Медицина

Пансионаты для пожилых и тяжелобольных

nazlovragam 02-03-2017 20:41

Пансионаты для пожилых и пансионаты "для тяжелобольных" - вещи разные.
В пансионат для пожилых с деменцией, тем более "делает чо попало" не возьмут.
А если и возьмут, то после первого "чо попало" настойчиво попросят забрать. Лучший выход - сиделка, по ценам не дороже пансионата.
Tanchik2009 06-03-2017 12:10

quote:
Изначально написано nazlovragam:
Лучший выход - сиделка

главное предупредить сиделку и КА, которое ее будет искать, об особенностях поведения. а то был у моего клиента - кадрового агентства - такой случай. Мужчина нанял сиделку для своей матери и умотал на 6 мес. на Ямал. А мать на следующий же день набросилась на сиделку с ножом. Та, ессно, больше туда ни ногой, КА так быстро сиделку, готовую работать с особенным клиентом, найти не может. Псих.больница через день говорит - мы психоз сняли, забирайте бабушку, она согласие на диспансеризацию не дает, требует отпустить ее домой, держать права не имеем. А моему клиенту ее девать некуда. Даже если увезут в квартиру - кто за ней присматривать и ухаживать будет? других родственников нет, соседям она такая веселая нафиг не нужна. да и работа моего клиента окончилась фактом нахождения сиделки. Сын с Ямала выехать не может и вообще о всей этой ситуации узнал через 2 недели, ибо такая там связь.
В общем было весело, когда мы этот вопрос решали.
А крайними оказались бабка, больничка и мой клиент. зато последние двое очень жестко потом поимели сына - и морально, и на бабки (это уже только КА).
nazlovragam 08-03-2017 02:58

Тут к КА есть немало вопросов. И основной - кого они предоставляют в качестве сиделки. Иной раз для быстрого удовлетворения запроса (и своих материальных интересов) направляют людей неподготовленных. Подготовленная и опытная т.е. профессиональная сиделка своих подопечных просчитывает на раз. Ну и, естественно, ножи-вилки-ножницы и прочие предметы храанятся в недоступном месте. Так что КА, в данном случае, погналось за нефтегазовой монетой и попало в просак. И что это за агенство такое, за два дня не может найти новую сиделку? Эскорт расширил асортимет услуг?
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

больничка и мой клиент. зато последние двое очень жестко потом поимели сына



С трудом представляется как больничка может кого-то поиметь...
Tanchik2009 08-03-2017 20:48

Бросайте занудствовать. КА нормальное. При заключении договора в анкете четко прописываются обязанности сиделки вплоть до мелочей и особенности поведения клиента. Не каждая сиделка будет работать с любыми "диагнозами" и соглашаться на любые обязанности. Клиент и сиделка подбираются друг под друга. Есть клиенты очень сложные, им сложно найти сиделку быстро. Это как раз тот случай.
Был кстати такой случай. тоже родственнички мочат. Наняли сиделку для мужчины после инсульта. Описали все обязанности, что делать сиделке. Написали - переворачивать 2 раза в день. ну ладно. Пришла сиделка, отработала 3 недели, потом родственники ей грят - надо не переворачивать того товарища с боку на бок, а пересаживать на кресло, и именно это они имели ввиду, когда писали "переворачивать". а к слову - мужик весит под 100. Вот этот маааленький нюанс они типа забыли указать. ессно, сиделка свалила, потому что под обязанностью переносить мужика весом в 100 кг. с кровати на кресло и обратно она не подписывалась и физически сделать это не в состоянии. А родственнички подали на КА в суд, типа что за сиделка, фуфло какое-то) ну в общем в иске им ессно отказали. КА решили судебные расходы на меня с нее не сдергивать, типа, убогим скидка, а жизнь ее и так наказала.
Так что не надо тут КА в погоне за баблом любой ценой обвинять без оснований. Хотя, согласна - есть и такие.
Больничка сына имела в моем лице)) он потом кое-какие взаимности больнице оказал.
nazlovragam 09-03-2017 21:12

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

Бросайте занудствовать



Епстудейтвоюкозучерезкоромысло... да мне ваше КА по лонное сочленение.

