AlexLiss-a 06-01-2017 17:53
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
там сразу колют антибиотики
А тут всего 3 таблэтки и усе
(ну это в варианте со взрослыми). А главное если не затягивать, а начинать сразу то сроки лечения снижаются до тех, что я указал.AlexLiss-a 06-01-2017 18:13
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Ну уж не ноу-хау))
Оно как раз в том и заключается, что прием сразу, а от того резко снижаются сроки нетрудоспособностей родителей, а так же все эти карантины-шмарантины не страшны, так как после 3-х дневного курса ребенок уже не заразен. Короче, это какие экономия во всем, снижение рисков максимальное, а если посчитать в масштабах страны?!?!!?
как-то так....дышадухамиитуманами 06-01-2017 18:29
quote:
так как после 3-х дневного курса ребенок уже не заразен
Ну это не есть хорошо
))) Я хоть и пережила страшный август, когда один, второй, третий с интервалом 15 дней ветрянку выдали, но рада, что отстрелялись и теперь не боимся) И весь под*езд наш рад ) Мы заразили всех)dr.NIg 06-01-2017 20:57
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Но зеленка имеет крайне неглубокое проникновение
а насколько глубоко вам кажется достаточным? мм, см, дм.. может, наскрозь?
вот вы всё мечетесь.. столько знаний, столько умений.. но всё же как правильно?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
в поврежденный вирусом участок кожи
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Язвочка, это бактериальное поражение ослабленной вирусом ткани, сам вирус ничего не повреждает
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
осложнения в виде высокой температуры
с каких пор температура, пусть даже высокая, стала осложнением?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
грубого изъязвления кожи и прочих
что за звери? будьте любезны изъясняться понятно не только для людей с нервными расстройствами..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А с предложенным мной лечением они просто не "высыпают" дальше..........
где доказательства, если не брать в расчёт ваших пациентов, ставших четырьмя инвалидами и пятью новопреставленными?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
как действуют антибиоты при вирусе ветрянки не знаю, но явно действуют
никак они не действуют. абт назначается при тяжёлых и атипичных формах ветряной оспы для уменьшения вероятности возникновения осложнений. по данным ряда авторов, это где-то порядка 5 процентов заболевших. для чего остальным 95% заболевших прибегать к "ноу-хау" доктора менгеле, в миру олёша тройников, ведомо только к будущему соискателю-топикстартеру.
Tanchik2009 06-01-2017 21:10
quote:
Изначально написано dr.NIg:
наскрозь?
)))) представила кадр из фильма "терминатор". Да, только так
Окадемик, а перебирайтесь-ка к нам в поликлинику, на Ракетную)) Буду вашей постоянной посетительницей
dr.NIg 06-01-2017 21:41
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Да, только так
автогеном, шоб убить заразу, вдруг азитромицин контрафактным окажется..
AlexLiss-a 06-01-2017 22:29
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Окадемик, а перебирайтесь-ка к нам в поликлинику, на Ракетную))
Там я уже работал, правда не участковым. Если надумаю пройти второй круг, то ваша еще не скоро, но если буду, непременно отпишусь
AlexLiss-a 06-01-2017 22:32
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Ну это не есть хорошо ))) Я хоть и пережила страшный август, когда один, второй, третий с интервалом 15 дней ветрянку выдали, но рада, что отстрелялись и теперь не боимся)
так никто не боится, эти труды уже давно описаны:
AlexLiss-a 06-01-2017 22:58
quote:
Изначально написано Блонди:
AlexLiss-a а чо - на прививку денег зажал?
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Тема: Ветрянка, быстрое ЛЕЧЕНИЕ без зеленки
dr.NIg 06-01-2017 23:38
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Окадемик, а перебирайтесь-ка к нам в поликлинику, на Ракетную))
если долго смотреть в бездну, то бездна начинает смотреть на тебя..
(с) вроде у ницше
Светга 07-01-2017 05:03
quote:
Originally posted by ostrov70:
Вот бы действительно чего изобрели.:-)
Так давным давно прививают
Блонди 07-01-2017 07:12
Ну не так давно. Но все же вакцина относительно доступна. Что хорошего в ветрянке, что ей так ппц необходимо проболеть - я не в курсе. ИМХО, если от болезни есть прививка, то лучше привиться, чем переболеть, поимев при этом некислое такое пожизненное осложнение. Да еще и не факт, что ветрянка пройдет весело дома, а не грустно в реанимации.
Tanchik2009 07-01-2017 09:04
quote:
Originally posted by dr.NIg:
если долго смотреть в бездну, то бездна начинает смотреть на тебя..
Можно с ролями определить, кто тут смотрящий и бездна?
quote:
Originally posted by ostrov70:
подмазывать новые элементы
Смажьте сплошняком 1 раз. На лице можно точечно))
AlexLiss-a 07-01-2017 12:01
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Смажьте сплошняком 1 раз.
