Медицина

Можно ли выровнять зрение?

Муслим1 20-01-2016 18:34

Ну итак рожать с кесоревым собирается, нафиг издеваться над организмом.
toyot@ 20-01-2016 19:28

А как же пройти огонь,воду и медные трубы-). Для КС нужно иметь показания,а здоровая женщина должна рожать сама.
Муслим1 20-01-2016 19:45

quote:
Изначально написано toyot@:
А как же пройти огонь,воду и медные трубы-). Для КС нужно иметь показания,а здоровая женщина должна рожать сама.

Ну что детский сад то разводите, моя платно пойдет рожать, там не по показаниям решают, а по пожеланиям.

Trilitra 20-01-2016 19:50

Муслим1, при чём тут деньги? у нас с вами разный подход к жизни
я считаю недопустимым любое хирургическое вмешательство, если только это не крайний вариант
вы считаете, что можно делать из тела трансформер, ваше право

за сим предлагаю закончить - тема не об этом

Муслим1 20-01-2016 19:53

Я вообще не начинал, я вам высказал что моя жена испытыла после операции и теперь рада что единица у нее, про роды итд тут начали хрен знает зачем, ну не хотите делать операцию, мучайтесь дальше, я ж просто написал из опыта семьи, а что вам делать-дело ваше конечно же.
Trilitra 20-01-2016 19:59

у вашей жены как был "минус жесткий", так и остался
миопию она не вылечила, а значит все противопоказания, которые идут с миопией, остаются
так что я не вижу большой разницы ходить с линзой на глазу или с линзой внутри глаза - я мучаюсь не больше неё
drDrn 20-01-2016 23:50

3литра, выложите сюда ваш СНИЛС, а мы потом проследим с достоверной точностью за нелеченной прогрессирующей миопией.

А то некоторые тут спреями отлично все лечат, а потом сливаются. А мы, так сказать, на вашем примере докажем мировой общественности, что все потуги отечественной и остальномирной офтальмохирургии это все шарлатанство, и надо в шары брызгать мочу кентавра или на худой конец единорога.

Trilitra 21-01-2016 12:31

069-561-580-04
и что оно вам даст? кажется в то время, когда я ходил в глазную республиканскую, снилсов не было, да и я был несовершеннолетний

quote:
Originally posted by drDrn:
надо в шары брызгать

не надо ничего брызгать, это противоестественно и не приносит результатов
но тем не менее успешные методики тренировки глазных мышц существуют

согласитесь, было бы странно, если вместо тренажёрного зала люди толпами шли к хирургу - мол вылечите мои атрофированные мышцы
так а почему с глазами это происходит? вместо тренировок вы идёте к хирургу? ведь причина миопии - атрофия мышц

quote:
Originally posted by drDrn:
все потуги отечественной и остальномирной офтальмохирургии это все шарлатанство

я разве это говорил? вы просто изучите вопрос - операционно миопия не лечится
я сказал, что не хочу такого результата, из этого не следует что это шарлатанство
Trilitra 21-01-2016 01:05

@drDrn из диалога с вами становится очевидно, что вы совершенно не представляете, каков принцип операции, про которую вы говорите
вы уверовали в то, что хирурги вас лечат ))) а я ещё раз повторю - изучите вопрос

я конечно буду дико извиняться, если вы докажете обратное
может я просто не в курсе, может действительно современная хирургия излечивает миопию, после чего в карточке будет указано - ЗДОРОВ, годен к службе, годен ко всему, к чему был негоден (работа на высоте, большие физические нагрузки и т.п.)

Блонди 21-01-2016 02:12

quote:
теперь рада что единица у нее,

и какое отношение единица имеет к состоянию сетчатки? А именно состояние сетчатки и является показанием к проведению кесарева сечения.
Tuchiki 21-01-2016 10:53

Trilitra, почитайте Норбекова "Опыт дурака или ключ к прозрению"(как избавиться от очков).
toyot@ 21-01-2016 11:43

quote:
что детский сад то разводите, моя платно пойдет рожать, там не по показаниям решают, а по пожеланиям.



