Uroman 10-10-2015 19:15
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
В этом случае услуга для него будет включать его уверенность, что если что - ему помогут. Он платит не только за перевозку, а за свое спокойствие
епсттудэй, я понял! это услуги юристов таким образом тарифицируются? ваши клиенты платят за спокойствие? вы как, в калькуляцию услуг "уверенность, что вам помогут" отдельной строкой вносите?
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
На самом деле далеко не каждый сможет понять, нужна ему юр. помощь в процессе подготовки судебного заседания или только во время заседания. В этом случае человек будет оценивать соотношение "баюсь хачу перестраховаться" и "потяну ли по деньгам". Если судится не так часто или чел тревожный - выберет первый вариант.
как говорится, найди 5 отличий...Джойка 10-10-2015 20:47
quote:
Изначально написано Cfif 59:
а оставшаяся часть прибыли на что должна пойти по-вашему?
Была бы прибыль, а уж куда её направить для поддержки и развития организации - не проблема. )
Джойка 10-10-2015 20:53
quote:
Изначально написано Pe_Na:
с точностью до наоборот. население начнет думать только в том случае, когда будет видеть ценник ДО.
Ну вот и пусть население увидит ценник до... . Средства массовой информации в помощь, диспетчер, автоинформатор. Информация о штрафах ГИБДД как-то доходить до водителей, никто ж потом не говорит - я не знал, вчера был 3, а сегодня уже 5.)
Джойка 10-10-2015 21:05
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
доставили в стационар с подозрением на инфаркт. исключили. поставили какойнить синдром Титце и отправили в домашние условия. плати цуко, патамушта прокатился.
Это проф.непригодность врача или что?
Врач в любом случае должен быть не заинтересован в доставке пациентов от СМП.
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
население и начнет думать, перед тем как вызвать скорую.в следующий раз, когда в зобу и за грудиной дыхание спёрло, население сидит и думает, репу чешет - вызывать скорую или обойдецца
Думать всё равно и надо, и придётся. У врачей есть ответственность (клятва Гиппопотама и т.д. и т.п.), почему у населения не должно быть ответственности за свою жизнь и жизнь близких людей.
А если Вы про материальную часть , так ведь, если грамотно подойти, то оплату услуги СМП можно сделать не здесь и сейчас , а например в течении 3 месяцев (по аналогии с штрафами той же ГИБДД). Для соц.незащищенных граждан внедрить те же льготы.
millyyy 10-10-2015 21:14
оплату услуги СМП можно сделать не здесь и сейчас , а например в течении 3 месяцев
смеетесь????
Джойка 10-10-2015 21:19
quote:
Изначально написано Uroman:
Uroman
хороший пример! и чему же он нас "учит"? Какую помощь оказала скорая? по вашему рассказу получается, что только транспортировку и выполнили. Большинство из нас находится в плену привычного мышления. За клавой мы можем разумно рассуждать
: Originally posted by Джойка:я: - скорую вызывай срочно.
Чёрт! Нехороший пример! ))
Просто из моих скудных знаний по мед.помощи - человека с подозрением на инсульт нельзя кантовать и перевозить в положении сидя. Может я чего и напутала, но результат есть -человек живёт полноценной жизнью, работает. )
Джойка 10-10-2015 21:21
quote:
Изначально написано millyyy:
смеетесь????
Нисколько. Сейчас вообще никто ничего не платит, зато всем смешно и интересно засекать время.
Uroman 10-10-2015 21:33
quote:
Originally posted by Джойка:
(клятва Гиппопотама и т.д. и т.п.)
Шо??? опять???
Uroman 10-10-2015 21:37
quote:
Originally posted by Джойка:
то оплату услуги СМП
и снова, и снова, не устану задавать этот вопрос - Конкретное название услуги? консультация, клизма, взадукол, транспортировка, пожелание доброго здоровья...
Uroman 10-10-2015 21:41
quote:
Originally posted by Джойка:
можно сделать не здесь и сейчас , а например в течении 3 месяцев (по аналогии с штрафами той же ГИБДД).
мягкое с теплым снова не различаем.у нас народ полис ОМС после оказания услуг представлять отказывается, а уж баблосы заплатит.