вообще зеленка прекрасный неотстирываемый портитель одежды
AlexLiss-a 07-01-2017 12:02
quote:
Originally posted by Блонди:
Но все же вакцина ОТНОСИТЕЛЬНО доступна.
И ОТНОСИТЕЛЬНО защищает....
millyyy 07-01-2017 15:15
меня прививка не спасла
Tanchik2009 07-01-2017 15:20
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
портитель
Какая разница, испачкать футболку точечно или сплошняком. Все равно после болезни на выброс
Блонди 07-01-2017 17:24
millyyy вам ее когда сделали?
Блонди 07-01-2017 17:25
AlexLiss-a все в этом мире относительно. Вроде как в ИгМА все же давали ну хоть-какие-то знания про механизм действия прививок?
varezhkin 07-01-2017 18:54
интересно, когда у ТС подтверждение сертификата... это же ужас и преступление против здоровья в конце концов.
AlexLiss-a 07-01-2017 19:03
quote:
Изначально написано varezhkin:
это же ужас и преступление против здоровья в конце концов.
Ужас это за 3000 руб ,"лечить" ОРЗ, без каких либо результатов.......
Преступление это не использовать разрешенные к применению в педиатрии формы АБ и смотреть на то, как бактерии изъедают несколько недель детский организм, создавая угрозу для жизни ребенка и ничего при этом не делать, имея на руках все для этого возможности............
Преступление, это закрывать целые детские сады на карантины, не давая возможности работать родителям детей, с колоссальными убытками при том, что стоимость решения вопроса 300 руб, даже в дорогих его вариантах, с использованием импортных суспензий, а не таблеток за 40 руб.........
AlexLiss-a 07-01-2017 19:08
quote:
Изначально написано varezhkin:
интересно, когда у ТС подтверждение сертификата...
Я же не предлагаю сжечь вам свой сертификат, за те нечеловечества которые вы творите, думая что вы делаете их потому что вас так научили. На самом же деле вас такому никто не учил и это просто ваша личная глупость, что вы не умеете слушать и слышать. Так что про сертификат ,вам бы просто молчать.............
Блонди 07-01-2017 19:57
AlexLiss-a кто это из-за ветрянки закрывает дет.сад на карантин?
AlexLiss-a 07-01-2017 20:14
quote:
Изначально написано Блонди:
AlexLiss-a кто это из-за ветрянки закрывает дет.сад на карантин?
Все зависит от количества заболевших. Я знаю такие случаи, но наверное сказать вслух о них не могу с указанием номера Д/С и когда был объявлен карантин.
Uroman 07-01-2017 20:52
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Преступление это не использовать разрешенные к применению в педиатрии формы АБ и смотреть на то, как бактерии изъедают несколько недель детский организм, создавая угрозу для жизни ребенка и ничего при этом не делать, имея на руках все для этого возможности............Преступление, это закрывать целые детские сады на карантины, не давая возможности работать родителям детей, с колоссальными убытками при том, что стоимость решения вопроса 300 руб, даже в дорогих его вариантах, с использованием импортных суспензий, а не таблеток за 40 руб.........
Просто классический пример пердежа в лужу (с)
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Я знаю такие случаи, но наверное сказать вслух о них не могу
такие случаи медицине известны (с)
децик, бросай бухать, вставай на лыжи...
Доктор Зайцева 07-01-2017 21:08
quote:
Изначально написано Uroman:
бросай курить, вставай на лыжи
и вместо рака будет грыжа! )))
Блонди 07-01-2017 22:01
А грыжу он левомеколем за 3 дня. И азитромициним закусит, чтобы не дай боже чего-нибудь не случилось еще.
Tanchik2009 07-01-2017 22:06
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
и вместо рака будет грыжа!
Вы такой же оптимист, как и я))) не думала, что такие оптимисты есть)))
AlexLiss-a 07-01-2017 22:10
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Вы такой же оптимист, как и я)))
За целую тему еще ни одной гадости, опять погоду портите???? Сколько в этот раз??? - 38???
Доктор Зайцева 07-01-2017 22:39
quote:
Изначально написано Блонди:
А грыжу он левомеколем за 3 дня.
та нее... при этой беде он поршень-грушу использует, он же рассказывал, как там что-то всасывается-засасывается
хотя... если геморрой - это грыжа, то да, Вы правы, левомИколь у него рулит!
дышадухамиитуманами 08-01-2017 11:35
quote:
Изначально написано Блонди:
Ну не так давно. Но все же вакцина относительно доступна. Что хорошего в ветрянке, что ей так ппц необходимо проболеть - я не в курсе. ИМХО, если от болезни есть прививка, то лучше привиться, чем переболеть, поимев при этом некислое такое пожизненное осложнение. Да еще и не факт, что ветрянка пройдет весело дома, а не грустно в реанимации.
40 лет в мире, 9 лет в России, стоимость в аптеках 1500-2500 варилрикс, окавакс. По нынешним временам поди азитромицин с ацикловиром дороже обойдутся) Но понятие медицинской целесообразности никто не отменял, поэтому и крайне мало от ветрянки детей прививающих.