Странные рассуждения взрослого человека,ну да ладно,ваше право мыслить как вы хотите. Но заплатить в данном вопросе/вам гарантию никто никогда не даст что все без осложнений. Удачи.
Блонди 21-01-2016 11:52

quote:
Но заплатить в данном вопросе/вам гарантию никто никогда не даст что все без осложнений.

это точно. Кто после кесарева бабочкой порхает, а кто и по пол-года восстанавливается. Гарантий в родах быть не может. Сам себе не заплатишь.
123Марго321 26-01-2016 16:28

знаю многих, кто после лечения оперативно рожал самостоятельно. Никакие линзы при операции "ласик" не вставляются. Выпаривается излишняя жидкость, которая образовала "линзу". срезается кератиновая оболочка, выпаривается жидкость, и снова закрывается. Вуаля! 2 глаза за 15 мин. (еще астигматизм был). А вот то, что вы ставите линзы, вот так вы действительно повреждаете свой глаз. Появляются кератиты, конъюктивиты, аллергия на растворы, и т.д. Или просто ходите в очках.
Trilitra 26-01-2016 17:33

quote:
Изначально написано 123Марго321:
Выпаривается излишняя жидкость, которая образовала "линзу". срезается кератиновая оболочка

об этом и говорю - создаётся искусственная линза внутри глаза
т.е. глаз становится повреждённым (причём необратимо, навсегда), при том что и мышцы давно атрофированы - имеем 2 увечья
и если мышцы ещё можно восстановить, то травму от операции ("линзу") - нет

про контактные линзы возможно вы и правы, но я за 15 лет ношения линз не испытал ни одной из описанных вами проблем
не подумайте, я не ярый сторонник линз, но это пока лучшее решение из всех возможных
кроме того я не теряю надежды полное на восстановление зрения, тем более как уже говорил кое-какие успехи уже есть - так что калечить глаза операциями я не собираюсь

пс: а про роды я так думаю, что рожать самим не дают тем, у кого сильная миопия
и наличие или отсутствие "ласика" никак на это не влияет
если была сильная миопия до "ласика", то после "ласика" она никуда не делась, миопия осталась, как и все противопоказания (вуаля, как вы говорите)
а если была не сильная миопия - то с такой рожать можно и после операции

Trilitra 26-01-2016 17:39

Вот как-будто про меня написано.
Почитайте, кстати, очень занимательная и полезная книжка.

quote:
Вадим Воля.
ПРО ЗРЕНИЕ. Или как я избавился от очков за 7 дней.

quote:
В самом раннем детстве я видел хорошо. По крайней мере, я не помню каких-либо проблем, связанных с плохим зрением. Нет, их не было. Определенно, я видел хорошо. Плохой аппетит, плохая погода, плохие мальчишки - это в моем детстве случалось, а плохое зрение - нет. Зрение мое было хорошим до самой, кажется, школы, и я беззаботно радовался жизни, смакуя каждую ее малую подробность. До каких-то пор было здорово. К тому же я подхватил где-то желтуху и меня насовсем забрали из детского сада. Трудно было в те годы ждать от судьбы большего подарка: я целыми днями торчал дома, наслаждаясь кулинарными изысками моей бабушки. Ее диетические котлетки на пару были великолепны, а специально для меня приготовленный омлет из одних белков до сих пор еще снится мне по ночам. Однако же когда-нибудь мне должно было исполниться семь лет. Так и случилось. Я пошел в школу, и моя безмятежная жизнь закончилась. Школу я любил не очень, хотя и учился на "отлично". Возможно, и то и другое повлияло на мои глаза не самым лучшим образом. Возможно. Не могу сказать с полной уверенностью, но зрение мое стало падать. Первыми этот факт заметили врачи. На одной из диспансеризаций (так назывались ежегодные проверки здоровья в поликлинике при маминой работе) я не смог прочитать пару-тройку строчек в таблице. Кажется, именно с этой минуты начались мои проблемы.

