Медицина

Можно ли быть здоровым без таблеток...

Tanchik2009 07-11-2016 12:33

quote:
Изначально написано Alive10:
У нас в семье и у знакомых уже много результатов по различным заболеваниям.

чо ж вы больные-то такие
Pe_Na 07-11-2016 13:07

quote:
Несколько лет назад наша семья очень нуждалась в этой информации... И может есть люди, которым это тоже важно. А впаривать я никому ничего не собираюсь.

Так. Когда последний спрееносец появлялся, я инфу находила. Там и противники, и сочувствующие и сторонники. Вот: http://sdiabetom.ru/zhizn-s-di...nye-otzyvy.html

*у меня лично есть подозрение, что на самых внушаемых подействовал эффект "плацебо", а на всех остальных (и первых в т.ч.) - то, что начали пить обычную воду в правильных, такскать, полезных для организЬма количествах

Tanchik2009 07-11-2016 14:48

у меня лично есть подозрение, что всё это - ложь, пи....ж и провокация. Ничего там ни на кого не подействовало. а пи..ть - не мешки ворочать
AndreiZ 07-11-2016 16:37


Светга 07-11-2016 16:44

Ну ТС пусть выложит официальное подтверждение, что изличили заболевание. Я тоже могу сказать, что у меня есть волшебная палка и благодаря ей я жива. И втюхивать эту палку за бешеные бабки.
Pe_Na 07-11-2016 17:02

quote:
Изначально написано Светга:
у меня есть волшебная палка и благодаря ей я жива.

Гермиона Грейнджер?
dormicum 07-11-2016 17:04

quote:
О чём речь, сынок?

О бабосах, [мат=бан]! Это ж очевидно...

Блонди 07-11-2016 18:14

чой-то я не очень поняла, как витамины влияют на уровень сахара в крови. Кто-нить объяснит?
Alive10 07-11-2016 19:24

Всем добрый вечер!
О целебных свойствах спреев и о том, с какими заболеваниями они помогают справиться, видео от врача нутрициолога,
и еще видео врача.

"Местные" результаты (в том числе задокументированные) можно услышать и увидеть на наших встречах в Ижевске, которые в последнее время мы решили сделать регулярными.

FrGrego 07-11-2016 19:51

Меня волнует такой вопрос! От геморроя помогает?
Светга 07-11-2016 19:52

Ужс
AndreiZ 07-11-2016 19:56

quote:
Изначально написано FrGrego:

Меня волнует такой вопрос! От геморроя помогает



Лови, что-бы ты делал без моих советов)))

Tanchik2009 07-11-2016 19:57

Тс туп, что от тоски скулы сводит
Светга 07-11-2016 21:30

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

Тс туп, что от тоски скулы сводит



ну что так сразу то? Может у них на
quote:
Изначально написано Alive10:

встречах в Ижевске, которые в последнее время мы решили сделать регулярными.



очень весело и проходят в какой нить Пинте или Пицце хат, как Надейка любит. Может сходим, потроллим публику)))
Блонди 07-11-2016 21:30

Alive10 а документы сильно секретные? Сюда выложить можно?
Pe_Na 08-11-2016 07:46

quote:
Изначально написано Светга:
очень весело и проходят в какой нить Пинте или Пицце хат, как Надейка любит.

Ничего веселого,ИМХО. Еще раз расскажут
quote:
О целебных свойствах спреев и о том, с какими заболеваниями они помогают справиться, видео от врача нутрициолога, и еще видео врача.

Короче, все то, что в первом посте написано, - сублингвально-быстро-натурально-очистительно-восстановительно %)
quote:
Может сходим, потроллим публику)))

А вот это попробуйте (с)

quote:
Изначально написано Блонди:
а документы сильно секретные? Сюда выложить можно?

Сильно. Ни а одном интернете их нет. Только при личной встрече и "до прочтения сжечь"
ilyap 08-11-2016 13:33

Добрый день!
Такое впечатление, что на медицинском форуме собрались те, кто никогда не болеет, а если и чем-то заболевает, то традиционная медицина вылечивает быстро и стопроцентно. Что никому не приходилось искать никаких народных и нетрадиционных средств лечения для себя и для своих близких. Вместо того, чтобы без конца язвить и троллить, идите и примите успокоительное, если оно, конечно, вам еще помогает.
А к автору темы вопрос: насколько эффективны спреи при сезонной аллергии?
Tanchik2009 08-11-2016 13:53

quote:
Изначально написано ilyap:
Вместо того, чтобы без конца язвить и троллить

не-а. вы тут неправы. мы таких как ТС видим тут часто. Ему вопрос задали о механизме действия, о результатах исследований, в т.ч. клинических, в ответ - обычное сетевое разводилово для лохов. Соответственно начался тролль. всё верно
Гильфан 08-11-2016 18:32

  
Alive10 08-11-2016 19:27

Витаминные фито спреи - это живой натуральный продукт. Каждый компонент взаимно дополняет и усиливает действие другого. Спреи - это концентрированные соки и патентованный "транспорт", которые содержат максимальное количество всех витаминов и микроэлементов в ЖИВОМ виде + фермент Ресвератрол.

Разработка формулы началась в 1983 г. В 2003 г. были выпущены "вератрол", "мультивитамин" и "виталити", в 2010 г. к ним добавился четвертый спрей "слим", который "специализируется" на чистке ЖКТ, нормализации сахара в крови. В 2009 г. спреи появились на территоррии экс-СССР, в Казахстане. В России - с 2015 г.
В настоящее время концепция официальной медицины направлена на лечение следствия. Болит голова - таблетка, болит спина - мазь.
В идеале, наш организм - это целостная саморегулирующая и самовосстанавливающаяся система.
Витаминные спреи дают нашему организму все необходимое для здоровой жизни, они чистят, питают и восстанавливают клетки, усиливают иммунитет. Клетку нужно накормить, помочь ей освободиться от токсинов, помочь выработать энергию и защитить. Каждая клетка волоса, кожи, сердца, печени, почек - станет лучше и значит все наши органы будут работать лучше, если мы дадим ей все необходимое...
Витамины и минералы должны в малых дозах постоянно поступать извне (прежде всего с пищей). Без них не обходится практически ни одна биохимическая реакция в нашем теле, а их недостаток влечет за собой появление различных заболеваний.
В холодное время года, при стрессах, переутомлении, занятиях спортом, действии плохой экологической обстановки, во время респираторных и других заболеваний потребность в витаминах увеличивается. Учитываем ли мы этот факт? Нет - мы продолжаем жить и питаться так же, как обычно, что еще более усугубляет наше состояние и подрывает здоровье.
Принимая спреи, можно достичь множества позитивных результатов естественным путем, потому что они содержат в том числе и редкие витамины и микронутриенты.

Почему так важно, что сублингвально.
Во-первых, исключается контакт действующего вещества препарата с агрессивной средой желудочного сока. Попросту говоря, не наступает разрушения полезных веществ находящихся в спреях в соляной кислоте.
Во-вторых, в подъязычном пространстве имеется густая сеть капилляров, благодаря чему лекарство способно проникать прямо в кровоток, минуя всасывание через слизистую пищеварительного тракта и метаболическую первичную дезактивацию печенью.
В-третьих, с учетом непосредственного попадания в системный кровоток скорость наступления эффекта в несколько раз превышает скорость при приеме аналогичного лекарства перрорально.
Сублингвально - это как укол, только без прокола вены.

Светга 08-11-2016 21:17

Так блин. Читали уже это стописят раз. Кроме копировать-вставить ТС что добавить?
Блонди 08-11-2016 22:03

quote:
это как укол, только без прокола вены

При уколе в жопу вены тоже не страдают.

Кстати, а что будет, если спреи употреблять ректально? Там жеж всасываемость ее лучше, чем в ротовой полости.

Блонди 08-11-2016 22:06

quote:
метаболическую первичную дезактивацию печенью.

А это как они обходят?
Alive10 08-11-2016 22:19

Конкретно по аллергии,в нашем "сообществе" есть такие результы: у человека с детства аллергия на яблоки (и на все косточковые фрукты), принимал все спреи с мая месяца и уже осенью мог есть яблоки. У девушки была аллергия на солнце (в виде покраснений на коже), нынче пятен не наблюдалось, даже не пришлось пользоваться солнцезащитным кремом, принимала все спреи с мая. У меня самой с детства начиналась аллергия с мая по август (проявлялась в виде покраснения и зуда в глазах, заложенность носа). В этом году, принимая только спреи с апреля, я избавилась от аллергических симптомов, не выпила ни одной таблетки.
Если интересно, могу написать еще результаты по другим заболеваниям, которые были получены в нашем "сообществе" за менее чем год приема спреев. Личные данные, медицинские карты, результаты обследований здесь выкладываться НЕ БУДУТ. Все равно вы скажете, что фотошоп. Это все можно будет увидеть на встречах.