Джойка 10-10-2015 21:44
quote:
Изначально написано Uroman:
и снова, и снова, не устану задавать этот вопрос - Конкретное название услуги? консультация, клизма, взадукол, транспортировка, пожелание доброго здоровья...
Да ёжкин ж кот. Вам же виднее, вернее бригаде СМП, что-там делать, по приезду на место происшествия.
Услуга должна быть КОМПЛЕКСНАЯ и направленная на то, чтобы тело довезти ДЫХАННЫМ до места проведения остальных манипуляций. А не так, что - только вскрытие покажет. ))
Uroman 10-10-2015 21:47
quote:
Originally posted by Джойка:
человека с подозрением на инсульт
т.е. Вы по телефону распознали инсульт у родственницы подруги, и именно поэтому не рекомендовали такси, а сказали вызвать скорую для транспортировки на носилках? Браво!!!
кстати, из вашего рассказа нам нам неизвестен диагноз скорой, не известно, в каком положении скорая транспортировала эту даму. или вы думаете, что скорая в 100% транспортирует больных в положении лежа?
Джойка 10-10-2015 21:51
quote:
Изначально написано Uroman:
мягкое с теплым снова не различаем.у нас народ полис ОМС после оказания услуг представлять отказывается, а уж баблосы заплатит.
Всё идеально быть не может. ГИБДД как-то из этой ситуации выходит, кто-то платит, кто-то нет.
Джойка 10-10-2015 22:04
quote:
Изначально написано Uroman:
человека с подозрением на инсульт т.е. Вы по телефону распознали инсульт у родственницы подруги, и именно поэтому не рекомендовали такси, а сказали вызвать скорую для транспортировки на носилках? Браво!!! кстати, из вашего рассказа нам нам неизвестен диагноз скорой, не известно, в каком положении скорая транспортировала эту даму. или вы думаете, что скорая в 100% транспортирует больных в положении лежа?
Да не, не приписывайте мне Вангу по телефону, но то, что описала знакомая, очень было похоже на пред инсультное состояние. Такси не рекомендовала, т.к. не каждый таксист разрешит полежать у себя в машине. ) Да какие там рекомендации, что Вы.. так... совет обывателя. На всё остальное у меня нет ответов, давно было лет 5 назад. По поводу диагноза - тромб... точных данных нет, врать не буду.
Cfif 59 10-10-2015 22:24
quote:
Изначально написано Джойка:Была бы прибыль, а уж куда её направить для поддержки и развития организации - не проблема. )
Успокоили, а то показалось, что предлагаете направить на развитие частной скорой
Зоркий Пью 10-10-2015 22:27
quote:
Originally posted by Джойка:
Это проф.непригодность врача или что?
из чего вы сделали такой вывод?
далеко не всегда на догоспитальном этапе можно достоверно исключить жизнеопасное состояние.
quote:
Originally posted by Джойка:
Врач в любом случае должен быть не заинтересован в доставке пациентов от СМП.
и что из этого следует?
quote:
Originally posted by Джойка:
Думать всё равно и надо, и придётся
ну доразмышлялся пациент на дому до перитонита и в стационаре ласты склеил. хорошо ли это?
quote:
Originally posted by Джойка:
человека с подозрением на инсульт
если бы в стационаре сняли все подозрения и отправили восвояси. прокатилась? плати?
скажем, у доставленного СМП ребятенка диагноз аппендицит не подтвердился при обследовании. прокатился? мама открывай ридикюль?
Cfif 59 10-10-2015 22:34
quote:
Изначально написано Джойка:
Врач в любом случае должен быть не заинтересован в доставке пациентов от СМП.
это вряд ли, т.к. услуга с госпитализацией будет намного дороже, и ее будут усиленно продавать, да и частные больницы в скорем, так что одни - отвезут, другие- примут, тогда как может статься что можно было бы и в домашних условиях управиться
quote:
Изначально написано Джойка:
А если Вы про материальную часть , так ведь, если грамотно подойти, то оплату услуги СМП можно сделать не здесь и сейчас , а например в течении 3 месяцев (по аналогии с штрафами той же ГИБДД). Для соц.незащищенных граждан внедрить те же льготы.