Не могу сказать, что я сильно страдал оттого, что мир начал скрывать от меня некоторые свои подробности. Зрение ухудшалось постепенно, и я успевал свыкаться со все более и более мутневшим его образом. Довольно скоро я привык видеть плохо и не делал из этого какой-то особенной трагедии. Проблемы были в другом. Меня лечили. Или, по крайней мере, думали, что лечили. А это было посерьезней. Прежде всего меня попытались усадить за первую парту. Интересный метод лечения: "Так видишь?" - "Нет". - "А так?" - "Так вижу". - "Вот так и сиди!" Хорошо еще, что мне не предложили зажмурить глаза в качестве избавления от плохого зрения или, к примеру, заклеить их скотчем. Впрочем, со скотчем в те годы были большие трудности. Конечно, сидение перед самой доской не дало никаких результатов, кроме обострения отвращения к учебе. Зрение продолжало падать, и я пересел с позорной первой парты куда-то на галерку. Зрение от этого не улуч шилось, зато отвращение к учебе заметно ослабло, что позволило мне овладеть грамотой и однажды заняться писательством. Однако ж воинство в белых халатах не сдавалось, оно решило взять меня изнутри. Помню, что мне давали пить какие-то таблетки. Какие - не помню. Я послушно пил, но эффект от них был еще меньший, чем от сидения за первой партой. Когда бессмысленность поглощения мною таблеток стала настолько очевидна, что ее заметили даже врачи, таблетки были заменены витаминным питанием. Сейчас я уже не могу с уверенностью сказать, было ли произнесено слово "укроп" врачами, или же моя бабушка додумала его самостоятельно. В любом случае слово прозвучало как приговор. Избавив меня от последствий желтухи, моя бабушка принялась избавлять меня от близорукости теми же диетическими методами и с тем же вдохновенным усердием. Эффект превзошел ожидания. Мое отвращение к укропу теперь столь велико, что одно лишь упоминание о нем вызывает на лице зеленоватый оттенок. Кстати, зрение при этом продолжало падать. Достаточно медленно, но и достаточно верно. Впрочем, врачи не сдавались и теперь. Кажется, они решили извести болезнь вместе с ее носителем. Упражнения - вот что придумали они на этот раз! И это было действительно сильно.

К упражнениям следовало специальным образом подготовиться. Это были такие упражнения, к которым нельзя было приступить с пустыми руками и с невооруженным глазом. Руки следовало загрузить метровой линейкой, а глаз вооружить специально приобретенными для этой цели плюсовыми очками. Вдобавок необходимо было изготовить из картонки табличку с щелкой под стать линейке и наклеенной поверх картона газетной буковкой. Объединив все это вместе с каким-либо нетвердо видевшим ребенком (в данном случае со мной), можно было получить занятное приспособление, напоминавшее отчасти самодвижущуюся чертежную рейсшину, а отчасти электрофорную машину для демонстрации электрических опытов. В любом случае, что бы оно ни напоминало, проку приносило не больше, чем укроп, таблетки или сидение за первой партой. Хоть бы и все вместе, а хоть бы и взятые по отдельности. Изо дня в день я двигал табличку от себя и к себе, фокусировал через плюсовые очки свой взгляд на газетной букве и записывал снятые при помощи линейки замеры в специальную тетрадочку. Клянусь, это не я придумал, всему этому меня, тогда совсем еще ребенка, научили в поликлинике. Не знаю, возможно, они долго хохотали после того, как я вышел из кабинета. Врать не буду - не слышал. Если же это не было розыгрышем, то я не в силах найти тому какое-либо объяснение. Зачем все это? Неужели так трудно было сказать: "Мальчик, оставь нас в покое. Мы не знаем, как лечатся глаза". И все. Я же тогда тоже не знал, я бы их понял и оставил в покое. В конце концов, человеческий организм - такая сложная штука. Поди разберись в нем.

