quote:
Изначально написано Doctor20071:
приказ "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу организацией, оказывающей лечебно-профилактическую помощь"
В этом приказе:
1. Ничего не сказано о сроках, в течение которых невролог и психиатр должны подготовить направление.
2. Ничего не сказано, о том, какие специалисты должны принимать участие в составлении направления при неврологических последствиях после инсульта.
3. Невролог сказал, что он пишет направление, как основной специалист
Достаточно терапевта, невролога, зав поликлиникой? Где можно уточнить?
quote:
Изначально написано Doctor20071:
невролог может оформить группу по прошествии 4-х месяцев наблюдения после инсульта.
У нас прошло 2,5 месяца и невролог оформил от себя "посыльный лист" - Направление
на медико-социальную экспертизу организацией, оказывающей
лечебно-профилактическую помощь.
Терапевт сказала, что еще требуется заключение психиатра и хирурга.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
ты серьезно считаешь, что здесь-на форуме-я буду рассказывать как "загружать бабушку нейролептиками" ?
совсем дурной?
quote:
Пенсионер, но с просроченной карточкой (так совпало),
quote:
Originally posted by bt_andy:
банковская
quote:
Нотариуса на дом и оформить доверенность на получение новой карты
quote:
за каждую копейку пенсии отчитываться будете
quote:
Originally posted by bt_andy:
у так в моменты просветления вызывайте нотариуса на дом и оформляйте доверенность, не помню конечно, но вроде именно на карточки доверенность нельзя оформить(сходите в банк и спросите можно ли оформить доверенность на получение новой банковской карты, если она заблокирована по истечении срока-правильно я поняла?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ты серьезно считаешь, что здесь-на форуме-я буду рассказывать как "загружать бабушку нейролептиками" ?
совсем дурной?
quote:
Originally posted by ally001:
Опекунство не вариант, за каждую копейку пенсии отчитываться будете
Что это значит? Каждый месяц?
quote:
Originally posted by ivtan:
Если человек не владеет руками, то необходимо присутствие третьего лица - рукоприкладчика , главное что бы инвалид был адекватен, понимал для чего он дает доверенность и кому.
А если еще и не говорит? Но всё понимает! Как оформить доверенность на получение пенсии?
quote:
Originally posted by ivtan:
Группу инвалидности получили год или два тому назад, если есть вопросы могу так же написать много букв
Невролог от себя заполнил Направление на МСЭК по Форме N 088/у-06. Получила заключение от хирурга и приходил на дом психиатр, тоже написал заключение. Сделала копии паспорта, временной регистрации, медполиса и СНИЛС.
Пойду с этими документами к терапевту участковому. Что дальше?
quote:
Что это значит? Каждый месяц?
quote:
Originally posted by bt_andy:
сейчас даже чеки не требуют
А какие расходы принимают в отчете?
quote:
Originally posted by Nika57:
Что дальше?
quote:
Originally posted by Nika57:
А если еще и не говорит? Но всё понимает! Как оформить доверенность на получение пенсии?
quote:
Originally posted by ivtan:
Попробуйте позвонить нотариусу, выезжающему на дом, возможно есть какой-то выход.
Ни один нотариус не оформляет доверенность от лица человека, который не может выразить свою волю. А мама не говорит и парализована правая сторона - написать тоже не может.
quote:
Originally posted by ala1957:
написать тоже не может
quote:
Originally posted by ala1957:
Ни один нотариус не оформляет доверенность от лица человека, который не может выразить свою волю. А мама не говорит и парализована правая сторона - написать тоже не может
quote:
Originally posted by nv159:
Один нотариус отказался даже приехать, другая оформила.
Надо попробовать!
quote:
еще можно на неработающего родственника оформить пособие по уходу, около 1400 р, но вроде только при инвалидности 1 группы
quote:
Изначально написано bt_andy:
после 80 лет
Кто не так давно вызывал нотариуса на дом, подскажите пожалуйста цену вопроса.
Созвонилась с районным центром соцобслуживания. При наличии у них свободных сиделок, могут таковых предоставить. Правда на данный момент их не было, но контактные данные записали, обещали позвонить. То же касаемо средств реабилитации. Могли бы выдать, но кончились, по крайней мере то, что нам могло бы пригодиться.
quote:
Originally posted by Молодая:
Созвонилась с районным центром соцобслуживания.