представьте насколько еще это утяжелит тариф на содержание счетоводов и прочая, да и льготы это за счет кого-то
Джойка 10-10-2015 22:58
Ок. Выход то какой? Ждать, надеяться и верить.)
Частная скорая помощь - точно не вариант.
Джойка 10-10-2015 23:13
quote:
Изначально написано Uroman:
И непонятно - вы рассуждаете о платных услугах оказываемых государственной ССМП, или речь идет о "частной" скорой?
Я в своих фантазиях пыталась реанимировать государственную ССМП, с помощью оказания платных услуг на единой базе машин и бригад СП.) Не получается.))
Светга 10-10-2015 23:14
quote:
Originally posted by Джойка:
Ок. Выход то какой?
не болеть.
brigada8-5 10-10-2015 23:40
ИМХО: частной скорой не будет
ОВ поясню в пм или при встрече
Uroman 11-10-2015 01:36
quote:
Originally posted by brigada8-5:
или при встрече
лучше при встрече
Tanchik2009 11-10-2015 16:03
quote:
Изначально написано Uroman:
я понял! это услуги юристов таким образом тарифицируются?
наконец-то. нет, отдельной тарификации нет конечно же) но поняли вы правильно))
quote:
Изначально написано Uroman:
как говорится, найди 5 отличий..
их там нет. все верно
давно же уже замечено, что часто продается и покупается не товар или услуга, а некий ареол вокруг нее, некий результат. не просто тачка, а крутость от обладания тачкой, не зубная паста, а белые зубы. все верно
Cfif 59 11-10-2015 16:11
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
не зубная паста, а белые зубы.
с зубами как-то не убедили
nazlovragam 11-10-2015 16:57
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
не зубная паста, а белые зубы.
Не туалетная бумага, а подтертая задница?
Но даже если следовать такой логике, получается, что покупаете вы, все же , конкретный товар, имеющий конкретное наименование. А что уж вы там с ним нафантазируете... вот наш друг окодемик шприцы покупает, что бы в анус вставлять, а италмас - что бы рот полоскать...
Поэтому скажите, как конкретно будет называться медицинская услуга, которую вы желаете купить для получения скорой помощи?
Думается, что не корректно точь в точь копировать знакомую вам систему продаж юридических услуг в сферу продаж услуг медицинских.
Tanchik2009 11-10-2015 17:30
quote:
Изначально написано nazlovragam:
как конкретно будет называться медицинская услуга
мое мнение: что-то типа "оказание медицинской помощи не в условиях мед. учреждения + доставка до больницы в случае необходимости"
хотя, мед. помощь тоже может не понадобиться
тогда что-то типа "выезд мед. бригады в место вызова + при необходимости оказание мед. помощи не в условиях мед. учреждения + доставка до больницы в случае необходимости"
Обычно название услуги пишут кратко, а содержание (состав услуги и оговорки) - уже по тексту договора
скажем, в названии услуги не будет указания на состав бригады и требования к квалификации работников, а в договоре будет отдельный раздел по этому. типа - состав не менее 2-х человек, не менее одного - с высшим мед. образованием и стажем работы там-то не менее стольки-то
то же самое - по порядку оказания мед. помощи и доставки - как и кем определяется ее необходимость, ограничение обязанности по оказанию в зависимости от имеющихся фактич. для этого возможностей ну и т.д.
по месту вызова тоже может быть ограничение по территории, типа, в пределах г. Ижевска приедут за тобой по этому договору, а в завьялово, скажем - за доп. плату. Ну т.е. сразу при заключении договора определяешь, куда к тебе приезжают, а куда нет, и исходя из этого устанавливается плата
ну и ясен пень - по предоплате. Это будет абонентский договор. скажем, условно 10 руб. в год стоит такая услуга. Не пользовался ею заказчик ни разу - через год ему сумма возвращается за минусом не возмещаемого остатка. По законодательству такие договоры допускаются, так и называются - абонентские
nazlovragam 11-10-2015 20:25
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
мед. помощь тоже может не понадобиться
так а на хрена тогда козе баян?quote:
Изначально написано Tanchik2009:
выезд мед. бригады в место вызова
здрасте, мы приехали, гоните 3 тырчика, и досвидос...Tanchik2009 11-10-2015 20:40
quote:
Изначально написано nazlovragam:
так а на хрена тогда козе баян?
