Наука

Шокирующая Астрономия

Лис 03-11-2003 08:45

quote:
Originally posted by Austin:
А меня вот осбенно интересуют черные дыры.

Так до конца и непонял, они - только теория, или есть какие-то доказательства их существования?

На практике черных дыр не обнаружено. Существование черных дыр доказано только в теории. Кто-то выше не представлял, что Солнце иакое тяжелое. Так вот черная дыра - это такая маленькая звезда(радиус раз в 100 меньше нашего солнца) с очень большой плотностью(раз в сто больше) поэтому она притягивает все частицы, даже фотоны(поэтому в телескоп их увидеть невозможно). Их "обнаруживают" как говорил Иной по косвенным причинам, по звездам(не только по той что крутится вокруг) находящимся рядом, она настолько тяжелая, что влияет на их движение.

Лис 03-11-2003 08:48

quote:
Originally posted by Inoy:

Метеориты бывают разные, есть и целиком железные, очень плотные, вот здесь ты Лис прав. Но есть метеориты состоящие из смеси льда и пыли, они рыхлые, и с ними можно бороться.

[edited by Inoy]


Не важно из чего он состоит если он достаточно большой(размеров с матери в диаметре), то ни че не поможет.

Лис 03-11-2003 08:51

quote:
Originally posted by Inoy:
Любопытная картина при этом предстанет перед нами: Звезда кружится вокруг чего-то, при этом вещество с нее будет кем-то поглащаться создавая длинную струю.

Мой диплом.

Лис 03-11-2003 08:52

quote:
Originally posted by izhovSky dinozauvr:
Блин, парни как подумаю о всем этом, безграничном, мурашки по коже! Не осознать и не представить! Настолько все бесконечно! А бесконечно ли?

Вселенная конечна, это доказано.

Inoy 03-11-2003 02:41

Вселенная конечна как сфера. Только эта сфера вывернута наизнанку. Хотя ,впринципе, это представить несложно.
izhovSky dinozauvr 03-11-2003 04:57

quote:
Originally posted by Inoy:
Вселенная конечна как сфера. Только эта сфера вывернута наизнанку. Хотя ,впринципе, это представить несложно.

Не сложно, но видать не для моего среднего ума

ortiga 04-11-2003 11:18

блин, я всё это почитала, мне так плохо стало
надеюсь, что не доживу до того момента, как солнце взбесится...если такое возможно...эх, не для моего это среднего ума, но всё равно страшно
UFO.KILLka 04-11-2003 03:22

Юпитер - это звезда, которой нехватило массы, чтобы разгореться. Тогда наша Солнечная система была бы двойной.
Austin 04-11-2003 10:21

quote:
Originally posted by ortiga:
блин, я всё это почитала, мне так плохо стало
надеюсь, что не доживу до того момента, как солнце взбесится...если такое возможно...эх, не для моего это среднего ума, но всё равно страшно

А вот мне очень хотелось бы это увидеть. Представляю, как солнце начинает медленно увеличиваться, астероиды и метеориты сначала раскаляются докрасна, а когда солнце уже совсем близко, они превращаются в облачка пара. Затем настает очередь Венеры. Она слишком большая, чтобы успеть испариться, и ее немного исказившийся силуэт медленно погружается в бушующий океан водорода. Наверно, не бывает ничего красивее и величественнее. После этого даже умереть не жалко.

Лис 05-11-2003 09:15

quote:
Originally posted by UFO.KILLka:
Юпитер - это звезда, которой нехватило массы, чтобы разгореться. Тогда наша Солнечная система была бы двойной.

Юпитер - это планета которой не хватило массы чтоб стать звездой. А так правильно.

ortiga 05-11-2003 09:30

а ещё вчера в новостях слышала, что учёные нашли какой-то астероид (вроде бы ), который давно потеряли, в непосредственной близости от Земли
и что он какой-то опасный, что ли...
Austin 05-11-2003 10:30

Брюсу Виллису звонить надо. Ну и Бену Аффлеку заодно
izhovSky dinozauvr 05-11-2003 11:31

Вчера по ящику сказали,что японские астрономы новую галакику открыли...
ortiga 05-11-2003 12:36

вот делать-то людЯм не фиг!!!
я, честно говоря, не понимаю, как они (всякие астрономы) работают
целый день на небо смотрят?
izhovSky dinozauvr 05-11-2003 12:45

quote:
Originally posted by ortiga:
вот делать-то людЯм не фиг!!!
я, честно говоря, не понимаю, как они (всякие астрономы) работают
целый день на небо смотрят?