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

При заключении договора в анкете четко прописываются обязанности сиделки вплоть до мелочей и особенности поведения клиента. Не каждая сиделка будет работать с любыми "диагнозами" и соглашаться на любые обязанности. Клиент и сиделка подбираются друг под друга. Есть клиенты очень сложные, им сложно найти сиделку быстро. Это как раз тот случай.



quote:


. А мать на следующий же день набросилась на сиделку с ножом. Та, ессно, больше туда ни ногой, КА так быстро сиделку, готовую работать с особенным клиентом, найти не может



Диссонанс налицо. Если все так круто расписано и подобрано, то почему лоханулась сиделка?

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

Мужчина нанял сиделку для своей матери и умотал на 6 мес. на Ямал.



А что он должен был делать? Ухаживать за сиделкой? Он с целью ухода за матерью и нанимал работника. Чо они там в договорах писали, читал он или просто подмахнул - мне сиренево. Но если человек так работает, что должен полгода находится на другой территории, что он должен был делать? Нанять сиделку и бросить работу?

nazlovragam 09-03-2017 21:17

Что-то мне подсказывает, что если бы это не КА было вашим клиентом, а наниматель, то ваши оценки их "поведения" были бы диаметрально противоположными


nazlovragam 09-03-2017 21:21

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

Больничка сына имела в моем лице)) он потом кое-какие взаимности больнице оказал.



С этого места подробнее. На полствки в психушку устроились?
Светга 10-03-2017 06:01

Хорош ругаться) где ТС и его друзья с рекламой какого нить пансионата?)))
Tanchik2009 10-03-2017 09:22

quote:
Изначально написано nazlovragam:
С этого места подробнее.

да щас, ога. не сливаю))
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Если все так круто расписано и подобрано, то почему лоханулась сиделка?

потому что КА исходит из того, что написано ВСЁ (от слова вообще все). А клиенты жмут инфу. В общем про то, что бабка особенная, не было ни слова. Как и про то, что ее с подобными вещами последние 10 лет стабильно пару раз в год в то самое заведение возили)

quote:
Изначально написано nazlovragam:
А что он должен был делать?

подробно прописать в анкете на поиск сиделки особенности своей мамы. а потому уж мотать хоть куда. и если бы сиделка, найденная моим клиентом - КА - не справилась, он мог бы ткнуть в анкету (приложение к договору) и сказать: "а мне сиренево, я предупреждал, сами теперь возитесь за свой счет". И был бы прав на все 100%.

quote:
Изначально написано nazlovragam:
На полствки в психушку устроились?

я? в бюджет!? за три копейки в месяц!?!?! да ну нафиг)) за эти три копейки мне лениво будет даже в собственном носу поковырять))
quote:
Изначально написано Светга:
Хорош ругаться)

тихааааа! мы тока начали))) Уважаемый Роман все какие-то подставы за моими словами ищет. Каверзы. Всё у него че-т не сходится)))
Uroman 10-03-2017 12:39

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

Уважаемый Роман все какие-то подставы за моими словами ищет. Каверзы.



работа такая... тщательный сбор анамнеза - половина правильного диагноза. и защита от "юристов" и их клиентов.
вот ваше КА не "собрало анамнез", и получите-распишитесь... хорошо сиделка успела убежать, а если бы не успела? сидело бы тогда КА в ...е
а то что вы во всем видите каверзы - то это или профдеформация, или мания преследования. может и стоило бы на полставки устроится? нет?
Uroman 10-03-2017 12:40

quote:
Originally posted by Светга:

где ТС и его друзья с рекламой какого нить пансионата?)))



))))) не будет рекламы. не берут пансионаты "буйных".
Tanchik2009 10-03-2017 14:00

quote:
Изначально написано Uroman:
то это или профдеформация, или мания преследования.

профдеформация. основные исходные юриста: "все врут" и "в чем подвох". Но это, у вас ваше занудство-тоже профдеформация, но я ж не спешу устроить вас в больничку)))
и уж на то пошло, тогда надо не устраиваться на пол-ставки, а ложиться на полноценный отдых. В нормальные больнички так-то очередь из таких желающих. насколько я знаю
quote:
Изначально написано Uroman:
тщательный сбор анамнеза

да кто бы сомневался. но реально - все врут. клиенты очень часто врут и/или скрывают важную инфу. это вообще отдельный вопрос для разговора. а виноват потом врач или юрист) знакомая тема, не так ли?)))


nazlovragam 13-03-2017 01:34

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

клиенты очень часто врут и/или скрывают важную инфу.



