Наука

Шокирующая Астрономия

Inoy 07-10-2005 15:14

ну-ка не флудить!!! общайтесь в P.M. !
Nutz 07-10-2005 16:54

quote:
Originally posted by Inoy:
у десятой планеты Солнечной системы найден спутник
...

Если новую планету не признают, то автомотически и Плутон потеряет свой статус, таким образом, в новейшей астрономии должно быть либо 10, либо 8 планет



А что, спор ведется только из-за размеров? По мне, так это суть софизмы.

Tolik 07-10-2005 17:04

HAMANN 001, я тоже у Валета (ВВВ, самый реальный учитель) учился, тоже учителем астрономии и математики у меня был, помню диафильмы показывал, в Дворец пионеров водил на телескоп смотреть.... значит все-таки преподает... слушай а он щас и математику преподает или перестал??

и на уроке он по-моему он выдает карты звездного неба... он чо ещё домашние задание дает?? просто в классе по идее все можно выполнить хотя хз я с 6-го класса астрономией занимался, в 11 кто начинал наверно трудно...

Inoy 07-10-2005 18:20

quote:
Originally posted by Nutz:
А что, спор ведется только из-за размеров? По мне, так это суть софизмы.
да, это главный критерий, и ещё характер орбиты. Например, Плутон единственная планета, орбита которой вытянута и находится под углом ко всем остальным орбитам планет, и даже заходит за орбиту Нептуна и временно становится 8й планетой по счёту, а не девятой. По-моему, это ненормально
HAMANN 001 07-10-2005 18:53

Математику перестал...Не знал что его "валетом" называли.
Inoy 07-10-2005 18:55

я думаю, ничего здесь "шокирующего" нет, поэтому общайтесь в чате
HAMANN 001 07-10-2005 18:56

Карты звездного неба он выдает. Но я только не понял,зачем он сказал сдаелать их самим( из астр-го календаря вырезать нужно а потом склеивать.)
BOK 07-10-2005 19:19

Ха, Валет, взял и сдал ты его Толян, а он так надеялся наверное, что эту кличку забудут )

Нормальный перец, фанат астрономии, а как он окружности чертит...., это что-то О_о....

А чтоб не флудить........вот вам шокирующая астрономия: есть звезды, в кот. давление....... 1 куб.км. горных пород в напёрстке

Tolik 07-10-2005 19:27

а так то да реально у него, многому он может научить, помню как мы готовились рассказывать доклады про экзопланеты, а Денис помню про астероид, который нужно было тормазнуть, всякие виды там перечислял..... эх время было.... слышь HAMANN 001 дерзай все в твоих руках, конечно я понимаю, что про шокирующую астрономии Валет тебе позже чем ИНой расскажет, ибо он из журналов это все узнает, а Иной из первоисточников, но азы астрофизики и вообще многое даст по расчету многих параметров небесных тел... так что слушай Валета и не забывай ездить на олимпиады, ибо только там приходит опыт, хотя хз у кого как от учителя зависит... но мне первая олимпиада очень помогла.... ну и конечно было бы желание....
BOK 07-10-2005 19:30

..я аж прослезился....
Nutz 08-10-2005 12:02

quote:
Originally posted by BOK:
А чтоб не флудить........вот вам шокирующая астрономия: есть звезды, в кот. давление....... 1 куб.км. горных пород в напёрстке

...читаем Чендрасекара и "Теорию черных дыр"

BOK 08-10-2005 01:21

quote:
...читаем Чендрасекара и "Теорию черных дыр"

Читай, кто не даёт то ?

Inoy 08-10-2005 12:17

quote:
Originally posted by BOK:
А чтоб не флудить........вот вам шокирующая астрономия: есть звезды, в кот. давление....... 1 куб.км. горных пород в напёрстке
ну да, я это же самое написал в самом втором посте этого топика
Хотя в этом нет ничего удивительного: расстояние между ядром и электроном гигантская. Если электроны приблизить вплотную к ядру, то наша планета сжалась бы до радиуса примерно 20 км
Tolik 08-10-2005 12:22

а что может заставить электрон буквально прилипиться к ядру??
Inoy 08-10-2005 12:28

гигантская масса объекта, например звезда, чем ближе к центру звезды - тем меньше расстояние меж ядром и электроном.
Вплотную - это у чёрных дыр в центрах галактик

update - оговорился

Tolik 08-10-2005 12:41

только наверно между ядром и электроном, значит по идее это как раз и ведет к большому выбросу квантовой энергии, но то есть чтоб звезде большо светить нужно все время увеличивать свои размеры??
Inoy 08-10-2005 12:52

точнее массу, потому что выгорающие звёзды крупнее чем нормальные, а весят меньше
Nutz 08-10-2005 20:29

Вплотную электрон и протон находится в нейтронных звездах, собственно от чего они так и называются - электрон и протон сливаются в нейтрон.
Сказать, что в черных дырах то же самое - ничего не сказать. Коллапс черных дыр не может остановить даже плотность элементарных частиц. Гравитационные силы увеличиваются настолько, что происходят интересные эффекты - временные возмущения и вообще ХЗ что. Все это представить можно только в теории, на практике "прощупать" черную дыру никак не удастся, ибо за горизонт событий выйти не может ничего.
Из Земли получилась бы замечательная черная дыра радиусом ... сантиметра 2.
Nutz 08-10-2005 20:35