Светга 09-11-2016 06:05

А сколько платят людям, чтобы они пришли и сказали: у меня была хронь...НО благодаря всем спреям одновременно (принимая их с мая) у меня все все хрони прошли...
очень хочется попробовать себя в роли актирсы.
А если по теме. Я покупаю вашу волшебную воду со вкусом 'чего нить там' перестаю пить таблетки прописанные кардиологом и у меня всё хорошо? Давление в норме, пульс не скачет. И дядьки с 03 мне не нужны? И вообще больницы стороной обхожу, а кардиологию и подавно? И как долго их принимать? А если дозировку превышу? А если забуду один день принять? А если денег не будет все спреи купить? А как часто наступает синдром отмены? Были ли наблюдения у обывателей по этому вопросу? А осложнения заболеваний тоже проходят или только само заболевание?

Ps. Не надо делать ' копировать-вставить' Вы мне тут ответьте, не посылая меня на встречи.

Tanchik2009 09-11-2016 07:53

Поддержу. Тоже бы так заработала
Светга 09-11-2016 13:26

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

Поддержу. Тоже бы так заработала




Надо пока диагнозы в МКБ десятого пересмотра повыбирать))
Alive10 09-11-2016 13:36

Всем добрый день! В роли "актрисы" Вы себя конечно можете попробовать, но для этого нужно сначала оздоровиться!!!
А насчет кардиолога..У нас есть женщина с похожими проблемами, вот ее отзыв : "Всем доброго времени суток! Меня зовут Елена ... мне 51 год .Я живу в Ижевске и тоже рада поделиться своими результатами. Осенью в 2013 г. мне сделали операцию на сердце АКШ (аортокаронарное шунтирование). Врачи сказали, что пожизненно буду на таблетках, а их целая пригоршня (аторис ,эгилок,тромбасс,хартил-Д). Было очень трудно с этим смириться. Была частая физическая усталость, давление скакало и т.д. А с ноября 2015 г. я начала принимать спреи. И у меня чуть ли не кардинальным образом произошли изменения! Давление со временем пришло в норму. Стала энергичной, бодрой,сон стал крепким, отказалась от таблеток. Снова чувствую себя молодой и здоровой. В сентябре 2016 г. делала кардиограмму,врач сказала,что очень хорошая кардиограмма."
Насчет отмены лекарственных препаратов никто не говорит. Спреи можно принимать с лекарствами. Вы их можете отменять постепенно, смотря какое заболевание и в какой форме. Синдрома отмены НЕТ. Дозировка точная, случайно Вы ее превысить не сможете, если только сами не пожелаете. Был случай , когда ребенок выпил пофлакончика мультивитамина ( уж больно понравился ), и ничего.. в туалет только хорошо сходил..Так как витамины натуральные, то усваивается столько, сколько нужно , в отличии от синтетических (об этом Вы узнаете , когда посмотрите видео от врачей). Согласно восточной медицины восстанавливать организм нужно столько месяцев, сколько вам лет. Спреи восстанавливают организм ,начиная с клетки. Они работают с организмом как с единым целым : вератрол чистит кровь,лимфу, слим чистит ЖКТ и восстанавливает обмен веществ, мультивитамин-это питание, а виталити приводит в порядок всю мочеполовую систему и щитовитку, и еще благотворно влияет на кожные прояления (экземы, дерматиты,псориаз), в отличии от лекарств , которые снимают только симптомы.
А насчет финансов, то Вы посчитайте сколько денег уходит на лекарства и на посещения врачей.
Блонди 09-11-2016 13:57

quote:
А насчет финансов, то Вы посчитайте сколько денег уходит на лекарства и на посещения врачей.


по основному заболеванию 200 р. в год.

А зрение витамины случайно не улучшают? Может еще и астигматизм лечат?

И еще вопрос - как была решена проблема несовместимости некоторых витаминов?

Светга 09-11-2016 13:58

quote:
Originally posted by Alive10:

Насчет отмены лекарственных препаратов никто не говорит.


плюс спреи за стописот долларов. Смысл тогда в спреях этих?
а знакомая статины не пьет вообще? Или всё тоже самое плюс волшебная вода?
Tanchik2009 09-11-2016 14:31

quote:
Изначально написано Alive10:
но для этого нужно сначала оздоровиться!!!

потрясающе))))
пойду пожалуюсь модератору, пусть этого убогого снесет))
Блонди 09-11-2016 14:41

quote:
пойду пожалуюсь модератору, пусть этого убогого снесет))

не снесет. Убогие оказались убогими на всю голову. Они оплатили размещение темы. Так мы тут ржем за их счет
Tanchik2009 09-11-2016 14:59

да лаааадно!!
ну тогда не такие уж они и убогие, пусть тут пишут, раз бабки есть)
развести лохов - тоже навык нужен))
Зоркий Пью 09-11-2016 15:27

quote:
Изначально написано Блонди:

А зрение витамины случайно не улучшают? Может еще и астигматизм лечат?



написано же:
quote:
Изначально написано Alive10:

Сахарный диабет, катаракта, аллергия, артрит, близорукость,инсульт, ДЦП и т.д.



стало быть, аномалии рефракции тоже пресловутые спреи исправляют
Зоркий Пью 09-11-2016 15:29

quote:
Изначально написано ilyap:

А к автору темы вопрос: насколько эффективны спреи при сезонной аллергии?



зашли бы на собственную кухню да спросили. ТС ваша супруга же, если не ошибаюсь
Tanchik2009 09-11-2016 15:32

они в разводе
Pe_Na 09-11-2016 16:19

Блонди 09-11-2016 17:37

Зоркий Пью черд, не увидела.

ТС может объяснить механизм воздействия витаминов на мышцы глаза? Какие витамины и как?

Pe_Na 09-11-2016 18:41

quote:
Originally posted by Блонди:
механизм воздействия витаминов на мышцы глаза?

Наталья, все ж написано:
quote:
Витаминные спреи дают нашему организму все необходимое для здоровой жизни, они чистят, питают и восстанавливают клетки, усиливают иммунитет. Клетку нужно накормить, помочь ей освободиться от токсинов, помочь выработать энергию и защитить. Каждая клетка волоса, кожи, сердца, печени, почек - станет лучше и значит все наши органы будут работать лучше, если мы дадим ей все необходимое...

Это универсальный ответ на любой вопрос. От геморроя и аллергии организм избавляется точно также.

*не стОит благодарности

Tanchik2009 09-11-2016 18:48

Я поняла!!! Тс- друг Окадемика
Pe_Na 09-11-2016 19:17

quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Я поняла!!! Тс- друг Окадемика

Не-не, светило против приема витаминных комплексов. Только левомИколь, АБ и НСВП, только хардкор
Светга 09-11-2016 20:12

А если каждая клетка будет работать лучше, значит и опухоли будут работать лучше? Или я не логична?
Блонди 09-11-2016 20:23

Опухоль - это неправильная клеточка и поэтому она будет работать еще лучше 😁
Светга 09-11-2016 20:38

quote:
Originally posted by Блонди:

Опухоль - это неправильная клеточка и поэтому она будет работать еще лучше 😁



И подговорит здоровые клетки перейти на тёмную сторону
Alive10 09-11-2016 22:00

Всем добрый вечер! Вы можете дальше язвить и глумиться...Только помните, что яд в больших количествах опасен для здоровья.
Я простая мама, мама девочки, у которой большие проблемы со здоровьем уже очень много лет..И уже много лет мы пытаемся спасти свою дочку. Сначала реанимация,страшные диагнозы, потом прививки (после которых она перестала говорить) и конечно же очень много лекарств. Что дало нам традиционное лечение? Еще больше проблем.... Может вам не понять , что значит не спать сутками, месяцами., что значит находиться в страхе каждую минуту за своего ребенка..И то желание, чтобы дочка обняла и сказала " мама- я люблю тебя" и просто с тобой поговорила. Может вам не понять ту боль, которую мы испытываем уже долгие годы и то, что спреи облегчили нашу жизнь и жизнь доченьки, дали нам надежду - это для нас очень много.
Все ваши издевки - может это ваше предназначенье..А я желаю всем здоровья и счастья! Именно поэтому я написала на форуме. Если бы тогда несколько лет назад у нас были спреи - может наша жизнь сложилась бы по-другому...Сейчас у людей есть шанс, шанс на здоровую и счастливую жизнь.
Берегите себя и близких.
Pe_Na 09-11-2016 22:38

Знаете, и я желаю всем здоровья и счастья

Здесь необходимо не писать общие фразы про чудеса и постить кальки с сайта Alive, а просто предоставить результаты клинических испытаний (я, например, видела такие по Vision. при всем моем скепсисе - вполне репрезентативно, научно и без излишнего интузизизма) и сканы вашей мед.карты с задокументированными улучшениями состояния. Всё)

Пока же мы тут - соловьи, которых кормят баснями.

Pe_Na 09-11-2016 23:10

quote:
Originally posted by Alive10:
Ресвератрол

По ссылке написано:
quote:

Ресвератрол (3,5,4-тригидростилбен) - фитоалексин, который синтезируется в некоторых растениях (сосна, виноград, арахис).
Самым лучшим источником ресвератрола является красное вино.

А как известно, погоду, женщину И вино невозможно заменить чем-то "почти таким же" (с)

Блонди 09-11-2016 23:28

Pe_Na а еще там написано:
Также Ресвератрол был синтезирован искусственно и продается как биологически активная добавка, основным сырьем для которой является Горец японский (Polygonum cuspidatum Siebold & Zucc.).

