Ижевские события и новости

Ижевцы. Психическая атака.

bureaus 31-01-2005 01:13

"После гражданской войны люди пойдут по домам, а ижевцы - по гробам" (c) Лев Троцкий

"...Здесь, под Ижевском впервые в Гражданской войне, белой Ижевской Народной Армией 7 ноября 1918 года была применена 'психическая атака', подобная той, что показана в знаменитом фильме 'Чапаев'. Шестого ноября полки красной Азинской дивизии стремительной атакой прорвали первую линию обороны Ижевска, и вышли к пригородам. На седьмое число был назначен решающий штурм города, но ночью землю окутал густой осенний туман. К десяти часам утра туман начал рассеиваться и уползать в низины у реки Мужвайки. Под покровом этого тумана Четвёртый полк красных со стороны Шудьи, незамеченным прошел под носом у белых и внезапным броском захватил батарею и взломал мощную линию обороны у Александрово. В 12 часов дня туман рассеялся, и белые пошли в отчаянную 'психическую' атаку на широком фронте: Александрово - Пирогово - Казанский вокзал - Старый Чултем. Завыли заводские гудки и сирены, ударили во все колокола на Ижевских соборах. Со стороны города появились цепи и колонны наступающих войск. Шли они ровными рядами скорым уставным шагом под бой барабанов и звуки духового оркестра. Под шквальным огнём красных, шли как на параде, не кланяясь пулям, неся развёрнутые боевые знамёна.

Так было у Пирогово, где впереди наступающих цепей шел настоятель Воткинского собора, в одной руке неся хоругвь, в другой сверкающий медный крест. Здесь белые наступали скрытые пологим косогором. В начале послышался бой барабанов, и показались развёрнутые знамёна, затем на солнце ровными рядами заблестели штыки и показались головы наступающих. Первые ряды все в золотых погонах, с черепами на рукавах чёрных мундиров. Шли русские офицеры, георгиевские кавалеры, мастеровые, рабочие, гимназисты, зажиточные крестьяне - жители Ижевска и окружающих сёл. Холодный блеск штыков, развевающиеся знамёна и хоругви, неукротимая решимость наступающих, наводили ужас на красноармейцев. Подойдя на пятьдесят шагов, белые бросились в штыки, и закипел смертельный рукопашный бой, продолжавшийся два часа. Только личный пример комдива Азина спас положение красных на этом направлении, он, сойдя с коня, взял в руки винтовку и поднял бойцов навстречу смертоносной лавине 'психической' атаки...В литературе о Гражданской войне белых ижевцев очень часто путают с офицерами Каппеля и Пепеляева ввиду того, что они почти всегда действовали совместно, и в рядах ижевцев было много добровольцев-офицеров. Так же и батальоны 'смерти' ижевцев имели чёрную форму, очень похожую на офицерскую. Нельзя забывать, что это наши деды и прадеды - бойцы Ижевской бригады, проявляя чудеса отваги, шли с развёрнутыми знамёнами в парадном строю навстречу ураганному огню Чапаевских пулемётов под Бугурусланом, в бою ставшем знаменитым на весь Мир вместе с кинофильмом 'Чапаев'. Только сообщение перебещика, предупредившего Чапаева о готовящемся наступлении, спасло красных от неминуемого разгрома. Везде, где воевала Ижевско-Воткинская белая дивизия, она применяла свою знаменитую тактику 'психических' штыковых атак, приводившую, как правило, к полному поражению противника. Под её штыками Чапаев потерял более половины своих бойцов. Неукротимый красный комдив Азин терял до 90% своих солдат в штыковых схватках с ижевцами на подступах к Глазову. Из всех войск Колчака только офицерский Каппелевский корпус и Ижевско-Воткинская дивизия сумели вырваться из западни, созданной красными у Иркутска. Пройдя по бездорожью сквозь непроходимую тайгу севернее Байкала, они ушли в Манчжурию.

Со стороны красных на острие главного удара, вдоль железной дороги от Агрыза на Ижевск наступала Азинская 'Железная' дивизия. Одна из самых лучших, боеспособных частей Красной Армии. Сформированная в Вятских полянах в основном из бывших фронтовиков, жителей Вятской губернии, куда в то время входила и территория современной Удмуртии. 'Боевой жемчужиной Красной Армии' назвал эту дивизию Герой Гражданской Войны М.Ю Фрунзе. Это наши деды и прадеды, проявляя чудеса героизма, дважды сломили жесточайшее, отчаянное до фанатизма сопротивление, Ижевской Народной армии под Ижевском 7 ноября 1918 году и 7 июня 1919 году. И по части 'психических' атак красные не остались в долгу у белых. При освобождении Ижевска 7 июня 1919 году цепи красных бойцов, атакующих укрепления белых близ деревни Верхние Кены, шли навстречу ураганному огню развёрнутым строем, под красными знамёнами, с оркестром в середине наступающих цепей, играющем революционные марши.