я бы с удовольствием, только ночью...

Лис 05-11-2003 12:51

quote:
Originally posted by ortiga:
вот делать-то людЯм не фиг!!!
я, честно говоря, не понимаю, как они (всякие астрономы) работают
целый день на небо смотрят?

Да они не все время в телескоп глядят Дело в том, что наблюдать в телескоп давольно сложно. Необходима не только ясная погодп, но и безветреная. Плюс ко всему, что асторономов много, а телескоп один, поэтому время на нем забито. А на хороших телескопах(расположеных типа где-то на экваторе) время забито всякими университетами и другими науч. организациями из других стран.

ortiga 05-11-2003 01:51

а что они делают, когда не смотрят в телескоп? (я, кстати, в предыд.посте хотела его вместо неба написать, но слово забыла...склероз, склероз )
щас ещё астрономией увлекусь...
Лис 05-11-2003 05:07

quote:
Originally posted by ortiga:
а что они делают, когда не смотрят в телескоп? (я, кстати, в предыд.посте хотела его вместо неба написать, но слово забыла...склероз, склероз )
щас ещё астрономией увлекусь...

В дворце пионеров в как бы коси. обсерватории комп стоит. Так вот они на нем играют в героев(сам видел) да в инет ходят. А так асрономы нормальные, можно сказать приличные люди(скромно).

Inoy 06-11-2003 12:36

А телескоп там работает? А то на Марс бы посмотреть, а то уходит ведь...
Inoy 06-11-2003 12:39

quote:
Originally posted by Лис:
асрономы

весело..

Лис 06-11-2003 01:12

quote:
Originally posted by Inoy:

весело..


Некоторые извращенцы, например декан математического факультета УдГУ, ставит ударение в слове астрономы на второе О, за что мы его не любили.

Лис 06-11-2003 01:13

quote:
Originally posted by Inoy:
А телескоп там работает? А то на Марс бы посмотреть, а то уходит ведь...

Не а. Мы свой таскали.

izhovSky dinozauvr 06-11-2003 01:27

quote:
Originally posted by Лис:

Некоторые извращенцы, например декан математического факультета УдГУ, ставит ударение в слове астрономы на второе О, за что мы его не любили.



А на какое надо, как правильно то? Я не русский просто!

izhovSky dinozauvr 06-11-2003 01:28

quote:
Originally posted by Лис:

Не а. Мы свой таскали.



Мы Иным с тобой дружим!!!
Inoy 06-11-2003 03:08

Если бы наши (человеческие) глаза смотрели бы не в видимом, а в Гамма-диапозоне, то небо было бы совсем другим. Солнце и Луну мы не видели бы, но зато на небе очень ярко бы светил центр нашей галактики в созвездии Стрельца.
izhovSky dinozauvr 06-11-2003 03:35

Антоха!!! Тут телескопы пробегают мимо! А Ты про свой Гамма-диапозон!!! Ловить надо)))
nabla 06-11-2003 04:09

тоже хочу поглядеть, тока ничего в этом не понимаю
Inoy 06-11-2003 05:34

Возьму на прокат телескоп. 300 рублей неделя. Торг.
Inoy 10-11-2003 11:39

Помните ли вы, господа, в "Звездных Войнах" пролетающие с грохотом звездолеты? Это просто для эффекта. Ведь звук в космосе напрочь отсутствует!
Однако звук во Вселенной все же когдато был.
В доисторическое время гигантские звуковые волны распространялись в среде, состоявшей, преимущественно, из плазмы и газа возникшим сразу после Большого Взрыва.
Хотя с тех пор прошло уже около 13,7 миллиарда лет, и Вселенная существенно расширилась и остыла, следы этого реликтового звука еще можно обнаружить в виде фонового микроволнового излучения, пронизывающего нашу Галактику.
Физику Джону Креймеру удалось вычислить частоты звуковых волн, гулявших по Вселенной. Чтобы человеческое ухо могло услышать этот звук, его частоту пришлось повысить в 10е23 раз.
В результате, получился звуковой фрагмент длительностью примерно 100 секунд: http://www.npl.washington.edu/AV/BigBangSound_2.wav
Inoy 12-11-2003 03:58