Ветрянка же очень тяжело переносится во взрослом возрасте и легко в детском. И пожизненный полный иммунитет можно получить только переболев. Прививка дает частичный иммунитет сроком до 20 лет. Кто знает сколько это будет у конкретного ребенка, 5, 10, 15 лет? В идеале, если ответственно подходить к здоровью ребенка, после прививки нужно периодически делать анализ напряженности иммунитета к ветряночному вирусу, чтобы вовремя ревакцинировать. В противном случае, лишив ребенка возможности легко переболеть в детстве, обрекают на тяжелую болезнь в будущем.
С ревакцинациями тоже одни проблемы. Вакцина живая, ставить ее саму по себе опасно, а тут еще и несколько раз в рулетку поиграть придется, и чем старше ребенок, тем выше риск осложнений при ревакцинациях. В какой-то из вакцин вообще в российской инструкции написано, что ревакцинация не проводится. И это означает, что ни один врач официально через это не переступит, а родителю гемор думать-искать как теперь окольными путями ревакцинировать..
Есть еще такие моменты, что привитая от ветрянки девочка не передаст антитела в будущем своему ребенку, а ветрянка крайне опасна в младенчестве. Если в США, где в нацкалендаре прививка уже более 20 лет, это совсем не страшно, ветрянки там просто нет, то в России, где ветрянка повсеместно, с таким младенцем просто из дома будет не выйти. Ну и нафига так вредничать внукам
???В тех же США в последние годы всплеск опоясывающего герпеса, и опубликовано много исследований, связывающих это именно с массовой вакцинацией от ветрянки. Доказано, что эта болезнь во взрослом-пожилом возрасте во много раз чаще поражает людей с частичным иммунитетом, т.е. как раз привитых.
Так что нафиг-нафиг)
AlexLiss-a 08-01-2017 12:26
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
По нынешним временам поди азитромицин с ацикловиром дороже обойдутся)
даже самые дорогие варианты для взрослых минимум вдвое дешевле.
А так можно за 100 руб провести полный курс ребенка и где-то за 150 руб взрослого
Pe_Na 08-01-2017 12:28
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Ветрянка же очень тяжело переносится во взрослом возрасте и легко в детском.
Это кто писал?))
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
До антибиотов у нас 5 дней была несбиваемая nемпература 40.Мы в 2011 с ребенком ветряночным лежали в инфекционке. Всем ветряночникам там сразу колют антибиотики. Правда не азитромицин, а цефалоспорины 2-3. И действительно, температура спала на 2-ой день, на 3-й мы ушли домой под расписку.
Хотя на самом деле соглашусь с первым посылом) В т.ч. потому, что сама перенесла ветрянку в 5 лет классически.
Ну и несколько раз писала уже на форуме феерическую историю о том, как сын в 6,5 лет предъявил ветрянку утром 2 января Две ночи температуры под 39 и три дня обильных высыпаний, потом все пошло на спад, педиатр сына осмотрела только числа 10, если не 14 %)
Pe_Na 08-01-2017 12:33
И, кстати, есть у меня подозрение, что если в первые дни лишать организм адекватной реакции на вирус в виде температуры выше 38,5 иммунитет поди тоже ни фига не выработается (могу ошибаться)
дышадухамиитуманами 08-01-2017 12:37
quote:
даже самые дорогие варианты для взрослых минимум вдвое дешевле
а ведро зеленки тоже не бесплатное
без нее все равно как-то не по фэншую)))если первого я еще пыталась точечно мазать, то остальных просто машинкой под новобранцев и валиком сплошняком красила)
дышадухамиитуманами 08-01-2017 12:39
quote:
Это кто писал?)
Да вроде общеизвестный факт, вещаемый из любого утюга)
Ну и на личном опыте))) Тяжелее всего перенес ветрянку сын 8 лет и легче всего дочь 10 мес)
Pe_Na 08-01-2017 12:44
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
без нее все равно как-то не по фэншую)))
А у нас бабушка почему-то решила, что зеленкой нынче как-то не модно и привезла фукорцин.
Правда к тому моменту, когда она его привезла, внук уже был весь в зеленую крапинку
Pe_Na 08-01-2017 12:49
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Да вроде общеизвестный факт, вещаемый из любого утюга)
Я не про применение АБ при бактериальных осложнениях или атипическом течении заболевания))
1) легче всего переносят дети
2) 5 дней температура 40 + инфекционка
AlexLiss-a 08-01-2017 12:53
quote:
Изначально написано Pe_Na:
(могу ошибаться)
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Правда встречал повторное заражение при повторных контактах, но не более 2-х. На третий раз заражения не происходит.