Сейчас, глядя сквозь прошедшее время, мы начинаем понимать, что как красные, так и белые шли в бой за одно и то же: за счастливую, безбедную, свободную и вольную жизнь. Как с той, так и с другой стороны в смертельной схватке друг против друга схлестнулись наши деды и прадеды. И не могло быть между ними ни побеждённых, ни победителей. Время показало, что правы были обе стороны, и белые и красные, идущие в смертельный бой за счастливую жизнь. Только память о непреходящих вечных ценностях, таких как самопожертвование, храбрость, смелость и отвага, в избытке проявленных нашими дедами и прадедами под Ижевском 7 ноября 1918 года, всегда будет волновать сердца и воображение всех последующих поколений.

Высочайший боевой дух Героев Гражданской войны, наших земляков, не был мимолётным проявлением, а являлся и является неотъемлемым качеством жителей Прикамья. Сформированные на территории Прикамья воинские подразделения были одними из лучших, как на стороне красных, так и на стороне белых. Об этом же говорят итоги Второй Мировой войны. За время войны Героями Советского Союза стали 12.447 человек из 240 млн. населения СССР, т.е. 52 Героя на один миллион жителей. Из 1.436.000 человек, живших на территории Удмуртии, Героями Советского Союза стали 120 человек. Это те, кто был призван непосредственно из Удмуртии, то есть 85 человек на 1 миллион жителей, что почти в два раза больше, чем в среднем по Советскому Союзу"
http://frolov-vlad.narod.ru/military-glory.htm

KoT Behemoth 31-01-2005 01:29

Ну а где упоминание источника - Куликов, Дмитриев "Ижевско-Воткинский мятеж 1918 года"...
Ну по крайней мере про атаку у Пирогово...
А вообще все оччень коммунизированно, потому что в ноябре 1918 года Ижевско-воткинская Народная армия не была ещё в составе Белого движения, и представляла собой вооруженные силы антибольшевицкого восстания на заводах... До положительного решения вопроса о присоединении к войскам Колчака ещё 2 месаца...
bureaus 31-01-2005 02:00

ссылка на "Ижевско-Воткинский мятеж 1918 года" в другой теме - "бунт у госсовета".
у Фролова выбрал - психическая атака, как у "белых", так и у "красных".
Фильм "Чапаев" смотрел, строй помню. удивительно было в девяностых годах узнать, что это были ижевцы и происходило всё в местах знакомых.

еще удивительнее было узнать, что до сих пор про это широко не известно.

KoT Behemoth 31-01-2005 02:14

Ну вообще многое неизвестно людям неискушенным... Пока напрямую не займешся какой-либо проблемой, вообще мало чего понимаешь... Нет, даже не так: когда начинаешь глубже изучать какую-либо проблемму, понимаешь, что на самом деле до этого момента ничего и не знал толком...
AskII 03-02-2005 01:09

Меня слово ИЖЕВЦЫ вообще бесит. Ну привык я к ИЖЕВЧАНАМ и все тут. А как вообще-то правильно грамматически или как там, кто-нибудь знает?
izhman 03-02-2005 01:23

2-е.
bureaus 03-02-2005 01:35

ижевцы - историческое название. я также говорю ижевчане. но в любом месте, кроме Удмуртии и близлежащих - говорят "ижевцы" и сейчас.
izhman 03-02-2005 02:44

Я думаю тут следует обратится к русскому языку... Все таки в городе Мурманск (окончание одинаковое) живут мурман_чане_, а не мурманцы Хотя и в Новороссийск-е живут новороссий_цы_. Опять же тут перед -ск- стоит гласная, а не согласная, как в случае с Ижевском и Мурманском.