Есть такая клевая штука - диаграмма Герцшпрунга-Рессела. На ней замечательно видно, как проживет звезда в зависимости от своего начального местоположения. Из нее как раз и следует, что Солнце будет сначала "раздуваться", затем сбросит свою оболочку а очень плотные остатки будут остывать еще несколько миллиардов лет в виде белого карлика. Было бы очень красиво, если такое бы можно было посмотреть. Сваял бы кто-нибудь такой ролик, чтоли
Inoy 09-10-2005 16:50

на счёт чёрных дыр, я полностью согласен, я хотел сказать, что процесс прилипания электрона ведёт к образованию, например, чёрных дыр
Tolik 10-10-2005 13:29

такой вопрос не ожидается ли чего-нибудь в ближайшее время... хотелось бы посмотреть(кометы к примеру) или может щас есть какие-нибудь интересные эземпляры видные на ночном небе невооруженным глазом??
BOK 11-10-2005 14:33

Ты чо ослеп Толян ? Вон Большая Медведица на небе по вечерам, такое зрелище, а еще у мня тарелки летают над домом, приходи, пива вмажем и тарелки будем смотреть
Inoy 11-10-2005 15:04

quote:
Originally posted by Tolik:
такой вопрос не ожидается ли чего-нибудь в ближайшее время... хотелось бы посмотреть(кометы к примеру) или может щас есть какие-нибудь интересные эземпляры видные на ночном небе невооруженным глазом??
да ваще галяк, кроме марса на востоке, вообще ничего интересного. Кстати, Марс довольно яркий: -1.92m.
Но всех ярче Венера (-4.24), но её сложно увидить - она будет видна у самого горизонта на юго-западе в 5-6 часов вечера. Из астероидов самым ярким будет Веста (8 m), но её хрен увидишь даже в самый мощный бинокль

ps/ с тех пор как у меня сп***ли бинокль, я давно уже не смотрю в небо, а жаль =)

Nutz 12-10-2005 16:18

Анек про вооружение глаз Извините за офтоп, не удержался.
Вовочка сидит у окна с пистолетом у глаза. Входит дядя:
- Вовочка! Ты что делаешь?
- Дядя, ты что не знаешь, что на небо нужно смотреть ВООРУЖЕННЫМ глазом.

А вообще невооруженным глазом приятно смотреть на разные красивые звездочки. Я не знаю названия (не удосужился посмотреть в атласах), но есть в северной части неба звезда, которая так красиво переливается в атмосфере... Просто уносит туда, к ней

Tolik 12-10-2005 20:22

quote:
Originally posted by Nutz:
Просто уносит туда, к ней

быстро летаешь или у них там инет тоже есть??

Nutz 13-10-2005 11:09

Быстра, быстрее света :-)
Кстати, что в области разработки двигателей субсветовой скорости и гиперсветовой скорости вообще?
БездельNick 13-10-2005 17:32

quote:
Originally posted by Inoy:
Я ,например, немогу себе представить, что масса 1 кв см ядра Солнца весит как крейсер "Аврора", но это так

ну не квадратный, а кубический, да и не знаю как на Солнце, а нейтронные звезды гораздо плотнее будут...
только не вижу ничего шокирующего, чтобы помещать в разделе наука

БездельNick 13-10-2005 17:39

quote:
Originally posted by Лис:

Вселенная конечна, это доказано.


Как?

Nutz 13-10-2005 17:50

Лучше бы спросил, как доказали, что черные дыры существуют
БездельNick 14-10-2005 17:49

никак - это пока только теория
KoT Behemoth 15-10-2005 03:48

искривление пространства в различных чстях вселенной, необычное состояние звезд, взрывы сверхновых... Косвенно это является признаками существования Черных дыр...
Inoy 30-10-2005 17:14

quote:
Originally posted by БездельNick:
не знаю как на Солнце, а нейтронные звезды гораздо плотнее будут...
только не вижу ничего шокирующего, чтобы помещать в разделе наука

извините, не хотел вас шокировать. А Вы видели крейсер "Аврора"?
duba 31-10-2005 19:40

Марс как на ладони
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1759095,00.html

В минувшие выходные Марс приблизился к Земле на минимальное расстояние. При наличии хорошего телескопа наблюдать особенности рельефа его поверхности можно будет еще в течение недели.