вы прикалываетесь или реально не догоняете? клиент если покупает, что вопрос "нафига" он для себя решил. не решайте за него
quote:
Изначально написано nazlovragam:
здрасте, мы приехали, гоните 3 тырчика, и досвидос...
вы когда передергивать начинаете, реально раздражает. умеете ведь нормально общаться
обычный пример. у пожилого человека скакнуло давление. ясен пень, человек на измене и все такое. так вот, для него услуга "приехали, посмотрели, и потом варианты: при необходимости что-то сделали и/или увезли в больницу; или сказали, что все ОК, и уехали" имеет ценность. Вы ее для себя не видите - клиент видит. покупает. в чем проблема? в том, что ценность услуги не видите вы? )) ну так это рынок) я вам скажу, что лично я не вижу смысла существования такого огромного количества услуг и товаров. но их кто-то покупает, и готов тратить на это большие деньги. почему ж не продавать?
Uroman 13-10-2015 01:03
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
покупает. в чем проблема?
ну вы то же - того, не догнали.
проблемы в этом нет никакой. вопрос в том КАК это будет реализовано не практике.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
для него услуга "приехали, посмотрели,
это понятно - "вызов бригады на дом" ******** руб.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
и потом варианты:
вот тут самое интересное.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
при необходимости что-то сделали
это "что-то" новая услуга? т.е. клиенту говорят - вам необходимо "что-то сделать" будет стоить ******руб. клиент говорит - денег нет. Что делает бригада? услуга (товар) не оплачены.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
это рынок
вот-вот, рынок...
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
клиент видит. покупает. в чем проблема? в том, что ценность услуги не видите вы? ))
и тут тоже вопрос. на рынке медицинских услуг ценность и необходимость их определяет не пациент. нет, конечно, если пациент(клиент) желает, что бы ему ежедневно снимали ЭКГ - пожалуйста, но если он желает, что бы ему ежедневно делали клизму, потому что ему это "ценно" (ну нравится ему процесс), но для этого нет медицинских показаний - тогда хренушки ему.
Uroman 13-10-2015 01:13
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
клиент если покупает, что вопрос "нафига" он для себя решил. не решайте за него
в медицине не должен работать этот принцип. ИМХО.
Есть такое понятие - Показания.
в судебных заседаниях вы же пользуетесь такими терминами.
реально приходится часто встречать "клиентов" которые сами себе назначают медуслуги (очень любят УЗИ, там же "все видно"
), а потом не знают куда приткнуться с этими "бамажками".Uroman 13-10-2015 01:27
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
почему ж не продавать?
вопрос нужно рассмотреть в другой плоскости. ЧТО продавать за больште деньги? качественные услуги, или фуфло?
ну и клиент всегда имеет право знать за что он платит. нет?
Вот давайте ваш пример с пожилым человеком.
Бюджетная скорая, вызов будет оплачен в размере *******руб в любом случае:
приехали-уехали,
приехали-увезли,
приехали-что-то сделали,
приехали-что-то сделали-увезли.
Сумма за это одна и та же. но согласитесь, что объем услуг разный. поэтому что? поэтому скорая превратилась в такси в один конец. минимизация затрат. "холод в животе"
а если "что-то делать" - так и лекарства потратишь и время. напоминаю, что получишь все те же ***** руб. а если быстренько свез в приемный покой и поехал за следующим - тогда за это время сможешь 2 вызова обслужить и тогда за тот же час работы получишь уже *****Х2 руб. вот такой рынок.
Uroman 13-10-2015 01:46
quote:
Originally posted by Джойка:
Я в своих фантазиях пыталась реанимировать государственную ССМП, с помощью оказания платных услуг на единой базе машин и бригад СП.) Не получается.))
просто нужно поменять стандарт мышления. опять обращаю внимание на понятия ЭКСТРЕННАЯ помощь и НЕОТЛОЖНАЯ помощь.
