Первым признаком кровотечения - это падение давление без причины, рекомендуется больного быстро доставить в больницу. Это во многих справочниках пишут.
Схема текста вызова скорой медицинской помощи при сердечном приступе
Данная инструкция позволит при вызове скорой медицинской помощи кратко, четко и быстро передать необходимый объем информации медицинскому работнику-диспетчеру скорой помощи для принятия решения и дальнейших действий. При сердечном приступе это особенно важно: нельзя терять ни минуты!
Схема текста:
<Сегодня в ______ч. _______мин. у (кого, возраст) возникли боли (интенсивность, характер) в области (локализация боли), отдающие или распространяющиеся в (область распространения боли).
После принятых одной таблетки аспирина и нитроглицерина (число таблеток, капсул, ингаляций) боли сохраняются.
Ранее таких болей никогда не было, (если были, то когда). Кроме того беспокоит (одышка, слабость, сердцебиения, тошнота, рвота или др.) проявления болезни).
Адрес (наименование населенного пункта, улица, номер дома, корпуса, подъезда, вход с улицы или со двора, номер кода на входной двери, этаж, квартира). Подъехать лучше со стороны:>
Что подготовить к прибытию врача скорой помощи?
1) все лекарства или упаковки от лекарств, которые принимал больной накануне;
2) перечень лекарств, которые не переносит больной, которые вызывают у него аллергию;
3) пленки с записью электрокардиограмм (ЭКГ), расположив их в хронологическом порядке.
Дополнительно ознакомьтесь с инструкцией <Первая помощь при сердечном приступе> на нашем сайте. Практическое использование данных инструкций позволит быстрее купировать сердечный приступ и его грозные осложнения!
Информация подготовлена с использованием материалов официального сайта Всероссийского Научного Общества Кардиологов - www.cardiosite.ru .
Зав. кабинетом медицинской профилактики
С.В. Шабардина
quote:
Originally posted by Krab2012:
Первым признаком кровотечения - это падение давление без причины,
quote:
Originally posted by Krab2012:
во многих справочниках пишут.
на заборах тоже много что пишут...
quote:
Originally posted by Krab2012:
Зав. кабинетом медицинской профилактики
эти напишут...
quote:
Originally posted by Krab2012:
Первым признаком кровотечения - это падение давление без причины,
Все привезенные в мое время по дежурству 28.05.16 кровотечения имели давление 120/80, 130/80 и один 200/120 мм.рт.ст, мало того показатели красной крови никак не среагировали, потому как скоровик заподозрил кровотечение на основании усного упоминания больного о замеченной красной штучке в кале. Мое мнение это шкурка памидорки. Ни одному привезенному ко мне пациенту в очко скоровик не глянул.
так были ли кровотечения?
Из трех пациентов было у одного состоявшееся, и то он написал отказ от госпитализации и ушел "лечиться домой".
Остальные ели памидорки с красным болгарским перцем.
quote:
Originally posted by drDrn:
то он написал отказ от госпитализации и ушел "лечиться домой".
реально вылечиться?
quote:
Изначально написано Cfif 59:
реально вылечиться?
Синдром Меллори-Вейса развивается у узкого круга лиц, если попытаться выйти из круга, то можно избежать данной болячки.
70-90% кровотечений удается купировать консервативно, конечно зависит все от пациента - сколько времени он сидел и кровил дома, отказываясь от обращения к врачам
Спасибо реаниматологам скорой помощи, батю откачали, успели. Давление было 60 на 0 уже. Хотя я с матом разговаривал, когда звонил 03
Вы на сайт скорой помощи напишите
quote:
Изначально написано Krab2012:
Вы на сайт скорой помощи напишите
Напишу, я хочу их найти, отблагодарить и письмо написать благодарственное, может премию дадут))) Только Вот как их найти...
А причина гипотонии какая? После "реаниматологов скорой" пошли на дообследование и лечение в какое либо ЛПУ? Или опять при очередном приступе скорую вызывать? А вдруг у этого реаниматолога отпуск?
quote:
Изначально написано drDrn:
А причина гипотонии какая?
Реакция на лекарство (какой-то транквилизатор хз, не помню уже), + 4 день отмены алкоголя, обезвоживание организма. Лечение: витамины группы B, гептрал в/в, цитофлавин.
quote:
Изначально написано drDrn:
Или опять при очередном приступе скорую вызывать? А вдруг у этого реаниматолога отпуск?