Но я и обыные рецидивы ветрянки так же встречал
Pe_Na 08-01-2017 12:54
Странно, что вы целых 5 дней с такой температурой просидели, а бы как минимум на 3 забеспокоилась (у сына температура при ветрянке поднималась только к ночи)
Pe_Na 08-01-2017 12:57
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Но я и обыные рецидивы ветрянки так же встречал
Наверное, этих индивидуумов сразу антибиотиками кормили для профилактики %)
Но и низкую реактивность никто не отменял)
AlexLiss-a 08-01-2017 13:07
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Странно, что вы целых 5 дней с такой температурой просидели
я и не сидел. У меня профессия такая видеть и слышать вокруг и сравнивать...
дышадухамиитуманами 08-01-2017 13:09
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Странно, что вы целых 5 дней с такой температурой просидели, а бы как минимум на 3 забеспокоилась (у сына температура при ветрянке поднималась только к ночи)
Температура не всегда повод сразу рвануть в больницу (для опытной мамы). Я уже прекрасно научилась определять момент когда самостоятельные действия теряют смысл и нужна госпитализация.
Pe_Na 08-01-2017 13:12
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
я и не сидел.
А я и не про вас
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Преступление это не использовать разрешенные к применению в педиатрии формы АБ и смотреть на то, как бактерии изъедают несколько недель детский организм, создавая угрозу для жизни ребенка и ничего при этом не делать, имея на руках все для этого возможности............
картинка uzver-я из другой темы)
не могу удержаться
AlexLiss-a 08-01-2017 13:20
+
varezhkin при случае напомните мне ,что я обещал вам подарить это фото в рамке.......
Повесите рядом со своими сертификатами и чего там у вас еще есть....
Pe_Na 08-01-2017 13:20
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Температура не всегда повод сразу рвануть в больницу (для опытной мамы). Я уже прекрасно научилась определять момент когда самостоятельные действия теряют смысл и нужна госпитализация.
5 дней 40? Ну вы ооочень опытная, да
Для меня третий день периодически поднимающейся температуры означает, что нужна консультация врача на предмет дальнейших действий.
С одной стороны понимаю ваш трепет перед стационарами и в т.ч. их возможностями в диагностике, но я туда только в самом крайнем случае.
дышадухамиитуманами 08-01-2017 13:26
А вот почему не ставят прививки не болевшим врачам мне очень интересно. Для них то это жизненная необходимость...
Я часто врача скорой вспоминаю) Забавный такой толстенький дядечка к нам приезжал) Жара была страшная, лифт вырубился и он обливаясь потом еле вскарабкался с чемоданом на наш поднебесный этаж
С порога завопил, ааа,я ветрянкой не болел, а вы меня вызываете, и лифт почему не отремонтировали? (как-будто перед ним лифтер, а не блондинки не умеющая даже лампочку вкрутить).Надеюсь мы его не убили своей ветрянкой заразив) Так-то он потом подобрел и даже вещи наши донес из машины.
AlexLiss-a 08-01-2017 13:28
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Так-то он потом подобрел и даже вещи наши донес из машины.
и маму на руках?
Pe_Na 08-01-2017 13:32
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
С порога завопил, ааа,я ветрянкой не болел, а вы меня вызываете, и лифт почему не отремонтировали?
Это он вас троллил))
дышадухамиитуманами 08-01-2017 13:33
quote:
5 дней 40? Ну вы ооочень опытная, да
Для меня третий день периодически поднимающейся температуры означает, что нужна консультация врача на предмет дальнейших действий.
С одной стороны понимаю ваш трепет перед стационарами и в т.ч. их возможностями в диагностике, но я туда только в самом крайнем случае.
Вы где прочитали, что я без консультации врача сидела дома 5 дней?Педиатр приходил на вызов неоднократно) Просто момент, когда с интоксикацией дома уже не справиться, я увидела сама и вызвала скорую.
Pe_Na 08-01-2017 13:40
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Вы где прочитали, что я без консультации врача сидела дома 5 дней?
Тогда при наличии вот этого:
quote:
5 дней была несбиваемая температура 40.
одно из
дышадухамиитуманами 08-01-2017 13:50
quote:
как обычно
Как обычно вы будете от скуки придираться к каждому слову) А я как обычно пожалею, что вступила с вами в дискуссию) Ибо мне то некогда скучать и давать развернутый ответ на каждый ваш пост, и уж подавно нет желания убеждать в чем-либо)
Так что пусть будем считать, что вам виднее и какой у нас педиатр, и какая я
Uroman 08-01-2017 14:10
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
У меня профессия такая видеть и слышать вокруг
Антересная профессия... филер, на...
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
я и не сидел.
все еще впереди!
