Медицина

С октября зарплата медиков в Удмуртии вырастет до 46 тысяч рублей

AlexVT 21-09-2017 08:54

quote:
Изначально написано lyuka17:
На сайте написано: от 470 кР.

Зимой выбирал новый автомобиль. Нашел сайт где продавалась новая Шкода Октавиа от 690 тыр. с возможностью подбора дополнительных опций. Посмотрел варианты движков - штук 5-6. Решил оставить базовый. А программа говорит "Выберите двигатель!". Выбрал самый простой - цена увеличилась на 150 тыр. Оказалось в сумме 690 даже колеса не предусмотрены.

lyuka17 21-09-2017 08:58

Лес2:
Видео весёлое, а текст - фигня какая-то. ПишИте попонятнее и покороче.
lyuka17 21-09-2017 09:05

ДомовЁнок: нет бабла -- нет знаний и отдачи
С этим согласна. А кто знает, куда два триллиона, сэкономленных на обороне по сравнению с 2016 годом (из диаграммы про бюджет России), пойдут?
Garmoff 21-09-2017 09:11

quote:
Изначально написано lyuka17:
А кто знает, куда два триллиона, сэкономленных на обороне по сравнению с 2016 годом (из диаграммы), пойдут?

С чего Вы взяли, что они "сэкономленные"? Их просто нет. Соответственно, проблема расходования этих средств отпадает.

Pe_Na 21-09-2017 09:19

quote:
Originally posted by lyuka17:

А насчёт того что прооперировали только один позвонок - всё в понятия капитализма укладывается. Думаю так и было, не врёт. И так и бывает в любой другой кап стране. У нас иначе, потому что "наследие социализма". У нас тоже так будет, это неизбежно.



Вы таки удивитесь, но у нас это уже есть %)
Uroman 21-09-2017 13:39

quote:
Originally posted by oe229614:

Были, были хорошие врачи у социализма!



хорошие и талантливые врачи есть и нынешней России, и их немало. и они тоже не хотят за маленькую денежку работать. но на них вам повонять - что воды в синайской пустыне испить. давно ли на этом форуме орали "не нравится зарплата - вали в такситы"?
вот один свалил в Ёбург, теперь обсирает "медицину" в удмуртии. это он так о здоровье жителей УР заботиться? да насрать ему с синагоги на здоровье сограждан. Если у него здесь в хирургии пациенты от инфарктов, инсультов и пневмоний загибалсь, а он себя при этом считал белым и пушистым, димаете он в Ёбурге стал другим, стал работать на "результат для конечного потребителя"? Он же не говорит, что в Ёбурге научится хорошей медицине и вернется чтобы здесь эту медицину улучшить.
Вот еврей-программист приехал "туда" на все готовое, и обсирает тех кто в России честно работает, он же сразу там стал "богоизбранным", а до этого жил в СССР и стучал в КГБ на сограждан, что бы не отправили в биробиджан на тракторе вкалывать.
Uroman 21-09-2017 13:47

quote:
Originally posted by lyuka17:

Думаю так и было



на этом форуме есть тема "Благотворительность". желающие могут лично ознакомиться с суммами. Тамже, при желании, можно найти историю сбора денег для ребенка о котором я рассказывал. А медицинские документы и "квитанции" после лечения в израиле видел лично.
Uroman 21-09-2017 14:04

quote:
Originally posted by lyuka17:

У нас тоже так будет



quote:
Originally posted by Pe_Na:

у нас это уже есть



следовательно "наша медицина" уже, как минимум, не хуже израильтянской
ДомовЁнок 21-09-2017 15:05

quote:
Originally posted by Uroman:

Вот еврей-программист приехал "туда" на все готовое, и обсирает тех кто в России честно работает, он же сразу там стал "богоизбранным", а до этого жил в СССР и стучал в КГБ на сограждан, что бы не отправили в биробиджан на тракторе вкалывать.


1. Какая ты, Уроман, мерзкая гнида. Если ты стучал в КГБ, то это не значит, что тем же занимался я.

2. А что, тех кто не стучал, отправляли в Биробиджан?

3. Я приехал далеко не "на все готовое". Подтвердил свой диплом СССР, учился работая, повысил квалификацию до степени магистра. Пережил войну, сейчас способствую подъема Страны. Просто живу, работаю, отдыхаю в разных странах, рыбачу, рощу внуков.


4. Олег Корепанов, а теперь расскажи нам, откуда у тебя такой ник?

Уроман - Все о простатите и других урологических заболеваниях

ДомовЁнок 21-09-2017 15:17

quote:
Originally posted by Uroman:

следовательно "наша медицина" уже, как минимум, не хуже израильтянской


"Блажен кто верит..." (с)


Ты немного утомляешь своей упертостью и тупостью. Опустился до уровня Фроськи, меняя ники.

Олег, скажи мне, как может порядочный чел писать с минимум 4-ех ников? )))

Free Gad, Freee Gad, Uroman и nazlovragam.


Кста, Гад (сын Иакова) , основатель колена Гада и седьмой сын Иакова, Племя Гада , племя древнего царства Израиля.
Да ты латентный иудей, братишка!

oe229614 21-09-2017 16:09

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

....Пережил войну, сейчас способствую подъема Страны. Просто живу, работаю, отдыхаю в разных странах, рыбачу, рощу внуков....



Вот интересно: старый еврей магистр сионизьма дамавенок из Израиля, бывший наш, берущийся учить многих на тутошних форумах русскому языку, найдёт ли ошибки в собственной писанине.
Синтетик 21-09-2017 17:20

Чтоб его дискредитировать, аккаунт был взломан арабами.
ДомовЁнок 21-09-2017 20:06

quote:
Originally posted by Лес2:

Ну вот как то так с вашей бровадой будет, так будет и с понтами о медицине, видишь жид хупца и нам не чужда ггг...


Ты чО так засуетился, поц?
Кста, "бровада" -- это от слова брови? Тогда тебе к чичикам и дагам надо. Это они сейчас в столице РФ главные.

Кста, гой Леснамбер, ты уже начал пьянствовать, судя кривым постам и отсутствию ссылок на Библию? )))

quote:
Originally posted by Синтетик:

Чтоб его дискредитировать, аккаунт был взломан арабами.



Точно!

Это арабесы, что-бы поддержать своих друзей-союзников из России, кракнули ник и пишут всякую херню о том, что израильская медицина лучше российской.

Я то, как тело, лечившиеся во многих странах, прекрасно знаю, что медицина и все остальное/прочее в СССР России на порядок лучше! И зарплата у российских врачей самая большая в мире, и оборудование самое лучшее и больнички самые современные.

Garmoff 21-09-2017 20:37

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
ты уже начал пьянствовать, судя кривым постам и отсутствию ссылок на Библию?

Я ж предупреждал, что еще не вечер.

Лес2 21-09-2017 20:48

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:

Ты чО


слышь шлемазл, почаще в зеркало смотри, поц там, в том отражении...



перемещено из Ижевские события и новости
nazlovragam 22-09-2017 01:25

Зачем мне считаться шпаной и бандитом -
Не лучше ль податься мне в антисемиты:
На их стороне, хоть и нету законов, -
Поддержка и энтузиазм миллионов.

Решил я - и, значит, кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты, -
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет!

Но друг и учитель - алкаш в бакалее -
Сказал, что семиты - простые евреи.
Да это ж такое везение, братцы, -
Теперь я спокоен - чего мне бояться!

Я долго крепился, ведь благоговейно
Всегда относился к Альберту Эйнштейну.
Народ мне простит, но спрошу я невольно:
Куда отнести мне Абрама Линкольна?