Что за наезды????
пишите на сайт адрес и дату
начальники сами сообразят
Накипело... Водителям скорой надо лекцию прочитать о тишине в ночное время! Живём около ГКБ 9 постоянно водители скорых включают сирены по ночам на территории больницы! И знаете для чего? Чтоб другая машина скорой помощи отъехала от входа! Причём не просто бибикают, а именно спец.сигналы включают, которые слышно на всю округу. Дети в слезах просыпаются. Я ещё понимаю, когда включают из-за закрытого шлагбаума, это косяк больше охраны больницы, но уж друг с другом то можно и спокойно решать вопросы. Главврачу скорой позвонить? Пожаловаться хочется...
Звонить нет смысла, если только написать
18 июня вызывали скорую соседу по даче (25км. от города), было подозрение на инсульт, скорая приехала через 30 минут, хоть за это спасибо. Сняли кардиограмму, оказался инфаркт с отеком легких. Погрузили в скорую и бригада поехала навстречу реанимационной машине.
По-моему пора уже с тех, кто скорую из-за вросшего ногтя вызывает, деньги за вызов брать, авось думать начнут, прежде чем 03 на телефоне набрать.
quote:
Originally posted by Krab2012:
есть добросовестные и талантливые врачи
которые госпитализировали
quote:
Originally posted by Krab2012:
а ещё есть
кто отказал в госпитализации из-за отсутствия показаний, и поэтому у нихquote:
Originally posted by Krab2012:
форсу и амбиций вагон и маленькая тележка.
Краб, если "скорая" вас или родственников везет куда то, это совсем не означает, что вас госпитализируют, потому как:1) врач/фельдшер скорой порой и понятия не имеет о показаниях к госпитализации.
2) везет потому, что был повторный вызов(пусть это заноза в мизинце)
3) им легче куда то довезти, чем на месте оказать помощь(в этом пункте не уверен, входят ли в их должностные обязанности осмотр, сбор анамнеза, выставление предварительного диагноза(хотя бы синдромально), написать на листочке рекомендации по наблюдению и лечению). Потому как частенько привозят к нам с подозрением на аппендюк, врач приемного сразу смотрит живот и говорит:" Нет тут аппендицита". Сопроводиловка скоровика чистая и он при нас садится и пишет "острый панкреатит" и уезжает.
Про палец в попу я вообще молчу, скоровик всеми девами мариями божится, что стул черный, при моем осмотре на перчатке коричневый.
За себя скажу,раз вопрос в умности скоровика. Пациент всегда настаивает на транспортировке и только приезжая в стационар он меняется кардинально -весь такой положительный,а хирург не может видеть его,какой он был дома. И потому для меня,например,проще всего отвезти в профильную дежурную больницу,нежели выслушивать от своего руководства,что на меня жалуется обиженный больной. А вот желтый цвет кала на синей перчатке на самом деле темный,при пальцевом исследовании. Вообще таких тем не надо выкладывать тут,что кто то хуже работает-всем рулят страховые компании.
quote:
Originally posted by sannik:
всем рулят страховые компании.
Да ладна... зачОтная отмазка.
quote:
Originally posted by sannik:
для меня,например,проще всего отвезти в профильную дежурную больницу,нежели выслушивать от своего руководства,
Вот в это охотно верю. Самое главное именно "проще для вас". На больного, на коллег, да и на свой авторитет насрать? А выполнить честно свою работу и руководство послать кишка тонка?
quote:
Изначально написано IGOR705:
если есть показания
Желание пациента - никогда не было показанием к транспортировке.
А назловрагам правильно сказал, не надо боятся жалоб, объяснительную написать в нашей профессии это всегда пжалста.
А насчет недобздеть и перебздеть читайте книжки и набивайте руку чтоб не сомневаться.