Контакты можете дать?
quote:
Изначально написано Nika57:Контакты можете дать?
http://www.kcso-4.izhev.ru/
Это индустриальный район. 661669 - телефон отдела по обеспечению средствами реабилитации,
quote:
Все средства реабилитации вписываются в ИПР, памперсы в том числе, но не больше трех издеоий в день (памперсы, пеленки) лучше брать памперсы.
Для того что бы вписать памперсы, вроде нужно по новой проходить специалистов и т.д.
Спасибо. Интернет вот что выдал:
"Подгузники лежачему больному. Обычно инвалид на момент составления ИПР не нуждается в подгузниках и простынях, но потом он в них может нуждаться. О том, что ограниченному в передвижении или лежачему больному необходимы подгузники и впитывающие простыни решает лечащий врач лечебно-профилактического учреждения, которого следует вызвать на дом для оценки состояния больного . Затем оформляется посыльный лист для разработки новой ИПР специально для получения вышеуказанных технических средств реабилитации, о чем врач указывает в посыльном листе. Чтобы не было проблем с получением, наименования ТСР в посыльном листе и в ИПР должны быть указаны в соответствии с классификацией, содержащейся в Приказе Министерства труда и социальной защиты РФ от 24 мая 2013 г. N 214н "Об утверждении классификации технических средств реабилитации (изделий) в рамках федерального перечня реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду. ( см. распоряжение Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 г. N 2347-р).
Подгузники для взрослых и впитывающие простыни имеют сроки пользования в сутки - не более 8 часов (при синдроме полиурии - не более 5 часов). По индивидуальное программе реабилитации ( ИПР) инвалида в сутки положено 3 наименования ТСР по выбору: либо все подгузники, либо все простыни, либо их сочетание по выбору."
quote:
Originally posted by bt_andy:
нам 3 памперса и 1пеленку дают на 1 день
Кстати о пособии по уходу за лежачими больными. В ПФР Индустриального района сперва дали информацию, о том, что нужна справка ВКК, раз нет инвалидности, о том, что требует ухода. И по этой справке должны были оформить пособие на человека без официального трудоустройства. Врача вызвали, справку сделали, звоню в ПФР, узнать, какие документы еще нужны. А там мне выдают: "Извините, специалист видимо не так вас поняла, без установленной инвалидности вам ничего не положено. Оформляйте инвалидность, тогда только смогут выплачивать пособие." Как можно было не так понять - не понимаю уже я, так как специалист видела, что пенсионер без льгот и сама оформляла заявление, чтобы пенсию на дом приносили.
quote:
ли компенсацию потраченных на них средств производят,
quote:
приходится или спать с ней на диване, чтобы удержать ее от попыток пойти (на деле попыток свалиться на пол
quote:
Изначально написано bt_andy:
мы ставим на ночь вплотную к кровати стол и подпираем чтоб не могла его сдвинуть
Не шумит, когда просыпается?
Да мне и чисто по человечески жалко ее, лежит ночью, в темноте, тишине, а в голове мысли с теми самыми навязчивыми идеями.
quote:
Originally posted by Молодая:
У кого-нибудь есть лежачие с проблемным ночным сном? Мама у меня начинает путать день с ночью.
У нас тоже такое было. Когда начала давать пирацетам утром, он возбуждает, ситуация выправилась. Но на ночь заранее даю фенибут - успокаивает, снимает страхи и панику. После месяца приема пирацетама, фенибут перестал оказывать своё действие, пришлось сделать перерыв в приеме пирацетама.
quote:
Originally posted by Молодая:
Да мне и чисто по человечески жалко ее, лежит ночью, в темноте, тишине, а в голове мысли с теми самыми навязчивыми идеями.
Фенибут!!! Улучшает функциональное состояние мозга за счет нормализации метаболизма тканей и влияния на мозговое кровообращение (увеличивает объемную и линейную скорость мозгового кровотока, уменьшает тонус сосудов мозга, улучшает микроциркуляцию, оказывает антиагрегантное действие). Способствует снижению или исчезновению чувства тревоги, напряженности, беспокойства и страха, нормализует сон, оказывает некоторое противосудорожное действие.
quote:
Не шумит, когда просыпается?
quote:
Originally posted by bt_andy:
ну а галоперидол это же жесть, так что ничего не даю
quote:
В чем "жесть" проявляется? Все зависит от дозировки, ее можно уменьшить в 2,3, 4 раза. подбирать надо. Хотя лично я люблю препараты "попроще".