Tanchik2009 08-01-2017 14:33
quote:
Originally posted by Uroman:
все еще впереди
Неплохой отпуск за счет государства на полном соц.обеспечении
Pe_Na 08-01-2017 14:50
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Как обычно вы будете от скуки придираться к каждому слову) А я как обычно пожалею, что вступила с вами в дискуссию) Ибо мне то некогда скучать и давать развернутый ответ на каждый ваш пост, и уж подавно нет желания убеждать в чем-либо)
Так что пусть будем считать, что вам виднее и какой у нас педиатр, и какая я
Т.е. вам было исключительно некогда пререкаться со мной час с гаком, потом дополнить свой пост про консультацию врача вот этим
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Педиатр приходил на вызов неоднократно) Просто момент, когда с интоксикацией дома уже не справиться, я увидела сама и вызвала
(лучше, кстати, не стало %)
И в финале накатать длиннопост о том, как вам безразлично мое мнение
*какая скука - 5 дней несбиваемая темпа 40 в домашних условиях у ребенка козерожки. да я офигеваю просто
AlexLiss-a 08-01-2017 22:04
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Неплохой отпуск за счет государства на полном соц.обеспечении
Исправляетесь? То есть ниже -30 все же в этот раз не будет?
varezhkin 09-01-2017 10:48
quote:
Преступление это не использовать разрешенные к применению в педиатрии формы АБ и смотреть на то, как бактерии изъедают несколько недель детский организм
У Вас какая-то паранойя насчет влияния бактерий на организм. Без многих из них мы вообще не можем существовать! Вон, антибактериальное мыло уже запретили в Штатах, доказали, что даже ногти грызть полезно детям - меньше аллергии в будущем. Вам же бактерии, насколько я заметил, мерещатся уже при любой нозологии, хоть вирусной, хоть неинфекционной, сахарном диабете... Очнитесь, голубчик наш неграмотный! Не трогайте детей хотя бы, своих в т.ч. Природой изначально не предусматривалось такое широкое применение антибиотиков, для этого есть иммунитет, Вы же готовы их чуть ли не в хлеб положить. Только потом после вашего ципрофлоксацина при банальном ОРЗ мы лечим токсический гепатит.
Tanchik2009 09-01-2017 11:06
quote:
Изначально написано varezhkin:
Без многих из них мы вообще не можем существовать!
а на самом деле чистый вес бактерий в организме человека составляет около 2 кг?
VIT 2 09-01-2017 13:16
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
а на самом деле чистый вес бактерий в организме человека составляет около 2 кг?
Я про 5 кг читал гдето
Tanchik2009 09-01-2017 13:55
quote:
Originally posted by varezhkin:
Природой изначально не предусматривалось такое широкое применение антибиотиков
насколько я понимаю, природой изначально применение антибиотиков предусматривалось только в одной цели - борьба плесени с бактериями за место обитания и еду. Всё остальное, как и любое вмешательство человека в естественных ход вещей, должно быть разумным и в меру.
varezhkin 09-01-2017 15:41
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Всё остальное, как и любое вмешательство человека в естественных ход вещей, должно быть разумным и в меру.
как все читатели здесь, наверно, уже заметили, к нашему "италмасу" это мало относится. про все растущую резистентность бактерий к различным популярным антибиотикам, в т.ч. к азитромицину, он наверняка тоже не задумывается.
но, что самое удивительное, отрицая все возможные традиционные знания и рекомендации, он самым бессовестным образом пользуется продуктами этих знаний - современными лекарственными средствами. для него они, видимо, манна небесная, появившаяся из ниоткуда.
Pe_Na 09-01-2017 17:07
Я так понимаю, Алексей искренне считает, что
1) все антибиотики одинаковы
2) принимать антибиотики необходимо сразу при целом ряде заболеваний вне зависимости от их этиологии (и/или другого ряда факторов)
3) дорогие антибиотики придумывают производители (чтобы заработать за несчастных больных)
4) никакой резистентности не существует
AlexLiss-a 09-01-2017 21:22
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Всё остальное, как и любое вмешательство человека в естественных ход вещей, должно быть разумным и в меру.
проводить все кесарева без последующей АБ терапии с выживаемостью 40%, с инвалидизированием 80%.
Для чего нужны терапевты, перекладывания ваших денег в чужой карман и выдачи больничного???? Если человек обратился к врачу, это значит, что он ждет помощи и ему уже плохо, а вы предлагаете ничего не предлагать, а точнее "уйня, уйню не лечим. Издец, издец не излечим" и это не анекдот, это реалии, к счастью не всей, но большей части нашей медицины.
AlexLiss-a 09-01-2017 21:23
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Я так понимаю,
вы как всегда многое понимаете не правильно, не смотря на то что по всем этим пунктам я уже неоднократно давал разъяснения.
AlexLiss-a 09-01-2017 21:29
quote:
Изначально написано varezhkin:
Только потом после вашего ципрофлоксацина при банальном ОРЗ мы лечим токсический гепатит.
кто это мы и чего это лично вы лечите?????
Если бы ципрофлоксацин вызывал токсический гепатит при "банальном ОРЗ", то при более серьезной интоксикации такой, как например при пневмонии или остром пиелонефрите, пациент бы просто умирал на месте. Но это не так ,а потому этот препарат прошел все необходимые испытания и разрешен (не врачами) к использованию для лечения бактериальной инфекции у людей. А ВОЗМОЖНЫЕ побочные реакции ,возможны только при значительно увеличенных дозах, либо курсах приема препарата.
koshamisha 09-01-2017 21:45
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
проводить все кесарева без последующей АБ терапии с выживаемостью 40%, с инвалидизированием 80%.