А вот новая страшилка, цитирую:
Голландский астрофизик доктор Пирс Ван дер Меер, полагает, что некоторые признаки свидетельствуют о том, что Солнце вот-вот взорвется.
Температура ядра Солнца, по словам доктора Ван дер Меера, составляющая обычно 27 млн. градусов Фаренгейта, за несколько последних лет поднялась до опасных 49 млн. градусов. По его мнению, процесс разогрева нашего светила на протяжении последних 11 лет очень похож на изменения, происходящие в звездах перед взрывом Сверхновых - например, в знаменитой Сверхновой 1604 года.
Процесс глобального потепления, по его мнению, который мы наблюдаем в настоящее время, связан не с действием парникового эффекта, а как раз с разогревом Солнца. О необычных процессах, происходящих на Солнце, свидетельствуют и снимки гигантских протуберанцев, полученных солнечной и
гелиосферной обсерваторией SOHO.
Вычисления, проведенные сотрудниками доктора Меера, показывают, что если
температура солнечных недр будет расти теми же темпами, скоро процесс
станет необратимым, и в этом случае Солнце взорвется уже лет через шесть.
http://www.vazhno.ru/news/4100.html
Лис 13-11-2003 10:02

quote:
Originally posted by nabla:
тоже хочу поглядеть, тока ничего в этом не понимаю

А чё там понимать - налтвай, да пей.

Лис 13-11-2003 10:04

quote:
Originally posted by Inoy:
Помните ли вы, господа, в "Звездных Войнах" пролетающие с грохотом звездолеты? Это просто для эффекта. Ведь звук в космосе напрочь отсутствует! [/URL]

Точно.
quote:
Originally posted by Inoy:

Однако звук во Вселенной все же когдато был.
В доисторическое время гигантские звуковые волны распространялись в среде, состоявшей, преимущественно, из плазмы и газа возникшим сразу после Большого Взрыва.
Хотя с тех пор прошло уже около 13,7 миллиарда лет, и Вселенная существенно расширилась и остыла, следы этого реликтового звука еще можно обнаружить в виде фонового микроволнового излучения, пронизывающего нашу Галактику.
Физику Джону Креймеру удалось вычислить частоты звуковых волн, гулявших по Вселенной. Чтобы человеческое ухо могло услышать этот звук, его частоту пришлось повысить в 10е23 раз.
В результате, получился звуковой фрагмент длительностью примерно 100 секунд: http://www.npl.washington.edu/AV/BigBangSound_2.wav


Ух ты!
ortiga 13-11-2003 12:09

ни фига себе температура ядра Солнца!!!
(это всё, что я поняла )
Inoy 13-11-2003 02:04

quote:
Originally posted by Inoy:
если температура солнечных недр будет расти теми же темпами, скоро процесс
станет необратимым, и в этом случае Солнце взорвется уже лет через шесть.


Предлагаю всем покончить с собой досрочно
Austin 13-11-2003 02:07

Лучше устроить дебош и пьянку, соответствующую поводу
ortiga 13-11-2003 02:21

типа умирать, так с музыкой?
разумно
Austin 13-11-2003 02:28

Когда начнем?
ortiga 13-11-2003 03:05

хехе
я уже начала
(не попадая по клавиатуре)
Inoy 13-11-2003 03:14

Вот что я предлагаю:
покончим с собой сразу же после взрыва Солнца, так как у нас будет около 7 минут (столько летит фотон света до нашей планеты). А дебоширить можно начинать и сейчас. Только нужно, чтобы все это поняли.
ortiga 13-11-2003 03:18

откуда ты узнаешь, что солнце уже взорвалось?
может, оно так же выглядеть будет
(хм...)
Inoy 13-11-2003 03:56

Сто пудов!
UFO.KILLka 13-11-2003 07:41

quote:
Originally posted by Inoy:
По его мнению, процесс разогрева нашего светила на протяжении последних 11 лет очень похож на изменения, происходящие в звездах перед взрывом Сверхновых

Похоже наш Голландский друг не в курсе 11-летнего солнечного цикла :]
Austin 13-11-2003 09:13

Ничего, повод все равно хороший, а завтра стипендия. Так что, в выходные начнем.
Лис 14-11-2003 08:37

quote:
Originally posted by Austin:
Ничего, повод все равно хороший, а завтра стипендия. Так что, в выходные начнем.