Ресвератрол был обнаружен в кожуре ягод винограда, но, очевидно, в недостаточном количестве, чтобы объяснить ;французский парадокс; - низкий уровень сердечно-сосудистых заболеваний населения южной Франции при местной диете, богатой насыщенными жирами.

Кто где писит?

Pe_Na 10-11-2016 12:03

quote:
Изначально написано Блонди:
Кто где писит?

Хз

Я люблю говорить, что если бы чудо можно было купить за деньги, то такой богатый человек как Шумахер давно бы это сделал %) а миллиардеры вообще жили бы вечно)

Осень16 10-11-2016 12:33

ну троллить любую тему - это любимое дело всех трольчат на форуме! Как же пропустить такую тему! Все трольчата - это спецы в любой области, ну а в области медицины традиционной и нетрадиционной - просто профессора! Вот что я могу сказать по этому поводу - человек делится информацией по моему совету, поскольку действительно хочет поделиться информацией с большим кругом людей. Если кто-то мало- мальски знаком с сетевыми продуктами, то знает, что они должны обладать очень хорошими характеристиками, иначе сеть не разовьётся. Это безусловно инновационные спреи, которые запускают в организме какие-то невероятные механизмы восстановления. Кто обращается к нетрадиционной медицине ? Очевидно те, кому традиционная медицина, если она ещё есть в нашей стране, не помогает. Участковый врач моей мамы сказала - я не знаю чем вас лечить. Маме 81- год назад перенесла инсульт, со всеми вытекающими последствиями, цирроз печени из-за того что, наша традиционная медицина наградила ее гепатитом с, тахикардия, хронический бронхит и т д. Из- за цирроза крайне проблематично принимать лекарства. Конечно же я ухватилась за эти натуральные спреи как за спасательную соломинку! Тем более что предложил мне их человек, который борется с недугом своего ребёнка, использовавший все возможные традиционные способы лечения.
По маме - отказались от памперсов, может самостоятельно кушать, ходить в туалет, нормализовалось давление, конечно бывает и подскакивает, но значительно реже, были вылеления мокроты с кровью, так как был очень низкий уровень тромбоцитов, закончились, малиновый ( гепатитный) язык порозовел, уже мало путает слова, шутит, очень активно следила за выборами в америке, переживала, что если Клинтон победит, то может случиться война, поэтому сегодня о результатах выборов я узнала от неё! Тьфу- тьфу- тьфу! Забыла сказать - принимаем с июня этого года.
Решилась все это написать, чтобы ваше неудержимое желание потроллить все и всех несколько сбавило обороты! Я понимаю что настоящие трольчата ничем не болеют и живут вечно, но все- таки возможно на форуме есть люди, которым эта информация важна, а из- за вашего высокого слога - она до них не дойдёт! Узпокойтесь! Плиз!
Ну а по поводу коммерческой составляющей - по- другому Невозможно, это система, и что с того, что кто-то получит от этого какие- то там бонусы. Что- то никого не задевает сколько имеет фармбизнес прибыли с продажи конкретно вам конкретного лекарства.
Светга 10-11-2016 06:08

quote:
Originally posted by Осень16:

Маме 81- год назад перенесла инсульт



то есть таблетки мама ни какие не принимала? И сейчас не принимает? Неврологи ее не наблюдают? ОНМК не личили вообще ни чем кроме спреев?
Просто знакомому тоже афулиион лет. Был инсульт год назад, восстановился без спреев...
убедите меня, что ему надо эти самые спреи.

А так да, тема уныла. Пусть скатывается..

Pe_Na 10-11-2016 08:48

Шел стописятый круг...
quote:
Originally posted by Осень16:
ну троллить любую тему - это любимое дело всех трольчат на форуме! Как же пропустить такую тему!

quote:
Originally posted by Tanchik2009:
не-а. вы тут неправы. мы таких как ТС видим тут часто. Ему вопрос задали о механизме действия, о результатах исследований, в т.ч. клинических, в ответ - обычное сетевое разводилово для лохов. Соответственно начался тролль. всё верно

И потом господа сетевики, умейте видеть положительные стороны во всем. Вам тему апают, а вы не довольны %) Ваш клиент увидит вас, а не нас, не так ли?

Далее - умейте слушать не только себя и работать с возражениями.

Если внимательно изучить вопрос включив мозги, то нигде вы не увидите доказательств, что ваши чудо-продукты работают на 100% - и нигде вы не увидите доказательств, что эти улучшения не произошли (или не могли произойти) при наличии адекватного употребления воды исходя из массы тела и/или включения в рацион совершенно обычных продуктов от рыбы северных морей и льняного масла до клюквы и шиповника

Tanchik2009 10-11-2016 08:53

quote:
Изначально написано Светга:
тема уныла.

какое ТС, такая и тема((
ilyap 10-11-2016 10:11

"...Одна маленькая серенькая курочка сидела на полянке рядом со своим большим курятником и очень сильно грустила...
- Я бедная, несчастная. Петухи меня не понимают,куры меня обижают. В курятнике темно, глухо, пусто, грустно.
В общем, сидела она и страдала. И в этот момент мимо пролетала огромная белая птица. Она услышала слова курочки, приземлилась рядом и сказала:
- Не переживай, курочка. Хочешь, я тебе помогу полететь в прекрасную страну, где ты будешь счастлива?
- Нет, - сказала серая курица. - Это невозможно - курицы не могут летать.
- Ну и что? - ответила белая птица. - Я научу тебя.
- Нет, - сказала серая курица. - У меня слишком маленькие крылья для этого.
- Не переживай, - промолвила белая птица. - Хочешь, я посажу тебя себе на спину, и мы полетим вместе?
- Нет, - вздохнула серая курица. - Я прилечу туда, и мне негде будет жить.
- Не переживай, - обнадежила ее белая птица. - Я помогу тебе сделать так, чтобы у тебя было жилье.
- Нет, - сказала серая курица. - Что я буду делать одна? Мне будет грустно.
- Не переживай, - улыбнулась белая птица. - Я помогу тебе найти петушка.
- Нет, - сказала серая курица. - А вдруг этот петушок окажется злой и вредный?
- Не переживай, - вздохнула белая птица. - Я научу тебя жить так, чтобы в твоей жизни встречались только замечательные петухи.
- Нет, - сказала серая курица. - Таких петухов не бывает на свете.
- ДА ПОШЛА ТЫ В ЖОПУ! - заорала белая птица, распустила огромные крылья и улетела: "

Так держать, уважаемые форумчане! Вокруг вас одни дураки и идиоты. А если у них и есть немного мозгов - то они продажные лгуны. Другое дело - вы! Ведь вы же доктора наук и президенты корпораций, заработали миллион долларов и достигли просветления, написали 60 тыс постов за 10 лет - поразительная работоспособность. Именно поэтому вы имеете полное моральное право поучать и оскорблять всех "убогих" и недалеких, и делать это желательно публично, чтобы все видели правоту ваших взглядов. Молодцы! Да, кстати, темной материи нет. Ядерной физики нет. Потому что вы ничего о них не знаете. Торсионных полей и биоэнерготерапии не существует, потому что эти понятия не укладываются в вашу картину мира. Про фотосинтез врут, потому что никто вам точно не может объяснить процессы. Металлургии тоже нет, потому что вы никогда не видели, как плавится кастрюля у вас на кухне, жаль, что на форуме нет соответствующей темы ветки... Зато меловая таблетка за 200 руб, которая одобрена первым каналом - спасет мир. И да, когда тебя переполняют эмоции, смолчать нельзя, надо лишь не полениться поискать в сети какой-нибудь самый уродский ролик, и в своей коллекции картинок самую пошлую картинку, припасенную для таких дураков. Дураки все-равно нормальных слов не понимают... Да, чуть не забыл, американское - все говно, всем известно, что кроме своих айфонов они ничего хорошего сделать не могут...
На прощание очень хочется сказать словами белой птицы, но я все-таки воздержусь и вот почему: надеюсь, что форумчане, которые только просматривают эту тему думают немного иначе, чем те, кто постит сюда свои умные мысли в форме веселых картинок. Не знаю как вы, а я заказал себе один комплект, не так и сильно дорого он стоит, чтобы хотя бы не попробовать. По крайней мере, мне не будет потом "мучительно больно...".

Tanchik2009 10-11-2016 10:19

quote:
Изначально написано ilyap:

ilyap



есть три способа опровергнуть оппонента
1. дискредитация идеи
2. дискредитация исполнителя
3. дискредитация оппонента
Первый вариант у вас не прокатит, так как тролли правы - ТС не объясняет реальные механизмы воздействия, не приводит результатов исследований его чудо-средства, в т.ч. клинических, но ограничивается общими фразами о чудодействиии.
Второй способ неприемлем, так как тогда вам пришлось бы утверждать, что чудо-средство таким засранцам, как мы, не поможет. А это будет мешать рекламе и дискредитировать уже идею не тролей о никчемности средства, а само средство
Вы выбрали третий способ, как самый легкий. Опровергнуть критику, обливая бездоказательственными какашками оппонента. нуууу... это способ для слабаков.
Почему для слабаков? потому что если бы вы и ваш ТС были уверены в средстве, могли бы четко и понятно и для специалистов, и для простых смертным объяснить механизм работы, привести доказательства исследований, то вам бы вообще не пришлось бы пытаться опровергнуть троллей - их бы не было)
а вот когда выдвигаемая идея стоит ни на чем, не доказывается ничем, и ответить на вопросы о фактах нечем, кроме общих слов ни о чем. вот тогда и включаются эти три способа.
Иными словами, попроще. Если ваша идея ценна, вы доказываете ее. Если она - ноль, то вы валите оппонентов
Pe_Na 10-11-2016 10:26

quote:
Изначально написано ilyap:
Да, чуть не забыл, американское - все говно, всем известно, что кроме своих айфонов они ничего хорошего сделать не могут...