Чтобы понять, лжет человек или говорит правду, нужно смотреть на его пальцы. Если они зажаты в тиски - значит говорит правду (с)
bt_andy 13-03-2017 09:33

quote:
не берут пансионаты "буйных".

да все по обстоятельствам бывает. если места есть чего ж не взять?. к тому ж буйным таблеточки выписывают, чтоб не буянили. да и привязывают, если что.
попробуйте все таки дома. с окон открыватели окон -вывинтить, комнату в которой находится закрывать на ключ,когда уходите, биотуалет поставить(лучше к полу привинтить). все что может навредить -убрать.
если нет возможности выделить отдельную комнату. тогда наверно все таки пансионат.
а сиделку в самом деле реально сложно найти
в общем держитесь
nazlovragam 14-03-2017 02:37

quote:
Originally posted by bt_andy:

да все по обстоятельствам бывает. если места есть чего ж не взять?.



Это чисто теория? Или есть конкретный практический пример?
quote:
Originally posted by bt_andy:

к тому ж буйным таблеточки выписывают, чтоб не буянили.



Угу... кто, где, когда?
quote:
Originally posted by bt_andy:

да и привязывают, если что.



Тех кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек.
Вы демонстрируете полное незнание вопроса.
В вашем описании психбольница закрытого типа, а не пансионат для пожилых.
quote:
Originally posted by bt_andy:

а сиделку в самом деле реально сложно найти



Все зависит от диаметра иглы (с)
bt_andy 14-03-2017 06:51

quote:
конкретный практический пример?
ага
quote:
В вашем описании психбольница закрытого типа, а не пансионат для пожилых.
это в вашем не знание вопроса.а я пишу, то, что видела. там держат тех, за кого платят. сейчас много пансионатов открыли. конкуренция.
вы что думаете, если пансионат в коттедже то там рай?. экономят на всем. смена памперсов строго по расписанию. еда минимальная.тех. кто в своем уме там мало, самое страшное там находиться, если в своем уме.
nazlovragam 15-03-2017 01:24

quote:
Originally posted by bt_andy:

там держат



держат - в плену.
Tanchik2009 15-03-2017 10:43

У вас приступы занудства и передергивания как-то снимаются вообще? )))
brigada8-5 15-03-2017 11:15

и таблетки выписывают и "привязывают"..
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
У вас приступы занудства и передергивания как-то снимаются вообще? )))

раньше водовкой снимались)))))
Tanchik2009 15-03-2017 12:30

quote:
Изначально написано brigada8-5:
раньше водовкой снимались)))))

а сейчас что? Резистентировал?) или никто не наливает?)
nazlovragam 16-03-2017 01:16

Эх, Танюша... разочаровали вы меня. Опять, поди-ка, пирожков объелись, и с работы не вылазите. Отдыхать вам надо...
Tanchik2009 16-03-2017 10:59

quote:
Изначально написано nazlovragam:
Отдыхать вам надо.

напишите пожалуйста исходные данные, которые привели к такому выводу, и цепочку умозаключений целиком. можно в ПМ
renfun 03-04-2017 15:53

так ответы на вопросы ТС то будут, или опять нашли место для междусобойного срача и все?
renfun 03-04-2017 17:09

тоже, вот, интересно.
позвонил в один (Сосновый бор): где находимся не скажем, посмотреть приехать нельзя, выезжаем на дом с буклетами... хм.
nazlovragam 04-04-2017 01:13

quote:
Originally posted by renfun:

так ответы на вопросы ТС то будут,



Пост номер 2.
renfun 04-04-2017 09:15

пост N2 не выход ни разу.
nazlovragam 04-04-2017 23:58

Все так говорят вначале. И я так думал. Хорошо что было где и у кого "раскрыть тему". В ситуации ТСа выход только один - сиделка. Или родственники "сутки через трое".
quote:
Originally posted by renfun:

Сосновый бор): где находимся не скажем, посмотреть приехать нельзя, выезжаем на дом с буклетами...



В лучшем случае увезут вашего родственника за 500 км и оставят в глухой деревне. А вы будете платить за содержание в "пансионате" лет двадцать.
bt_andy 12-04-2017 16:52

quote:
В лучшем случае увезут вашего родственника за 500 км и оставят в глухой деревне

чушь. есть и в городе пансионаты. теплый дом, на карлутской набережной, солнечный, в старках -все в пределах городского транспорта. в любое удобное время можно приезжать и навещать
brigada8-5 15-04-2017 21:00

quote:
" Апрель" например, около 1 РКБ.