Правильно!!! Что вы человека растраиваете, он только повод хороший нашел, стипендия опять же завтра. Так что Austit - вперед! Если Солнце взорвется, то мы тебе утром(когда рассветет) раскажем как это было здорово.

izhovSky dinozauvr 14-11-2003 11:11

А Вы в курсе что на днях затмние было (Не наша Eclipse только ), кто нить наблюдал?
Inoy 14-11-2003 01:31

В нашей яме Ижевск кроме 4 слоев облаков редко чего можно увидеть. Мы с другом позавчера фонариком тучи освещали
izhovSky dinozauvr 14-11-2003 01:35

Это который как ПВО-прожектор, только маханький... С Данилом чтоль? Прикольно кстати я такого до определенного времени и не видел...
Inoy 19-11-2003 06:24

Недавно найденный астероид 2003 QQ 47 может угрожать жизни на Земле. Через несколько лет его траектория пройдёт в опасной близости от нашей планеты. По расчётам американских учёных, 21 марта 2014 года астероид столкнётся с Землёй. Он имеет внушительные размеры: его длина превышает 1,5 километра. Астероид двигается по своей орбите со скоростью порядка 32 километров в секунду.
Астрономы из Великобритании не разделяют пессимизма своих американских коллег. По их мнению, существует лишь один шанс из 909 тысяч, что 2003 QQ 47 врежется в Землю.
Inoy 19-11-2003 06:34

3 ноября астрономами была зарегистрирована третья за последние две недели мощнейшая вспышка на Солнце, способная опять привести к нарушению систем спутниковой связи. По счастью она оказалась направлена несколько в сторону от Земли, поэтому основной поток излучения и заряженных частиц пройдет мимо нас. Тем не менее, в ближайшее время могут возникнуть перебои со связью, неполадки приборов на спутниках.
Солнечное пятно после вспышки по размерам было в 10 раз больше Земли, что уже много даже по солнечным масштабам.
Inoy 26-11-2003 08:30

в 2017 году запланирован запуск на орбиту
космического лазерного интерферометра LISA, который будет регистрировать гравитационные волны!!!!!
Austin 26-11-2003 08:39

До чего техника дошла
А что, уже известно, что гравитация - это волны, т.е. излучение какое-то?
Inoy 26-11-2003 09:38

гравитационные волны-то давно открыты (Стивен Хокинг в 60-х развил теорию), а вот регистрировать их напрямую, а не косвенно, вот это фантастика!
izhovSky dinozauvr 27-11-2003 12:46

Шокирующая гАстрономия
ortiga 27-11-2003 04:44

quote:
Originally posted by Inoy:
Недавно найденный астероид 2003 QQ 47 может угрожать жизни на Земле. Через несколько лет его траектория пройдёт в опасной близости от нашей планеты. По расчётам американских учёных, 21 марта 2014 года астероид столкнётся с Землёй. Он имеет внушительные размеры: его длина превышает 1,5 километра. Астероид двигается по своей орбите со скоростью порядка 32 километров в секунду.
Астрономы из Великобритании не разделяют пессимизма своих американских коллег. По их мнению, существует лишь один шанс из 909 тысяч, что 2003 QQ 47 врежется в Землю.


чего-то мне астрономия уже разонравилась...
а америкосы - паникёры!

Лис 28-11-2003 11:38

quote:
Originally posted by Inoy:
в 2017 году запланирован запуск на орбиту
космического лазерного интерферометра LISA, который будет регистрировать гравитационные волны!!!!!