галоперидол - вещь отличная, это самый эффективный нейролептик из всех. главное - дозировка. а для пожилых он есть в каплях.
quote:
галоперидол - вещь отличная
quote:
галоперидол от заикания?))))) БРАВО! Я это даже комментировать не буду,
quote:
как врач прописала
quote:
хотя, есть один вопрос - заикание то прошло?))))
quote:
Originally posted by ivtan:ivtan
ветеран
quote:
Изначально написано Ежежаб:
ни чего не открывается
quote:
Изначально написано sjey85:
тут есть кто занимается уходом за лежачими? может конторы специальные есть
http://fokcd.ru/services/15-patronag - Медицинский центр "Долголетие"
http://sidelka18.ru/#b2 - Компания "Комфорт"
Сама туда еще не обращалась. Тоже стоит такой вопрос. Если что-то узнаете, дайте, пожалуйста, знать!
quote:При церкви есть нечто вроде коммрческой структуры, подберут и персонал, и график. Стоило 50 р в час, теперь не знаю. Частные сиделки тоже попадаются в объявлениях, но с ними иногда бывают проблемы - заболела, уехала и т.д.
Изначально написано sjey85:
может конторы специальные есть или как частное лицо. какие цены и что в нее входит
quote:
Originally posted by bt_andy:
и все таки как справляетесь?
quote:
https://www.youtube.com/watch?v=QuuTBMpTdZs как-то так
только без использования пеленки
история редактирования
quote:
Originally posted by bt_andy:
при попытке снять памперс начинает ругаться, драться,плеваться.
quote:
Originally posted by СЮРС:
Подскажите где можно купить подешевле памперсы, пеленки и салфетки
quote:
и,чтобы сдали ее в дом престарелых
quote:
Изначально написано bt_andy:
объясните(если еще в состоянии понимать), что туда кого попало не берут, только с примерным поведением, а того , кто матерится в карцер с мышами сажают(шутка конечно, а вдруг поверит? старый, что малый)
Стараемся не обращать внимание,ей под 90 лет,сломала шейку бедра,врачам еще че попало любит рассказывать,будто бы не кормим ее и тп
quote:
врачам еще че попало любит рассказывать,будто бы не кормим ее и тп
окружающий мир.
2. Понять и принять, что такое состояние вашего ближнего может длиться годами. Например 8 лет. Или такое
состояние закончится смертью в течении нескольких дней. Этот вопрос не имеет ответа. Бог ведает.
3. Исходя из выше сказанного выстроить систему жизнедеятельности вашему близкому и при этом неизмотаться
самому, и физически, и эмоционально.
Что можно сделать для больного?
1. Режим питья и питания: найдите в инете сколько нужно воды и еды лежачему человеку.(Как мне помнится,
70ккал/час). Не перекармливайте его. Вес лишний это враг и пациенту и вам.
2. Не лечите сами пациентов по дурацким , по-другому и не скажешь, советам "маришек" родственникам которых
помогла капельница "А" или таблетка"Б". Помните, лучше недодать химии, чем отравить химией. Организм тяжело
болеющего реагирует на все раздражители гораздо острее-в ту или иную сторону. Витаминка "С" может и убить
своим побочным действием.
3.Грозное осложнение лежачего пациента-пролежни, вылечить которые практически не возможно. Пациент страдает от
интоксикации, вы-от зловония и огромных трудовремяфинансозатрат при их лечении. Один "туалет" ран отнимет из
вашей жизни пару часов в день. Поэтому противопролежневый матрас необходим! Матрас нужен ДО появления пролежней, не ждите когда они появятся!!!
4. Вы ночью должны спать, ваш родственник, проведя день в дрёме, так не считает. Ночные сюрпризы очень
разнообразны, описывать их нет смысла, они разные, НО! Безопасность пациента должна быть обеспечена.
Первое-падение с кровати.
Последствия:
-ваша родня вас и укорит, что вы недоглядели за любимым человеком, дорогой бабушкой!
- ваша бабушка получит черепно-мозговую травму и её состояние усугубится.
-бабушка может сломать шейку бедра.
- быбушка может умереть , на теле при этом окажутся "следы побоев".
Поэтому не ждите падения, оно обязательно наступит, профилактируйте-боковые высокие стенки из доски без заноз
спасут и вас и бабушку. Как их крепить, сообразите сами.
Второе-розетки-провода-электроприборы, на которые может попасть вода и произойдёт пожар.
Последствие: думаю понятно.
Третье: тяжелые предметы над бабушкой или рядом с бабушкой...