Inoy 01-11-2005 16:15

кстати, красиво он смотрится вечером - такая ярко-красная звезда
Ваник 01-11-2005 23:47

не знаю по теме или нет, но вот: http://science.compulenta.ru/236621/

сначала у них планет не 9, а 10. а теперь ещё и у 9-й спутников в 3 раза больше
377 x 382

Inoy 02-11-2005 14:08

прикол Точность аппаратуры постепенно растёт, скоро мы облако Оорта будем разглядывать
Inoy 03-11-2005 12:40

100П это захваченные кометы
Nutz 04-11-2005 18:56

А не великоваты для комет?
Inoy 07-11-2005 17:07

фиг знает, но они как минимум в 2 раза меньше Харона, а то и в 3 - а Харон это не серьёзно =)
Nutz 08-11-2005 14:47

Ну по сравнению с самой планетой - это рекорд. Помнится, что плутон даже можно называть двойной планетой, т.к. масса Харона (скажу неточно) всего в 1.5 раза меньше самого Плутона.
Inoy 08-11-2005 16:23

я всёже склоняюсь к тому мнению, что это Планетоид с кучей комет-неудачниц )))))
Nutz 08-11-2005 18:26

Скорее всего. В случае Марса, в принципе, также.
Inoy 10-11-2005 13:24

Исследователи NASA объявили, что зарегистрировали свет, который излучали
самые первые объекты во Вселенной.
Зарегистрированная вспышка произошла 13 млрд. лет назад, почти сразу после предполагаемого Большого взрыва!
300 x 265
Исходное изображение полученое телескопом Спитцер (вверху) и свет древних звезд (снизу)
(малые шумы и высокое разрешение ИК-камеры телескопа Спитцер позволили ученым убрать с изображения галактики, состоящие из более молодых звезд)

Предполагается, что пространство, время и материя, возникли 13,7 млрд. лет назад во время Большого взрыва, однако первые звезды начали появляться во вселенной спустя 200 млн. лет
По словам ученых они были в тысячи раз более массивные, чем наше Солнце и являлись очень горячими и яркими, а их время жизни составляло несколько миллионов лет

\compulenta

Nutz 10-11-2005 16:14

Интересно... А в чем особое различие от реликтового излучения?
sNOWhEAD 11-11-2005 03:22

прошу прощения за беспардонное вторжение, у меня есть вопрос: во вселенной все подчиняется одному принципу: вокруг ядра вращаются заряженные частицы, вокруг звезд вращаются планеты, галактики вокруг мегегалактик и т.д. так может и вселенная вращается вокруг чего нибудь более массивного,бок о бок с другими вселенными, создавая некое подобие атома... и так далее?
Nutz 11-11-2005 10:09

Ну предположить-то можно всё, что угодно Только по сравнению с ядром атома вселенная слишком разрежена... Но, опять же, это не помешает строить любые предположения. Другое дело - зачем? Всё равно этой правды, по крайней мере при нашей жизни, мы не узнаем.
Inoy 11-11-2005 15:57

это пытается понять суперструнная теория, только давайте не будем о ней
Inoy 11-11-2005 16:05

quote:
Originally posted by Nutz:
Интересно... А в чем особое различие от реликтового излучения?
реликтовое излучение, если я не ошибаюсь, это остатки того "супа", что был до того, когда стали образовываться первые объекты. на фото изображены первые объекты (звёзды, как максимум 3-его поколения). грандиозное достижение астрономов
Nutz 11-11-2005 17:36

Я имею в виду "древность" излучения. Для меня было шоком узнать и реликтовом излучении. Эдак - куда ни смотри, везде +3 по Кельвину - теплынь!
Inoy 11-11-2005 18:01

да, согласен, но его "не увидишь", в отличие от первых звёзд
sNOWhEAD 11-11-2005 21:53

2 Иной:а где можно про суперструнную теорию посмотреть, про обычную я вроде в курсе, так в общих чертах, а про эту не знаю
Inoy 14-11-2005 13:28

http://astronet.ru/db/msg/1185844
duba 13-01-2006 22:00

http://pda.lenta.ru/news/2006/01/13/tunnel/

http://www.scienceblog.com/cms/cosmic_battle_creates_milky-way_sized_tunnel_9739

Найден космический туннель размером с Галактику

Орбитальная рентгеновская обсерватория Chandra обнаружила в миллиарде световых лет от Солнца "космический туннель", сравнимый по размерам с нашей галактикой. "Туннель" длиной 110 тысяч и диаметром 36 тысяч световых лет находится внутри галактического кластера Abell 2597 и заполнен быстрыми элементарными частицами, движущимися в направлении черной дыры, пишет Science Blog.
Согласно модели, предложенной американскими астрофизиками, туннель утсроен таким образом, что периоды "насыщения" черной дыры сменяются периодами "голодания". Потоки плазмы, движущейся к дыре с околосветовой скоростью, вытесняют на периферию остальное вещество, а затем исчезают внутри. После этого вещество "стягивается" к оси туннеля, где разогревается и разгоняется, так что цикл повторяется заново.

Параллельно рентгеновским данным орбитального телескопа, астрономы попытались собрать о галактическом кластере максимум информации в радиодиапазоне, к чему привлекли массив радиотелескопов VLA в Нью-Мексико. Радионаблюдения показали, что внутри туннеля присутствует "мертвая зона", где сохранились следы непоглощенной материи, возраст которой достаточно велик. По характеру его излучения астрономы заключили, что циклы "насыщения" и "голодания" дыры сменяют друг друга уже миллиарды лет.

duba 17-01-2006 12:43

в сдвоенном номере 1 и 2 журнала "ИТОГИ" за этот год - фото на развороте = Космический аппарат SPIRIT передал на Землю снимки поверхности Марса - фото скроено из примерно 20 фотографий ... марсианский ладшафт примерно такой какой мы и представляли ...
Zightmund 28-01-2006 03:35