охты. я попала в 60% и в 20%. круто, чё.
ой. я же живая вроде пока что. не в 60, а в 40!
AlexLiss-a 09-01-2017 21:49
quote:
Изначально написано koshamisha:
охты. я попала в 60% и в 20%. круто, чё.
а вы карту то свою видели?????
koshamisha 09-01-2017 21:56
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
а вы карту то свою видели?????
даже объяснять не буду. видела-не видела. АБ мне не кололи по ряду причин.
Pe_Na 09-01-2017 22:09
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
либо курсах приема препарата.
А если энное количество раз за год человеку при каждом ОРЗ/ОРВИ курс прописывали?
AlexLiss-a 09-01-2017 22:33
quote:
Изначально написано koshamisha:
АБ мне не кололи по ряду причин.
только не говорите потому что у вас непереносимость АБ. Говорить, что у вас непереносимость к АБ, это примерно так же как говорить у меня непереносимость к еде.
Впрочем если вам так хочется, то пусть будет так как вам хочется.
AlexLiss-a 09-01-2017 22:35
quote:
Изначально написано Pe_Na:
А если энное количество раз за год человеку при каждом ОРЗ/ОРВИ курс прописывали?
Если курсовой прием не превышался, то тоже ничего не будет. Печеночные пробы даже на пару единиц не поднимутся....
koshamisha 09-01-2017 22:39
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
только не говорите потому что у вас непереносимость АБ.
ну не всех, конечно. кое-каких. вот, решили проверить - выживу или нет без АБ-терапии.
вроде ничего, почти 12 лет ужо прошло.
дышадухамиитуманами 09-01-2017 23:01
quote:
Если курсовой прием не превышался, то тоже ничего не будет. Печеночные пробы даже на пару единиц не поднимутся.
А как вы к диоксидину относитесь?)
Тоже ведь копеечный, убойноширокого спектра, резистентности к нему не формируется) И минимальный вред если применять, например, через небулайзер. Я мужа так недавно вылечила, отобрав азитромицин сумамедович.
AlexLiss-a 09-01-2017 23:19
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
А как вы к диоксидину относитесь?)
Я к нему никак не отношусь, не было причин к использованию.
Uroman 09-01-2017 23:59
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
проводить все кесарева
с русским языком динамика отрицательная, продолжают бактерии пожирать мозг деципевта.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
без последующей АБ терапии с выживаемостью 40%, с инвалидизированием 80%.
очередная "уйня". как по "процентам", так и по терминологии. ну и, в целом, процитированный фрагмент не имеет никакого смысла.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
кесарева без последующей АБ терапии
"кесарева" - это и есть заболевание, которое требует терапии?
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Говорить, что у вас непереносимость к АБ, это примерно так же как говорить у меня непереносимость к еде.
плинна... словесный понос
Uroman 10-01-2017 12:03
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
А как вы к боярышнику относитесь?)
Тоже ведь копеечный, убойноширокого спектра,
Pe_Na 10-01-2017 08:38
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Говорить, что у вас непереносимость к АБ, это примерно так же как говорить у меня непереносимость к еде.
Т.е. аллергических реакций для вас тоже не существует?
*у моей сестры "непереносимость к" антибиотикам пенициллинового ряда.
Pe_Na 10-01-2017 08:40
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я к нему никак не отношусь, не было причин к использованию.
И слава Богу! Вот только доксидина до кучи в вашем арсенале не хватало %)
koshamisha 10-01-2017 08:55
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Т.е. аллергических реакций для вас тоже не существует?
не, не слышал
пищевая аллергия("непереносимость к еде" в переводе на язык ТС) тоже, видимо, была открытием дня
дышадухамиитуманами 10-01-2017 10:23
quote:
Я к нему никак не отношусь, не было причин к использованию
ну вот( потеряна последняя надежда узнать что же вреднее:слопать антибиот менее токсичный,но системный, или подышать более токсичным, но условно местным
)но чисто психологически второе легче
дышадухамиитуманами 10-01-2017 10:25
quote:
А как вы к боярышнику относитесь?)
Лично я отношусь хорошо
В составе популярного коктейля "1 сентября"
varezhkin 10-01-2017 10:28
quote:
Если бы ципрофлоксацин вызывал токсический гепатит при "банальном ОРЗ", то при более серьезной интоксикации такой, как например при пневмонии или остром пиелонефрите, пациент бы просто умирал на месте. Но это не так ,а потому этот препарат прошел все необходимые испытания и разрешен (не врачами) к использованию для лечения бактериальной инфекции у людей. А ВОЗМОЖНЫЕ побочные реакции ,возможны только при значительно увеличенных дозах, либо курсах приема препарата.
Так это я про реальный случай после ваших назначений. Токсический гепатит вследствие приема лекарственного средства часто развивается совершенно непредсказуемо, иногда молниеносно, как и анафилаксия. И лечится порой не один месяц.