Inoy как расшифровыается LISA. И что вообще даст этот прибор, ну зачем их регестрироровать?(типа как у меня на заводе входящий - исходящий ). В чем будет толчек в науке? Вообще зачем? Просто так? Бабки девать некуда?

Лис 28-11-2003 11:45

quote:
Originally posted by Austin:
До чего техника дошла
А что, уже известно, что гравитация - это волны, т.е. излучение какое-то?

Для общего развития - все во вселенной является волнами. Даже ты!

Говорят(в смысле есть такая науч. гипотеза), что чтоб уйти в нирвану(ну как Будда) нужно суметь свое тело(волну) настроить на определенную длину волны.

Лис 28-11-2003 11:51

quote:
Originally posted by izhovSky dinozauvr:
Шокирующая гАстрономия

Сегодня у нас в меню:
1. на первое Большая Медведица
для детей до 12 лет - Маленькая
2. для гурманов имеется делитес в виде жареного Дракона
3. к пиву - закучка Рак
4. Желающих отдохнуть на втором этаже Вас ждет Дева.

Лис 28-11-2003 12:00

quote:
Originally posted by ortiga:

чего-то мне астрономия уже разонравилась...
а америкосы - паникёры!


Понимаешь - у них есть бюджет, его надо тратить, а потом что на следующий год снова дали нужно его оправдать. Для этого выдумываются различные причины, причем сами ученые в это не верют. Раздувают историю про метеорит(тем более фильм с Б.Уилисом смотрели многие) и получат кучу баксов на разработку какой-нибудь фигни.

Inoy 29-11-2003 08:28

quote:
Originally posted by Лис:
Inoy как расшифровыается LISA. И что вообще даст этот прибор, ну зачем их регестрироровать?(типа как у меня на заводе входящий - исходящий ). В чем будет толчек в науке? Вообще зачем? Просто так? Бабки девать некуда?
LISA - это антенна, которая сможет регистрировать слияния двойных нейтронных звезд и черных дыр и предупреждать астрономов за неделю.
И вот ещё что: обнаружение гравитационного излучения черных дыр будет прямым доказательством их существования.
Если судить по новым теориям, Мир расположен на 4-мерной гиперповерхности, причем все обычные частицы и взаимодействия привязаны к бране и только гравитация распространяется во всем пространстве.
Лис 01-12-2003 12:12

Вот вспомнил еще одну страшную историю или еще один разоблачающий факт. Кто-нибудь помнит такой фильм как "Враг государства". В нем за одним мужиком со спутников следили. При этом спутники крутились по всякому и перемещались в космосе с одного места на другое. Так вот космические спутники НЕ МОГУТ перемещатся в космосе с места на место как им вздумается. Вернее могут, но ограниченное колличество раз(2-3) т.к. перемещение, а потом и торможение жрет энергию(горючку), а ее много не возьмешь, а солнечной энергии для этого не достаточно.

А вот еще: на данный момент вокруг Земли вращается более милиона деталей различного мусора(отходов полетов челочества в космос) размером от болтика до обшивки косм. корабля. И это уже становится проблемой. Недавно один космонавт расказывал, что его чуть не убило, когда он был в открытом космосе, пролетающей мимо гайкой. Скорости там как вы понимаете космические.

Inoy 03-12-2003 05:46

quote:
Originally posted by Лис:
космические спутники НЕ МОГУТ перемещатся в космосе с места на место как им вздумается
точно, они имеют постоянную скорость (скорость убегания) что-бы не упасть.
smeta 04-12-2003 09:55

Да... я прочитал , мне понравилось
Только непонял за что платят Астраномам или как их там
Inoy 05-12-2003 06:19

quote:
Originally posted by smeta:
Только непонял за что платят Астраномам или как их там
астрономам платят потому что они лаборанты. только вот лаборатория эта гигантская - 30000 миллионов световых лет в поперечнике. там происходят такие процессы, которые невозможны в земных условиях. если бы не астрономы, то фиг бы во франции начали строительство термоядерного реактора.
dialup 06-12-2003 09:47

quote:
Originally posted by Inoy:
... из плазмы и газа возникшим сразу после Большого Взрыва.