bureaus 03-02-2005 09:57

Ижевчане >
Слово "< ижевчане >" запустил в обиход влиятельный ижевский журналист Альфред Артамонов - в пику всем словарям, которые настаивали на слове "< ижевцы >". Окончательное закрепление в сознании жителей Ижевска слова "< ижевчане >" связано с появлением на Культбазе кафе с романтическим названием "Ижевчанка", а также и с большущим плакатом на оживленном пересечении улиц Кирова и К.Маркса - "< Ижевчанин >! Живи и работай так, чтобы тобой гордился город!"
http://shishkinstreet.narod.ru/facts.html
bureaus 03-02-2005 10:19

ya.ru

Результат поиска:
страниц - 2139, сайтов - не менее 654
Статистика слов: ижевцы - 2646
Запросов за месяц: ижевцы - 4

Результат поиска: страниц - 26565, сайтов - не менее 607
Статистика слов: ижевчане - 42798
Запросов за месяц: ижевчане - 6

izhman 03-02-2005 11:53

а в каком году это было? в смысле запустил ижевчане...
bureaus 03-02-2005 12:01

не нашел в инете, надо историков сюда позвать
izhman 03-02-2005 12:51

откуда?
Арчер-впд 04-02-2005 11:32

Только видимо на фронтах Гражданской войны подобные психические атаки и могли быть успешны, попробывал бы кто в полный рост и в сомкнутом сторою атакованть немецкие, французские, английские или даже российские позиции времён Первой мировой, в миг бы из пулемётов всех срезали.
AskII 06-02-2005 23:46

quote:
Originally posted by bureaus:
ya.ru

Результат поиска:
страниц - 2139, сайтов - не менее 654
Статистика слов: ижевцы - 2646
Запросов за месяц: ижевцы - 4

Результат поиска: страниц - 26565, сайтов - не менее 607
Статистика слов: ижевчане - 42798
Запросов за месяц: ижевчане - 6


ижевчане FOREVER!!!

net 07-02-2005 21:56

Мое огородное поле примыкает к реке Чультемка, на том направлениии, где столкнулись две эти волны. Десятки гильз от оружия того времени - Ремингтон, Маузер, Наган и т.д. Почти целый револьвер Нагана даже нашел, только ржавый очень. А ИЖЕВЦЫ - это действительно исторически сложившееся. "Ижевчане" - придумано было для того, чтобы стереть из памяти потомков те события и людей учавствовавших во всем этом. И в самом деле, ВО ВСЕХ остальных регионах помнят и отождествляют жителей Ижевска с ИЖЕВЦАМИ! Это звучит гордо!
HLock 19-02-2005 13:49

quote:
Originally posted by izhman:
а в каком году это было? в смысле запустил ижевчане...

В 60-ых...

HLock 19-02-2005 14:00

Кстати, по прочтении этого топика, на сайте была подредактирована одна вещь:
http://shishkinstreet.narod.ru/shtomova.html
net 19-02-2005 21:43

quote:
Originally posted by HLock:
Кстати, по прочтении этого топика, на сайте была подредактирована одна вещь:
http://shishkinstreet.narod.ru/shtomova.html

Привет Гуманитарному Лицею!
ЗЫ: а на сайте неплохо бы Гостевую устроить

HLock 19-02-2005 22:28

quote:
Originally posted by net:

Привет Гуманитарному Лицею!
ЗЫ: а на сайте неплохо бы Гостевую устроить


Однако она есть... http://www.narod.ru/guestbook/?owner=2731743

Просто ссылка есть только на странице "О сайте..."

HLock 22-02-2005 08:48

Попалась намедни статья (в тему)

quote:
Газета.РУ
На втором месте по-прежнему завод 'Иж-Авто'. Ижевцы продали 77 630 машин из произведенных 82 687.

http://www.gazeta.ru/2005/02/05/oa_147388.shtml

HLock 28-02-2005 18:48

У сайта http://shishkinsteet.narod.ru появился форум. Адрес: http://gly.ru/forum/viewforum.php?f=13. Для клиентов КК "МАРК-ИТТ" трафик внутренний.
net 06-03-2005 12:49

Сергею Семеновичу горячий привет!
HLock 13-03-2005 21:08

quote:
Originally posted by net:
Сергею Семеновичу горячий привет!

передано...

bureaus 16-08-2005 04:50

Фрагменты рукописи книги И. Кобзева 'Деревенский Петербург (Ижевск - град Петров: о сходстве несходного)'.

Поставьте правильное ударение в словах 'Ижевск', 'ижевский', 'ижевец' в следующих стихотворных строчках:

Кто не слыхал, как с врагами сражался
Ижевский полк под кровавой Уфой,
Как с гармонистом в атаку бросался
Ижевец русский рабочий простой!
(поручик Н. Арнольд, 'Боевая песня ижевцев', 1919 г.).