А про цвет кала на перчатке вообще убило. Снимите перчатку, как учил Машагатов, чтоб ощущения были острее.
quote:
Изначально написано IGOR705:
вдруг пробЗдите чью-то жизнь
Если вина не твоя то это всего лишь "Еще одна объясниловка"
А вот скоровикам то стоит получше подходить к вопросу отбора пациентов для транспортировки, потому как от недобздения скорой все чаще и чаще идут тяжелые "самоходы"(люди позвонившие в скорую и услышавшие в трубку "машин нет, ждать долго езжайте сами туда то туда то"). Тема то про бардак в скорой помощи.
quote:
Originally posted by IGOR705:
Лучше пусть везут ,если есть показания (т.е. транспортируют), чем не везут
ну каша у вас в голове! если есть показания - не "лучше", а обязан транспортировать. только им "проще" не разбираться есть эти показания или не. им проще "собирайтесь, поехали". с глаз долой - из сердца - вон. народная "мудрость".
quote:
Originally posted by IGOR705:
лучше перебдеть, чем недобдеть
вот привезут вас с болями в животе в хирургию перебдевшие скоровики, а хирурги для перебдения отчекрыжат аппендикс. не было аппендицита - и не будет... мудрость, на...
quote:
Изначально написано Uroman:
вот привезут вас с болями в животе в хирургию перебдевшие скоровики,
Ну или другой вариант : а у вас инфаркт миокарда(с болями классической локализации + боли в животе). Хирурги покрутят вас и закажут транспортировку в кардиологическое отделение(срок ожидания которой достаточно длительный, можно трижды умереть). И тут уж не надо выливать желчь на врачей больниц, они не виноваты, виноваты те кому лучше перебздеть.
ХЗ что вы говорите, на моей памяти женщина с угрозой прерывания беременности ждала 5 часов.(можно ваш телефон - буду звонить, если ожидающий будет на 21ую минуту идти)
ЗЫ сам видел "роды в судно" - как такую же с угрозой привозили к нам и она в коридоре "сплевывала" плод в судно.(плод был чуть больше барби)
ЗЫ ЗЫ и вы наверное не слышали о замечательном приказе "о переводе из стационара в стационар"
порой ночью пытаешься перевести нехирургического пациента в терапию, а на том конце провода гудки. Скорая без фамилии терапевта/кардиолога, согласившегося на перевод, не отправляет транспортировку. А если на том конце молчок - получается нет транспортировки. Я лично при вызове транспортировки называю фамилию с кем договорился - чудо-терапевт - Губергриц. Еще ни один отправленный не вернулся с острой хирургической патологией обратно - значит отправлены все по назначению.
я никогда скорую не вызывал, ТТТ, всегда сам добирался или сам привозил родственников так в 1000 раз быстрее и в 100% привозил туда куда надо.
quote:
Originally posted by IGOR705:
вы будете ссылаться и на докУменты
quote:
Originally posted by IGOR705:
К тому же с сегодняшнего дня еще и закон соответствующий вступил в силу )
quote:
Originally posted by IGOR705:
А что "скорая" должна дать таблетку "от живота" и все?
Читай докУменты
IGOR705
Когда ж уже до вас дойдет, что выживание в этом мире ну никак не связано с "как должно быть"
Хотя совпадения бывают
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
IGOR705
Когда ж уже до вас дойдет, что выживание в этом мире ну никак не связано с "как должно быть"
А оно вам надо? Ну вот чтобы бы до них дошло. Нехай так и помирают. Естественный отбор в действии.
С одной стороны-нет. С другой... Ну млин, ну как так-то!!!!
quote:
Originally posted by IGOR705:
поаккуратнее с угрозами ,
о как! Знаток словесности, "нехай помирают" это не угроза, а пожелание.
quote:
Originally posted by IGOR705:
естественный отбор может и вас коснуться,
А вот это уже угрозы, так что аккуратность вам, ну если "баран да ярочка", вам - козлам, не помешала бы.
quote:
Originally posted by IGOR705:
Не желай дурного никому- закон бумеранга вечен ))!
Думаешь к тебе он не применим?
Какой Игорь агрессивный...
Словами нехорошими кидается... Как... Как... Бумерангом))))
Аккуратнее с агрессией. Нажимаете себе гипертонию-вот и придется в скорую звонить. А там-швах...
@IGOR705
Ваша сентенция,безусловно, безупречна, но оставить ее Вы можете только для своего, глубоко внутреннего, пользования.
quote:
Originally posted by IGOR705:
каркаете
Дык всем известно- все болезни от нервов. А вы все нервничаете и злобствуете
Там и до язвы, и до инфаркта недалеко не говоря уж об аллергии на что-нить.