А что было до того?
А плазма- это что-то типа волны?
Из чего она состоит? Из квантов?
Плазма может стать веществом?
Или она и есть вещество?
Что такое аннигиляция?
Есть ли примеры шокирующей аннигиляции?


Boxer 06-12-2003 06:37

quote:
Originally posted by Inoy:

В доисторическое время гигантские звуковые волны распространялись в среде, состоявшей, преимущественно, из плазмы и газа возникшим сразу после Большого Взрыва.
Хотя с тех пор прошло уже около 13,7 миллиарда лет, и Вселенная существенно расширилась и остыла, следы этого реликтового звука еще можно обнаружить в виде фонового микроволнового излучения, пронизывающего нашу Галактику.


Ничего, что я так в вашу дискуссию вторгнусь? Слушайте А вот этот Большой взрыв он взорвался в чем? Тоесть чтобы взорваться и разлететься этой самой плазме и веществу - ему нужно взорваться в чем то. Правильно я мыслю? Дык в чем его рвануло-то?
Joshua 08-12-2003 12:09

Слышал, что вселенная образовалась от взрыва одного атом Гелия. Сейчас вселенная расширяется, но затем начнет сужаться. Помоему явление анишиляции давно наблюдаются учеными (взаимодействие вещества с антивеществом с последующим исчезновением обоих) Заранее прошу прошения за допущенные научные ошибки.
Boxer 08-12-2003 02:06

Да скажите же мне, она (вселенная) расширяется и сужается в чем?
Лис 09-12-2003 09:18

Re:А что было до того?
хз

Re:А плазма- это что-то типа волны?
да, как я раньше говорил все во вселенной является волоной, даже сама вселенная

Re:Или она и есть вещество?
да

Re:Что такое аннигиляция?
тотальное уничтожение

Лис 09-12-2003 09:21

quote:
Originally posted by Boxer:
Да скажите же мне, она (вселенная) расширяется и сужается в чем?

она сейчас расширяется, а потом будет сужаться в точку до след. большого взрыва. А потом снова по кругу - расширятся.

Boxer 09-12-2003 09:43

quote:
Originally posted by Лис:

она сейчас расширяется, а потом будет сужаться в точку до след. большого взрыва. А потом снова по кругу - расширятся.


Это как воздушный шарик, я понял это. То надуется то сдуется, и снова и снова. Только где она расширяется? Шарик понятно где - а вселенная. Как зовется то в чем она расширяется?

Joshua 09-12-2003 02:01

Своими вопросами ты бы даже Энштейна поставил в тупик.
Joshua 09-12-2003 02:04

Кстати, недавно по телеку говорили, что астрономы нашли планету, возраст которой 14 милрд. лет (по данным вселенная намного моложе). Интересно, существует ли такая возможность отдельным телам избежать большого взрыва?
Inoy 09-12-2003 02:32

quote:
Originally posted by Joshua:
...возраст которой 14 милрд. лет (по данным вселенная намного моложе)...
возраст вселенной колеблется от 13.5 - 15 млрд лет. а вообще планеты - это сгустки космического мусора, блуждающих полно, просто их "вычислить" можно только случано
Inoy 09-12-2003 02:33

quote:
Originally posted by Boxer:
...Шарик понятно где - а вселенная. Как зовется то в чем она расширяется?
зовется "пространство" но проще сказать "ничто"
ortiga 09-12-2003 02:46

вот, специально книгу взяла, Астрономия древних обществ
может, прочитаю когда
увлеклась
Inoy 09-12-2003 03:24

вот молодец!
Boxer 09-12-2003 05:54

quote:
Originally posted by Inoy:
зовется "пространство" но проще сказать "ничто"

Караул. Действительно шокирует. А это ничто - оно большое? Извините уж проведите ликбез малограмотного.

Inoy 09-12-2003 06:03

quote:
Originally posted by Boxer:
Караул. Действительно шокирует. А это ничто - оно большое? Извините уж проведите ликбез малограмотного.
...я даже не знаю, в какую литературу-то глядеть...
Boxer 09-12-2003 06:57

quote:
Originally posted by Inoy:
...я даже не знаю, в какую литературу-то глядеть...

Ээх. Жаль. А то так интересно стало...