Неправда! Они придумали ДЖИНСЫ!
quote:
Дураки все-равно нормальных слов не понимают...

Угу %)

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврёшь -
И делай с ним, что хошь!

Светга 10-11-2016 10:31

Да успокоится ТС через год. Не сможет продавать воду в виде спрея по цене Боинга. Денег у народа нет.

Это им сейчас по ушам ездят, что до фига бабок они заработать смогут не прикладая усилий.золотые и бриллиантовые звезды поди дают? Как деткам в детсаду- накопишь три звезды и будет тебе подарок ну или послабление какое нить.

Был бы вагон времени, сходила бы послушала. но ни фига не успеваю ведь))

А так то спреи помогают, ога. Ребенка надо было везти на операцию по поводу тугоухости. Решили спреями лечить и операцию родители отодвинули на полгода, понаблюдаю этого детеныша. Вдруг реально помогают спреи то. Тогда реально поверю.

Pe_Na 10-11-2016 10:39

quote:
Изначально написано Светга:
Был бы вагон времени, сходила бы послушала.

Здесь есть видео двух лекций от "врачей". Как под копирку. Не надо никуда ходить, интерактив-с
quote:
Это им сейчас по ушам ездят, что до фига бабок они заработать смогут не прикладая усилий.

Ездят. Но не смогут %)
quote:
А так то спреи помогают, ога. Ребенка надо было везти на операцию по поводу тугоухости. Решили спреями лечить и операцию родители отодвинули на полгода, понаблюдаю этого детеныша. Вдруг реально помогают спреи то. Тогда реально поверю.

Вот это хорошо, что у нас есть такскать независимый наблюдатель))
Tanchik2009 10-11-2016 11:01

и все же я считаю, что нам надо поддержать ТС в его рекламе, чтобы она тут больше висела. надо же дать своим заработать)
Светга 10-11-2016 11:18

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

и все же я считаю, что нам надо поддержать ТС в его рекламе, чтобы она тут больше висела. надо же дать своим заработать)



Тогда процент надо брать. Либо свой продукт проталкивать под шумок))
Pe_Na 10-11-2016 11:21

Ну, также я бы сказала, что у адекватных сетевых компаний, занимающихся распространением БАДов (кстати, я никогда не утверждала, что витамины-БАДы не "работают"; в ряде случаев вполне, но и чудес не творят) есть также несомненный плюс в том, что своим адептам они основательно прокачивают мозги на предмет правильного питания, водопотребления и пользы физкультуры))) Сие с ними остается, даже когда их оставляют надежды заработать и/или перед ними встает выбор - купить пшикалки или положить все зубы на полку за ненадобностью))
Светга 10-11-2016 11:39

quote:
Originally posted by Pe_Na:

в ряде случаев вполне



Я без витаминов ни куда. Ногти сразу говорят: мы будем ломаться.
Волосы кричат: "Мы тебя теряем"
но витамины эти я выбирала по отзывам в инете для начала. И если задавала вопросы, то ни кто не орал, как ТС что их витамины самые лучшие.
потом уже нашла свои БАДы ими и пользуюсь.
Зоркий Пью 10-11-2016 11:48

quote:
Изначально написано ilyap:

ДА ПОШЛА ТЫ В ЖОПУ! - заорала белая птица, распустила огромные крылья и улетела: "



сообразуясь с реальностью, совершенно другой финал вашей истории напрашивается:

курица: ДА ПОШЛА ТЫ В ЖОПУ СО СВОИМИ БАСНЯМИ ПТИЦА БЕЛАЯ!

причем эта реплика прозвучала бы в середине сказки. курица терпеливая попалась

Зоркий Пью 10-11-2016 11:54

quote:
Изначально написано Pe_Na:

несомненный плюс в том, что своим адептам они основательно прокачивают мозги на предмет правильного питания, водопотребления



вот представьте. больной с ХСН, худо-бедно компенсированной в частности мочегонными.
ему прокачали мозги, бросает таблетки и переходит на долбанные спреи, выпивая хрензнаетскоко воды. получаем декомпенсацию вплоть до отека легких.
Зоркий Пью 10-11-2016 11:56

quote:
Изначально написано Светга:

тема уныла.



а как иначе. по шаблону вся обработка. как на тренингах учат, так и катят по наезженной колее
Tanchik2009 10-11-2016 12:18

quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
получаем декомпенсацию вплоть до отека легких

естественный отбор. в природу дураки долго не живут
Pe_Na 10-11-2016 12:20

quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
вот представьте. больной с ХСН, худо-бедно компенсированной в частности мочегонными.
ему прокачали мозги, бросает таблетки и переходит на долбанные спреи, выпивая хрензнаетскоко воды. получаем декомпенсацию вплоть до отека легких.


Сорри-сорри. Да, поди и такое не редкость %) учитывая, что обрабатывают часто людей, которые от безнадеги готовы за любую соломинку схватиться

Я просто со своей колокольни сужу)) Т.е. с точки зрения относительно здорового человека.
Лекции того же Тутельяна (на которого таак любят ссылаться все распространители витаминоБАДов) смотрела-читала в свое время. ИМХО, он научно-обоснованные вещи говорит, но при этом всегда очень осторожен в оценках любых "чудо-продуктов". А людей с хронями и патологиями всегда призывает действовать только совместно с врачами, а не против.

Светга 10-11-2016 12:31

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

больной с ХСН,



Да любая хронь без таблеток декомпенсируется на раз. А вот обратно добиться компенсации -проблема. Не всегда, конечно
Pe_Na 10-11-2016 12:34

Не все любят ходить по ссылкам, потому простынь (с прошлого "кризиса" еще, но особо-то ничего и не поменялось поди:
quote:

КУШАТЬ ПОДАНО
Директор Института питания Виктор Тутельян советует, как питаться во время кризиса

Как наше здоровье зависит от нашего питания? Кто придумал термин "БАД"? Полезно ли сидеть на диетах? На эти и другие вопросы читателей "РГ" отвечает директор НИИ питания РАМН, академик РАМН Виктор Тутельян.

Котлеты от мамы

Российская газета: Виктор Александрович, один из самых частых адресованных вам вопросов читателей "РГ": как питаться во время кризиса?

Виктор Тутельян: Вы ждете от меня меню? Такового нет. И не в конкретных советах дело. Прежде всего надо повысить знания о том, что такое здоровое питание. Наш уровень здесь в мировом рейтинге развитых стран один из самых низких.

РГ: Почему?

Тутельян: Питание, наверное, из наиболее консервативных, трудноизменяемых привычек. "Пищевое поведение" начинает формироваться чуть ли не в утробе матери. А потом это закрепляется. Согласитесь, для большинства из нас лучшие котлеты готовила мама. И лучший борщ - тоже она. Нередко это даже приводит к семейным драмам: молодой муж требует от молодой жены только мамины котлеты и никакие другие.

Привычки почти на генетическом уровне. Очень часто они идут вразрез с физиологическими потребностями организма. А современная наука о здоровом питании требует четкого учета этих потребностей. И во имя сохранения здоровья нередко надо переломить то, что заложили родители, общество. Потому как можно быть богатым и больным. А можно быть умеренно бедным и здоровым.

РГ: Тогда вопрос более конкретный: чем сегодня завтракал директор НИИ питания, отправляясь на "Деловой завтрак"?

Тутельян: Первое - творог.

РГ: Сколько процентов жира?

Тутельян: Один процент. На это я смотрю обязательно. Еще смотрю на срок годности. Это совершенно необходимо. И к чему мы никак не приучим наших сограждан. Потом съел, как обычно, два бутерброда - один с сыром, второй с колбасой. Без масла.

РГ: Хлеб какой?

Тутельян: Черный. В нем примерно столько же калорий, что и в белом. Но в черном хлебе и в хлебе из муки грубого помола много пищевых волокон. Они не перевариваются. Но они нужны для нормальной деятельности желудочно-кишечного тракта, способствуют определенному развитию микрофлоры.

РГ: А что пьете?

Тутельян: Черный чай или черный кофе без сахара. Давно пользуюсь сахарозаменителями. Можно с медом. Мед то же самое, что сахар, но он всасывается чуть медленнее.

РГ: Агрессивная реклама настойчиво советует покупать продукты в дорогих супермаркетах. О магазинах эконом-класса молчат. Как же выживать нам, среднему классу? Где продукты покупать? Логика такова: чем дороже, тем качественнее, тем полезнее.

Тутельян: Неправильная логика. Все, что допущено на прилавок во всех системах магазинов, то безопасно, то отвечает показателям качества. Коварное влияние рекламы и лженауки, когда коммерческие интересы идут впереди здорового образа жизни, наносят огромный вред и в области питания. И тогда авокадо становится чуть ли не основным поставщиком чуть ли не всех необходимых нам веществ. Скупать авокадо? По любой цене? Да ни в коем случае!