Иногда, мне в голову лезет всякий бред... И вот один из них:
Если бы наши предки(ну к примеру были бы люди развитые и могли бы в космос выходить) слетали бы на край вселенной(ну предположим) и поставили бы туда большое зеркало(т.к. свет перемещеяется не мгновенно), то глядя в телескоп сегодня(еслиб он был таким крутым ) мы бы могли наблюдать древние цивилизации как по телику
---
Мде... ну меня и прет...
Inoy 31-01-2006 15:19

когда бы они туда долетели, они бы уже не были древней цивилизацией, а возможно, даже перегнали бы нас )))))

лучше так - если бы древняя цивилизация сумела бы телепортироваться на "край" вселенной, тогда да, было бы интересно

Лис 01-02-2006 09:49

и вообще мы уже сами находимся на краю вселенной
Сергей 01-02-2006 23:33

у вселенной края нет
Лис 02-02-2006 08:33

есть
Сергей 02-02-2006 08:46

Ты не путаешь вселенную и галактику?
И как ты представляешь край вселенной? Типа здесь еще вселенная, а голову высунул как за дверь и уже за пределами
Лис 02-02-2006 09:47

может и путаю, давно это было. но наскока помню у вселенной тоже есть размер(десять в какой-то степени), следовательно есть конец. и помоему(не факт) обноружены и другие вселенные(хотя вот тут-то я возможно и путаю с галактиками)
Сергей 02-02-2006 09:58

Солнечная система находится на краю галактики "млечный путь"
А что касается вселенной, то вот пример попроще: поверхность земли не имеет краев, с другой стороны сфера может быть получена сворачиванием бесконечной плоскости (те кто проходил ТФКП хорошо знакомы с этим) вот тебе пример 2-мерной вселенной. Причем нет ни края ни середины, небольшая поверхность сферы очень напоминает плоскость, как будто земля плоская, без искажений. А если сферу надувать, то соседние точки с одинаковой скоростью начнут разбегаться друг от друга, все точно также как и у вселенной, которая как известно расширяется, только реальная вселенная есть 3-хмерная сфера.
Лис 02-02-2006 14:22

эк ты загнул бесконечная плоскость ТФКП

ладно про другие вселенные я ошибся, пока не обнаружены. НО! то что вселенная конечна эт точно. она имеет размер(нужно посмотреть в справочнике). хотя и постоянно расширяется. но и у расширеня тоже есть границы(если верить в теорию БВ). уже сейчас ее можно ограничить, по крайне мере на несколько милионов лет
зы зы и я наврал, что мы находимся(спутал) на краю вселенной. но край есть! обазно: вселенная это шар с радиусом R. а край вселенной это сфера с радиусом R.
Лис 02-02-2006 14:31

заглянул в логин... мдааа
Сергей 02-02-2006 14:38

а я и не говорил что она бесконечна
почему я привел в примере плоскость, просто по аналогии трехмерное пространство сворачивается в сферу большего порядка, а то что она бесконечная то это отображение такое
Inoy 02-02-2006 15:46

у вселенной есть "конец"! и он называется "горизонт событий"

мне кажется (или мерещится) что у пространства размеров действительно нет, но у материи край есть, по-крайней мере должен быть

а на счёт параллельных вселенных - то если верить всяким там бранным, струнным и суперструнным теориям - они есть, и их бесконечное число. Вот.

duba 02-02-2006 15:49

народ вы что учебников начала прошлого века начитались ...?

если хотите посмотреть на разные галактики и их "края" - предлагаю данную ссылку
http://chandra.harvard.edu/xray_sources/galaxies.html


здесь видео
http://chandra.harvard.edu/resources/animations/galaxies.html

и вообще Hubble и НАСА вам поможет http://hubblesite.org/

duba 02-02-2006 15:53

для большей затравки = свежак

Cartwheel Galaxy от 2006-01-11

This image combines data from four different observatories: the Chandra X-ray Observatory (purple); the Galaxy Evolution Explorer satellite (ultraviolet/blue); the Hubble Space Telescope (visible/green); the Spitzer Space Telescope (infrared/red).
.
click for enlarge 576 X 576 297.8 Kb picture

Лис 02-02-2006 16:04

дуба мы говорим про вселенную.
Сергей ты не говорил, что она бесконечна, ты говори, что у нее края нет. я ж говорил про физический край и он так как раз есть.
а насчет "бесконечной плоскости", то Яшин бы повесился, наверное.
Зверюга 02-02-2006 16:42

Если мы живем в 3х мерном пространстве (лучше сказать - 4х, еще время как измерение), то вселенная имеет больше измерений.
А вообще, насколько помню космологию, вселенная имеет ячеистую (доменную) структуру. Одна из последний теорий - черные дыры как пуповины связывают эти домены
Inoy 02-02-2006 16:54

а если верить о5 же злополучной суперструнной теории, вселенная 12-мерная, ребятишки
Зверюга 02-02-2006 16:56

Ну я только о 9ти измерениях знаю.
duba 02-02-2006 17:58

... может ограничимся галактиками

если есть центр вселенной .. то и заканчиваться она должна где-то ... но очень сложно говорить о том чего нельзя увидеть ... если только просчитать

Сергей 02-02-2006 18:48

quote:
Originally posted by Лис:
дуба мы говорим про вселенную.
Сергей ты не говорил, что она бесконечна, ты говори, что у нее края нет. я ж говорил про физический край и он так как раз есть.