Joshua 10-12-2003 10:59

Была и меня на огроде книжка "Путь к истине" - автор, один советский ученый. Ну просто очччень увлекательная книжица - там всякие интересные научные факты приводятся и объясняются понятным языком.
izhovSky dinozauvr 10-12-2003 12:36

quote:
Originally posted by Joshua:
Была и меня на огроде книжка "Путь к истине" - автор, один советский ученый. Ну просто очччень увлекательная книжица - там всякие интересные научные факты приводятся и объясняются понятным языком.

C++ или Дэлфи?

[edited by izhovSky dinozauvr]

Joshua 10-12-2003 12:49

Дино, вот как раз из-за вашего пофигистского отношения к астрономии вы и вымерли.
Inoy 10-12-2003 04:12

quote:
Originally posted by dialup:
А плазма- это что-то типа волны?
Из чего она состоит? Из квантов?
Плазма может стать веществом?
Или она и есть вещество?

плазма образовалась сразу же после большого взрыва и состояла только из элементарных частиц. потому, что t вселенной через 1\100 долю секунды была = 100 000 000 000 'С и ни одни из компонентов обычного в-ва - молекулы, атомы или даже ядра атомов - не могли существовать. вместо этого были электроны\позитроны, нейтрино и свет.
Velen 11-12-2003 02:41

То, что Вселенная расширяется, - это понятно, и даже доказательства примем. Но вот кто сказал, что она будет сжиматься?

Может, она только и делает, что расширяется... Расширяется до той грани, когда бесконечность обращается в Первичный атом... и по новой!
В общем, расширяется сама в себе.

Inoy 11-12-2003 03:59

должен произойти такой момент, когда притяжение всей массы вселенной возобладает над её расширением и обратит её в сжатие, тогда всё опять сожмётся в бесконечную точку и произойдёт новый коллапс.

расширение вселенной - явление настолько необычное и странное, что тут легко запутаться, в головах астрофизиков и правда существует путаница. например, простой вопрос: "можно ли наблюдать галактики, удаляющиеся от нас быстрее скорости света?" правильный ответ - "да". существуют работы физиков, говорящие о принципиальной невозможности наблюдения галактик, чья скорость удаления от нас (связанная с расширением вселенной) певышает скорость света.

[edited by Inoy]

Velen 11-12-2003 05:17

quote:
Originally posted by Inoy:
должен произойти такой момент, когда притяжение всей массы вселенной возобладает над её расширением и обратит её в сжатие, тогда всё опять сожмётся в бесконечную точку и произойдёт новый коллапс.

Подожди, какое такое притяжение массы? Ведь чем дальше разбегаются предметы, тем слабее их взаимодействие, или нет?
Впрочем, я сужу на уровне механики, разработанной Ньютоном... Может пояснишь немного?

Inoy 11-12-2003 05:31

разбегаются-то они от взрыва! по инерции!
Velen 11-12-2003 05:38

quote:
Originally posted by Inoy:
разбегаются-то они от взрыва! по инерции!

Да я не об этом! Почему "притяжение массы... возобладает над расширением"? Если действие притяжения должно ослабевать?

[edited by Velen]

Austin 11-12-2003 05:41

Я тоже что-то не понял, почему Вселенная должна начать сжиматься. Ну разлетелись они по инерции, а дальше что? Что такого произойдет, что вдруг начнется обратный процесс?

Inoy 11-12-2003 05:43

не всё так просто, есть же темная материя, которая везде, а доля её массы во вселенной 2\3.
ps вот бы по-скорее её запеленговали
Velen 11-12-2003 05:51

Боюсь, я все равно не понял. А темная материя тут причем?
В общем, так. Как я понимаю, при расширении Вселенной все предметы (пусть с разной скоростью) удаляются друг от друга. Их взаимодействие, соответственно, должно ослабевать. В том числе и силы притяжения. В том числе и с темной материей.
Где я не прав?
Austin 11-12-2003 05:55

О! Я придумал!
Темная материя - она не везде, а вокруг Вселенной. Расширяется она, расширяется, и вдруг бац - сплошная стена из темной материи. Галактики от нее отскакивать начнут и лететь назад, к центру

Лезет же бред всякий...