ниразу не был..
keta 16-04-2017 12:29

quote:
[B][/B]

Вроде и умное существо, а так зарекаться...
iSi 09-11-2017 01:37

Тоже отзывы интересуют.
bt_andy 09-11-2017 12:04

quote:
Тоже отзывы интересуют.

какие именно?
iSi 10-12-2017 02:04

quote:
Originally posted by bt_andy:

какие именно?



нашли уже)
АлИн 21-01-2018 23:24

Кто подскажет хороший пансионат? Кроме заботы на карлутской,там заразили чесоткой.
ivtan 21-01-2018 23:51

quote:
Originally posted by АлИн:

Кто подскажет хороший пансионат?



тоже интересует
iSi 22-01-2018 12:12

Нашу бабулю терпят здесь https://vk.com/club135844226
Doctoev 23-01-2018 18:54

обращался в пансионат Теплый дом. Сравнивать не с чем, но меня устроило. и отношение и уход и деньги. Дед находился там пол года. Брал домой периодически. Самому находиться там тяжело (когда навещал), все "больные" (с головой не все в порядке), нормальных из дома не принято выгонять оставлять в пансионат. Выручили очень в свое время. Территориально - улица Баранова 96б (неточно), где ветеринарка в Ленинском районе. Остановка троллейбуса так и называется.
АлИн 26-01-2018 22:34

Мы не выгоняем,у нас необходимость временная,в связи с выездом из города недельки на две
iSi 28-01-2018 14:21

quote:
Originally posted by Doctoev:

нормальных из дома не принято выгонять



У вас, видимо, нормальный, поэтому вам не понять.

А когда бабушка на мороз в ночнушке может выйти или дверь закрыть и не открывать, ну и прочие небезопасные шалости. Да и, вообще, человеку присмотр и уход нужен 24 часа в сутки, а с нами жить не хочет, и одна не хочет.
Мои родители долго стеснялись, боялись осуждения родственников. Я уже потом сама их ругать начала. Надо не о себе думать, а о ней и её безопасности.
В итоге живёт лучше, чем дома было. И нам, и ей легче.

Olavlad 24-03-2018 17:34

quote:
Изначально написано Tanchik2009:
потому что КА исходит из того, что написано ВСЁ (от слова вообще все). А клиенты жмут инфу. В общем про то, что бабка особенная, не было ни слова. Как и про то, что ее с подобными вещами последние 10 лет стабильно пару раз в год в то самое заведение возили)

Ладно вам чушь городить.Курс лечения в ПНД идёт 2 месяца. За это время бабуле пооностью и навсегдя купировали бред. А до этого тоже за моим дядей с ножом бегала.

Olavlad 24-03-2018 17:38

quote:
Изначально написано nazlovragam:

Угу... кто, где, когда?

Про галоперидол не слышали?

nazlovragam 25-03-2018 12:46

quote:
Originally posted by Olavlad:

Про галоперидол не слышали?



Потому что гладиолус?
EkkA 30-03-2018 13:22

Говорят "золотая осень" неплохой вариант, кто-нибудь может поделиться опытом?
ivtan 09-04-2018 13:14

iSi Спасибо за "наводку". Съездили в пансионат, посмотрели, приятно удивлены обстановкой, большая территория, чистенько, есть зона отдыха с телевизором. Не знаю как сложится с проживанием, но первоначальное впечатление очень положительное.
iSi 09-04-2018 14:49

quote:
Originally posted by ivtan:

Спасибо за "наводку". Съездили в пансионат, посмотрели, приятно удивлены обстановкой, большая территория, чистенько, есть зона отдыха с телевизором. Не знаю как сложится с проживанием, но первоначальное впечатление очень положительное.




Для нас он стал спасением на несколько последних месяцев жизни бабушки.
bt_andy 25-04-2018 10:25

quote:
Съездили в пансионат, посмотрели, приятно удивлены обстановкой, большая территория, чистенько, есть зона отдыха с телевизором. Не знаю как сложится с проживанием, но первоначальное впечатление очень положительное.