Средь них - пострадавший от Сталина Каплер,
Средь них - уважаемый мной Чарли Чаплин,
Мой друг Рабинович и жертвы фашизма,
И даже основоположник марксизма.

Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев;
И как то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли!

Им кровушки надо - они по запарке
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года!

По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи - живут там как боги...
На все я готов - на разбой и насилье, -
Бью я жидов - и спасаю Россию!

1963г. (с)

ДомовЁнок 22-09-2017 12:35

quote:
Originally posted by nazlovragam:

Зачем мне считаться шпаной и бандитом -
Не лучше ль податься мне в антисемиты:
На их стороне, хоть и нету законов, -
Поддержка и энтузиазм миллионов.


Молодец, Лес2!

Вовремя сарказм нашего человека процитировал.


Еврейская генеалогия Владимира Высоцкого


Прадед Высоцкого - Соломон (Шломо) и прабабушка - Хася Бульковштейн (Высоцкая) в 1914 году из Брест-Литовска переехали в Киев. В семье было четверо детей: Мария, Исаак, Леон, Вульф (Владимир) - дед поэта. Во время Второй мировой войны семья Марии Высоцкой жила в Бресте и была расстреляна фашистами. В живых осталась только дочь, которая, обучаясь в Минске, успела эвакуироваться. Позднее она репатриировалась в Израиль.
;Не надо нам уже всех тех, Кто хаяли. Я еду к бабушке, Она - в Израиле; . (1972 г. )

-----------------

Но вернемся к теме российской медицины:

Татьяна Васильева, дна из моих любимых российских актрис:


...До конца дня врача не ждите...


"Российская актриса Татьяна Васильева поделилась в Instagtam видеообращением, в котором поделилась ужасами, происходящими в больнице, куда забрали ее внучку. В начале ролика она говорит, что даже не знает к кому обращаться, и скорее всего, записывает обращение для тех, кто может оказаться в такой же ситуации, как ее семья.
Она отметила, что обращалась за помощью ко всем знакомым, но так и не получила ее. Дело в том, что ее девятимесячную внучку в субботу, 16 сентября доставили в инфекционную больницу на Соколиной горе, но за сутки ее так никто из врачей и не осмотрел." (с)

И это, ты не сильно расстраивайся, антисемитик, но Татьяна Васильева (при рождении Ицыкович) -- тоже еврейка.

рыбак72 24-09-2017 20:38

ставка среднего медперсонала выросла на 700р(стала 7800) ставка врача на 900р(9800) но со всех сняли ночные проценты.оставили 20% ночевать пойдем домой
Pe_Na 25-09-2017 08:19

quote:
Originally posted by рыбак72:
но со всех сняли ночные проценты.оставили 20% ночевать пойдем домой


"ДБ"

*естественно, относится не к мед.работникам.

Pe_Na 25-09-2017 08:25

А хотя знаете что))
Мы это в Ижевске уже проходили.
Не так уж много пойдут ночевать домой %) на ставку без дежурств кушать все равно нечего.
И те, кто оставил 20%, это прекрасно знают.
nazlovragam 25-09-2017 19:51

quote:
Originally posted by Pe_Na:

И те, кто оставил 20%, это прекрасно знают.



quote:
Originally posted by Pe_Na:

Мы это в Ижевске уже проходили.



Действительно, проходили. Делов-то - всем написать заявления на увольнение с ночного совместительства.
И те кто "оставил 20 процентов" сами пойдут ночевать по больницам
quote:
Originally posted by Pe_Na:

на ставку без дежурств кушать все равно нечего.



Есть масса частных клиник, в которых примут с распростертыми объятиями на подработку в вечерние смены. Можно заработать те же самые деньги, и при этом не ночевать в больницах. Два раза в неделю часов по 5ть поработать, и заработаешь еще больше чем на ночных дежурствах.
AlexLiss-a 25-09-2017 20:49

Дата вакансии поменялась, по отношению к первой странице данной темы, а вот предлагаемая заработная плата нет:
 
AlexLiss-a 25-09-2017 20:50

О и тема оказывается плавно перекочевала в "медицину" из "событий и новостей"...
ДомовЁнок 25-09-2017 21:06

Охереть... 20.000 рублей в месяц. Ровно 1.250 шекелей/месяц.


Минималка сейчас 5.000 шек/мес. С января 2018 составит 5.300.
Это 84.800 руб/мес, примерно. Это зарплата дворника. уборщика, фасовщика товаров в супере и прочих неквалифицированных африканцев у нас в Стране... минимальная зарплата в Израиле
Спрашивается, нах было учиться столько лет???

Pe_Na 25-09-2017 21:11

quote:
Originally posted by nazlovragam:

Делов-то - всем написать заявления на увольнение с ночного совместительства.



Вы же понимаете, что вопрос упирается во "все" )) и помните, сколько тогда штрейхбрехеров было %)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

и тема оказывается плавно перекочевала в "медицину" из "событий и новостей"...



Так какое это событие? В масштабах Ижевска - вообще никакое. Касается только мед.работников, вот пусть они это меж собой у себя и перетирают [табличка сарказм ]
Pe_Na 25-09-2017 21:18

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Охереть... 20.000 рублей в месяц. Ровно 1.250 шекелей/месяц.

Минималка сейчас 5.000 шек/мес. С января 2018 составит 5.300.
Это 84.800 руб/мес, примерно. Это зарплата дворника. уборщика, фасовщика товаров в супере и прочих неквалифицированных африканцев у нас в Стране... минимальная зарплата в Израиле
Спрашивается, нах было учиться столько лет???



Так вы не только уровень зарплат указыаайте, но и уровень цен))

А так-то даа. Вот только Олёшеньке, который тут ижевские вакансии постит, ни Израиль не светит, ни частная клиника в Ижевске, кто ж его, деципевта на груди-то пригреет %) только бюджет, только хардкор, где дырки некем затыкать

ДомовЁнок 26-09-2017 06:47

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Так вы не только уровень зарплат указыаайте, но и уровень цен))




Средняя зарплата Тель-Авив, Израиль 2819.59

Цены на продукты Тель-Авив, Израиль
USD
Питьевая вода 1,5 л 0.50
Молоко (около 3% жирности) 1л 1.35
Хлеб буханка 1.82
Яйца 12 шт 3.08
Рис 1 кг 2.35
Куриные грудки, 1 кг 7.00
Местный сыр, 1 кг 11.54
Яблоки, 1 кг 2.05
Апельсины, 1 кг 1.41
Картофель, 1 кг 1.00
Вино среднее, 0,7л 7.50
Пиво местное, 0,5л 2.82
Комплекс в МакДональдс (или аналог) 12.69
Сигареты 1 пачка 9.16


На жизнь хватает, на путешествия по миру, на хобби и пр. )))

ostrov70 26-09-2017 16:11

На жизнь-то хватает! Но вот чего все-таки недостает, исходя из того, что вы все время что-то доказываете ? Ничего личного, просто интересно, и да , с вашей точкой зрения соглашаюсь, :-)
Pe_Na 26-09-2017 16:28

quote:
Originally posted by ostrov70:
Но вот чего все-таки недостает, исходя из того, что вы все время что-то доказываете ?