Ты его видел этот край? Это теория, я тоже предложил некую теорию, которая очень хорошо укладывается в то что мы видим, или наоборот то что мы видим укладывается в теорию =)

quote:
Originally posted by Лис:
а насчет "бесконечной плоскости", то Яшин бы повесился, наверное.

что за намеки?

Сергей 02-02-2006 18:51

а теория струн она уж больно теория
Uxus 02-02-2006 22:08

Ууууухххх Как интересно! Может про Тетю Вангу поговорим и инопланетянах!
Лис 03-02-2006 08:53

quote:
Originally posted by Сергей:
[B]Ты его видел этот край? Это теория, я тоже предложил некую теорию, которая очень хорошо укладывается в то что мы видим, или наоборот то что мы видим укладывается в теорию =)B]

можно конечно предполагать, что как такового края вселенной нет, НО физический-то есть. я же имеею в виду крупные объекты, размером хотя бы с планету или галактику или квазар . Сергей ты же программист, ты не видишь все эти нулики и еденички в компьютере, не видишь как ток идет по проводам
Лис 03-02-2006 08:53

Наша Вселенная конечна, весьма компактна, а по форме напоминает футбольный мяч, то есть сферу, состоящую из пятиугольников, установили ученые. Научное название такой формы - додекаэдр Пуанкаре. Астрономические данные были получены в Парижской обсерватории, а результаты исследования опубликованы в авторитетном журнале Nature, сообщает NEWSru.com.

Исследователи проанализировали предоставленные NASA данные Микроволнового анизотропного зондирования Уилкинсона (Wilkinson Microwave Anisotrophy Probe), которое отслеживает остаточный радиационный фон во Вселенной, ставший следствием Большого взрыва. Радиация - все, что осталось от взрывов в только что возникшей вселенной, которой было около 380 тыс. лет. Такие взрывы приводили к образованию звезд, а волны радиации в NASA отслеживают с помощью WMAP. В бесконечной вселенной "волны" радиации были бы всевозможной "амплитуды и размеров". Однако в нашей есть довольно строгий и ограниченный набор.

Математик Джеффри Уикс проанализировал модель вселенной, составленной из пятиугольников, и обнаружил, что радиационные возмущения в модели вполне соответствуют реальным, причем без всякой специальной подгонки. По мнению исследователей, это излучение невозможно совместить с представлением о бесконечной вселенной. "С античных времен люди размышляли о том, конечна или бесконечна наша вселенная. Сейчас, после более чем двух тысяч лет предположений, конкретные научные данные могут положить конец предположениям", - говорит Уикс.

В комментарии к исследованию астроном Джордж Эллис из Университета Кейптауна пишет, что методика Уикса и его коллег корректна, и, по всей видимости, мы действительно живем в маленькой замкнутой Вселенной, сообщает Reuters. http://www.inauka.ru/fact/article36416

Сергей 03-02-2006 09:32

quote:
Originally posted by Лис:
В комментарии к исследованию астроном Джордж Эллис из Университета Кейптауна пишет, что методика Уикса и его коллег корректна, и, по всей видимости, мы действительно живем в маленькой замкнутой Вселенной,

Ну, а я о чем говорил?

Inoy 03-02-2006 15:17

Как-то, несколько лет назад новостные ленты пестрели сообщениями о том, что российские и итальянские ученые открыли объект, который мог бы быть случаем линзирования на космической струне. И вот, в январе, после дополнительных наблюдений стало окончательно ясно, что никакая это не космическая струна. Жаль ....
Zibun 03-02-2006 19:05

Мир имеет повсюду центр и нигде окружность, ибо его окружность и центр и есть бог, который всюду и нигде.
Мдя.. на философию аж потянуло... )))
Inoy 21-02-2006 17:44

вчера-то, наконец, поймали 1-ю нейтрино - ура! смогли ведь черти японцы
Inoy 21-02-2006 17:59

quote:
Originally posted by Inoy:10ю планету Зену обнаружили летом нынешнего года.
Космический объект 2003 UB313 находится на расстоянии примерно 14,5 млрд. км от Солнца и может достигать в поперечнике 2700-3000 км, что чуть более 9-ой планеты Плутон.

Между тем, не прекращаются споры по поводу того, можно ли считать Зену десятой планетой Солнечной системы или же ей следует присвоить статус планетоида.

Ранее в качестве десятой планеты уже рассматривался другой объект - Седна, имеющая в поперечнике 1700 км. Однако в итоге планетой Седна так и не была признана. Более того, не все астрономы до сих пор признают статус планеты даже за Плутоном.