Четвёртое-остатки еды. Их не должно быть, также как и лекарств в упаковке. Поперхнуться -подавиться едой в
лежачем состоянии элементарно, проглотить всю упаковку таблеток тоже легко. Оставляйте просто воду в
пластиковой бутылочке с соской, может и не прольёт на себя, пока вас нет. Вроде всё.
5. Если вы не дадите спать пациенту в часы, когда бодрствуете вы, то вполне вероятно, что ночью, ну по крайней
мере пол-ночи он будет спать. Утомляйте его в своим нахождением рядом. Не кормите ночью! Ночь-сон,
вырабатывайте сбитый рефлекс. Иначе пару лет не выдержите и вы. Сидеть "дежуря у постели по очереди" смысла
нет. Если пациент может умереть, то ваше сиденье у постели его не спасёт. Выполняйте предписание участкового
доктора, этого достаточно. "Светилы" медицины в этом деле знают меньше.
6. Если ваш родственник громко кричит среди ночи о помощи, не бегите "ломая свою голову" на помощь. Кричит,
значит: полон сил, раз, вы его недоутомили своим дневным присутствием, два. Если вы, сын, подходите к своему
отцу и слышите примерно такое: " ну что сестра, как там дела на фронте?" Отвечайте-вступая в игру-"стреляют".
"Ага, я так и знал". Так вот, это обычно. Вы, дочь, можете стать племянницей Зиной или кем-то ещё.... Или
пациент расскажет о своих сегодняшних сортивных успехах или как выронил ключи в подъезде, когда ходил за
почтой, без паники. Мозг-дело тёмное. Психиатра можно пригласить, но таблетки, которыми они лечат можно
вызвать лекарственный гепатит или возбудить близкого вам человека доведя его до психоза или ещё чего..... и
снова звать психиатра? А потом ещё и лечить гепатит у гепатолога, а потом.... Понятно, думаю.
7. Ваш пациент будет рассказывать, пришедшей навестить родне, что вы его совсем не кормите и он умрёт с
голода. Это так если:
-пациенту не хватает калорий, что очень маловероятно, (вспомните три года блокады Ленинграда +холод и
постоянные поиски воды, тепла,еды,работа. Это 125-250-500гр. хлеба в сутки.)
-пациенту дают "не ту еду". Вступать в дискурс не буду, скажу так -если вы кормите лежачего больного "быстрыми
углеводами"(не совсем корректное название), то он будет всё время голодать. Например: пельмени, картошка,
сосиска, сладкий чай, сырок, печенье, варенье, конфетка и т.д. Инсулин вырабатывающийся на эти продукты,
потребует новой порции еды. Такая еда даже в минимальных количествах добавленная к долгоиграющим, "медленным"
углеводам вызовет голод. Эта еда с ВЫСОКИМ ГЛИКЕМИЧЕСКИМ ИНДЕКСОМ не должна присутствовать в рационе. Еда с
НИЗКИМ ГЛИКЕМИЧЕСКИМ ИНДЕКСОМ должна быть в основе рациона. В инете найдите таблицы с ГИ еды.
-у пациента отсутствует критика вследствие поражения мозга.
-кормите пациента как удобно вам, два раза в день, например, перед и после вашей работы, этого ДОСТАТОЧНО!
8. Моча.
Первое. Пациент должен пить не много, норму, не поите его каждый раз подходя к постели, зачем? Обоссаться? .
Тогда и мочится он будет нормально,(без избытка).
Второе. Памперс очень хорошо спасает от вони вас и от раздражения кожи больного, но! Практически все их
сдирают. Что делать? Привязывайте. На пластырь, на скотч. Догадайтесь сами.
Второе. Один памперс -один день, ну два, но не каждый сик, это бессмысленная трата ваших сил.
Третье. Памперс протекает, хоть как. Поэтому, лежачему пациенту не нужна одежда. Вам стирка, ему мокрые
складки, от которых образуются пролежни. Ссыться пациент не от холода, от избыточной водянной нагрузки.
Четвёртое. Простыня под пациентом должна быть туго натянута, без складок и крошек еды, иначе за несколько
часов образуются пролежни. Лучше использовать медицинскиепростыни, одноразовые, которые можно постирать и
ОЧЕНЬ быстро высушить, если есть финансовые затруднения или выбросить, если с деньгами всё оК.
Подушка так же промокнет, поэтому под наволочкой она может быть обёрнута в мед клеёнку, сшейте мешок. Под
простынёй также мед клеёнка , с которой может стекать на пол, на котором так же.... и пододеяльник и т.д.