Pe_Na 10-01-2017 10:55
quote:
Изначально написано varezhkin:
Так это я про реальный случай после ваших назначений. Токсический гепатит вследствие приема лекарственного средства часто развивается совершенно непредсказуемо, иногда молниеносно, как и анафилаксия. И лечится порой не один месяц.
А к нему пациенты ни с токсическим гепатитом, ни с анафилаксией не обращались %) А раз не было случаев на глазах у нашего юного натуралиста, то и в природе нет
Pe_Na 10-01-2017 11:10
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
ну вот( потеряна последняя надежда узнать что же вреднее:слопать антибиот менее токсичный,но системный, или подышать более токсичным, но условно местным )но чисто психологически второе легче
Мне диоксидин энное количество лет назад выписывал ЛОР в составе сложных капель против чегототам предгайморитного. АБ терапии не назначалось.
AlexLiss-a 10-01-2017 22:28
quote:
Изначально написано varezhkin:
Так это я про реальный случай после ваших назначений. Токсический гепатит вследствие приема лекарственного средства часто развивается совершенно непредсказуемо,
Так кто это единственный случай который вы знаете. Точнее вы думаете, что знаете. Какой-то олбоеб, узнав, что пациент принимал 5 дней (вместо 7-10) ципрофлоксацин написал, что у пациента получился токсический гепатит продолжительностью в пол года от короткого курса данного препарата.............!!!!!!! В выписке ни одного обоснования. Вот решила так его левая пятка и все......
Я вам по секрету скажу, что при возникновении такого случая он должен был подать экстренное извещение в роспотребнадзор, должны были подтвердить данный факт спец. анализами, а затем провести разбор случая на всех уровнях и скорее всего, запретить препарат. Хотя бы что-то из этого было проведено?!?!??!?!!??!?!?! Ну допустим один врач не знал, но чтобы пол года лечить пациента от "лекарственного" гепатита, проводить ВК и не провести все вышеописанные процедуры?!?!?!?!?! Не было у них ни одного подтверждения лекарственности данного гепатита.......
Так что вы говорите, говорите, да думайте сначала.....
YanAvto 11-01-2017 01:02
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А с предложенным мной лечением
...ага, ты еще скажи "Войну и мир" написал. Твой уровень фельдшеризма, с тремя классами церковно-приходской школы зашкаливает! Иди книжки читай, долбА....Ё...Б. Предложил он!
nazlovragam 11-01-2017 03:41
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
что при возникновении такого случая он должен был подать экстренное извещение в роспотребнадзор, должны были подтвердить данный факт спец. анализами, а затем провести разбор случая на всех уровнях и скорее всего, запретить препарат.
Бактерии продолжают свою миссию...
Блонди 11-01-2017 11:00
quote:
что при возникновении такого случая он должен был подать экстренное извещение в роспотребнадзор, должны были подтвердить данный факт спец. анализами, а затем провести разбор случая на всех уровнях и скорее всего,
посадить Окодэмика.
dlyamarka3 11-01-2017 14:26
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Бактерии продолжают свою миссию...
http://docs.cntd.ru/document/906904931
quote:
Изначально написано Блонди:
посадить Окодэмика.
Я ни одного приказа не нарушил......
quote:
Изначально написано YanAvto:
YanAvto
quote:
Изначально написано YanAvto:
долбА....Ё...Б
Pe_Na 11-01-2017 14:34
quote:
Изначально написано Блонди:
посадить Окодэмика
"Кто же его посадит, он же памятник !"
quote:
Изначально написано dlyamarka3:
Я ни одного приказа не нарушил
Про гепатит я поняла, - пациент сам отравился овсяной печенюшкой.
А с аллергиями как быть?
Неужто вы в своей практике ни разу не сталкивались, ну или как вы эти реакции объясняете?
dlyamarka3 11-01-2017 14:43
quote:
Изначально написано Pe_Na:
ну или как вы эти реакции объясняете?
бывает, причем не важно на что, отмена препарата и антигистаминные (в тяжелых случаях СПВС).
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Про гепатит я поняла, - пациент сам отравился овсяной печенюшкой.
Если пациент получает молниеносную реакцию на что либо (чего естественно нельзя предотвратить), то это острое состояние - здесь и сейчас, но никак не на пол года вперед. Тоже самое с так называемыми анафилактическими шоками. Все вялотекущие реакции проходят самостоятельно при исключении вещества его вызывающего.
"Фармакокинетика:
Ципрофлоксацин быстро и хорошо всасывается после приема препарата (биодоступность составляет 70-80%). Максимальные концентрации в плазме крови достигаются через 60-90 мин. Объем распределения - 2-3 л/кг. Связывание с белками плазмы крови незначительно (20-40%). Ципрофлоксацин хорошо проникает в органы и ткани. Примерно через 2 часа после приема внутрь или внутривенного введения он обнаруживается в тканях и жидкостях организма во много раз больших концентрациях, чем в сыворотке крови.