И зазвенит приказ, и ринется лавина.
Вот райские сады, но надпись на вратах,
мол, каждому свое, а ижевцу - рябина,
поклеванная плоть на вычурных ветвях'
(А. Варежкин, 'Ижевско-Воткинский романс').

У этой, что спиртом дышит,
На стенке прибит погон:
Ведь девушка знала Ижевск,
Ребенком войдя в вагон.
Он взглядом глядит орлиным,
Глазищи придвинув вплоть,
А женщина с кокаином
К ноздрям поднесла щепоть
(А. Несмелов, 'Пустой начинаю строчкой', 1935 г.).

Интересна история происхождения 'неграмотного' произношения названия собственного города жителями нашего пролетарского города. Название его происходит от реки Иж, в дореволюционном написании - Ижъ. Буква Ъ (ер) - это твердая полугласная. Встарь она ставилась и посреди слов, за согласною, чтобы придать ей неясный, то есть неударный гласный звук. Например, слово молоко читалось бы как мълъко. Значит, учитывая орфографию, бытовавшую до 1917 года и следуя соответствующим правилам русского языка, в словах Ижъ, Ижевскъ, ижевецъ ударение ставится на первый слог - на ударную гласную. Наличие неударной гласной в слове Ижъ влечет за собой произведенное от него слово Ижевскъ, а не Ижскъ.

Именно на первый слог ставили ударение в слове Ижевск, ижевцы интеллигентные и вообще грамотные люди, в том числе многие ижевцы. С иным ударением невозможно, например, петь 'Боевую песню ижевцев', так как иначе стихи, написанные поручиком Н. Арнольдом, не рифмовались бы.
Однако со временем в пролетарском Ижевске окончательно победило вульгарное, нелитературное и 'неинтеллигентное' произношение названия города, которое в советское время, после отмены старой орфографии, было принято за норму. В соответствии с неграмотным произношением жителей Ижевска имени собственного города, их прежнее название - ижевцы - было переделано на иное - ижевчане, в котором прежнее ударение было невозможно.

Прежнее произношение слова Ижевск еще в 1930-е годы бытовало в русской эмиграции и в речи старой интеллигенции. Старое произношение слова Ижевск сохранено в известном художественном фильме М. И. Ромма (режиссера 1900 года рождения) 'Тринадцать' (1938) - человека высокой культуры, настоящего русского интеллигента.
Любопытно, что дореволюционное произношение слова Ижевск законсервировано в названии до сих пор известного жителям Владивостока старого района столицы Приморья - Ижевской слободки (сведениями о слободке со мной поделился филолог С. Жилин).

С правильной русской речью связано и старое книжное ударение на 'и' в словах Ижевск и ижевцы, которое ясно читается в поэтических строках поручика Н. Арнольда ('Боевая песня ижевцев', 1919 г.) и стихах харбинского поэта эмигрантского 'серебряного века' А. И. Митропольского (Несмелова). Наверняка, так же эти слова читались и в русской прозе, например, у Пушкина в 'Истории Пугачевского бунта', у Дуровой в ее 'Записках', опубликованных в журнале Пушкина (эпизод встречи 'кавалерист-девицей' Нового 1817 года в Ижевске).

Интересно, что ударение на 'и', характерное для названия дворянского имения под Рязанью - села Ижевского, в названии заводского Ижевска не прижилось. Когда я был в рязанском селе Ижевском, появившемся в Центральной России на несколько сот лет раньше нашего Ижевска, и называл старинное русское селение с ударением на 'и', земляки Сергея Есенина меня не понимали.

Укоренение в Ижевске 'нелитературного' произношения его жителями названия собственного города символично, оно коренится в истории пролетарского города.
Начиная с пушкинской эпохи, русская культура вступает в полосу своей продуктивности благодаря размежеванию государства и культуры, что повлекло за собой рождение интеллигенции. Как раз этого в Ижевске не произошло. И он, в отличие от соседних, гораздо меньших по населению городов, не дал миру ни одного известного писателя, художника или музыканта. Это размежевание состояло в том, что в русской культуре появилась фигура 'лишнего', но внутренне и внешне независимого человека. 'Лишний человек', 'беспочвенный' интеллигент хорошо известен нам по художественной литературе. 'Лишними людьми' были не только Онегин, но и Пушкин, не только Печорин, но и Лермонтов, не только Рудин, но и Тургенев. В России 'лишним человеком' становился, хотя бы отчасти, любой крупный деятель культуры. 'Лишний' он вовсе не в культуре, отвергает его государство. Когда служащие отказывались от службы или воспринимали службу как абсурд, они попадали в положение 'лишних людей'. Позиция 'лишнего человека' состояла в том, чтобы не подчинить себя мертвящему строю государственной жизни. Культура, создаваемая 'лишними людьми', стала отечественной классикой. Ее отнесли к 'золотому веку'. Она развивалась как бы параллельно экономическому развитию России. Но именно пафос военно-экономического, а не духовного развития, пафос преходящего, а не вечного вдохновлял Ижевск.