Если бы мне тогда так сказали, то я бы не обиделся. Но мне так не сказали. Впрочем, скоро мои отношения с детской поликлиникой закончились, а вместе с ними закончились и упражнения. Я вырос, и пришла пора поступать в институт. Учился я хорошо, и проблем с поступлением у меня не было, за исключением разве одной. Профессия, которая казалась мне на тот момент наиболее привлекательной, а именно океанология, требовала стопроцентного зрения. Точнее говоря, этого требовала не профессия, а приемная комиссия, и если говорить еще точнее, то она требовала не самого зрения, а подтверждающей его справки. Зрения у меня не было, а справка была. Этого оказалось достаточно, и я сделался океанологом. Собственно, кто и зачем выдумал этот запрет на близоруких океанологов, я так и не понял, но на всякий случай до третьего курса очков не носил. Мало ли чего. К третьему курсу мне выписали очки для постоянного ношения, и моя жизнь обогатилась новыми деталями. Это не были детали вновь обретенного мира, увиденного мною после стольких лет разлуки. Нет. Это были детали совсем иного свойства. Большей частью это были детали очков. Я узнал теперь, что такое короткие, никак не достающие до ушей заушники, вечно отвинчивающиеся и безвозвратно теряющиеся на полу винтики, сдавливающие переносицу и оставляющие на ней зеленые купоросные пятна носовые упоры и отсутствующие в продаже линзы с малопопулярными диоптриями. В самом деле, первые очки, которые мне выписали, должны были иметь силу -1,75 диоптрий, в то время как в продаже были стекла только -1; -1,5; -2; -2,5 и т. д. Бедные мои родители до колен стоптали собственные ноги, бегая по всевозможным оптикам, салонам и мастерским и лелея в душе надежду заказать для своего сына нужные очки. Заказали.

Когда заказ наконец был выполнен, зрение мое сделалось хуже и врач выписал мне новые очки. На этот раз -2,25. Я не шучу. Конечно, радости очкарика на этом не заканчивались. Когда я приобрел очки и начал носить их постоянно, я столкнулся с новыми проблемами. Очки регулярно бились, ломались, терялись, падали на пол, забывались дома, безжалостно запотевали в студеную зимнюю пору и всякий раз норовили оказаться лежащими на диване именно в тот самый момент, когда кто-либо из моих домашних решал присесть или прилечь после тяжелого трудового будня. Случались и другие казусы.



quote:
Громче всех трубили глазные хирурги. Потрясая своими остро отточенными скальпелями и ярко горящими лазерами, они грозились сделать из меня абсолютно здорового человека. Что-то меня останавливало. Может, их грозный вид, а может, настораживающий пример моего приятеля, исправившего себе косоглазие и чуть было не лишившегося при этом зрения. Около недели он пребывал в кромешной темноте и перемещался по квартире при помощи своих домашних. Конечно, я слышал, что глазные хирурги творят чудеса и возвращают зрение обреченным с рождения людям. Однако ж сегодня на каждом шагу можно встретить и такую медицину, которая работает исключительно по принципу "заплатите - и мы отрежем вам все, что угодно".
drDrn 26-01-2016 17:44

Каких только людей земля ни носит...
одни от вич-инфекции машинками лечатся, другие спреями язвы лечат, третью качают мышцу глаза.

3литра, учтите, что с возрастом эластичность хрусталика уменьшается до полного ее исчезновения. Так что там хоть плоскогубцами сжимай его, а диоптрии его не изменятся. Так вот хоть закачай мышцы, изменяющие кривизну хрусталика, если последний как камень, то ничего не изменится.
Я надеюсь вы эти мышцы собираетесь качать?

Trilitra 26-01-2016 17:50

quote:
Изначально написано drDrn:
Так вот хоть закачай мышцы, изменяющие кривизну хрусталика, если последний как камень, то ничего не изменится.