Для жизни нам нужны белки, аминокислоты, определенные жиры, 12 витаминов, десяток микроэлементов, минеральных веществ, ряд биологически активных веществ. Из чего мы их получим - значения не имеет. Картошка, морковка, капуста, салаты, любые ягоды, яблоки, груши. Это все доступно, даже в кризис. А от того же авокадо можно отказаться совершенно безболезненно. Как и от икры, дорогой рыбы. Хотя сейчас, к сожалению, даже любимый кошками минтай стал дорогим. Нам необходим белок. Откуда его взять? Лучше брать мясо не в виде колбасы, особенно сырокопченой. Мясо предпочтительно отваривать или тушить. Не жарить! Поставщики белка - любая доступная рыба, любые молочные продукты.

РГ: Даже молочные из порошка?

Тутельян: Да. В нем белок сохранен полностью. В нем несколько меньше витаминов. Но пищевая ценность продукта из порошка практически не изменена.

Откуда пузо?

Тутельян: Самый главный враг - структура нашего питания. Вот в последнее время стало модным ругать тот же "Макдоналдс". Чуть ли не он виноват в изобилии толстых. А кто нас туда гонит? Да, когда они только появились, экзотика тянула. А теперь что? С точки зрения безопасности питания там почти идеал: сырье отбирают тщательно, контроль на всех этапах, соблюдают температурные и временные параметры. Но ругают.

Обратился "Макдоналдс" к мировой науке: что делать? Им говорят: дайте больше салатов, яблок, уберите сладкое. Все сделали. По науке. Положили на столы расчеты: где сколько калорий, белков, жира. Не действует. Ввели "светофор": "зеленое" - ешь сколько хочешь, "желтое" - осторожно, "красное" - ограничь. Но что мы делаем? Берем большой пакет картошки - вкусно. Но - сразу 600 килокалорий. Об этом написано, красным помечено. Все тщетно. Потом ругаем.

РГ: Но можно объесться и дома, и в самом дорогом ресторане.

Тутельян: Правильно. Откуда у молодых богатых, разъезжающих на продвинутых "Мерседесах", пузо? Они не едят фаст-фуд - только в дорогих ресторанах. Они покупатели дорогих супермакетов, а не "Пятерочки"... Знаете, чем мы, помимо прочего, отличаемся от Европы и США? Там чем выше образовательный уровень, тем меньше лиц с избыточной массой тела и ожирением. У нас же чем выше статус, тем больше живот.

Да, в последнее время чуть начала меняться ситуация. Но не более того. Мы не обучаем с детства здоровому питанию. А надо не просто обучать - вдалбливать. Чтобы ребенок, придя из сада или школы домой, сказал любящим родителям: "Мне нельзя пирожное (конфету, печенье)". В Норвегии, Швеции конфету ребенку дают раз в неделю по воскресеньям - этакий праздник. И человек с детства не приучен к сладостям. У нас все наоборот. Вот детское питание, выпущенное суперсовременным заводом, по специально разработанной медиками рецептуре. Мама пробует кашу. Не нравится, не вкусно. Добавляет сахар. Написано на этикетке: сколько ложек смеси положить, сколько воды добавить. Мама считает, что лучше добавить молоко, да побольше... С детства приучаем ко всему жирному, сладкому.

РГ: Ребенку надо давать витамины, которые продаются в аптеках?

Тутельян: Конечно. В специальных дозировках и формах, удобных для ребенка. Для малышей есть жевательные таблетки. Он просто жует их, как конфетку, и получает все необходимые витамины.

Мы же не шизофреники

Тутельян: Вот дилемма, перед которой стоят все развитые страны: потеря физической активности. Это же просто трагедия, что все за нас теперь делают машины - стиральные, посудомоечные, кухонные комбайны, газ, горячая и холодная вода... Телеканалы переключаем, не поднимаясь с дивана. Все физические нагрузки минимальные. Нас отучили от физкультуры и спорта, они стали малодоступны, все стало платным. Нет престижа спортивной формы.

РГ: Но зарядку можно делать дома, бесплатно.

Тутельян: Можно. Но сейчас уже другой менталитет. И с этим нельзя не считаться. Однако ситуацию ломать необходимо. Необходимо с детства приучать к тому, что зарядка и душ утром - это обязательно.

РГ: Вот кинорежиссер Александр Митта прекрасно выглядит в свои 75 лет - стройный, красивый. Он живет на 12-м этаже и поднимается на него только пешком.

Тутельян: И правильно делает - надо использовать любую возможность физической активности.

РГ: Как вы относитесь к моде на похудание? К тому, что некоторые доводят себя до состояния скелетов?

Тутельян: Очень плохо. У каждого есть определенный конституционный образ, заложенный генетически, особенностями метаболизма. Уйти от этого невозможно. Сами же знаете: вот один съел лишнюю булочку и уже проблемы с весом. А рядом сидящий ест в два раза больше и остается худым. Это генетика. Это уровень гормонов, прежде всего щитовидной железы. Один в состоянии полного покоя тратит на себя, допустим, 1500 килокалорий, а вы - 900. Вот эти лишние 600 килокалорий у вас будут переводиться в жир, а у него тратиться. Это надо знать и понимать. И ему не нужна тут особая сила воли, а вам необходима, чтобы поддерживать себя в определенном весе.

РГ: Некоторые "звезды" дают свои советы похудания. Например, заклеить рот пластырем или повесить замок на холодильник...

Тутельян: Плохие советы. Ну, заклеит он рот. Походит день, другой, третий, наконец. Похудеет, конечно. А дальше сядет за стол и поест, как следует, больше, чем обычно. Любой голод - мощный стресс, шок. В 60-70-е годы прошлого столетия профессор Николаев лечил голодом шизофрению. Но мы же не все шизофреники! Если рассматривать голодание на биологическом, клеточно-молекулярном уровне, то картина такая. Вначале, когда не поступает энергия с пищей, быстро тают необходимые организму запасы - тот же гликоген из печени и мышц. Через 48 часов запасов там уже нет. Начинается мобилизация запасов из жировых депо. Жир идет на сгорание. "Уходят" белки, витамины, микроэлементы, минеральные вещества... Начинается перераспределение в организме, дабы поддержать более жизненно важные функции.

Да, человек жив - очень велики наши возможности адаптироваться к ситуации. Но это разрушение собственного организма, и доводить нормального человека до таких необратимых разрушений недопустимо. Мы все хотим чудес: потерять десять килограммов за неделю, принять модный, разрекламированный препарат и обрести параметры модели. Не проходит это без серьезных потерь для организма.

Гербалайф не виноват

РГ: Но очищение организма, разгрузочные дни все-таки нужны?

Тутельян: Нужны. Разве можно отказаться от хлебосольного стола? Особенно в гостях, особенно в праздничные дни. Но потом очень желательно устроить себе, скажем, кефирный или яблочный день. Только съедать не десять яблок, а три-четыре. Чувства голода не должно быть. И обязательно организму надо поставлять белок, витамины, другие вещества.

Я был лет десять назад просто в ужасной ситуации. Помните, была такая эпопея, такой набег гербалайфа на страну. Набежали, очистили и ушли. Ко мне тогда постоянно обращались: расскажите, запретите... А я не могу ругать. Потому что был один раз в Калифорнии, в Лос-Анджелесе, в огромном доме, на котором написано "Гербалайф". Там 97 процентов юристы. Очень осторожные, очень четко отслеживающие ситуацию. Никаких рекомендаций, кроме того, что гербалайф - дополнительное питание, нет. Ни от чего он не лечит, ни от каких недугов не избавляет. А все, что вокруг, весь ажиотаж - это дело наших, будем говорить, безграмотных или нечестных врачей, СМИ, которые раскручивали информацию, рассказывали о "чудесах" гербалайфа. И никто уже не смотрел на этикетку товара, где давался перечень ингредиентов, входящих в состав этой отличной пищевой смеси.

РГ: реди нас, сидящих за этим столом, есть те, кто питался, принимал гербалайф. Чтобы похудеть, чтобы лучше себя чувствовать...

Тутельян: Пожалуйста! Хотите похудеть? Отказываетесь от всей еды в пользу яблок... Но для того, чтобы не испытывать чувство голода, а главное для того, чтобы не лишить себя необходимого количества белка, витаминов и прочих нужных ингредиентов, выпиваете стакан этого достаточно вкусного пойла, в котором все они присутствуют.

РГ: Есть ли рациональное зерно в диете по группе крови?

Тутельян: Нет.

РГ: Как вы относитесь к увлечению вегетарианством?

Тутельян: Российское вегетарианство может привести к серьезным проблемам. Наше вегетарианство - это картошка, морковка, капуста, свекла, яблоки, лук... А где белок? На Западе, в Индии рацион иной. Там соя на первом месте. Из нее не только котлеты готовят, но и многое другое. А соя, бобовые - поставщики белка.

РГ: БАДы могут стать такими поставщиками?

Тутельян: Частично.

РГ: На упаковках БАДов написано, что они разрешены Институтом питания?