Если новую планету не признают, то автомотически и Плутон потеряет свой статус, таким образом, в новейшей астрономии должно быть либо 10, либо 8 планет


Прогноз оправдался:
Немецкие астрофизики из Боннского университета пришли к заключению, что космическое тело, обнаруженное на задворках Солнечной системы, больше Плутона. Его диаметр превосходит диаметр Плутона на 700 километров.
Это открытие должно подтолкнуть Международный союз астрономов к решению признать данный объект десятой планетой нашей системы. Он был назван 2003 UB313 и представляет собой космическое тело, полностью состоящее из льда. Его орбита проходит между орбитами Нептуна и Плутона. (по идее, она по-счёту 9-я, а Плутон 10-я)
Всё это, соответственно, заставляет задуматься о том, можно ли называть Плутон планетой, если 2003 UB313 не имеет такого статуса
Лис 22-02-2006 10:16

Плутон имхо бывший спутник Нептуна. сорвавшийся с орбиты. как и Зена получается.
Inoy 22-02-2006 11:09

да, может быть, если принять во внимание, что он то впереди нептуна, то позади него
Inoy 22-02-2006 12:03


269 x 466
Joshua 27-02-2006 22:04

Концепция межзвёздных полётов за счёт перехода корабля в параллельные миры, на первый взгляд, является вольной фантазией, только написанной в псевдонаучном стиле. Но эксперты, прочитавшие работу двух физиков из Австрии и Германии, пришли к выводу, что дыма без огня не бывает.


Американский институт аэронавтики и астронавтики (American Institute of Aeronautics and Astronautics - AIAA) каждый год награждает авторов лучших теоретических бумаг по своему "аэрокосмическому" профилю. Как пишет New Scientist, недавно, в категории "Будущий полёт" приз AIAA заслужила очень спорная и необычная работа: "Руководящие принципы для космического привода, основанного на квантовой теории Хайма" (Guidelines for a space propulsion device based on Heim's quantum theory - PDF-документ).

Если изложенные в бумаге идеи окажутся верными, человечество сможет строить корабли, способные достичь Луны за считанные минуты, а Марса - за 2,5 часа. И что ещё удивительнее, к звезде, лежащей в десятке световых лет от Земли, на такой машине можно будет долететь всего за 80 дней по земному и корабельному времени (и никаких парадоксов близнецов).


Такое вопиющее нарушение законов физики, по мнению авторов бумаги - Вальтера Дрёшера (Walter Dröscher) из университета Инсбрука (Leopold-Franzens Universiträt Innsbruck) и Йохима Хойезера (Jochem Häuser), ведущего учёного в германской компании HPCC-Space GmbH и профессора университета прикладной физики в Зальцгиттере (University of Applied Sciences) - лишь кажущееся.


Да, всё это может оказаться ошибкой, но перспективы уж больно заманчивые, чтобы пройти мимо этого труда. Итак, начинаем.


Самое поразительное во всей этой истории то, что работа двух физиков отталкивается от квантовой теории немецкого учёного Буркхарда Хайма (Burkhard Heim), которую он разработал ещё в 1950-х годах, и которая, тем не менее, до сих пор не слишком-то известна даже в кругу физиков, не говоря уж о широкой публике.


Вращающееся кольцо и сильнейшее магнитное поле определённой конфигурации - таким видят межзвёздный привод физики из Австрии и Германии (иллюстрация с сайта hpcc-space.de).


Именно Хайм и начал обдумывать принципы космических полётов "на гипердвигателе", с полным обоснованием в рамках своей теории. И что интересно: это фантастическое на вид приложение теории родилось как "побочный продукт" попытки немецкого физика соединить квантовую механику и общую теорию относительности Эйнштейна, которые до сих пор, в некотором роде, не хотят "дружить", хотя бы потому, что по-разному "относятся" к пространству.


Если в ОТО четырёхмерное пространство-время - это нечто вроде "активной ткани" (говоря упрощённо, разумеется), искажения которой проявляются в виде гравитации (популярная аналогия - шарик (то есть масса), проминающий натянутый платок), то в квантовой механике пространство - неподвижное и пассивное "нечто", просто арена для фундаментальных частиц и их взаимодействий.


В начале 1950-х Хайм начал переписывать уравнения общей теории относительности так, чтобы "примирить" их с квантовой механикой. Он привлёк идею Эйнштейна о том, что гравитация - это видимое проявление искажений в ткани пространства-времени, но предложил, что все фундаментальные взаимодействия, аналогично, могли бы являться проявлением целого набора пространственных измерений.


Первоначально физик ввёл четыре дополнительных измерения, но позже по ряду причин отказался от двух из них.


Так или иначе, Хайм показал (или, корректнее говорить - считал, что показал): в его шестимерном (включая время) пространстве гравитация и электромагнетизм объединяются, словно проявления одного и того же, и что при определённых условиях гравитационная энергия может обращаться в электромагнитную, и наоборот.


Даже эксперты, хорошо разбирающиеся в таких материях, спорят до сих пор - удалось ли Хайму достичь своей цели (соединения квантовой механики и ОТО) или нет. К тому же этот учёный никогда не учил английский язык (соответственно, и не публиковал свои выкладки на нём). Более того, Хайм отказывался раскрывать все детали своей теории без постановки "решающего" эксперимента, а такой опыт никак не удавалось поставить - как из-за нехватки денег, так и в силу ограниченных возможностей техники.


Буркхард умер в 2001 году, так и не добившись общего признания своей теории. Но в наши дни его работа получила продолжение.


Буркхард Хайм получил определённую известность в 1950-х, но вскоре все поняли, что от "бумаги" до звездолёта на принципах Хайма, если он вообще возможен, пройдут десятилетия и десятилетия. И о Хайме почти забыли (фото с сайта info.uibk.ac.at).