я так и знал, что вы ничего не знаете про работу глаза
кто вам сказал, что хрусталик эластичный и мышцы изменяют его кривизну ))) спасибо, порадовали
если б это было так, то все люди бы после 40 не могли "изменить кривизну" и зависли бы в одной точке фокуса )))

Trilitra 26-01-2016 17:53

Однако ж вы не будете спорить с утверждением, что - если зрение ухудшается, то оно может и улучшаться. Нет никаких факторов, которые бы мешали зрению улучшаться, не так ли?

Или вы каждую болячку, каждый прыщ у себя лазером лечите?

Отрицаешь - предлагай. Жду ваших предложений по лечению миопии. Я так и не услышал от вас ничего, кроме старческого ворчания. Что вы конкретно предлагаете? Как вылечить миопию.
drDrn? Я жду.

drDrn 26-01-2016 17:57

Интересно, а какой механизм аккомодации вам вбили в голову ваши сектанты? Может еще и сетчатка на гидроприводе мышцах висит?
Через год напомните о себе и выложите сюда результаты вашего излечения.


Я больше привык доверять фактам, а не абстрактным текстам "вадимов".

Trilitra 26-01-2016 17:58

quote:
а какой механизм аккомодации вам вбили в голову

а много ли людей излечила ваша медицина со своими "знаниями"? я имею в виду миопию
жду цифры
quote:
Я больше привык доверять фактам

я тоже, а ещё привык думать своей головой

quote:
сектанты

любого сектанта я сам могу затроллить
никогда в сектах не участвовал и любую информацию не воспринимаю за истину, всё проверяю и перепроверяю и думаю своей головой
вот хирурги с лазерами - те ещё сектанты, всё поют свою мантру про якобы излечение...
Trilitra 26-01-2016 17:59

и кстати, что с моим СНИЛСом, проверили? и как?
drDrn 26-01-2016 18:05

Мне номер нужен потом чтоб отследить, обращались ли вы в ходе своей тренировки к традиционной медицине(конс.врачей, операции и т.д). А то тут хорохоритесь насчет тренировок копчика, а потом прыг и в какую нибудь ЭКСИмерную клинику.


Номера снилс я так и не получил.

Один "Спреедержец" тоже куда то слился, так и не доказав чудодейственности своих средств. Здоровье такая штука - не прощает неудачных экспериментов над телом.


quote:
Изначально написано Trilitra:

а много ли людей излечила ваша медицина со своими "знаниями"?



вот скинешь номер СНИЛС мы и посмотрим "ваша" или "наша" медицина вылечила.

ЗЫ: умирать почему то все едут в бюджетные клиники, а не к продавцом спреев и прочей лабуды.

Trilitra 26-01-2016 18:09

как это не получил? я сразу ответил - номер сообщения 21
ну раз вы не можете проверить, то нахера?
я давно не хожу в "больнички", организм в большей части самодостаточен
и да - я не пользуюсь чудодейственными спреями, успокойтесь уже - или вы только со 2го раза понимаете? я вообще не доверяю ничему, что так активно впихивают
drDrn 26-01-2016 18:10

Ваше отношение к платной медицине, да и к медицине в целом понятно - все вокруг желают вам зла и наегорить на N-ую сумму.


Все увидел номер. Он нужен чтоб через год посмотреть какие платные и бесплатные медицинские услуги вы получали за 2016г.
В 2017 вы тут выложите свой трактат, "как я избавился от очков за 7 дней"

да кстати, сколько у вас займет сей процесс?