Он доказывает всем, что не смотря на короче, что не зря уехал

Ну и очень мне нравится (не в пику Домовёнку, а вообще)

quote:

Заметил интересную вещь.
От имени той волны эмиграции, что была в девяностые годы, появлялись в сети статьи и письма "о колбасе".
Ах! Мы приехали в Нью-Йорк, Иерусалим, Мюнхен! Тут тысяча сортов колбасы и пятьсот сыра!
Советский человек вздрагивал и ехал за колбасой. Уехав он обнаруживал, что жрет в основном соевую колбаску из самого дешевого супермаркета, хотя тысяча сортов, конечно, тоже есть.

Но в целом статьи и письма работали.
В двухтысячные пошли другие статьи и письма - "о свободе". Ах! Я приехал в... Тут свобода! Я могу ходить по улице с плакатом "Обама пошёл вон!" Я могу иметь мужиков в задницу! Тут свобода!
Российский гражданин повышенной продвинутости подрывался и ехал за свободой. Там он обнаруживал, что на плакате можно писать только про Путина, иначе его самого поимеют в задницу.
Но в целом статьи-письма работали.
Сейчас пошла третья волна. "О радости труда". Ах! Я приехал! Тут я не просто за компом сижу - я проектирую ракету для полёта на Марс! Я не просто мою унитазы - я их мою по высочайшим стандартам ради помощи больным детям!
У меня нет сомнений, что это тоже будет работать.
Мне интересно, какую форму обретёт "зов вампиров" в следующий раз."



ДомовЁнок 26-09-2017 21:42

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Он доказывает всем, что не смотря на короче, что не зря уехал


На мой взгляд, Вы неправы.
Во-первых я никому ничего не доказываю. Просто, имея возможность сравнить уровень медицины в разных странах, высказал свое мнение. )
Кста, лечился и в России, и в Израиле, и США (в командировке), и в Европе (Германия, в гостях у дочки простыл) и в Швеции (с другом на рыбалке сильно подвернул ногу). Уровень меицины, таки, немного выше чем в России.

И, пожалуй, главная причина -- нежелание забыть русский язык. Внуков стараюсь обучить русскому языку, но часто переходим с одним на иврит, с другим на немецкий. Они в садиках, на улицах и т.д. не общаются на русском.

З.Ы. Я еще друга Дана (Швеция) и американца Эйби( тоже коллега) обучаю русским словам. )))
З.З.Ы. В Армии Обороны Израиля девушкам за счет Страны разрешили бесплатные операции пластические.

ostrov70 26-09-2017 23:26

Думаю, дело не только в языке... Не зря многие возвращаются именно из ваших краев обратно, несмотря на медицину и т.п. Из США и Европы меньше .
nazlovragam 27-09-2017 12:25

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Он доказывает всем,



Он доказывает СЕБЕ.

quote:
Originally posted by ostrov70:

Не зря многие возвращаются именно из ваших краев



дЫк... давно известно, что это ТУТ они евреи, а ТАМ они - русские. Нужны они там "как в русской бане лыжи".

Pe_Na 27-09-2017 09:28

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
И, пожалуй, главная причина -- нежелание забыть русский язык. Внуков стараюсь обучить русскому языку, но часто переходим с одним на иврит, с другим на немецкий. Они в садиках, на улицах и т.д. не общаются на русском. З.Ы. Я еще друга Дана (Швеция) и американца Эйби( тоже коллега) обучаю русским словам. )))

quote:
Originally posted by nazlovragam:
Он доказывает СЕБЕ.

Может быть да, а может быть, он уже себе все доказал.

quote:
дЫк... давно известно, что это ТУТ они евреи, а ТАМ они - русские. Нужны они там "как в русской бане лыжи".

Все равно на проблемы ТС уже всем до лампочки ))

Очень уж в тему Так что я, пожалуй, еще несколько отрывков из Лукьяненко выложу)) Все-таки он психиатр по образованию))

quote:

Как известно, все народы любят вкусно поесть и считают свою еду самой вкусной. И у каждого народа есть такие продукты, которые он предпочитает в пищу не употреблять - в отличие от соседей. Даже гордые северные варвары, которые, в общем-то, едят все, что шевелится или шевелилось относительно недавно, никогда не станут есть творог и мед, причем никто уже не помнит, почему. На западе королевства с удовольствием употребляют в пищу лапки лягушек, но в рот не возьмут кислого молока - потому что считают его испорченным.

Национальная самаршанская кухня отличалась тремя запретами. Во-первых, самаршанцы не ели куриное мясо, потому что курица клюет червей, черви едят покойников, а значит, кто ест курицу - поедает собственных предков. (Надо сказать, что на всех остальных птиц запрет почему-то не распространялся, а некоторые вольнодумцы утверждали, что можно есть и куриц, если не выпускать их на землю, а держать в клетке и кормить зерном). Во-вторых, самаршанцы не ели грибов - по той же самой причине. Ведь в грибах могут оказаться черви... Ну и в третьих, самаршанцы не ели ничего фиолетового, потому что считали, что еда не может быть фиолетового цвета.

Все остальное по мнению самаршанцев вполне годилось в пищу. Популярностью пользовалась жареная саранча и маринованное собачье мясо. Почему-то дозволялась редкая в здешней местности рыба, хотя рыба ничего не имеет против червяков. Мясо предпочиталось баранье, но в принципе поедалось любое. Ну а в умении употреблять в пищу растения самаршанцы достигли великого искусства - редкое растение поедалось частично, обычно использовались и корни, и стебли, и плоды. В конце концов, если что-то нельзя было съесть, то из этого делали приправу.



Pe_Na 27-09-2017 09:31

quote:

- Да, нам недостает настоящей восточной вежливости, - кивнул Адрон. - Позволь, я чуть расскажу о себе. Я вот уже пятнадцать лет как живу в Дахриане. Приехал сюда после неурожая во владениях барона Исмунда... вначале бедствовал, но потом преуспел. Видишь ли, я хоть и не из благородной семьи, но с детства отличался пытливым умом, чувством прекрасного и хорошо подвешенным языком. Был учеником менестреля, потом менестрелем... к сожалению, самаршанские мотивы мне плохо даются. Но зато образованные люди в Самаршане хотят знать язык королевства. Я начал их обучать. И сейчас занимаю пост главного эксперта по культуре королевства при Академии Искусств и Ремесел. Многие знатные самаршанцы и их дети обучались у меня. Сейчас у меня свой дом, две жены-самаршанки. Но я, конечно, обожаю далекую родину и всегда рад увидеть соотечественника!

- Очень приятно, - кивнул Трикс. Иен тоже что-то пробурчал.

- Какая беда выгнала тебя из дома, юноша? - с любопытством продолжал Адрон. - Быть может, ты из северных баронств? Там ударили лютые морозы, дома засыпаны снегом, вся скотина полегла... Или ты с запада? Там свирепствует свиная чума, люди боятся выйти на улицу. Или ты с востока, где шайки разбойников рыщут по деревням и городам, подобно диким зверям? Или из самой Столицы, где общины варваров, гномов и эльфов творят свои страшные дела, вызывая ужас честных граждан?

- Я из княжества Дилон, - растерянно ответил Трикс. - Это на северо-востоке... У нас, вроде как, все нормально...

- У вас? В Дилоне? - Адрон горько рассмеялся и покачал головой. - Ну что ты... Клещ-долгоносик грызет зерно в амбарах, недавно сгорел приют для умалишенных, рухнул мост, затонуло три рыбачьих лодки...

- Я живу возле города Босгард, - пояснил Трикс. - Там ничего...

- Босгард! - Адрон закивал. - Помню, помню. Помощник бургомистра свалился с обрыва и сломал ноги. В бане угорел купец и две девицы-белошвейки. Бешенный пес едва не искусал мельника.

- Откуда вы все это знаете? - растерялся Трикс.