В идеале видится таким образом:
1. Экстренная помощь - на базе Станций скорой помощи. автомобильный парк - только реанимобили, для оказания помощи при угрожающих жизни состояниях, фактически реанимационные бригады, можно даже фельдшерские или парамедицинские. и должна быть больница "скорой помощи" куда и будут поступать все пациенты "скорой". фактически это пендосовская emergency
2. Неотложная помощь. - базе районных поликлиник. практически это - "участковый врач на дом", но это бригада, это автомобиль, это определенный "лечебно-диагностический набор" для оказания лечебной помощи на дому, и возможность транспортировки в профильный стационар.
Uroman 13-10-2015 01:49
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
На самом деле далеко не каждый сможет понять, нужна ему мед. помощь в процессе перевозки или только перевозка. В этом случае человек будет оценивать соотношение "баюсь хачу перестраховаться" и "потяну ли по деньгам".
и снова возвращаемся к этому вопросу.
если чел в состоянии оценивать "потянет ли он по деньгам" - это точно не экстренное состояние. и ему прямая дорога в неотложку.
Uroman 13-10-2015 01:56
Вот именно НЕОТЛОЖНУЮ помощь вполне реально могут организовать частные компании.
brigada8-5 13-10-2015 07:32
quote:
приехали-уехали,
приехали-увезли,
приехали-что-то сделали,
приехали-что-то сделали-увезли.
Сумма за это одна и та же.
неа
nazlovragam 13-10-2015 08:11
quote:
Изначально написано brigada8-5:
неа
Расскажи
Tanchik2009 13-10-2015 09:14
quote:
Originally posted by nazlovragam:
nazlovragam
кааак далеки вы от рынка
устала аж писать) я с вами не согласна по некоторым вопросам.
но писать уже надоело))
Зоркий Пью 13-10-2015 11:40
quote:
Originally posted by Uroman:
пендосовская emergency
у нас гранаты разной системы
на Руси - врач к больному, в Пендоссии - больной к врачу.боюсь в результате деятельности здешних оптимизаторов скоро у нас с доставкой врачей к пациенту проблем не будет. нет врача - нет проблемы.
quote:
Originally posted by Uroman:
должна быть больница "скорой помощи" куда и будут поступать все пациенты "скорой".
давно об этом говорю. хотя бы как в Челябинске. но для Ижевска такой вариант на текущий момент - утопия.
quote:
Originally posted by Uroman:
практически это - "участковый врач на дом", но это бригада, это автомобиль
это реализованно давно. но! в "партлечебнице". не всем доступно.
Uroman 13-10-2015 12:45
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
но для Ижевска такой вариант на текущий момент - утопия.
согласен, поэтому и такая задница.
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
это реализованно давно. но! в "партлечебнице". не всем доступно.
это начинали реализовывать и в районных поликлиниках, но загубили дело на корню.
Зоркий Пью 13-10-2015 15:00
quote:
Originally posted by Uroman:
в районных поликлиниках, но загубили дело на корню.
неудивительно. любое дело для ширнармасс накрывается медным тазом. для узкой кучки номенклатуры - работает
brigada8-5 13-10-2015 15:35
quote:
Расскажи
а ты хто?
nazlovragam 13-10-2015 20:00
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
кааак далеки вы от рынка
пойду выпью яду, все-равно в дали от рынка нет житья
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
я с вами не согласна по некоторым вопросам.
Ну и замечательно! Неужели вы решили, что моя цель состоит в том, что бы вас переубедить.
Вот вы же юрист, а не менеджер. Но почему-то считаете, что являетесь суперэкспертом рынка медицинских услуг. Так и прекрасно, продолжайте так считать.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
но писать уже надоело))
Только все же ответьте на вопрос
quote:
Изначально написано Uroman:
клиенту говорят - вам необходимо "что-то сделать" будет стоить ******руб. клиент говорит - денег нет. [b]Что делает бригада? услуга (товар) не оплачены.
[/B]
nazlovragam 13-10-2015 20:21
quote:
Изначально написано brigada8-5:
а ты хто?
"ну вы, блин, даете!" (с)Tanchik2009 13-10-2015 20:37
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Только все же ответьте на вопрос
а х.з. Могу предположить несколько вариантов, в зависимости от ситуации
1. разворачиваются и сваливают
2. вызывают скорую по ОМС при наличии показаний или вообще
3. разное
лень думать. закрываю клиентам сделку. работаю по 18 часов в сутки. как-нить потом))
quote:
Изначально написано nazlovragam:
суперэкспертом рынка медицинских услуг
да с хрена ли. не приписывайте мне то, что я не говорю.
