quote:
Изначально написано Сподвижник:
Это только первый пункт из большого списка.
Агласите весь списк,пжалста
quote:
Изначально написано Сподвижник:
Не поверю, что они одноразовые
пациент может купить себе набор иголок,если хочет-не вижу препятствий в этом,продаются свободно.
А так-да,стерилизуются они обычно,вскрываются при пациенте из стерильной упаковки.
ЗЫ:пациента сего ни разу не знаю,просто интересно,что Вас в назначении "иголок" насторожило.
quote:
Изначально написано Arven74:
А так-да,стерилизуются они обычно,
Что тогда мешает сделать все другие инструменты многоразовыми? Взять и все шприцы стерилизовать,... что там ещё раньше не было одноразовым ?
Пока только первый пункт достаточно настораживает, очень сильно. Я не видел всех иглорефлексотерапевтов в России, но одноразовых игл не видел ни у кого из 3 - 4 виденных мной специалистов. Мне не предлагали ИРТ, но как-то не по себе стало, вспомнив красочное панно на центральной площади о 7000 больных СПИДом в Удмуртии и о скольки-то тысячах уже умерших.
Стоит ли сама-то ИРТ того, чтобы подвергать такому риску людей? Но это уже переход ко 2 му пункту списка
quote:
Изначально написано Сподвижник:
Что тогда мешает сделать все другие инструменты многоразовыми?
стоматологический инструмент(зонды,зеркала,боры),скальпели,иглы,пинцеты и др.инструменты хирургов-ВСЕ НЕ одноразовые,проходят автоклавирование после использования.А аппараты ФГС вообще просто замачивают в спец. дез. растворе(он иногда один на поликлинику-т.е. им одним смотрят вообще ВСЕХ пациентов).И если у Вас вдруг случится аппендицит,оперировать Вас будут инструментом,возможно, ранее когда-то использованным у больного СПИДом,гепатитом,туберкулёзом или ещё чем.Вы и в операционную потребуете одноразовые инструменты?А вот зажимов одноразовых не бывает,например-откажетесь от операции?Ещё раз говорю-вот уж набор игл для акупунктуры копейки стОит,можно себе позволить свои иглы иметь.
Это весь Ваш список?А то какую-то ерунду говорите.
Я так понимаю Ваш вывод: если многие инструменты в стоматологии и в хирургии пока ещё не одноразовые, - значит и при ИРТ (с её псевдо-каналами, чакрами и высосанными из пальцев и ушей точками - т.е. с ответвлением от медицины с недоказанной эффективностью) можно колоть любыми иголками ?
В других случаях тоже всегда берете пример с худшего, со средневекового?
P.S. Для информации: в стоматологии и в хирургии, как и во всей нормальной медицине во всем мире давно уже тренд к замене при первой возможности инструментов на одноразовые.
Так, что поосторожнее с "ерундой"
Как быстро нервы у некоторых сдают на ровном месте
ну то есть большой список ваш из одного пункта-про неодноразовость иголок,который решается однократным походом в спец.магазин.
quote:
Изначально написано Сподвижник:
с её псевдо-каналами, чакрами и высосанными из пальцев и ушей точками - т.е. с ответвлением от медицины с недоказанной эффективностью
да с чего это взято-то?Это ваше мнение?Оно компетентно?Эту медицинскую дисциплину совершенно официально преподают в медицинских ВУЗах по всей стране,все доктора-рефлексотерапевты имеют стандартные сертификаты,как и хирурги,терапевты,ЛОРы и иже с ними - в чём проблема-то,никак не пойму.Вам лично не понятно,как это действует?Так это не повод хаять метод.Когда-то и патанатомия вызывала протест у некоторых - ну и что?Конкретное что-то есть кроме многоразовых игл?
quote:
Изначально написано Arven74:
Конкретное что-то есть кроме многоразовых игл?
Видимо, минздрав должен отдетльный приказ издать, чтобы понятна стала простенькая причинно-следственная связь. Да, это только в России и некоторых странах на просторах СНГ Почитайте, что-ли про пути передачи СПИДа, гепатитов....