- Как же я могу жить без новостей с родины? - удивился Адрон. - Я заказал у самаршанского колдуна хрустальный шар, который показывает мне все самое важное.

- А я и не знал, что у нас в королевстве столько всяких несчастий, - огорчился Трикс.

- Маркель скрывает от народа правду, - кивнул Адрон. - Сам понимаешь, со стороны-то все лучше видно! Так что у тебя стряслось?

- Да, в общем-то, ничего, - сказал Трикс, краснея. На фоне рассказанных ужасов говорить про новогодние празднования в Босгарде, про тихие занятия магией и прочую скучную обыденную жизнь было стыдно. - Просто... решил посетить Самаршан.

- Так ты не хочешь тут у нас остаться? - поразился Адрон.

- Нет, извините, - признался Трикс. - Не хочу. У вас конечно красиво, здорово, плов вкусный. Но у нас тоже ничего.

Адрон вздохнул и покачал головой:

- Ты страшно далек от реальной жизни своего народа... Я понимаю, маги парят в эмпиреях, их не заботят страдания землепашцев и произвол баронов. Тем более, ты так юн.

- Я не скажу про магов, - решительно вступил в разговор Иен. - Но вот нам, рыцарям... ну, и оруженосцам, конечно. Нам вовсе страдания и произвол не нравятся! Мы с моим рыцарем недавно разбойников победили!

- И, конечно же, взяли за это с крестьян изрядную плату, - усмехнулся Адрон.

- Ну... ведь под Гламором коня убили, а еще доспехи помяли... - смутился Иен и замолчал. Адрон скептически хмыкнул и вновь обратился к Триксу:

- Все-таки советую подумать о переезде в Дахриан. У нас тут есть небольшая община, мы собираемся два раза в месяц, поем песни, едим курицу, - это он сказал с некоторым вызовом, гордо подняв голову, - обсуждаем события в королевстве. У нас очень весело!

- Я обязательно подумаю, - сказал Трикс.

- И заходи ко мне в гости, - продолжал Адрон. - Я тебя познакомлю с сыном. Ему полезно поговорить на нашем языке, а то он его совсем уж забросил. А я патриот нашего милого королевства, я хочу, чтобы сын впитал в себя наш язык и культуру!



дышадухамиитуманами 27-09-2017 09:31

Евреи-нация с самым высоким интеллектом, они его генетически получают) Поэтому конечно у них лучшие медицина, образование и прочие "мозгоемкие" отрасли) Но есть и обратная сторона медали - болезни ашкеназов, которые и превратились в национальную катастрофу благодаря тому, что очень долго с дураками не скрещивались ))))
Уровень жизни в Израиле явно выше российского и климат лучше. Но жить в маленькой стране, окруженной врагами, с закрытыми границами, в перманентном состоянии войны, в постоянном ожидании террактов... ИМХО, очень страшно. У России тоже врагов много, но она хоть большая, в Сибири можно спрятаться )
Pe_Na 27-09-2017 11:37

quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Уровень жизни в Израиле явно выше российского и климат лучше.

И то, и другое - относительно. %)
ДомовЁнок 27-09-2017 21:19

quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:

Евреи-нация с самым высоким интеллектом, они его генетически получают) Поэтому конечно у них лучшие медицина, образование и прочие "мозгоемкие" отрасли) Но есть и обратная сторона медали - болезни ашкеназов, которые и превратились в национальную катастрофу благодаря тому, что очень долго с дураками не скрещивались ))))


Средняя продолжительность жизни для мужчин:

-
1. Исландия - 81,2
2. Швейцария - 80,7
3. Австралия - 80,5
4. Израиль - 80,2
...
#. Россия - 63

---------

quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:

Но жить в маленькой стране, окруженной врагами, с закрытыми границами, в перманентном состоянии войны, в постоянном ожидании террактов...


Нет. Мы живем норм. Каждый день ходим на работу, ловим рыбу, водимся с внуками, иногда катаемся на лыжах в Швейцарии, пьем пиво в Германи, едим бюргеры в Вашингтоне, кормим вомбатов в Мельбурне...

Последняя военная операция была летом 2014. Да, было тревожно. Но туристов море. Из России, кста, резко уменьшилось. А немчуры и англоязычных, со всевозможными акцентами и наречиями увеличилось.

---------

Если бы не помощь некоторых Хизб_аллахам, было бы еще спокойнее. )))


nazlovragam 28-09-2017 12:00

quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:

Евреи-нация с самым высоким интеллектом, они его генетически получают) Поэтому конечно у них лучшие медицина, образование



Это нобелевская премия! Хотя нет, не дадут, у вас "генетическая передача" не состоялась
ostrov70 28-09-2017 12:30

Конечно, и продолжительность жизни, и медицина, и климат, и близость к морям , и доступность всех этих вашингтонов-мельбурнов, да ещё прекрасные зарплаты - тут бы самое время и позавидовать, и начать искать пути бегства из маленькой Удмуртии моей, но вот что-то стопарит, прям и не знай в чем тут дело... Короче, отчего-то вы грустите, уважаемый Домовенок.
nazlovragam 28-09-2017 12:34

quote:
Originally posted by Pe_Na:

а может быть, он уже себе все доказал.



Тогда бы не стал ежедневно твердить "в Багдаде Ершалаиме все прекрасно" и не бросал дерьмо на вентилятор в сторону земли на которой "родился и рос", где его лечили плохие врачи и учили плохие педагоги, но несмотря на это уехал он здоровым и образованным.
Нет, это синдром эмигранта. Ему же там ни поговорить, ни выпить не с кем. Вот и трется на этом форуме. И мечтает чтобы завтра не "откалибровали".

nazlovragam 28-09-2017 01:00

quote:


Каждый день ходим на работу, ловим рыбу, водимся с внуками, иногда катаемся на лыжах в Швейцарии, пьем пиво в Германи, едим бюргеры в Вашингтоне, кормим вомбатов в Мельбурне...



Интересный вы человек! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем - и на свободе. (с)
Вот нафейхуа каждый день ловить рыбу? Сублимирует, чО ли?
quote:


Если бы не помощь некоторых Хизб_аллахам, было бы еще спокойнее. )))



Если бы этих не было, не было бы и Израиля. Израиль нужен только как заноза в заднице арабского востока.
Pe_Na 28-09-2017 10:08

quote:
Originally posted by nazlovragam:
Нет, это синдром эмигранта.

Домовёнок мне напоминает человека, который развелся с нелюбимой женой, женился по новой на любимой, но при этом все еще пребывает в прошлых отношениях)) Постоянно сравнивает, оценивает, и ругает предыдущую %) И при этом хочет, чтобы внуки знали русский язык)) А это не их язык, не их Родина и не их среда)) В интересе потомков к языку, культуре и стране преуспевают те эмигранты, которые страну, где родились, на каждом углу не хают, а искренне признают не только ее недостатки, но и достоинства
Как-то так

дышадухамиитуманами 28-09-2017 10:47

quote:
Средняя продолжительность жизни для мужчин:

Медицина на это влияет очень опосредованно) Главное тут образ жизни)
И мне кажется наше поколение и те кто моложе значительно улучшат сей показатель)
Сейчас мужчин, повернутых на ЗОЖ, ничуть не меньше, чем женщин. Люди семьями торчат в спортзалах, бассейнах, на великах-лыжах катаются, бегают, с палочками ходят))) Пить-курить-жратьчопопало не модно, модно марафоны бегать) Российское общество очень сильно поменялось в последние годы, и мужчины тоже))) Так что жить будут
дышадухамиитуманами 28-09-2017 10:53

quote:
Короче, отчего-то вы грустите, уважаемый Домовенок.