но я вижу несколько вариантов организации и обхода нескольких рисков, которые пишите вы.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
а ты хто?
nazlovragam = Uroman
они почкованием с Окадемиком размножаются
brigada8-5 13-10-2015 21:27
quote:
"ну вы, блин, даете!" (с)
quote:
nazlovragam = Uroman
пусть обзовёться правильно, ибо только тогда О..В...ч получит право на ответ
Tanchik2009 13-10-2015 21:53
прозвучало как предложение назвать пароль для получения доступа в вип-комнату с кучей халявного коньяка и прочими ништяками))
nazlovragam 14-10-2015 12:37
вот в тему!
Приказ Минздрава МО от 01.10.2015 N 1385
"Об утверждении Концепции развития скорой медицинской помощи в Московской области"
Утвержденная Концепция ставит своей целью формирование условий для повышения качества, доступности и эффективности скорой медицинской помощи на всех этапах ее оказания, выравнивание условий ее предоставления.
Основными мероприятиями по реализации Концепции являются:
- проведение анализа настоящего состояния службы СМП Московской области;
- разработка методики анализа эффективности деятельности служб скорой медицинской помощи;
- оценка основных показателей деятельности службы СМП;
- реорганизация сети учреждений службы СМП;
- укрепление материально-технической базы службы СМП: обновление парка автомобилей, проведение ремонтных работ служебных помещений, обновление медицинского оборудования;
- пересмотр, разработка эффективных механизмов кадровой политики службы СМП;
- внедрение единой системы вызова экстренных служб "112" в целях оптимальной маршрутизации вызовов и минимизации времени доезда бригады СМП до места вызова;
- организация отсеивания вызовов для оказания неотложной помощи и передача их в амбулаторные учреждения;
- повышение объемов неотложной помощи, оказываемой амбулаторно-поликлиническими учреждениями;
- организация обучения навыкам оказания первой помощи лиц, не имеющих медицинского образования, но обязанных оказывать первую помощь по закону или специальному правилу (сотрудников МВД, в т.ч. ГИБДД, спасателей, пожарных, военнослужащих, водителей транспорта, и др.).
millyyy 14-10-2015 07:55
quote:
клиенту говорят - вам необходимо "что-то сделать" будет стоить ******руб. клиент говорит - денег нет
ага особенно человек со рвотойкровотечением и тд )будет как раз думать
"таак на оплату скорой до больницы хватит ,на укол уже нет"
и с какого ф обычная скорая будет делать работу частной ??у нас всем скоровикам стало резко нечего делать?)
или вы думаете ,что человек лет в 25-30 будет себе полис покупать ?)тогда мы давно жили бы про ДМС)))не ,я конечно, понимаю вы таки купите полюс до транспортировки)))ток привезут вас и делать ниче не будут -типа как в пендоссии нет денег нет услуг иди в горбольницу отсюда
PS еще и на такси потратитесь до горбольницы
как в анекдот е-за наркоз вы заплатили а зе реанимацию нет
Uroman 14-10-2015 12:40
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
пароль для получения доступа в вип-комнату с кучей халявного коньяка и прочими ништяками)
а то... желаете присоединиться?
Tanchik2009 14-10-2015 13:35
ну с вами я бы выпила))) у нас много тем для обсуждения))
а комната с коньяком и ништяками меня не прельщает сама по себе - у мну такая есть своя собственная, без паролей)
общение - это интересно)
nazlovragam 14-10-2015 21:03
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
ну с вами я бы выпила)))
хм... неожиданно. звучит как "пригласи меня" )))
Tanchik2009 14-10-2015 22:24
Опять вы не так поняли. Никогда никуда не напрашиваюсь. Фу-фу-фу
Я вот что подумала. А чего бы обычной скорой не ввести доп.счёта за вызов без показаний? Ну типа выехали-выяснилось, что не было оснований - счёт за вызов. Ибо вызов без повода, установленного норм-правовым актом, не включён в омс
Понятно, что будут спорные случаи, но в правоприменительной практике это сплошь и рядом.зато задача по отсеиванию кривых вызовов будет решаться
nazlovragam 14-10-2015 22:52
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Опять вы не так поняли. Никогда никуда не напрашиваюсь.