В Ижевске и его окрестностях уничтожили городские и загородные дворянские имения (усадьбы Дерябина и князя Тевкелева). Здесь почти отсутствовали свободные городские жители. Купечество селиться в полувоенном Ижевске отказывалось, предпочитая оседать и строить свои усадьбы в соседнем, вдвое меньшем по населению, но зато свободном от крепостного права Сарапуле и торговать в подневольной ижевской 'зоне' с вольной территории. В казарменном Ижевске негде было уединиться свободной индивидуальности, раскрыться творческой личности, проявить себя 'лишнему человеку'. Поэтому дома-музеи композитора Чайковского, 'кавалерист-девицы' Дуровой, писателей Грина и Салтыкова-Щедрина, художников Васнецовых и Шишкина расположены не в Ижевске, а в окрестных городах.

О том, что Ижевск оставался в стороне от русской культуры, говорят и такие факты. Многолюдный для XIX века Ижевск не знали как центр культуры. Пушкин, человек начитанный и образованный, называл Ижевск 'винокуренным заводом', а Лесков в предисловии к первому изданию 'Левши' назвал один из трех русских оружейных центров не Ижевском, а Ижмой: 'Я не могу сказать, где именно родилась первая заводка баснословия о стальной блохе, то есть завелась ли она в Туле, на Ижме или в Сестрорецке, но очевидно, что она пошла из одного из этих мест'.
Петербуржец Салтыков-Щедрин, объездивший по пыльным дорогам в качестве ревизора окрестности Ижевска и отразивший в своих произведениях некоторые из них - Глазов, Сарапул, Шаркан, в самом крупном населенном пункте Вятской губернии - Ижевске - ни разу не показался. В Ижевск направляли на работу артиллерийского офицера, петербургского художника-передвижника Н. А. Ярошенко - автора известных даже по школьным учебникам картин 'Студент', 'Курсистка', 'Всюду жизнь' (Третьяковская галерея). Художник отказался следовать в Ижевск, как и признанный во всем мире русский живописец И. С. Глазунов, который не поехал по направлению на работу в Ижевск учителем рисования.
Даже в киносценарии знаменитого фильма 'Я шагаю по Москве' Г. Шпаликов заставил главного героя не улететь в Ижевск, где его 'на работе ждут', зато вволю погулять по веселой Москве: 'В Аэропорту Володя подошел к справочному бюро.
- Скажите, пожалуйста, - обратился он в окошечко, - на Ижевск самолет вовремя?
- Задерживается! - громко прозвучал голос у висящего над окошком репродуктора. Володя даже вздрогнул от неожиданности. ( - Раньше двенадцати ночи все равно не улетите.
Володя постоял еще молча перед окошечком, хотел что-то сказать, но не стал и отошел'.

Показательно и то, что в самом фильме Ижевск уже не упоминается. Так Ижевск оказывается вне русской культуры.

Автор: Игорь КОБЗЕВ
"День"

Ennaddad 16-08-2005 11:44

bureaus - это ник Кобзева?
S3 16-08-2005 11:52

bureaus 16-08-2005 13:18


нет
разве в моем профиле фамилия Кобзев?
Ennaddad 16-08-2005 13:50

Действительно, "Иванов SV"

Извиняюсь.

Просто я подумал, что это Кобзев сам себя пиарит

bureaus 16-08-2005 14:06

это я его пиарю
Ennaddad 16-08-2005 14:14

А Вы это бесплатно делаете?

(просто мне странно, что кто-то может забесплатно рекламировать такую ахинею)

bureaus 16-08-2005 14:33

я уважаю любое мнение, и Кобзева и Ваше в том числе ))
что в его рукописи (применительно к теме "Ижевцы") Вам показалось слегка странным?
Ennaddad 16-08-2005 15:02

Рукописи не читал. Читал только то, что Вы процитировали.