Так все понимают, что уехать в другую страну в сильно взрослом возрасте - это огромный стресс, человек просто вырван с мясом из зоны комфорта.. Но зато дети-внуки в шоколаде будут) В любом случае это поступок сильного человека)
Pe_Na 28-09-2017 11:39

quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Так все понимают, что уехать в другую страну в сильно взрослом возрасте - это огромный стресс, человек просто вырван с мясом из зоны комфорта.. Но зато дети-внуки в шоколаде будут) В любом случае это поступок сильного человека)

Да не вырван, а сам вырвался)) И новая зона у него уже вполне комфортная, я так понимаю) Но проститься никак не может, вот и выискивает "хреновые вести с полей" и с бывшими соотечественниками общается, как в отрывке, который я приводила))

Ну а так, есть у нас знаковый по фамилии Иванов, а по маме (самособой) еврей, у него родители давненько на ПМЖ в Израиль уехали, он теперь их внуков туда же отправить планирует. Дети, говорит, быстрее к новым условиям привыкают, ассимилируются и при хорошем образовании и достатке гражданами мира становятся

drkaren 28-09-2017 12:32

Постановление Правительства Удмуртской Республики от 07.09.2017 г. N 375

О внесении изменений в постановление Правительства Удмуртской Республики от 2 ноября 2015 года N 501 ;Об утверждении Положения об оплате труда работников бюджетных, казенных учреждений здравоохранения, подведомственных Министерству здравоохранения Удмуртской Республики;

http://www.udmurt.ru/documents/download.php?id=2015752

Pe_Na 28-09-2017 12:48

quote:
Originally posted by drkaren:
Постановление Правительства Удмуртской Республики от 07.09.2017 г. N 375О внесении изменений в постановление Правительства Удмуртской Республики от 2 ноября 2015 года N 501 ;Об утверждении Положения об оплате труда работников бюджетных, казенных учреждений здравоохранения, подведомственных Министерству здравоохранения Удмуртской Республики

Не у всех PDF открывается %)
Я, с Вашего позволения, картинками:

 

 

 

 

 

 

dlyamarka3 28-09-2017 16:46

Телевизер говорит, что вроде как Путин обещал повышение в 2018, а потому и будут повышать в 2018, а не с 1.10.17, как почему - то все вдруг решили...
ДомовЁнок 28-09-2017 20:53

quote:
Изначально написано drkaren:
Постановление Правительства Удмуртской Республики от 07.09.2017 г. N 375

О внесении изменений в постановление Правительства Удмуртской Республики от 2 ноября 2015 года N 501 ;Об утверждении Положения об оплате труда работников бюджетных, казенных учреждений здравоохранения, подведомственных Министерству здравоохранения Удмуртской Республики;

http://www.udmurt.ru/documents/download.php?id=2015752



Чисто для справки.

Зарплаты в Израиле по специальностям

Оплата труда в Израиле зависит от опыта, квалификации, конкретного региона и профессии. Все очень индивидуально. Например, израильский крановщик получает от 6 до 9,5 тысяч долларов в месяц. Кроме того, имеет значение в каком секторе экономики занят специалист - частном или государственном. В среднем ежемесячная зарплата в Израиле по специальностям до уплаты налогов выглядит следующим образом:

Программисты - 16000 шек. (4470$)
Врачи - 15000 шек. (4200$), медсестры - 6000 шек. (1670$)


Т.е., медсестра получает $1670*60=100 тысяч 200 рублей брутто.
Попадал к ним несколько раз в лапы. Они реально грамотные в медицине...

З.Ы. Но мы, технари, ценимся больше. )))


dlyamarka3 29-09-2017 10:44

"З.Ы. Но мы, технари, ценимся больше. )))"

Это до поры до времени, потом вы сами добровольно отдадите все что имеете своей почти бесплатной чудомедицине...

Pe_Na 02-10-2017 11:43

 

- У меня большие проблемы с памятью. Что делать?
- Для начала заплатите мне.

bt_andy 03-10-2017 08:21

ДомовЁнок вот вы сравниваете зарплаты. цены, а рабочий день сильно отличается? у нас же сколько не плати, все равно никто толком не работает.
и врачи не исключение.
недавно на массаже была. 30 мин-1500руб. при этом человек смотрел телик, занимался своими делами, + физиолечение.
дышадухамиитуманами 03-10-2017 10:16

quote:
Изначально написано bt_andy:
а рабочий день сильно отличается?.

Не знаю как в Израиле, но британские врачи очень даже впахивают)

"Я давно понял, что усталость нисколько не мешает мне оперировать, так как во время операции меня подстегивает сильное возбуждение. Исследования, направленные на изучение последствий бессонницы, установили, что в случае умеренной нехватки сна люди начинают совершать ошибки только при выполнении скучных, монотонных задач. Хирургия - каким бы рядовым ни был случай - никогда не бывает скучной или монотонной."
(с)
Генри Марш "Не навреди"


Pe_Na 03-10-2017 10:39

Хм.

Мне гораздо интереснее читать доктор_киллер)
Там ,кстати, не только российские мед.работники пишут, но и зарубежные

Ну и к слову про "впахивают": хирурги и анестезиологи больниц скорой медицинской помощи, например, прямым текстом называют себя "адреналиновыми наркоманами"

bt_andy 03-10-2017 10:43

quote:
британские врачи очень даже впахивают).[/b]

о чем пост? сколько они впахивают? перерывы в течение дня , между сменами? зачем цитировать письменные источники?, тем более в переводе
Pe_Na 03-10-2017 10:54

о чем пост? сколько они впахивают? перерывы в течение дня , между сменами? зачем цитировать письменные источники?, тем более в переводе

Это же козерожка Она ни языками не владеет, ни к медицине в общем и к хирургии в частности никакого отношения не имеет)) она так свою картину мира транслирует))

Pe_Na 03-10-2017 11:07

у нас же сколько не плати, все равно никто толком не работает.

Не так.
Тот, кто плохо работает за небольшие деньги, тот и за большие будет работать также.

недавно на массаже была. 30 мин-1500руб. при этом человек смотрел телик, занимался своими делами, + физиолечение.
А результат есть?

*я вообще на работе форум читаю и даже пишу на нем. И при этом успеваю в 10 раз больше, чем мой предшественник ))

дышадухамиитуманами 03-10-2017 11:20

quote:
Изначально написано bt_andy:

о чем пост? сколько они впахивают? перерывы в течение дня , между сменами?

о том, что есть замечательная книга, рассказывающая о работе британского нейрохирурга)
можно сравнить с работой наших врачей) ну или израильских, если Домовенок расскажет)

quote:
Изначально написано bt_andy:
зачем цитировать письменные источники?, тем более в переводе

вообще странная претензия) книга переведена на 17 языков и на каждом из них стала бестселлером)
ЗЫ кому не интересно мимо прошли и делов то) меня лично раздражают только большие цитаты,которые все равно никто не читает, а пролистывать с телефона очень неудобно.
Pe_Na 03-10-2017 11:32

о том, что есть замечательная книга, рассказывающая о работе британского нейрохирурга)
книга переведена на 17 языков и на каждом из них стала бестселлером)

Могу сказать следующее:

Во-первых, я читала отзывы настоящих писателей о том, как работают редакторы и издатели в т.ч. за рубежом.

Во-вторых я из первых уст знаю о случаях, когда врачи, например, в интервью говорили одно, а журналисты и опять же редакторы переписывали их мысль "для красного словца" совершенно иначе. В т.ч. уже после того, как текст давался им на ознакомление.