Inoy 11-12-2003 05:59

темная материя скорее всего и является ключом к пониманию - взаимодействие всей "видимой массы", ты прав, мало для того что-бы остановить разлёт. а вот ТМ зарулит, она же как-бы "везде" и не разлетается вроде после БВ
dialup 11-12-2003 07:50

Заранее извиняюсь за полное незнание предмета... Существуют ли во Вселенной органическиe образования?... Возможно, и не производные углерода... "Солярис"- это полный бред, или есть "аналоги", можно ли их как-то "вычислить" или запелеговать?...

[edited by dialup]

Inoy 12-12-2003 04:55

слышал в новостях, что в каких-то пылевых облаках нашли молекулы глицерина. это пока самое сложное найденное образование
Лис 15-12-2003 10:12

Вселенная расширяется после большого взрыва, это всем понятно. Вообще нужно представить, что такое Вселенная. Она представима в виде шара, постоянно увеличивающего в диаметре(в центре когда-то произошел БВ). Но не смотря на то, что она расширяется основная ее масса находитя в центре, а не на краю. Также существует центромасс к которому и будет, когда сила притяжения пересилит начальный толчек, сужаться Вселенная. Имхо ТМ здесь совсем ни причем.
Лис 15-12-2003 10:27

quote:
Originally posted by dialup:
Заранее извиняюсь за полное незнание предмета... Существуют ли во Вселенной органическиe образования?... Возможно, и не производные углерода... "Солярис"- это полный бред, или есть "аналоги", можно ли их как-то "вычислить" или запелеговать?...

[edited by dialup]



Почти наверняка да чем нет. Просто Вселенная ну очень большая - и вероятность, что существуют органические образования тоже очень большая. Не то чтоб она была 1, но к ней стремится эт точно. Даже на Марсе обнаружили грибки и лишайники, правда сейчас говорят, что это мы их туда и завезли. Запеленговывать органику в других звездных системах по моему пока не научились. Правда строят теории на каких планетах(и у каких звезд могут быть такие планеты) на которых может существовать жизнь. Строят теории, надо сказать, в основном по аналогии нашей Земли и нашего Солнца.

Velen 15-12-2003 01:20

quote:
Originally posted by Лис:
Вселенная расширяется после большого взрыва, это всем понятно. Вообще нужно представить, что такое Вселенная. Она представима в виде шара, постоянно увеличивающего в диаметре(в центре когда-то произошел БВ). Но не смотря на то, что она расширяется основная ее масса находитя в центре, а не на краю. Также существует центромасс к которому и будет, когда сила притяжения пересилит начальный толчек, сужаться Вселенная. Имхо ТМ здесь совсем ни причем.

Ага, кажется я понял. Считается так, что того импульса, который дал БВ, недостаточно, чтоб вырваться за пределы притяжения этой самой "центромассы". В общем, камень подброшенный вверх, всегда падает обратно.

Inoy 15-12-2003 01:42

quote:
Originally posted by Лис:
(в центре когда-то произошел БВ
большой взрыв - это вовсе не взрыв. это что-то иное. вот выписка из "первых трёх минут" вайнберга: "вначале был взрыв. не такой взрыв, который знаком нам на земле и который начинается из определённого центра и затем распространяется, захватывая всё больше и больше пространства, а взрыв, который произошёл одновременно везде, заполнив с самого начала всё пространство, причём каждая частица материи устремилась прочь от любой другой частицы. в этом контексте "всё пространство" может означать либо всё пространство бесконечной вселенной, либо всё пространство конечной вселенной, которое замкнуто на себя, как поверхность сферы. каждую из этих возможностей нелегуо постичь..."
Лис 15-12-2003 06:09

хз (хотя похоже на правду)

На самом деле БВ произошел не в теперешнем центре. Доказано, что центр вселенной сдвигается. Почему не знаю, может ветром сдувает.
Есть такое явление как звездный(или не звездный) ветер. Он дует по вселенной, перенося атомы с места на место. Где-то читал, что если сделать парус площадью километров пять, то получится космическая яхта, которая при достаточном разгоне, в пределе достигнет скорсти света.