Тутельян: Нет такой надписи. Указано, что оценка продукта, его экспертиза, проведена нашим институтом. Эксперты смотрят, что является в них источником витаминов, микроэлементов, пищевых волокон. Другое дело, что пиарщики БАДов такие чудодейственные свойства им приписывают... Вплоть до того, что лечат они онкологические заболевания. Так вот: ничего они не лечат, они не лекарства. Они лишь добавки нужных нам биологически активных веществ - витаминов, флавоноидов, микроэлементов. Кстати, сознаюсь, термин "БАДы" предложен мною четверть века назад.

РГ: Будем знать, что вы, Виктор Александрович, человек, придумавший БАД.

Тутельян: Не БАД я придумал, а термин. Точнее, перевел англоязычный термин о полезных веществах, которые добавляются в пищевой продукт, на русский язык.

РГ: Без добавок обойтись нельзя?

Тутельян: Нельзя. Дело в том, что потребность в пище - как источнике энергии - за последние 30 лет уменьшилась примерно на треть. А потребность в витаминах и других биологически активных веществах осталась почти прежней. Не изменилось и их содержание в привычных натуральных продуктах. Сколько было в яблоках витамина С, столько и осталось. Но яблоко на ваш стол попадает не сразу - его перевозили, хранили. Сознайтесь, вы дома сваренный борщ не сразу весь съедите. Он у вас в холодильнике постоит в лучшем случае день...

РГ: На третий день самый лучший борщ.

Тутельян: На третий день вы его перед подачей на стол согреете, даже прокипятите. В нем уже ноль витамина С. Лет тридцать назад на наших прилавках был серый хлеб за 19 копеек из муки грубого помола. Помните, мы раньше в Америку или Европу как деликатес везли буханку нашего хлеба? Там ее по сантиметрику разрезали и наслаждались вкусом. Сейчас там "наш" хлеб продается. А у нас его нет. Перешли на муку высшего сорта.

Промышленности это выгодно. Хлеб из муки грубого помола не- доступен простым людям - буханочка сейчас стоит 150-200 рублей. Дикость! А что такое хлеб из муки высшего сорта? Это тот, из которого убрали витамины группы В, пищевые волокна, фолиевую кислоту.

Прогресс нельзя остановить

РГ: Натуральные продукты не обеспечивают нас необходимыми витаминами?

Тутельян: Не обеспечивают.

РГ: Выход?

Тутельян: Генно-инженерные модифицированные продукты.

РГ: Но мы их так боимся...

Тутельян: Почему "мы"? Я в это число не вхожу. Человек, как только перешел на оседлый образ жизни, стал переделывать природу под себя, под свои потребности. Это многовековой процесс. Сейчас миллионы гектаров во всем мире засеяны трансгенными культурами. 70 процентов сои - трансгенная.

30 процентов кукурузы - трансгенная. Это помогает уберечь урожай от насекомых, снизить потери, спасти от сорняков. Сейчас появилась возможность заставить, например, сою синтезировать в большем количестве нужные для организма кислоты. Соевое масло, полученное из этого сорта, значительно полезнее. И отпадает необходимость в рыбьем жире.

РГ: Почему же весь мир кричит: не хотим!

Тутельян: От незнания, от непонимания системы, от... Ищите деньги, ищите, кому выгодно, чтобы генно-инженерных продуктов не было. Нас все пугают, пытаются внушить, что такие продукты - это чуть ли не пища Франкенштейна. Да, все новое требует изучения, контроля. К сожалению, у нас нет ни одного гектара, ни одной сотки, засаженной трансгенной культурой. Но мы закупаем такую продукцию - соевые компоненты, часть кукурузы. В той же Америке давно не выращивают обычную кукурузу - только трансгенную. Вы думаете, что американцы свой народ меньше любят?

РГ: Будущее за генно-модифицированными продуктами?

Тутельян: Безусловно. Прогресс остановить невозможно. Это же путь создания новых сортов. А они необходимы. Урожайность надо повышать.

РГ: Почему же обычные продукты стоят дороже трансгенных? Трансгенные для тех, у кого денег в обрез, а кушать хочется? Вы, когда смотрите на этикетку, откладываете в сторону продукт, помеченный его принадлежностью к модифицированным?

Тутельян: Не откладываю. Хотя к нищим себя не отношу. Я уже говорил, на какие параметры обращаю внимание. Надо обязательно смотреть на срок годности. Когда захожу в любой супермаркет, начинаю рыться - продавцы должны продукты с приближающимся сроком годности выносить отдельно и снижать на них цену. Так делается за рубежом. У нас же часто именно устаревающие - на первом плане. Не раз "ловил" на этом продавцов, и хотя по натуре я никак не склочник, но в таких ситуациях почти скандалю.

РГ: Говорите, что вы директор НИИ питания?

Тутельян: Ни в коем случае. Говорю о том, что плачу свои деньги за продукт и хочу получить то, что за эти деньги положено. Продукт с заканчивающимся сроком годности имеет другую цену. Покупатель не только должен знать свои права, но и уметь отстаивать их.

Нельзя ругать отдельные продукты

РГ: Стакан красного сухого вина ежедневно полезен для здоровья? Академик Евгений Иванович Чазов советует несколько граммов коньяку в день.

Тутельян: Кому? Надо очень осторожно относиться к подобным рекомендациям. Стоит только начать и... процесс пойдет. К алкоголизму. Особенно опасен любой алкоголь в детстве.

РГ: Есть ли какой-либо фрукт или ягода, который снижает сахар? Еще считают, что две-три рюмки белого хлебного вина кратковременно понижают процент сахара крови.

Тутельян: Не могу сказать.

РГ: Квас полезнее других напитков?

Тутельян: Кто что любит. Моя позиция: плохих продуктов нет. Человечество в процессе эволюции отобрало разные продукты. Они - либо источник энергии, либо источник белка, либо витаминов, других полезных веществ. Сами посудите. Яблоко - здоровый продукт? Конечно! Но на яблоках вы далеко не уедете. Через неделю, сидя на яблочной диете, вы не помрете. Но уже будете очень больным человеком. А через три недели на яблоках - умрете. Сливочное масло плохой продукт? Конечно! Он - источник холестерина, насыщенных жирных кислот. Но он же - концентрат энергии! Нельзя ругать отдельные продукты, отдельные блюда, если даже там много холестерина или сахара. Нет плохих продуктов. Имею в виду свежие, не испорченные - те, срок годности которых не иссяк. Дело в другом: сколько, как часто мы их употребляем. Дело в нашей культуре питания.

РГ: Мария Васильевна Скороходова из Челябинска спрашивает: правда ли, что долгожительство японцев - результат того, что в их рационе много морепродуктов?

Тутельян: Не только. Они мало едят жирного мяса. А мы едим не просто жирное мясо, а сосиски, сардельки. Готовить их проще простого. Быстро, вкусно. А в них 30, иногда 40 процентов скрытого жира. То же самое в колбасе.

РГ: Сами какую колбасу едите?

Тутельян: Любую.

РГ: А сосиски, сардельки?

Тутельян: Тоже ем. Но понимаю, что съел жир.

РГ: Вопрос от Николая Трусихина из Перми: правда ли, что в сале есть селен, который нам нужен и которого практически нигде нет? Потому сало полезно в больших количествах.

Тутельян: В больших количествах ничего не полезно. А селена у нас действительно мало - такая почва, что есть места, где его вовсе нет. Насчет того, что селен только в сале, заблуждение. Селен, например, есть в чесноке. Много его в канадском и американском зерне.

РГ: Но канадского и американского зерна у нас теперь нет. А чеснока много не съешь. Откуда почерпнуть селен?

Тутельян: Из БАДов и специально обогащенных продуктов, то есть из тех, в которые в процессе технологии приготовления добавляются необходимые организму вещества.

РГ: Йод, например?

Тутельян: Где-то это будет йод, где-то - обогащение витаминами. Допустим, мука витаминизированная. Это путь, по которому идет весь мир. И мы идем.

РГ: Зимой, особенно в преддверии активизации простудных заболеваний, гриппа, нам настойчиво рекомендуют принимать витамины. Употребляет ли их руководитель российского питания?

Тутельян: Витамины надо принимать независимо от сезона и погоды на улице - круглый год. Что я лично и делаю. Отечественные или импортные? Да любые витаминные комплексы. Я витамины запиваю чаем или соком.

РГ: Говорят: хороший повар - враг здоровья. Согласны?

Тутельян: А что, плохой повар - друг? Еда должна быть вкусной. И подаваться красиво, стол надо уметь сервировать. Нигде, никогда от этого не будет плохо. Никому. Плохо от переедания, от, извините, обжорства, от излишнего употребления спиртного, от фанатичного пристрастия ко всевозможным не физиологичным диетам. Повара должны быть хорошие, профессиональные, как и представители любой специальности. Нам же необходима мотивация на здоровый образ жизни, на здоровое питание.

Из досье "РГ"

Известный в нашей стране и за рубежом ученый в области науки о питании, академик РАМН, заслуженный деятель науки, лауреат премии правительства РФ Виктор Александрович Тутельян родился в 1942 году в Москве. Окончил Первый Московский медицинский институт. Студентом второго курса пришел в НИИ питания, где за 47 лет прошел путь от препаратора до директора. Виктор Александрович - один из разработчиков методической базы безопасности пищи, автор концепции оптимального питания.