Пятое. Мочеполовые органы протирются при каждой смене памперса шампунем для кожи, есть такой, который не нужно
смывать водой повторно (аптеки). Опрелости, покраснения смазать цинковой пастой или детским кремом с цинком
или аэрозолем пантенол, у кого сколько денег есть.
У спинальных больных, мужчин, использовать можно "презерватив" с мочетрубкой и мочеприёмником, которые
одноразовые, НО если это вам это дорого, то проклеив мочеприёмник мед. пластырем, его можно использовать до
3-х месяцев, периодически промывая, конечно, а "Клей" -замазку, типа пластилина, которым клеится презерватив на
члене, тоже можно промыть водой с мылом, высушить, и повторно, и многократно использовать. Для лучшей фиксации
презерватива, стоит поверх него надевать резиновое колечко от денежных купюр.
9.Кал.
Если пациента правильно кормить, то ходить под себя он будет раз в сутки-двое. Регулируйте питанием, это
индивидуально. Как мыть такого пациента правильно, "не надорвав" свою спину найдите в инете, на Ю-тубе.
Суть: на боку убрав каловые массы, обычной туалеткой, протрите шампунем и т.д. см.Моча.
Мед. постыни, это рулон нарезанный по 2метра. Купите оптом рулон, получится во много раз дешевле.
10. Кожа. Не надрывайтесь снимая-одевая одежду и не носите пациента в ванную. Ежедневный уход за кожей
биошампунем вполне достаточен, эффективен, не требует смывания водой.
11. Поворачивания пациенту с боку на бок, лечебная физкультура обязательны! Утомите бабушку и она, возможно,
ответит вам крепким ночным сном.
Помните, Бог не посылает человеку невыносимых испытаний. Вы справитесь.
quote:
Второе. Один памперс -один день, ну два, но не каждый сик, это бессмысленная трата ваших сил.
quote:
Изначально написано sinka:
Стараемся не обращать внимание,ей под 90 лет,сломала шейку бедра,врачам еще че попало любит рассказывать,будто бы не кормим ее и тп
У меня мама всем, кто ей звонит, рассказывает, что мы над ней издеваемся делая зарядку и разминая конечности с пораженной стороны. Что не даем ей покушать то, что ей хочется, что в концлагерях лучше кормили, хотя бы хлеб давали. Ох как было обидно сперва, с учетом того, что я готовила 3 раза в день. А потом приняла как данность, стала поддакивать на такие фразы. Знакомые почти перестали звонить. И она стала более благодарно относиться к моему труду. Очень походит на обращение с грудничком: если мама спокойна и уверена в своих действиях, то и ребенок будет это чувствовать и вести себя спокойнее. Чаще говорю, что люблю ее, что она нужна. Не знаю, универсально это или нет, но моей помогает. По крайней мере уже не просит прибить ее или бросить умирать.
quote:
Изначально написано drmartin:
Поделюсь своими знаниями:
В целом все верно. Добавлю от себя, что смирившись с ситуацией, лучше все-таки не бросать планирование своей жизни. Да, неизвестно на сколько по времени растянется выздоровление или угасание лежачего больного. Но если не строить планы, хотя бы не так далеко идущие, то депрессия от бессмысленности существования, особенно когда молод, не заставит себя ждать. И тут уже вам понадобится помощь.
quote:
Изначально написано Молодая:У меня мама всем, кто ей звонит, рассказывает, что мы над ней издеваемся делая зарядку и разминая конечности с пораженной стороны. Что не даем ей покушать то, что ей хочется, что в концлагерях лучше кормили, хотя бы хлеб давали. Ох как было обидно сперва, с учетом того, что я готовила 3 раза в день. А потом приняла как данность, стала поддакивать на такие фразы. Знакомые почти перестали звонить. И она стала более благодарно относиться к моему труду. Очень походит на обращение с грудничком: если мама спокойна и уверена в своих действиях, то и ребенок будет это чувствовать и вести себя спокойнее. Чаще говорю, что люблю ее, что она нужна. Не знаю, универсально это или нет, но моей помогает. По крайней мере уже не просит прибить ее или бросить умирать.
Про хлеб тоже самое,когда кто нибудь приходит,громко так говорит,дайте хоть кусок хлеба да стакан воды!)хотя ест по 3 раза в день разную еду
quote:
Originally posted by sinka:
А вообще это так тяжело быть в таком положении,понимаю как им плохо,и возможно жить так не хочется