Применительно к теме "Ижевцы" меня удивили своей безграмотностью рассуждения о происхождении названия города, "правильном" и "неправильном" ударении и "безграмотности".

(про Ижевск и русскую культуру, думаю, смысла нету комментировать...)

bureaus 16-08-2005 15:07

как правильно про происхождение названия и ударение?
я не знаю, расскажите, пожалуйста
Ennaddad 16-08-2005 15:50

я не знаю тоже.

Просто я попытался перевести с кобзевского на русский его объяснения на этот счёт, и потерпел полную неудачу

bureaus 16-08-2005 16:04

уважаю

проблема в том, что кто знает, тот молчит. и давно. даже когда в 20-е годы прошлого века Сталин продекламировал возможность русским эмигрантам вернуться в Россию, кто выжил в ижевско-воткинском восстании и эмигрировал в Китай - многие поверили и вернулись. за что и были расстреляны как японские шпионы.
непротивление - в генах ижевчан/ижевцев с тех пор.
проблема в том, что о тех событиях до сих пор неизвестно ижевчанам/ижевцам. только по рукописям меньшевиков эмигрантов и отрывочным данным из мемуаров. дзержинского, например.

на территории СССР в 70-80-е года прошлого века название города произносилось с ударением на первый слог, это точно. не из рукописей. сам слышал

Ennaddad 16-08-2005 16:23

quote:
Originally posted by bureaus:
проблема в том, что кто знает, тот молчит.

Не понял - что "знают и молчат"? тайну происхождения названия города?

bureaus 16-08-2005 16:35

Иных уж нет, а те далече.
тайны нет, просто неизвестность. про то, как ижевск поменял ударение в названии и то, как жителей стали звать ижевчанами.

про происхождение названия - в школе учили, что от удмуртского слова "овца" ))

Ennaddad 16-08-2005 16:44

Про ижевчан не знаю. Всерьёз, насколько помнится, этим вопросом не занимался никто.

А про ударение и вовсе дело темное - Ижевском-то он стал только после 1918 года...

bureaus 16-08-2005 16:49

про что мы здесь и рассуждаем
duba 17-08-2005 01:56

....если мы "ижевцы" - он - "ижевец" - она "???"
... созвучно с "ежовцы" .. почему-то первое на ум пришло - не знаю даже почему ..

не знаю как на терр.всего СССР - по крайней мере в Ленинграде и Питере - до недавнего времени говорили "Ижевск" - ударение на "и" ... а когда говорили "ижевск" ударение на "е" - то позже выяснялось, что или люди как-то с городом были связаны, или их друзья здесь живут или по работе в командировки на наши заводы приежали ....

столицей-то мы стали почти случайно - партактив был сильнее в Ижевске чем в Сарапуле ... хотя Сарапул - уездная столица ...

в детстве отец мне мало что рассказывал (просто не было принято тогда), но после "оттаивания" Удмуртского обкома КПСС и горсовета ... начали люди говорить и о белых - плохо, и о красных - еще хуже ... в рассказах акцент был такой что "горожане" не хотели принимать ту или иную власть в переломные годы войны, а (как показано свыше) по сирене все шли в окопы и отдавали отпор как "красным" так и "белым" ... может это и быль .. точно сказать трудно .... но красиво имхо

спасибо

S3 17-08-2005 02:12

я - ижевц, она ижевка
duba 17-08-2005 02:29

лучше бы "стрижевцы" ... более романтично
Ennaddad 17-08-2005 08:59

quote:
Originally posted by duba:
....если мы "ижевцы" - он - "ижевец" - она "???"

Ижевка. В чём трудности? Именно так и говорили ещё в 20-ые, по крайней мере, годы.

duba 17-08-2005 15:41

... именно в этом и трудности.

Современную женщину назвать "ижевкой" - вполне может сойти за оскорбление imho

Ennaddad 17-08-2005 20:59

И правильно. Современная женщина - ижевчанка.
SM22 18-08-2005 09:52

Я - Ижопец!
Ты - Ижоп!
Она - Ижопка!
Мы - в жопе...
duba 18-08-2005 11:16

..... выходит психическая атака на самих себя..
bureaus 27-07-2016 17:17

2014 год, Крымнаш: заехал в Байдарскую долину (Севастополь). И первое, что услышал от старожила (Ефимыч, 1941 г.р.) "привези мне с И'жевска (ударение на И) автомат, хоть одного бандеру да положу"