Жена Виктора Александровича, Лидия Васильевна, тоже врач. Сын Алексей - доктор медицинских наук, работает в Институте эпидемиологии. Тутельян дважды дед: внук Сергей - школьник, внучка Анечка - дошкольница.


Отсюда: https://rg.ru/2009/01/16/pitanie.html

Alive10 10-11-2016 19:11

Добрый вечер! Как справедливо подметили некоторые участники, роль БАДов в оздоровлении очень важна!

На рынке изобилие БАДов и, как правило, они очень хорошие. Но чтобы получить положительный эффект, их нужно принять большое количество (в 4-5 раз больше), так как все они проходят через желудочно кишечный тракт ( поэтому усваиваемость всего 20-30 %).

К тому же спреи являются парафармацевтиками - " парафармацевтики - это натуральные средства, которые имеют направленное физиологическое действие и применяются для профилактики разных болезней. Состав парафармацевтиков - комплексы биоактивных веществ, выделенных из растений: гликозиды, алкалоиды,фенольные соединения, ферменты,органические кислоты, фитонциды, сапонины, эфирные масла, терпеноиды, флавоноиды, дубильные вещества и др.
Парафармацевтики в подавляющем большинстве - безопасны в применении. По сравнению с лекарственными препаратами, они оказывают благотворное оздоравливающее действие на функции отдельных органов и систем организма, значительно более низкой вероятности проявления побочных и токсических эффектов."

" Преимущества парафармацевтиков перед лекарствами:
1. Получены из лекарственных или пищевых растений экологической ниши;
2. В своем составе содержат натуральные водо-и жирорастворимые комплексы биологически активных природных компонентов;
3. Технология производства позволяет сохранить первоначальный (природный) состав всех полезных веществ, даже такие мобильные, как витамины и пигменты.
Действие парафармацевтиков осуществляется по следующим направлениям:
- активируются системы, которые участвуют в развитии адаптационных реакций организма;
- регулируется функциональная активность отдельных органов и систем;
- стимулируется деятельность нервной системы, физической и умственной работоспособности;
- регулируется обмен веществ, а также моторно-эвакуаторная функция желудочно-кишечного тракта. "

" Парафармацевтики используются для профилактики и вспомогательного лечения практически всех заболеваний.
Биологически активные добавки к пище являются уникальной группой лекарственных средств, которые предназначены для применения как здоровыми, так и больными людьми."

Alive10 10-11-2016 19:11


Спреи - это не панацея! Это хорошая помощь нашему организму. И прием спреев не исключает правильное питание, физическую активность и воду! Об этом говорят все наши врачи ( если внимательно смотреть видео). И все врачи призывают к правильному образу жизни.
А почему именно спреи , потому что тут заложено правильное соотношение всех инградиентов, тут большую роль играет именно патентованный " транспорт ". Именно благодаря ему , и то что спреи принимаются под язык , где тонкая слизистая и множество нервных окончаний и капилляров, полезные вещества попадают сразу в кровь и усваиваются почти полностью.
Я не призываю и не призывала с самого начала прекратить принимать все другие БАДы. Я делюсь новой ( относительно новой) информацией, а каждый для себя решает сам, что с этой информацией делать...


Светга 10-11-2016 19:44

О, Боги
Блонди 10-11-2016 20:45

Alive10 еще раз спрошу, каким путем решена несовместимость некоторых витаминов, если в спреях все в одном флаконе сразу?
Светга 10-11-2016 21:08

А витамины которые в кишечнике всасываются? Жирорастворимые там всякие? Или я что то опять не понимаю?
Pe_Na 10-11-2016 21:36

Я тама предыдущим ораторам плюсиков наставила. К вопросам присоединяюсь всеми четырьмя лапами.
И от себя добавлю: откуда цифра в 98% усвояемости? Что за метроном такой в организЬмах подопытных устанавливали, когда, куда и где %)

А! ТС и Ко просили замолчать и не отсвечивать - это форум, тут все в равных правах (если правила не нарушают), я думаю так - пусть нам оплачивают банкет в Парк Ине (всё, как Надейка любит) и я лично вообще слова поперек не скажу

dormicum 10-11-2016 21:37

quote:
делится информацией по моему совету, поскольку действительно хочет поделиться информацией

Кличко стайл.

dormicum 10-11-2016 21:43

quote:
Это безусловно инновационные спреи, которые запускают в организме какие-то невероятные механизмы восстановления.

Надо травматологам посоветовать.

Pe_Na 10-11-2016 21:47

quote:
Изначально написано dormicum:
Кличко стайл.

Ну, тут пытались и языком Эзопа изъясняться, но Зоркий Пью одной фразой все ихНИЕ потуги переплюнул
Tanchik2009 10-11-2016 22:27

quote:
Изначально написано Блонди:
каким путем решена несовместимость

путем уверования в чудодейственность средства
Tanchik2009 10-11-2016 22:33

quote:
Изначально написано Pe_Na:
откуда цифра в 98% усвояемости?

вы просто не просветленная. нада поймать волну, и поймете
quote:
Изначально написано Pe_Na:
я думаю так - пусть нам оплачивают банкет в Парк Ине (всё, как Надейка любит) и я лично вообще слова поперек не скажу

за хороший обед в парк-ине я скажу, что излечилась от всего с помощью спрея))

очень хочу подтянуть ТС за базар
ТС, предлагаю.
у меня мозоль образовалась сегодня на пятке, от сапога
покупаю ваш спрей. даем ему 2 дня на полное залечивание (ибо за 3 у меня и без всего все пройдет).
если не проходит (критерием проходимости является нормальная, полностью восстановившаяся кожа на месте мозоли), то вы мне выплачиваете 3-х кратную стоимость спрея.
Если проходит, я публично каюсь на форуме в рамках этой темы, а также обещаю стать пожизненным вашим этим... как вы там своих называете. которые несут свет божественных откровений в темные массы... И обратить в вашу веру еще как минимум 3-х человек
Чтобы вы не думали, что я мухлюю, готова приезжать к вам и лично при вас его брызгать. Езжу за свой счет по г. Ижевску.

идет?

Осень16 10-11-2016 23:53

quote:
Originally posted by Светга:

то есть таблетки мама ни какие не принимала? И сейчас не принимает? Неврологи ее не наблюдают? ОНМК не личили вообще ни чем кроме спреев?
Просто знакомому тоже афулиион лет. Был инсульт год назад, восстановился без спреев...
убедите меня, что ему надо эти самые спреи.



Конечно принимали и принимаем таблетки,но дозы минимизировали.Но видимо невнимательно прочитано - у нас был низкий уровень тромбоцитов - видимо из-за этого и цирроза - стенки пищевода тонкие - была ужасная мокрота с кровью, бесконечный кашель из-за застоя легких, так как почти все время лежала, сил не было, это ушло только после приема спреев, при чем настроение и мало-мальский аппетит тоже появился с началом приема спреев. Даже взгляд изменился - более осознанный что-ли. Еще я вам скажу, что инсульт бывает разный - то есть от того где возникает очаг,у нас их три, я лежала с мамой две недели, ну если можно назвать ночевку на матрасе на полу среди тараканов), кто-то лежачий, у кого-то парализованы части тела, кто-то просто стонет всю ночь, кто-то до туалета не доходит, кого-то мотыляет от стенки к стенки. У вашего знакомого какой случай? Какие сопутствующие диагнозы?
Зачем мне кого-то убеждать? Вот ни разу не хочу! Это ваш знакомый.
Я приняла решение, потому что мне это надо было - помочь самому близкому человеку. Сомнений почти не было, потому что узнала от человека, который дает их ребенку. Ну а окончательно меня убедили отзывы в ютубе - посмотрите сколько их! Говорят простые люди, на сайте есть задокументированные результаты.
Пока тут друг перед другом "блещете" и требуете инфы, можете и сами поразбираться, судя по количеству постов - времени у вас предостаточно. Ну а если не хотите - то кто же вас заставит? Или что? Только жизненные обстоятельства подобные нашим, вот и все. И возможно на форуме есть те, у которых уже эти обстоятельства - НЕ МЕШАЙТЕ!
Осень16 11-11-2016 12:07

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

у меня мозоль образовалась сегодня на пятке, от сапога
покупаю ваш спрей. даем ему 2 дня на полное залечивание (ибо за 3 у меня и без всего все пройдет).
если не проходит (критерием проходимости является нормальная, полностью восстановившаяся кожа на месте мозоли), то вы мне выплачиваете 3-х кратную стоимость спрея.
Если проходит, я публично каюсь на форуме в рамках этой темы, а также обещаю стать пожизненным вашим этим... как вы там своих называете. которые несут свет божественных откровений в темные массы... И обратить в вашу веру еще как минимум 3-х человек
Чтобы вы не думали, что я мухлюю, готова приезжать к вам и лично при вас его брызгать. Езжу за свой счет по г. Ижевску.

идет?



Встречное предложение - завтра приезжаете ко мне, я даю вам бесплатно попользоваться - а далее по порядку ....
Светга 11-11-2016 06:04

quote:
Originally posted by Осень16:

У вашего знакомого какой случай? Какие сопутствующие диагнозы?