Дрёшер, вообще-то, начал интересоваться идеями Хайма ещё в 1980-х годах. В своих работах он вернул 7-е и 8-е измерение, отвергнутое Хаймом, и составил мощное математическое описание восьмимерной Вселенной - пространства Хайма-Дрёшера. В котором "появились" два новых взаимодействия.


Тут можно было бы вспомнить про бритву Оккама и над "лишними" взаимодействиями посмеяться, но ускорение разбегания галактик заставляет повременить с этим.


Из новых выкладок Дрёшера, недавно объединившегося в своих изысканиях с мистером Хойезером, следует: комбинация из быстровращающегося кольца и кольцевого электромагнита при очень сильном магнитном поле (определённой формы) способна "протолкнуть" корабль в другие измерения, где вполне (по рассуждению Дрёшера) могут быть другие значения природных констант, в том числе - скорость света.


А это, продолжают рассуждать соавторы бумаги, позволит такому аппарату "превысить" скорость света с точки зрения оставшихся в привычном для нас мире. Да, это же самое устройство сможет создавать антигравитацию, передвигая корабль в обычном пространстве.


Авторы работы честно в ней пишут, что "данная бумага содержит недостатки" в смысле "математической безупречности" и также предлагает два "спекулятивных понятия". Однако, по их мнению, любой тип полевого привода для космических кораблей будущего обязательно должен "превысить привычные физические понятия".


Первое из допущений: полная геометризация физики, расширяющая картину Эйнштейна на все физические взаимодействия, что и потребовало 8-мерного пространства. Второе допущение: понятие о возможности перехода материального объекта в так называемое параллельное пространство (авторы пишут "другие Вселенные") и возврат его назад.


Авторы полагают, что их вольности косвенно могут быть оправданы, так как хорошо согласуются с поиском ответа на современные вопросы: где тёмная материя, и что же такое тёмная энергия?


Что же - революция? Ещё нет. Готовя публикацию, журнал New Scientist связывался для консультации с некоторыми физиками, и многие из них отвечали, что не нашли "никакого смысла" в работе Дрёшера и Хойезера. Однако другие добавляли, что даже сама теория Хайма, и без учёта свежих дополнений, - интересная и перспективная вещь. Её трудно увязать с современной физикой, однако, она, быть может, является тем направлением, куда физика пойдёт вскоре.


Вот так противоречиво.


Нужно добавить, что современная техника едва ли способна дать такую напряжённость поля, а также - скорость вращения кольца, которые требуются для "прокола пространства" в рамках версии Дрёшера и Хойезера.


Разве только так называемая Z-машина (Z Machine) в американской национальной лаборатории Сандия (Sandia National Laboratories) может тут помочь. Это один из самых мощных в мире "импульсных" источников магнитного поля и самый сильный на земле генератор рентгена.


Электрические разряды, бегущие по Z-машине во время её работы. Есть осторожное предположение, что опыты с ней могут подтвердить некоторую часть предположений Буркхарда Хайма о строении мира (фото с сайта sandia.gov).


Однако, чтобы привлечь этот агрегат-монстр к каким-либо опытам, имеющим отношение к теории Хайма, нужно убедить её владельцев в том, что обсуждаемое "бумажное" исследование справедливо, и что огромные затраты на опыты хоть что-то дадут.

Потому, если даже Дрёшер и Хойезер правы, в ближайшее время они едва ли кому-то докажут свою правоту на практике. А что до формул - тут тем более специалисты будут ломать копья ещё долго.


Желающие сами могут попробовать понять - как воззрения соавторов исследования соотносятся с современными общепринятыми положениями физики и популярной теорией струн (тоже предполагающей дополнительные измерения пространства). Даём ссылку на подробные расчёты Дрёшера и Хойезера ещё раз (PDF-документ).


И можно было бы на этом поставить точку. Но следует сделать важное примечание.


Почему к теории Хайма следует отнестись с вниманием? Ещё в 1982 году вычисления на суперкомпьютере, выполненные в соответствии с уравнениями этой теории, дали массы фундаментальных частиц (выведенные из других их параметров), которые соответствовали известным "взвешенным" значениям в пределах ошибки измерений.


Массы оказались посчитаны так точно, как только позволяла точность принятых значений фундаментальных констант. А в 2003 году один ученик Хайма пересчитал эти массы в соответствии с более точным значением гравитационной постоянной и получил ещё большее соответствие эксперименту.


В то же время стандартная модель, общепринятая теория элементарных частиц, просто не способна к предсказанию "на кончике пера" масс частиц с такой высокой точностью.


А это значит, что выбор AIAA не безоснователен. И авторы работы теперь говорят об интересе к ним со стороны NASA.