В третьих, перевод - это уже искажение мысли автора через переводчика.

Поэтому замечательная книжка вряд ли имеет непосредственное отношение к реальности. Это даже не картина, а репродукция.

bt_andy 03-10-2017 11:40

рассказывающая о работе британского нейрохирурга
-------------------------
у нас тоже много замечательных книжек о работе российских врачей, инженеров.
только я хожу на работу и вижу как работают в России, к примеру инженеры,
и мне интересно (конечно не по теме про зп врачей) насколько рабочий день Домовенка разница от его прошлого, российского
bt_andy 03-10-2017 11:45

*я вообще на работе форум читаю и даже пишу на нем. И при этом успеваю в 10 раз больше, чем мой предшественник ))
------------
не надо равняться на худших.и вообще ресурс работника должен быть секретом для начальства(шепотом). в любой момент может придти чел работающий лучше и быстрее, а то и просто чей то протеже
честно говоря многие на форуме сидят, оттого ,что на работе делать нечего.
Pe_Na 03-10-2017 11:56

не надо равняться на худших. и вообще ресурс работника должен быть секретом для начальства(шепотом). в любой момент может придти чел работающий лучше и быстрее, а то и просто чей то протеже

Меня на это место уговаривали пойти)) в т.ч. пошли на мои условия - работа с 9:00 до 17:00 в счет обеда ))
Муж-то вообще мечтает из меня домохозяйку сделать очень ему понравилось, когда я дома хозяйством занималась.

честно говоря многие на форуме сидят, оттого ,что на работе делать нечего.

Тут (наверное, как у многих) то пусто, то густо )) Иногда, пардон, попИсать некогда сходить, не то, что пописАть %)
Да и прога периодически так задумчиво выполняет действия, что с телефона можно что хошь успеть сделать))

bt_andy 03-10-2017 12:01

попИсать некогда сходить, не то, что пописАть %)
-----------
бывает, вот и итересно, как этот вопрос обстоит далеко от России
дышадухамиитуманами 03-10-2017 12:05

quote:
Изначально написано bt_andy:
у нас тоже много замечательных книжек

лично для меня книга попадает в категорию "замечательная" только если она искренняя до комка в горле) так чтобы читать со слезами) за последние лет 5 комок к горлу подогнать смогла только Наринэ Абгарян (Люди, которые всегда со мной) и Генри Марш в переводе) В оригинале читая вряд ли бы я рыдала) Даже моя сестра, 15 лет живущая в среде и знающая язык на уровне носителя, признается, что до сих пор так и не научилась воспринимать и выражать эмоции на чужом языке.
ДомовЁнок 03-10-2017 22:50

quote:
Изначально написано bt_andy:
ДомовЁнок вот вы сравниваете зарплаты. цены, а рабочий день сильно отличается? у нас же сколько не плати, все равно никто толком не работает.
и врачи не исключение...

1. Если можно, то на "ты". Владею несколькими языками, кроме русского, немецкого и испанского, и возможно други некоторых, весь мир общается на "ты".
2. Время работы в месяц делится на два типа -- независимо от количества дней в месяце (глобаль) и почасовая оплата (невысокий уровень требований -- автозаправщики, фасователи, сборщики и т.п.) . Почасовая -- должен работать 8.6. часа в день, 5 дней (бывает и шестидневка. там надо меньше в день работать). В месяц, если не ошибаюсь 186 часов.
3. Поскольку работаю технарем, то на "глобаль". Если задача неинтересная, или есть свои дела, или учеба, или рыба пришла к берегу, то работаю полдня. А бывает интересная задача, и сижу по 12-15 часов в день. Скажу больше, по совковой привычке и ночью дома мозгую. )))

nazlovragam 04-10-2017 12:17

quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
(с)
Генри Марш "Не навреди"


В этот бред могут верить только домохозяйки с претензией на интеллигентность
quote:
Изначально написано Pe_Na:
прямым текстом называют себя "адреналиновыми наркоманами"

Обычные алконавты...
nazlovragam 04-10-2017 12:50

quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
о работе британского нейрохирурга)
можно сравнить с работой наших врачей)


Козьялогика... ОДНОГО врача сравнить со всеми врачами
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
книга переведена на 17 языков и на каждом из них стала бестселлером)

Малая земля Брежнева переведена на большее число языков и чО? Почитал, поржал и сдал в макулатуру. Издатель бабок срубил и только. Жанр - сказки для взрослых.
Если бы этот "нейрохирург" честно написал, что усталость ему мешает работать (как всем нормальным людям) его карьера могла бы перейти к закату. Коллеги-конкуренты сожрали бы.

nazlovragam 04-10-2017 01:10

quote:

весь мир общается на "ты".

Дикари...
quote:

на "глобаль". Если задача неинтересная, или есть свои дела, или учеба, или рыба пришла к берегу, то работаю полдня.

Впахиваюткуле...
quote:

сижу по 12-15 часов в день.

Боря приходит домой под утро, не успевает войти, как получает сковородкой по лбу и слышит голос жены:
- Ой, Боренька, прости - забыла, шо ты сегодня с ночной смены !!!
nazlovragam 04-10-2017 01:38

quote:
Изначально написано bt_andy:
вот и итересно, как этот вопрос обстоит далеко от России

- Как жизнь, Сеня?
- Ну шо тебе сказать, Абрам... Как на корабле - тошнит, а плыть надо.....
bt_andy 04-10-2017 06:53

Домовенок, да я не про это.
а вот у нас например, народ подтягивается утром-чай, кофе,-болтология, перекуры, потом чаи -кофе тырнет.
работала в разных местах. где допустим мониторят, что у тебя на экране, это уже просто чай с болтологией. или допустим выход на объекты.
были места , где чай кофе строго по расписанию.
в одном месте был конечно напряг, ничего нельзя, т.е. целый день уперевшись в монитор только и работать, ну чуть коньки не отбросила, от однообразной позы -шейный хандроз плюс другие болячки вылезли почти 2 месяца на больничном ну и ушла оттуда
bt_andy 04-10-2017 06:55

quote:

весь мир общается на "ты".

так оно, у них ведь нет отдельно, обращений ты, вы к одному челу.
а на этом форуме бывает, что некотрые челы считают оскорблением обращение на ты
Pe_Na 04-10-2017 07:00

Если можно, то на "ты". Владею несколькими языками, кроме русского, немецкого и испанского, и возможно други некоторых, весь мир общается на "ты"

Вы ошибетесь)) В немецком и испанском существуют обе формы обращения. В самом распространенном языке мира, мандаринском наречии китайского, - тоже.
Английское you - это "обезличенное" "вы", а не "ты" по этому поводу даже существует шутка, что англичане настолько вежливы, что обращаются на "вы" даже к собаке))

Arven74 04-10-2017 07:55

quote:
Изначально написано bt_andy:

а на этом форуме бывает, что некотрые челы считают оскорблением обращение на ты


так и в обществе у нас не принято к незнакомым людям на "ты" обращаться.а в других странах поди принято.