Trilitra 26-01-2016 18:12

меня лечили в детстве и юношестве так, как написано в книжке (пост 32) - из этого можно сделать вывод про "вашу" медицину как абсолютно недееспособную
а раз она неспособная, то будем искать другие методы

но вы так и не рассказали про свой суперметод - вы же такой умный, посоветуйте что нибудь... может спрей?

drDrn 26-01-2016 18:15

здоровье человека на 15% зависит от состояния здравоохранения, и на 60% от отношению к здоровью самого человека(ну или отношения к вашему здоровью ваших родных, пока вам не стукнуло 18лет)


Я не окулист, советовать в лечении миопии ничего не могу. Размышляю на вашем же уровне+немного теоретических знаний из ВУЗа(не из тырнета и сомнительных книжек)


Просто когда вижу абсурдные заявления немного улыбаюсь от этого. До встречи в 2017г

Максим Саныч 29-01-2016 11:51

а кто-что скажет про восстановление зрения по методу Бейтса?
Максим Саныч 29-01-2016 11:57

а я по себе знаю. как в 2005 году одел линзы так зрение больше не падает -3 на оба глаза вот лично для меня линзы удобнее и глаз не напрягают Хотя дома одеваю очки, телик посмотреть. И еще плюс в линзах, могу в любое время года заниматься охотой
Trilitra 29-01-2016 21:46

quote:
Изначально написано Максим Саныч:
одел линзы так зрение больше не падает

я когда на линзы с очков пересел, тоже сразу прогрессия остановилась (раньше, как только мне выписывали новые очки, так сразу резко зрение садилось, в какие-то пару дней, и я с новыми очками видел снова плохо как и со старыми, вот так и убила моё зрение окончательно наша всемогущая медицина)
так что это очень весомый аргумент, носить линзы вместо очков
объясняется это просто - в линзах глаза свободно двигаются, а в очках смотрят всё время прямо, не тренируются
собственно, метод Бейтса об этом и говорит

Максим Саныч, у вас не сильная близорукость, попробуйте метод Вадима Воли
тем более что книжка совсем тоненькая и метод наипростейший
к слову, методика очень похожа на Бейтса, но намного доступнее

ps правильно говорить "надел линзы" )))
одеть можно кого-либо - например, "одел сына"
а на себя что-либо надевают - "надел штаны"
всегда меня почему-то коробит это слово...

drDrn 30-01-2016 12:20

а можно все таки озвучить сроки вашего прозрения? автор вашей книги за 7 дней избавился, а вы? прошло уже два раза по 7 дней. Вы неправильно читаете? может читаете через слово? может не видите половину текста?

раз линзы это панацея, почему весь мир на них не переходит? глупцы?


ЗЫ культуристы при усердных тренировках за 3-4 месяца достигают определенных успехов, хотелось бы видеть и вас в рядах здравовидящих через 3 месяца. хватит такого срока для прокачки?

Trilitra 30-01-2016 01:07

drDrn, я вас совсем не понимаю
может вы адресом ошиблись
ну или ткните мне в нос мои какие-либо обещания, вам данные... хм...
одна только ассоциация возникает - затычка
123Марго321 30-01-2016 10:01

Тс, может вам неправильно линзы в очках делали? Мало ли, щас полно шаражкиных контор. И потом. Линзы контактные по диоптриям должны отличаться от очков на 0.5 диоптрий. Может вы берете и то и другое одинаковой силы, вот и думаете, что с очками хуже видите.
Trilitra 01-02-2016 22:51

123Марго321, в корне неверно рассуждаете
тут надо отмотать лет этак на 28 назад, когда я пошёл в школу, и тогда не было "шарашкиных контор", там был советский союз )))
зрение до этого было отличным
но вот начало ухудшаться, пытались типа лечить, что-то делать
в итоге конечно это закончилось назначением костылей очков, потом назначали ещё и ещё более сильные
к концу школы я осознанно заметил тенденцию - как только новые очки надеваю, радуюсь несколько дней, вижу, а потом снова картинка мутнела и моё зрение резко проседало
так я домучался до универа и кажется на 3 курсе пересел на линзы
и вот с того самого дня, уже 15 лет зрение сильно не менялось, по крайней мере сила линз не изменяется
не надо думать, что я сам себе выбирал очки/линзы - всё это назначали специалисты-окулисты и назначают до сих пор
карен24 09-07-2016 01:55

привет всем тут http://horoshee-zrenie.com/bolezni-glaz.html можно узнать о различных болезнях глаза а также о различных способах их лечения.