да все правильно. Не ищите подвоха в моих словах.quote:
Изначально написано Tanchik2009:
у типа выехали-выяснилось, что не было оснований - счёт за вызов.
Ох...
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
будут спорные случаи, но в правоприменительной практике это сплошь и рядом
Не просто будут, они все будут. Администрация скорой погрязнет в правоприменительной практике, разорится на содержании юристов.
Tanchik2009 15-10-2015 08:28
да ладно - погрязнет. в полиции на поток поставлены отказы в возбуждении УД, постановления об отказе - как под копирку. и очень мало кто идет что-то куда-то обжаловать. тут такая же фигня будет. ну конечно появятся расходы на администрирование отказов/жалоб, но зато и доход будет.
и потом, надо людей постепенно приучать. сначала ввести плату, скажем, 200 руб. приучить людей к мысли платить за фигню. а потом повышать.
Эта система в России тоже отлажена
Lyke 17-10-2015 18:29
Всё ведь проще - по полной привлекать за ложный вызов. Когда вызывают ногти лежачему постричь или на температуру 37.1 пять дней, давление 140 вместо 135 - сколько там штраф был? Всех этих любителей врачей по вызову - по административке, не взирая на пол, возраст и прочую шелуху. А платной скорой в Иже не будет, ответственность на себя никто не возьмет за ту сумму, на которую народ "готов". Так как "скоропомощные" больные имеют свойство умирать иногда.
кактус_колючий 19-10-2015 15:03
Скорая помощь, в том виде как она сейчас есть (Спец Машина, водитель, врач, сестра), не всегда нужна.
Иногда хватит одного взгляда врача, приехавшего на своей небольшой машине, в багажнике которой будут приборы для диагностики и экстренной помощи и лекарства.
Некий аналог службы такси.
Диспетчер спрашивает адрес и симтомы, посылает нужного спеца. При грамотном распределении вызовов и бензин можно сэкономить.
Своя машина и приборы будут или выданны на фирме, где работает врач тут уж как бизнес будет построен.
Бригаду с водителем-санитаром и санитарами вызывают уже посмотрев на больного.
Иногда надо много людей чтоб человека вынести из квариты (отдельный тариф).
Оказание помощи на дому и доставка в больницу (платню или обычную)
При нападении на врача или неуплате действовать как таксисты.
U-la-la! 19-10-2015 15:14
quote:
Originally posted by кактус_колючий:
Иногда хватит одного взгляда врача, приехавшего на своей небольшой машине, в багажнике которой будут приборы для диагностики и экстренной помощи и лекарства.
большую машинку врачу с собой возить придется, да и коллеги обязательны к наличию))))))
http://cdnimg.rg.ru/pril/84/22/22/29422_prill.pdf
Tanchik2009 19-10-2015 15:20
quote:
Изначально написано Lyke:
Всё ведь проще - по полной привлекать за ложный вызов.
угу, проще
только МЧС не может который год пробить выставление счетов за "спасение" одних и тех же рыбаков, которых каждый год уносит на одной и той же льдине в море
Их тупизм очевиден, ан нет!
кактус_колючий 19-10-2015 15:25
Приказ минздрава, а мы вроде про частную-платную скорую говорим? Про комерческий проект.
Частные мед клиники везде, а частной скорой низя?
Про "большую машинку"
Она нужна уже после того как приехавший врач не сможет помочь дома больному.
U-la-la! 19-10-2015 15:35
quote:
Originally posted by кактус_колючий:
Частные мед клиники везде, а частной скорой низя?
можно, но в рамках закона, требования к скорой там перечислены.
кактус_колючий 19-10-2015 16:58
ОК
Приехавший врач не будет называтся "Скорая неотложная помошь"
Он будет называтся Мед Экперт.
При необходимости вызовет "Скорую бригаду" со всеми необходимиыми людьми и приборами.
nazlovragam 19-10-2015 21:07
quote:Тогда срочно нужно создать коммерческий минздрав!