Arven74 04-10-2017 08:00

quote:
Изначально написано Pe_Na:
[b]Если можно, то на "ты". Владею несколькими языками, кроме русского, немецкого и испанского, и возможно други некоторых, весь мир общается на "ты"

Вы ошибетесь)) В немецком и испанском существуют обе формы обращения. В самом распространенном языке мира, мандаринском наречии китайского, - тоже.
Английское you - это "обезличенное" "вы", а не "ты" по этому поводу даже существует шутка, что англичане настолько вежливы, что обращаются на "вы" даже к собаке))[/B]



\шёпотом\ Наташа,он же про это и написал

Arven74 04-10-2017 08:02

quote:
Изначально написано bt_andy:

а вот у нас например, народ подтягивается утром-чай, кофе,-болтология, перекуры, потом чаи -кофе тырнет.
работала в разных местах. где допустим мониторят, что у тебя на экране, это уже просто чай с болтологией. или допустим выход на объекты.
были места , где чай кофе строго по расписанию.


а это какая сфера,если не секрет?у меня чёт так никогда не получалось...по-моему,я что-то делаю не таг
Pe_Na 04-10-2017 08:16

\шёпотом\ Наташа,он же про это и написал

А у меня с недосыпу прочиталось, что он русским, немецким и испанским не владеет

*смысл его поста был в том, что весь мир общается на "ты", а это не так, весь мир общается по-разному, другое дело, что во многих странах легче переходят с "ВЫ" на "ТЫ", в т.ч. по отношению к людям более старшего возраста, высокого положения и прочая.
правда, насколько я понимаю, стереотипЫ с анекдотами гласят, что к евреям это таки не относится

nazlovragam 04-10-2017 08:26

quote:
Изначально написано bt_andy:
недавно на массаже была. 30 мин-1500руб. при этом человек смотрел телик, занимался своими делами,

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
Если задача неинтересная, или есть свои дела,

И снова все как в израиле....
Ну или bt_andy оказалась "неинтересной задачей"
Pe_Na 04-10-2017 08:28

у меня чёт так

 

bt_andy 04-10-2017 08:33

а это какая сфера,если не секрет?у меня чёт так никогда не получалось...по-моему,я что-то делаю не та
------------
инженер. чего не получалось то? работать или в тырнете сидеть?
сейчас например запускаю прогу с расчетами это на час . чего делать то пока ждешь результаты? а без них дальше нельзя. или ждешь согласования с заказчиком проекта.
Pe_Na 04-10-2017 08:45

чего делать то пока ждешь результаты?

Производственную гимнастику
И так каждые 2 часа, а лучше каждый час))

bt_andy 04-10-2017 09:03

у меня чёт так
----------------
счастливый чел. у меня последнее время, кто б чего б подсказал бы, потому как не знаю как сделать
дышадухамиитуманами 04-10-2017 09:59

quote:
Изначально написано nazlovragam:

Если бы этот "нейрохирург" честно написал, что усталость ему мешает работать (как всем нормальным людям) его карьера могла бы перейти к закату. Коллеги-конкуренты сожрали бы.


Книга написана уже после завершения карьеры) И какие конкуренты могут быть у человека, обучающего нейрохирургии врачей со всего мира?)) Там есть эпизод о времени работы ординаторов) И упоминание о том, что когда время работы врачей законодательно сократили, результаты их работы упали)
И я полностью согласна, что устают только на скучной и тупой работе. Когда человек прибит к стулу с 8 до 17, а ничего значимого не делает. А если на работе кипят мозги и земля под ногами горит, про усталость никто и не вспомнит)
Pe_Na 04-10-2017 10:03

счастливый чел. у меня последнее время, кто б чего б подсказал бы, потому как не знаю как сделать

Ну, я же не инженер и не врач, а простой офисный хомячок))
И я прекрасно срабатываюсь только с теми начальниками, которые ставят задачи, устанавливают сроки и дают ресурсы на выполнение))
А с "копать от забора до обеда, лопату сам добудь в бою, а я буду ежечасно следить, ровная ли траншея" не могу, если что, офисных хомячков по объявлениям полно, а я лично сваливаю

Pe_Na 04-10-2017 10:06

А если на работе кипят мозги и земля под ногами горит, про усталость никто и не вспомнит)

До поры до времени %)

Pe_Na 04-10-2017 10:24

Книга написана уже после завершения карьеры) И какие конкуренты могут быть у человека, обучающего нейрохирургии врачей со всего мира?))

Не нашла ни одного отзыва на книгу от врачей %) сплошные офисные хомячки и домохозяйки.
То ли врачи подобную беллетристику не читают, то ли отзывов не пишут, то ли я плохо искала))

Ну и, собственно, на закуску мнение Генри Марша о:


- Здесь все ужасно! - сказал он.

Игорь мне сразу понравился. Не считая академика Ромоданова, он оказался единственным врачом из всех встреченных мною во время первого визита в Киев, который открыто признавал, что текущее положение дел в украинской медицине - или по крайней мере в нейрохирургии - ужасно. Советский Союз не знал себе равных в производстве оружия и ракет, однако его успехи в области здравоохранения оставляли желать лучшего. Несмотря на наличие впечатляющих институтов с громкими названиями, в которых числились тысячи профессоров, на деле приходилось сталкиваться с плохо квалифицированными врачами и скудно оборудованными больницами, порой мало отличавшимися от тех, что открывались в странах третьего мира. Советский Союз, как любили говорить в былые времена, - это <Верхняя Вольта с ракетами> (Верхней Вольтой раньше называли Буркина-Фасо - на тот момент беднейшее государство Африканского континента). Большинство врачей, с которыми мне довелось познакомиться в Киеве, движимые причудливой смесью стыда, патриотизма, зависти и смущения, считали себя обязанными категорически отрицать очевидное и не очень жаловали таких людей, как Игорь, которым хватало смелости объявить, что король-то голый. Советская власть, никогда не поощрявшая критику, сделала все возможное, чтобы максимально изолировать своих граждан от остального цивилизованного мира. После распада Советского Союза править Украиной продолжили те же люди, что и прежде, но стране и ее жителям пришлось в одночасье столкнуться с внешним миром, равно как и с огромной пропастью, что образовалась между западной и восточно-европейской медициной.

Pe_Na 04-10-2017 10:43

Судя по всему, книга написана на закате, а не после завершения карьеры:

Работа требовала постоянного напряжения, бодрящего, но мрачноватого, и я довольно быстро утратил пылкий энтузиазм и альтруизм, которые были моими верными спутниками в студенческие годы. Тогда было намного проще испытывать сострадание к пациентам, ведь я не отвечал за то, что произойдет с ними в дальнейшем. Рука об руку с ответственностью неизменно идет боязнь потерпеть неудачу, и больные становятся источником волнения, стресса - равно как и гордости в случае успеха. Теперь я ежедневно сталкивался со смертью, зачастую после неудачных попыток реанимировать человека, а иногда пациенты умирали от потери крови, вызванной внутренним кровотечением. В реальности сердечно-легочная реанимация разительно отличается от того, что мы привыкли видеть по телевизору. В большинстве случаев реанимационные мероприятия представляют собой жалкие, хоть и ожесточенные попытки вернуть человека к жизни, нередко сопровождающиеся переломами ребер, особенно у пожилых пациентов, которым по-хорошему стоило бы позволить тихо и спокойно умереть.

Постепенно я очерствел (так происходит с любым врачом) и стал воспринимать пациентов как существ иной расы, кардинально отличающихся от крайне важных и неуязвимых молодых врачей вроде меня. Сегодня, когда я приближаюсь к закату своей врачебной карьеры, профессиональная отстраненность начинает исчезать. Я уже не так сильно боюсь потерпеть неудачу, потому что смирился с ее возможностью и не столь остро ощущаю исходящую от нее угрозу, а кроме того - во всяком случае мне хочется на это надеяться, - я многому научился благодаря совершенным в прошлом ошибкам. Теперь я могу позволить себе быть чуть менее отстраненным. К тому же старость наступает мне на пятки, и я больше не в состоянии отрицать, что сотворен из плоти и крови, как и мои пациенты, и точно так же уязвим. Вот и получается, что сейчас я переживаю за них гораздо сильнее, чем раньше, поскольку понимаю, что вскоре и сам окажусь в переполненной больничной палате - прикованный к постели и опасающийся за свою жизнь.