2 года как нет бабушки, все равно в душе какой то осадок, чувство вины из за того , что пришлось поместить ее на последние полгода в такое место.
утешает только одно , что она уже была не в состоянии, что либо понять.
честно говоря не понимаю тех, кто помещает туда вполне разумных стариков.
хотя бы навещайте их там почаще.
они вас ждут
iSi 25-04-2018 12:02

quote:
Originally posted by bt_andy:

они вас ждут



Даже те, кто не в себе ждут. У меня папа ездил сначала каждый день, потом через день. И работники пансионата говорили, что она знала, что "этот парень" должен приехать, ждала, хотя уже и не всегда узнавала его.
ivtan 26-04-2018 12:41

bt_andy Вы какое право имеете, писать мне такие вещи?
bt_andy 26-04-2018 16:41

quote:
В итоге живёт лучше, чем дома было. И нам, и ей легче.



ну лучше чем дома наверно нигде нет.
в принципе у нас в стране нет законов регулирующих подобные взаимоотношения.
мы бабульку практически против ее воли, а значит противозаконно перевезли к себе.
специально купили квартиру с изолированными комнатами, чтобы выделить ей отдельную, до этого жили в двушке со смежными.
старческая деменция очень страшная вещь
bt_andy 26-04-2018 16:42

quote:
bt_andy Вы какое право имеете, писать мне такие вещи?


какие? это я не конкретно вам, а вообще всем , кто туда помещает родственников. я свою бабушку навещала нечасто - раз в неделю, практически всегда была единственным посетителем -посижу , покормлю вкусняшками, угощу соседок, поговорю с ними. однажды , при мне женщина пришла-так просто через персонал передала пирог. типа навестила.
пациенты пансионата- с деменцией, инсультники, перелом шейки бедра-примерно в равном соотношении
AndreiZ 27-04-2018 11:41

Для тяжелобольных пансионатов нет, вернее положить то положат, а вот шанса выжить у такого человека в пансионате не будет.
bt_andy 27-04-2018 12:31

quote:
а вот шанса выжить у такого человека в пансионате не будет.

наверно вы правы. смертность там высокая. проверяющих нет. конечно есть категория, где шанса выжить уже не существует.
ivtan 28-05-2018 11:09

Оставлю отзыв спустя 1,5 месяца пребывания в пансионате "Лесной хутор".
Плюсы:
Чисто, хорошо кормят и т.д. ,хорошая территория, свежий воздух, впечатления те же самые что и в начале, но, все это для ходячих больных .
Для парализованных больных есть спец оборудованная ванная комната, мыли достаточно регулярно.
Нянечки хорошие, некоторые ооочень хорошие.
Развлекательная программа и ЛФК, не знаю, ничего сказать не могу
Минусы:
В нашем случае, парализованный больной - кровать простая, без ограждений (матрас противопролежневый привезли сами), днем высаживали в кресло.
Круглосуточное нахождение в памперсах, появились пролежни.
Нянечек всего 2 на смену, они же и ухаживают за больными (а некоторые довольно тяжелые по весу), готовят и прибираются тоже нянечки.
P.S. Забрали дедушку домой.
natamax 29-05-2018 14:31

quote:
Изначально написано EkkA:
Говорят "золотая осень" неплохой вариант, кто-нибудь может поделиться опытом?

Очень хорошее впечатление осталось после пансионата "Золотая осень". Сейчас они переехали и находятся на территории санатория "Металлург". Оставляли там маму, в общей сложности получилось на 2 месяца. Не могли найти выход после ее пребывания в "психушке". За месяц пребывания там превратили человека практически в овощ, по ночам не спала, бродила по комнатам, не давала никому спать, с памятью совсем беда была. В больницах нигде ее не брали, даже в той же неврологии, так как с их точки зрения никаких показаний к госпитализации не было. Врач со "скорой помощи", как вариант, посоветовал пансионат какой-нибудь. Нашли в интернете "Золотую осень". Съездили на экскурсию (тогда они еще находились в коттедже в районе "Биатлона"). По условиям все понравилось, решили отправить туда маму. В общем, итог: за 2 месяца пребывания там превратили из практически "овоща" в почти нормального адекватного человека. При том, что там нет медперсонала, весь уход осуществляют сиделки. Их чуткое в внимательное отношение ко всем пациентам делают свое дело. Забрали маму обратно домой - и не нарадуемся. Даже память, не сказать, чтобы совсем вернулась, но все-таки более-менее. Дома бы у нас точно терпения не хватило, а девочкам-сиделкам и администратору пансионата не устаем передавать слова благодарности.