Joshua 27-02-2006 22:07

http://www.membrana.ru/articles/technic/2006/01/10/200900.html
duba 02-03-2006 13:52

Телескоп Hubble сделал самый детальный снимок гигантской галактики M101

С помощью космического телескопа Hubble получен самый большой и детальный снимок гигантской спиральной галактики M101, расположенной в 25 миллионах световых лет от Земли. Разрешение цифрового снимка составляет 16 тысяч на 12 тысяч пикселей (или 192 мегапикселя), сообщается в пресс-релизе, размещенном во вторник на сайте телескопа.
Снимок составлен из 51 фотографии, которые сделал Hubble, часть изображения также сформирована из фотографий с наземных обсерваторий.
Галактика M101 находится в созвездии Большой Медведицы, ее диаметр составляет около 170 тысяч световых лет, что вдвое больше, чем диаметр нашей Галактики - Млечного Пути.


*** Wallpaper size 1280x1024 997kb

*** High Resolution 6000x4690 9.48 Mb

*** Full Resolution 15852x12392 58.7 Mb

***** ссылки внешние - осторожно
лично мне хватило 9 мегабайт

для форума думаю и "Обоя" (1280х1024) хватит
.
click for enlarge 1280 X 1024 997.2 Kb picture

sNOWhEAD 13-03-2006 10:51

красота
alx-krv 16-03-2006 18:43

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/03/16/197806
sNOWhEAD 17-03-2006 01:19

интересно))
duba 17-03-2006 01:25

Телескоп Spitzer нашел "космическую ДНК" в центре Галактики

340 x 282

Инфракрасный космический телескоп Spitzer сфотографировал туманность в форме двойной спирали, расположенную вблизи центра Млечного Пути, сообщает Science Blog со ссылкой на статью, опубликованную в журнале Nature. Ученые говорят, что прежде не сталкивались с газовыми структурами во Вселенной, геометрия которых была бы настолько сложной.
Марк Моррис, профессор Лос-Анджелесского университета и один из авторов статьи, заявил: "Мы увидели нити, переплетенные, как в молекуле ДНК". Космическая спираль длиной около 80 световых лет, по предварительным оценкам, находится всего в 300 световых годах от сверхмассивной центральной черной дыры Галактики - и, соответственно, удалена от Земли примерно на 25 тысяч световых лет.
Астрофизики предполагают, что необычная форма связана с "переплетающимися" линиями магнитного поля, которые проходят сквозь разогретый газ. Поведение поля объясняют особой "закручивающей" волной, фронт которой движется со скоростью около тысячи километров в секунду. Этого недостаточно, чтобы разглядеть ее динамику на расстоянии, отделяющем Землю от галактического центра.
Поскольку напряженность магнитного поле в центре галактики больше, чем на периферии, примерно в тысячу раз, оно заметно влияет на поведение вещества. По словам астрономов, волна способна "разгонять" молекулярные облака и подавлять зарождение звезд в них. Авторы работы отмечают, что подобные процессы проще всего изучать на примере Млечного Пути, так как ядра всех остальных галактик слишком удалены, чтобы детали с длиной порядка длины "магнитной" волны можно было различить. /lenta

sNOWhEAD 03-04-2006 21:54

а кто что может сказать про тунгусский метеорит???
всем известно что это было. но что? не нашли кратер и не нашли осколков.
может есть какая нить интересная информация?
Inoy 05-04-2006 20:10

скорее всего, это была комета, которая попросту испарилась недолетев до поверхности земли, но тем не менее, ударной волной повалила все деревья вокруг
-=Shell=- 06-04-2006 17:38

Кто сказал что её не нашли?
sNOWhEAD 06-04-2006 22:06

несколько учебников и интернет)
-=Shell=- 07-04-2006 14:16

Ну только осколки нашли же.
Кометы это же вроде ледяные тела.
sNOWhEAD 14-04-2006 12:34

нее, кометы могут быть разные. а внутри них может быть и лед и другая шняга
Inoy 04-05-2006 13:44

Недавно мне на мой почтовый ящик пришли новые данные о звезде Вега,
и я несколько смутился, в кратце расскажу в чём дело

Вега
Это самая яркая звезда на северном небе, и она используется в качестве спектрального и фотометрического стандарта в звездной астрономии. Однако, некоторые её параметры постоянно уточняются, что удивительно, так как эту звезду следовало бы знать досканально.
В частности, астрономов волновал тот факт, что она заметно ярче других аналогичных звёзд. Это могло объясняться тем, что она может очень быстро вращаться или мы её видим с полюса.
И вот, недавно, было доказано, что она И быстро вращается И наблюдаемая нами с полюса!
click for enlarge 419 X 92  14.1 Kb picture
Как это выяснили: известно, что если звезда быстро вращается, то она будет сплюснутой, это влияет на температуру поверхности - на экваторе она будет ниже, чем на полюсах (см. рис.). Крестиком показано направление луча зрения, т.е. мы смотрим почти прямо на полюс. От полюса к экватору температура спадает на 2400 градусов! Значит, у звезды очень быстрое вращение. Скорость вращения очень велика: на экваторе она достигает 270 км/с. Если она была бы больше хотя бы на 8 процентов, то вещество начало бы оттекать от экватора звезды!
click for enlarge 480 X 481  38.6 Kb picture
Новые наблюдения позволили уточнить также массу Веги - 2.3 массы Солнца и возраст - 386 +/- 16 миллионов лет (это чуть больше, чем полагалось ранее). Но на этом, исследование Веги не закончится, так как всем понятно, что если Вега является звездой, по которой сверяют параметры других звёзд, то давно пора её изучить как можно точнее