Pe_Na 04-10-2017 11:06

В этот бред могут верить только домохозяйки с претензией на интеллигентность

Книги, которые "Читай-город" предлагает вкупе с Генри Маршем:
/по предпочтениям покупателей %) если что, я на сайте "Читай-города" была единственный раз, когда не нашла на любимом мной "Лабиринте" продолжение "Фабра" для ребенка/

 

taxi2006 04-10-2017 13:21

quote:
Изначально написано Pe_Na:
врачи подобную беллетристику не читают,

да и времени нет особо
ДомовЁнок 04-10-2017 16:15


quote:
Изначально написано bt_andy:

попИсать некогда сходить, не то, что пописАть %)
-----------
бывает, вот и итересно, как этот вопрос обстоит далеко от России


Нет балагана. Если пришел на работу в 08:00, приложил палец к замку на двери -- ты на на работе. Не считается рабочим временем чай/кофе/молоко/виски 15 минут. Обычно в 10 часов. И обед полчаса (примерно в 13-14 часов). В некоторых конторах вычитают время на сигареты.
Но, если ты устал, или думаешь, закрыв глаза, или что-то подобное, то никто не говорит не слова.
Года три назад снова закурил. С начальником была ругачка после этого. Он сказал, что вместо каждой сигареты будет покупать мне шоколад.


А так никто не сачкует, работают с отдачей. Кому работа неинтересна или не очень умный -- "лех а_байта" (иди домой). Со временем, в устоявшейся фирме, остаются те, кому интересна работа и от него есть реальная большая отдача. Контроль очень прост -- по выходу реальных схем/чертежей, которые жизнеспособны, везде видеокамеры, многие с GSM, но это не главное.
Чела, по прошествии 3-ех месяцев на работу, видно четко.

Pe_Na 04-10-2017 16:41

Чела, по прошествии 3-ех месяцев на работу, видно четко.

По красным глазам? ))

ДомовЁнок 04-10-2017 22:16

quote:
Изначально написано Pe_Na:
счастливый чел. у меня последнее время, кто б чего б подсказал бы, потому как не знаю как сделать
)
И я прекрасно срабатываюсь только с теми начальниками, которые ставят задачи, устанавливают сроки и дают ресурсы на выполнение))
А с "копать от забора до обеда, лопату сам добудь в бою, а я буду ежечасно следить, ровная ли траншея" не могу, если что, офисных хомячков по объявлениям полно, а я лично сваливаю


Согласен с пунктом о ресурсе полностью.
Как электронщик работаю за компом, но иногда надо брать в руки паяльник. Начальник жмот экономный, но когда увидел дымок от флакса, купил мне вытяжку за 20.000 шек. (более 300.000 руб). На прошлой неделе я в обед проставился "ред лейблом" -- моему одному из инструментов исполнилось 3 месяца. Развлекаемся так. )))

quote:
Изначально написано Pe_Na:
[b]Чела, по прошествии 3-ех месяцев на работу, видно четко.

По красным глазам? ))[/B]


И это тоже. то хочет работать хорошо -- много учится. )

nazlovragam 05-10-2017 12:56

quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Книга написана уже после завершения карьеры

Прекрасно. Это только подтверждает, что во время развития карьеры никто такого не напишет. А после завершения можно писать сказки, были, мемуары...
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
И какие конкуренты могут быть у человека, обучающего нейрохирургии врачей со всего мира?))

Такие же обучатели врачей. Или вы искренне считаете что данный товарищ единственный, кто обучил всех врачей мира?
bt_andy 05-10-2017 07:29

то хочет работать хорошо -- много учится. )
а обучение в свободное от работы время или во время? и допустим хелп от проги прочитать, это же не значит, что научишься в ней работать
ДомовЁнок 05-10-2017 07:42

quote:
Изначально написано bt_andy:

а обучение в свободное от работы время или во время? и допустим хелп от проги прочитать, это же не значит, что научишься в ней работать

После работы обучение. Стандартный курс стоит около 6.000 шек (96.000 руб). Оплачивает, как правило фирма. Экзамены жесткие, многие на сдают ( дети, внуки, работы много, просто ленятся...)

Хелп от проги, ессно почти ничего не дает, но исходники, а в схемах даташиты на рэк, знать надо.

Раз в два года учимся в рабочее время и сдаем экзамен на знания ГОСТа и требований по специальности.

Arven74 05-10-2017 07:59

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:

Хелп от проги,.. исходники, а в схемах даташиты на рэк,


понимаю,что ничего кроме предлогов не понимаю

ДомовЁнок 05-10-2017 09:06

понимаю,что ничего кроме предлогов не понимаю

Извиняюсь, увлекся. )))

Сегодня праздник шалашей , выходной день в Стране, готовлюсь к большой рыбалке, а мысли о работе. )))

Вернемся к медицине:

у каждого израильтянина есть семейный врач. Я выбирал по рекомендации друзей из своего города. Женщина, чуть за 50, на мой взгляд знает в медицине все. )))
Если что-то тревожит -- записываюсь у её секретарши к ней на прием. Прихожу, она осматривает, беседуем, потом направляет к профильному врачу и на анализы/СТ/МРТ и прочее. Все через компьютер -- результаты, история болезни и прочее. Сама врач понимает немного по-русски. )))
4 года назад дала направление к ортопеду. Через гугель нашел недалеко от дома специалиста по имени Миша. Через его секретаршу записался, пришел, поздоровался, начал на русском языке описывать проблему. Он сказал "Здравствуй" и перешел на иврит. Оказался Мойше и кроме приветствия по русски ничего не знает. )))

bt_andy 05-10-2017 09:25

Женщина, чуть за 50, на мой взгляд знает в медицине все.
у мужа проблемы были со здоровьем-врачи диагноз поставить не могли. попали к ижевскому профессору на консультацию. ответ профессора- вылечитесь-придите расскажите, чем и как вылечились
Pe_Na 05-10-2017 09:40

Женщина, чуть за 50, на мой взгляд знает в медицине все.

Это ни в одной области невозможно, ИМХО, а у ж в медицине - и подавно))
Другое дело, если она обладает большим опытом, постоянно повышает квалификацию (тут я так понимаю, у вас с этим делом строго) и точно знает, когда, куда и зачем пациента надо направить для прохождения обследования или лечения))

дышадухамиитуманами 05-10-2017 10:50

quote:
Изначально написано taxi2006:
да и времени нет особо


И времени нет, и глаза устают, т.к. целый день за компом)
Поэтому аудиокниги) По дороге на работу/с работы, пока ребенка жду с занятий, в машине если без детей еду) Пироги пеку и полы мою тоже в наушниках
Особенно люблю книги голосом Ксении Бржезовской)
дышадухамиитуманами 05-10-2017 10:56

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
Если что-то тревожит -- записываюсь у её секретарши к ней на прием


А время на визиты к врачу как выкраиваете? На работе отпускают? Или врачи вечером работают? А больничные оплачиваемые есть в Израиле? А по уходу за больным ребенком? Очень интересно про соцпакет почитать)
ЗЫ в США в компании сестры дается 5 оплачиваемых дней в год для решения личных проблем/визитов к врачу сама и дети.