I69.3 и F10.1. Местами Z76.5
Блонди 11-11-2016 07:07

quote:
на сайте есть задокументированные результаты

И в чем проблема их сюда выложить?
Pe_Na 11-11-2016 09:25

quote:
Изначально написано Блонди:
И в чем проблема их сюда выложить?

В том, что ни фига Там нет.
Ни точного перечня ингредиентов - скока чего навешано в граммах с % от суточной нормы (только описательная часть, мол, входит то да сё), ни сертификатов, ни-че-го.

А "задокументированные результаты" - это те же отзывы, что и здесь.

Pe_Na 11-11-2016 09:41

Что еще лично мне не нравится:
При хранении не нужно соблюдать температурный режим
Как так?
Ну ладно, баллончик непрозрачный, допустим, от прямых солнечных лучей защищает.
А в каких условиях "товар" хранят-перевозят?? Если зимой все замерзнет, а летом нагреется, простите

Нельзя детям до 13 лет
Это понятно, если была хоть какая-то сертификация, а главное - клинические исследования (в чем я лично сильно сомневаюсь), проводить официальные эксперименты на детях либо никто не даст, либо это оочень дорого). Но тут же показания и дозировки новорожденным и детям до года %)

Короче, какая-то шарашкина контора. Herbalife, Vision, Oriflame, etc. так не лажают.

Alive10 11-11-2016 12:11

Что же это за нелюбовь к компании Alivemax? В чем же она провинилась? Может тем, что так много людей обретает здоровье?!!! Может потому, что детишки с ДЦП начинают ходить и себя обслуживать? А человек, которому сказали, что он будет жить 3 месяца, живет уже год и встал на ноги? А может потому, что родители и их дети становятся счастливыми?!!! А вы не можете пережить все это? Вас ломает? Вместо того, чтобы радоваться за людей.
Много дали вам лекарства, которые прошли клинические испытания??? Почитайте сколько там побочных эффектов!!! Моя мама, которая после употребления кучи таблеток, начала задыхаться и уже не могла ходить, а врачи разводили руками и не знали , что c ней делать! Тетя, у которой с лекарств начался дерматит и никакие мази не помогали, а " вератрол " буквально спас ее!
Да я дам ей и своей дочке все то, что им хоть как то облегчит жизнь!!!!!!! И не надо мне никаких доказательств! Доказательство для меня то огромное количество людей, выложивших свое видео в интернет (которых нет ни по одному продукту!), то огромное количество написанных отзывов!
Для меня доказательства слезы той мамы, у которой ребенок сказал первое слово за 9 лет жизни, рассказ мамы , которая первый раз купила для ребенка обувь, потому что он встал на ножки, ребеночек, который первый раз в жизни взял в руки карандаш !!!!
Для многих людей - это шанс поправить здоровье, шанс спасти своих детишек! Для нашей семьи - это счастье, счастье , что мы можем спать, можем выйти на улицу, сходить в гости, поработать в огороде! Такие простые вещи, а для нас это уже огромное СЧАСТЬЕ!!!!!! Потому что благодаря спреям, мы это можем!!!!!!
Светга 11-11-2016 12:21

quote:
Originally posted by Alive10:

Потому что благодаря спреям, мы это можем!!!!!!



Молодцы. И почему решили, что не любим. вопросы задаем, а Вы копировать- вставить делаете
Pe_Na 11-11-2016 13:02

Я вообще не понимаю, как можно не любить то, чего не знаешь.
Вопросы именно, что задаем. Эт.нормально.

А эмоциональные отзывы про СЧАСТЬЕ и ЗДОРОВЬЕ, так раньше вон Кашпировский с Чумаком вообще всех бесплатно по телевизору лечили %) и тоже отзывов было вагон и маленькая тележка

Это я 11-11-2016 14:07

О дааа Заряженную воду от Чумака пили все бабки того времени и утверждали что офигенно помогает. Могу свой метод предложить кстати. Чтобы выжить среди бабок ноющих о своём здоровье и смакующих свои болячки и не прогрузиться этой жуткой атмосферой всегда переключала их на разговоры о сексе. Через два дня начинали жизнерадостно строгать салаты и усиленно кормить меня. Я всегда в больницах вес набирала Подкинешь им каку-нить мулю и наслаждаешься доступными благами жизни и премилыми разговорами Бабки тех времён были очень заботливыми
Или вот ещё Мирка мне устроила - повезла в медицею сиськи проверять да там и оставила. Я капец как взбодрилась от перспективы вдоль трассы в ночи пилить 60 км и это только от Ижа к Сарапулу. Сразу выздоровела. Она конечно потом сжалилась и отвезла, однако помогло
Tanchik2009 11-11-2016 14:22

quote:
Изначально написано Alive10:
нелюбовь к компании Alivemax?

а чё за компания? чем занимается? как точно называется фирма? организационно-правовая форма, фирменное наименование, ИНН
вы в курсе, что в соответствии с законом о рекламе и законом о защите конкуренции не допускается недостоверная и недобросовестная реклама?
То, что пишите вы, подпадает под эти понятия как минимум в связи со следующим:
- реклама вводит потребителя в заблуждение относительно лица, продающего товар. Проще - вы должны точно указывать, кто именно продает товар, с указанием ОПФ и наименования юридического лица, ФИО ИП, места его нахождения, с указанием места приобретения товара.
В этой теме этого нет - привет штрафу. от 100 000 до 500 000.
- Реклама биологически активных добавок и пищевых добавок не должна:
1) создавать впечатление о том, что они являются лекарственными средствами и (или) обладают лечебными свойствами;
А вы это пихаете только в путь
2) содержать ссылки на конкретные случаи излечения людей, улучшения их состояния в результате применения таких добавок;
а вы про это постоянно пишите
1.1. Реклама биологически активных добавок в каждом случае должна сопровождаться предупреждением о том, что объект рекламирования не является лекарственным средством.
Не вижу предупреждения.
Итак, привет штрафу.
Остальные ваши сообщения не анализировала на предмет нарушений, но даю гарантию - их там дофига.

Все вопросы, которые тут вам задали и которые вы считаете тролллем. На самом деле, ЕСЛИ вы на них наконец-то ответите, то наконец-то приведете свою рекламу в соответствие с законодательством

За консультацию можете мне кинуть на мой телефон 1000 руб., так, цена ни о чем, чисто символически.
А, пояснение. Так как вся ваша хрень написана на сайте, то квалификация будет по КоАП не за нарушение требований к рекламе, а по конкуренции. Но размер штрафа такой же - от 100 000 до 500000 + предписание.
Жду оплату, и да. мне уже писать заявление в ФАС? Очень любят они такие дела и наполнение бюджета, особенно перед НГ

Tanchik2009 11-11-2016 14:24

пойду пока принт-скрины темы сделаю) фас их в качестве доказательств принимает. почитала мельком другие сообщения - да там полный набор нарушений законов о рекламе и защите конкуренции
Pe_Na 11-11-2016 14:48

Ну вооот Татьяна включила режим "юрист" на полную))
Сейчас поди продавцы свои лотки побросают, разбегутся и поминай, как звали %)
dormicum 11-11-2016 16:20

quote:
НЕ МЕШАЙТЕ!

ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!

Блонди 11-11-2016 16:21

Куда они уйдут-то с проплаченной темы?
Зоркий Пью 11-11-2016 20:40

quote:
Изначально написано Alive10:

Что же это за нелюбовь к компании Alivemax?



а за что вашу шатию-братию любить? за то, что ради наживы за баснословные деньги втюхиваете свои ароматизированные пшикалки-пустышки? в том числе серьёзно больным людям, как правило, находящимся в стеснённых финансовых обстоятельствах, давая им ложную надежду?

за провоцирование отказа от реально действующих медикаментозных препаратов, в разы увеличивая риск ухудшения течения болезни?

лично я заменил бы любовь к вам пожеланием побыстрее убиться об стену.

nazlovragam 11-11-2016 23:46

quote:
Изначально написано Alive10:

В настоящее время концепция официальной медицины направлена на лечение следствия. Болит голова - таблетка, болит спина - мазь.



А если болит жопа - спрей из огурца.
nazlovragam 12-11-2016 12:00

quote:
Изначально написано Alive10:

спреи облегчили нашу жизнь и жизнь доченьки, дали нам надежду - это для нас очень много.
Именно поэтому я написала на форуме.



Как трогательно.... а именно для чего вы оплатили рекламу на форуме? Решили помочь другим? Это похвально. Решили на этом подзаработать? Тоже не плохо. Только тогда уж отделите мух от котлет
nazlovragam 12-11-2016 12:19

quote:
Изначально написано Осень16:

возможно на форуме есть люди, которым эта информация важна,



Вся жизнь впереди, надейся и жди (с)
Вам спасибо сказать нужно тем кого вы пытаетесь оскобить, тем кто апает вашу тему. Без них ваша тухлая тема давно бы уже прозябала на форумских задворках.
nazlovragam 12-11-2016 12:30

quote:
Изначально написано ilyap:

Не знаю как вы, а я заказал себе один комплект, не так и сильно дорого он стоит, чтобы хотя бы не попробовать.



Учитывая стиль и манеру вашего поста, подлечиться вам действительно не мешает. Так что смело пробуйте комплект.