Изначально написано кактус_колючий:
Приказ минздрава, а мы вроде про частную-платную скорую говорим? Про комерческий проект.
nazlovragam 19-10-2015 21:09
quote:
Изначально написано кактус_колючий:
Про "большую машинку"
Она нужна уже после того как приехавший врач не сможет помочь дома больному.
и эта "большая машинка" будет называться как? Катафалк?nazlovragam 19-10-2015 22:14
quote:м.б. поэтому не ввели?
Изначально написано Tanchik2009:
А чего бы обычной скорой не ввести доп.счёта за вызов без показаний? Ну типа выехали-выяснилось, что не было оснований - счёт за вызов.
Изначально написано Tanchik2009:
угу,
только МЧС не может который год пробить выставление счетов за "спасение" одних и тех же рыбаков, которых каждый год уносит на одной и той же льдине в море
Джойка 03-12-2015 17:53
Подарок к Нового Году, 1/5 капля в море.)
КП:
45 новых машин скорой помощи получит
Удмуртия в этом году.
- Их купят за счет средств
благотворительного фонда <Сафмар> и
оборудуют на базе автомобилей <Газель> и
<Соболь>, - сообщает пресс-служба Госсовета
Удмуртии.
Для бюджета республики такая закупка
обошлась бы в 200 млн рублей. Всего же в
замене нуждаются 213 санитарных
автомобилей.
drkaren 04-12-2015 11:37
quote:
Originally posted by Джойка:
получит Удмуртия
не Ижевск
Pe_Na 04-12-2015 11:58
quote:
Originally posted by Джойка:
45 новых машин скорой помощи получитУдмуртия в этом году.- Их купят за счет средствблаготворительного фонда <Сафмар> иоборудуют на базе автомобилей <Газель> и<Соболь>, - сообщает пресс-служба ГоссоветаУдмуртии.Для бюджета республики такая закупкаобошлась бы в 200 млн рублей.
4,4 млн. за единицу на базе "Газели" и "Соболя"?
quote:
Originally posted by drkaren:
не Ижевск
Да, я накануне прочитала, что районы.
Правда, и количество машин в "новостях" то 5, то 45.
На сайте Правительства таки 45.
кате4ка 28-03-2016 23:43
Есть у нас частная Скорая помощь???
indians 29-03-2016 09:32
У нас пока только катафалки частные... Давно уже про скорую думал. Интересная тема.
Пока только не первый год практикую перевозку лежачих больных по межгороду. Спинальных или после дтп..
parad0x 31-03-2016 20:18
Вот интересная новость про частную скорую http://www.forbes.ru/news/3165...rykh-chastnikam
rich1977 14-04-2016 23:31
quote:
Изначально написано Antisenser:
Да, нужна, заплачу, здоровье важнее.
26 ( 24.3% )
Нет, не нужна, медицина должна быть бесплатной! Буду ждать.
20 ( 18.69% )
Да, но за разумную цену.
50 ( 46.73% )
Воздержусь.
11 ( 10.28% )
Нужна ли городу частная,платная скорая?
ну всё.капитализм окончательно проник в наше сознание.тут уже и платная скорая не поможет
sonomisha 23-04-2016 01:04
Друзья форумчане, поделитесь информацией, пожалуйста. Сколько времени вы ждёте скорую помощь?
К нам вчера приехала через 2 часа. А к вам через какое время?
Блонди 23-04-2016 09:33
А чой-то быстро так приехали? Что-то серьезное случилось?
sonomisha 23-04-2016 12:04
quote:
А чой-то быстро так приехали?
А обычно через сколько приезжают?
quote:
Изначально написано Блонди:
Что-то серьезное случилось?
Сердце. Реанимация.
Блонди 23-04-2016 18:07
quote:
А обычно через сколько приезжают?
4-5 часов. А что вы хотели? 30-40 машин на 1 200 000 человек. И да - реанимация в количестве ОДИН штук.
sonomisha 23-04-2016 19:10
quote:
Изначально написано Блонди:
А что вы хотели?
Я хотела всего лишь информацию, для этого и задала вопрос.
quote:
4-5 часов.
ясно - понятно.
Блонди 24-04-2016 08:08
quote:
Я хотела всего лишь информацию
https://izhevsk.ru/forummessage/48/5027654-17.html - вот тут ее чуть меньше, чем дохрена.