Ципрофлоксацин выводится из организма в основном в неизмененном виде главным образом через почки. Период полувыведения из плазмы как после приема внутрь, так и после внутривенного введения составляет от 3 до 5 часов.
Значительные количества препарата выводятся также с желчью и калом, поэтому только значительные нарушения функции почек ведут к замедлению выведения."
То есть максимум через сутки, даже если есть проблемы с почками, весь препарат выводится в организма в НЕ ИЗМЕНЕННОМ виде.
Доктор Зайцева 11-01-2017 23:04
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Бактерии продолжают свою миссию...
а ведь ничего смешного...
Американские ученые обнаружив в желудочно-кишечном тракте новый вид микроорганизмов KLE1738, который может полноценно развиваться, питаясь исключительно частичками ГАМК - главного тормозного нейромедиатора центральной нервной системы.
А если ТС питается АБТ, то его кишечник просто стерильный...
"... ГАМК блокирует сигналы нервных клеток, в результате чего, оказывает успокоительный эффект. Низкое содержание данной кислоты, по словам ученых, вызывает депрессивные состояния и расстройства нервной системы. Этот факт является основным доказательством того, что бактериальный состав кишечника может влиять на настроение человека и в какой-то степени управлять работой мозга..."
http://www.express-novosti.ru/...nie-lyudej.html
AlexLiss-a 12-01-2017 12:01
quote:
Изначально написано Доктор Зайцева:
а ведь ничего смешного...
Американские ученые обнаружив в желудочно-кишечном тракте новый вид микроорганизмов KLE1738, который может полноценно развиваться, питаясь исключительно частичками ГАМК - главного тормозного нейромедиатора центральной нервной системы.
А если ТС питается АБТ, то его кишечник просто стерильный...
"... ГАМК блокирует сигналы нервных клеток, в результате чего, оказывает успокоительный эффект. Низкое содержание данной кислоты, по словам ученых, вызывает депрессивные состояния и расстройства нервной системы. Этот факт является основным доказательством того, что бактериальный состав кишечника может влиять на настроение человека и в какой-то степени управлять работой мозга..."
бла-бла-бла. К вопросу нужно подходить со всех сторон, например и с этой:
"Как известно, стресс увеличивает проницаемость слизистой оболочки кишечника; это обеспечивает бактериям более легкий доступ к клеткам энтеральной иммунной и нервной системы. Это может быть один из способов, с помощью которых микроорганизмы влияют на нас. Тем не мерее, был обнаружен другой, более прямой путь. Одно исследование, используя пищевые патогенны, предоставило доказательства того, что бактерии в кишечнике могут активировать стресс, непосредственно влияя на блуждающий нерв - черепно-мозговой нерв, который иннервирует большое количество внутренних органов, включая верхнюю часть пищеварительного тракта. Более прямой путь также может включать непосредственный контакт микробиома с чувствительными нейронами энтеральной нервной системы. Исследования 2013 года показали, что эти чувствительные нейроны менее активны у стерильных мышей. После того, как этим мышам дали пробиотики для восстановления микробиома, уровни активности этих нейронов вернулись к норме."
http://farmamir.ru/2016/09/kis...iruyut-mikroby/
Так что болезнь, которую вызывают патогенные микробы с их уже прямым нейротоксичным действием, никак не может являться нормой и часто приводит к необратимым ,либо даже плачевным последствиям. Единственный способ нормализации это своевременное выведение патогенной флоры из организма в целом и восстановление нормальной. Стандартный набор бактерий в пище присутствует всегда и без всяких пробиотиков и прекрасно восстанавливает нормальную бактериальную флору кишечника уже за 3-4 дня. Антибиотики же решают ту главную задачу по устранению проблемных бактерий попавших в организм.
nazlovragam 13-01-2017 03:42
quote:
Изначально написано dlyamarka3:
Я ни одного приказа не нарушил......
Был бы человек, а приказ найдется...
Tanchik2009 13-01-2017 12:19
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
бла-бла-бла.
сильный комментарий по поводу открытия американских ученых
hoka 29-01-2017 18:57
Есть же различные специализированные лекарства для быстрого лечения. Например, "Зиртек". Моему ребенку оно помогло, болезнь быстро прошла.
AlexLiss-a 29-01-2017 21:06
quote:
Изначально написано hoka:
Зиртек
- цетиризин - противоалергическое. Может уменьшать симптомы, но причина все же присоединение бактерий.
quote:
Изначально написано hoka:
болезнь быстро прошла.
это сколько по времени?
Блонди 29-01-2017 21:58
AlexLiss-a все, с катушек съехал окончательно. С ботами разговаривает
AlexLiss-a 29-01-2017 22:24
quote:
Изначально написано Блонди:
AlexLiss-a все, с катушек съехал окончательно. С ботами разговаривает
ТАк давно: с вами разговариваю, с танчиком с 9-кой на конце разговариваю, с уроманом и еще много с кем разговариваю................
Tanchik2009 30-01-2017 10:17
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
................
зачем так много точек? Нет такого знака препинания в русском языке