Сертификат-то у врача, а не у человека, которому рекомендуют ненаучное лечение. Тогда надо сразу предупреждать, чтобы приходили со своими иглами. Кто из этих самых рефлексотерапевтов так делает?
quote:
Изначально написано Arven74:
все доктора-рефлексотерапевты имеют стандартные сертификаты,
это тоже только в России и некоторых странах на просторах СНГ
quote:
Изначально написано Сподвижник:
надо сразу предупреждать, чтобы приходили со своими иглами
а зубы лечить приходили со своими борами и зеркалами,а на операции ложились со своими скальпелями и иглами
quote:
Изначально написано Сподвижник:
только в России и некоторых странах на просторах СНГ
не болтайте ерундой (с)
quote:
Изначально написано Arven74:
а зубы лечить приходили со своими борами и зеркалами,
Именно так и делают в отдельных местах за пределами СНГ.
Видать врут маленьким детям, когда они проходят на ОБЖ про пути передачи СПИДов и всяких разных гепатитов путем разных иголочек
quote:
не болтайте ерундой (с)
Да ладно бы, если бы просто болтали Мы этой "ерундой" лечимся 
quote:
Изначально написано Сподвижник:
Именно так и делают в отдельных местах за пределами СНГ.
и как статистика по СПИДу\гепатитам в этих отдельных местах?нулевая,не?Вам известен основной(т.е.превалирующий)путь передачи данных инфекций?и каков процент заразившихся в результате медицинских манипуляций,знаете?
quote:
Изначально написано Сподвижник:
Сертификат-то у врача, а не у человека, которому рекомендуют
О!точно!а давайте вы выйдете с этим предложением к госпоже Скворцовой и может даже лично займётесь сертификацией пациентов
))quote:
Изначально написано Сподвижник:
ненаучное лечение
подтвердить чем-то можете или как обычно? Этим "ненаучным лечением"весь китай пользуется - и чё-та их всё больше
))quote:
Изначально написано Сподвижник:
пути передачи СПИДов и всяких разных гепатитов путем разных иголочек
а давайте и швейные иглы одноразовыми делать!а то вот так уколешься-и уснёшь на сто лет
или эту болезнь только веретено передаёт?\уходит перечитывать "Спящую красавицу" quote:
Изначально написано Arven74:
Этим "ненаучным лечением"весь китай пользуется - и чё-та их всё больше ))
А как раз в Китае был много-много раз. Так там под эту самую шоу-акупунктуру только лохо-туристо своё туловище подставляет Очень редкое, надо сказать лохо-туристо. Многие вояжеры сейчас уже, как бы, после Копенгагена
А аборигены Поднебесноой после культурной революции ваще позабыли про доисторический subj.
quote:
Изначально написано Сподвижник:
шоу-акупунктуру
не скажу за те шоу,что вы посещали,но от лечения у отечественных специалистов эффект вижу.Причём иногда ничем другим(традиционным) достичь нужного эффекта не получается.Так что авторитетно заявляю,метод работает (в умелых руках).
quote:
Изначально написано Arven74:
Причём иногда ничем другим(традиционным) достичь нужного эффекта не получается.
я же тоже не голословно Вот поинтересовался у тех самых авторитетных людей с разрешенными сертификатами. Истерические симптомы, проболтались они, непревзойденно снимает иглоукалывание.
Так что "Show Must Go On" by infelicitous Freddie Mercury.
Который, наверное, тоже иголочками всё-таки в реальности-то лечился
quote:
Изначально написано Сподвижник:
поинтересовался у тех самых авторитетных людей с разрешенными сертификатами
список, как обычно, оглашён не будет, как я понимаю?
А вообще-то,для справки вашим самым авторитетным людям
quote:гораздо эффективнее лечат сертифицированные люди совсем другой специальности.Учите матчасть.
Изначально написано Сподвижник:
Истерические симптомы
quote:
Изначально написано Arven74:
Истерические симптомыгораздо эффективнее лечат сертифицированные люди совсем другой специальности.
А вот тут назовите ну хотя бы одного Вашего кто ж это истеричек-то вылечил полностью?
Если еще кому интересно иголки ставят в партлечебнице, 410руб., http://kdc.udmmed.ru/otdeleniy...ksoterapiya.php
quote:
Originally posted by Мария Антуанетта:
Если еще кому интересно иголки ставят в партлечебнице
А запятые где ставят?
Иголки ставят - это местный диалект? Почему в удмуртии все "ставят"? иголки, прививки, клизмы, инъекции (уколами называют), свечки(лекарственные), пломбы и т.д.?
Главное чтобы эффект был!!!
Не эффект нужен, а результат, и желательно - положителььный