Вот вам ни слова грубого не сказала. А в ответ...
ты жесткая агрессия, то заискивание...
эк вас штырит-то...
да нет уж, не отстану
я вам не сказала ни одного грубого слова
вы после этого вылили на меня ушат помоев
если вы мужик, а не баба, так будет ли честное признание типа "был не прав, излишне резок" и извинения типа "извините"?
или как орать, верещать, слюной брызгать, оскорбялть, когда указывают на реалии жизни, НЕ давая оценку мнениям и действиям , - так это мы мужики, значит
а как признать ошибку в виде излишней резкости - так вся, яйца обратно в живот спрятались и растворились?
ребро млять адама
давай, отвечай за слова, будь мужиком
понятно
слив засчитан
с бабами не общаюсь, так что - мимо, мимо
Крайнее дежурство по хирургии(10.07-11.07). Скоровик привез из дома престарелых дедушку(с пос.машиностроителей), с направлением от МЕДСЕСТРЫ с диагнозом: "Состояние после лапаротомии по поводу паралитической кишечной непроходимости. несостоятельность назогастрального зонда."
Меня не дождался, сбежал.
по существу. Дедушка лежачий, в контакт вступает с трудом, выполняя простейшие команды на открывание глаз и показывание языка. Когда была операция, чем обусловлено сие состояние пациента? доложить испугался.
Пациент доставлен БЕЗ согласования, которое так требуют скоровики для перевода пациента из стационара в стационар, и абсолютно БЕЗ показаний.
Постановка назогастрального зонда это медсестринская манипуляция. Раз медсестра дома престарелых не смогла поставить зонд, скоровик то накой????? Тупо как таксист привез пациента и съе**л - чмо пазорное.
Самое хреновое то, что в графе замечания по работе бригады скорой медпомощи хоть запишись, никак их не накажут, максимум начальство пальчиком погрозит, а надо за такие транспортировки пороть нещадно.
скоро пациент не в той тональности пукнет, будут вызывать хирурга для осмотра per rectum.
ЗЫ Бригада, можно мне в личку данные сего скоровика, осуществившего транспортировку?
Медсестра и фельдшер правильно поступили, доставили туда где больше понимают. То что вам больше всех достаётся виноват не фельдшер, а ваш министр здравоохранения Удмуртии, развёл бардак. Вы случаем дедушку в морг не отправили? Вы уж больно не обижайтесь, вас мало осталось квалифицированных врачей, пожалейте тех людей кто к вам попадает.
quote:
Изначально написано Krab2012:
ваш министр здравоохранения Удмуртии
)))))
ВАШ))))
quote:
Изначально написано IGOR705:
Дожили. Стац. врачи жалуются на скоровиков!
милАй, этой "войне" два с половиной десятка лет, как минимум. И конца этой войне не предвидится.тем более сейчас, когда скорую "засунули" в ОМС.
quote:
Изначально написано Krab2012:
Медсестра и фельдшер правильно поступили, доставили туда где больше понимают.
Здрастебабанастя... ну тогда дрдрн должОн был доставить в 1РКБ, а оттуда в Москву в какой-нибудь НИИ, а оттуда уже в гейропу или штатьню - там больше понимают!
quote:
Изначально написано IGOR705:
Конечно, хорошо бы попасть на лечение туда, где больше понимают, но , увы , принцип прикрепленности ..
Какое отношение "прикрепленность" имеет к обсждаемому случаю?
Вы опять философствуете? И, кстати, про право выбора медицинской организации слышали? Те кто "продвинут", давно уже положили болт на "принцип прикрепленности".
quote:
Изначально написано IGOR705:
что же это у вас (врачей) брат на брата идет ?
quote:
Изначально написано IGOR705:
на дом не на прикрепленную терр. не придут
Сколько раз вы вызывали врача из прикрепленной поликлиники на дом? И какую помощь реально получали от этого визита?
Ну и, скажу по секрету, на дом придут из территориальной поликлиники полюбому, даже если вы к ней не прикреплены. Только опять тот же вопрос: чем помогут? Направление в стационар нарисуют? Так в дежурных стационарах и без направлений обязаны принять
quote:
Изначально написано IGOR705:
Да не филосоВ я! ))
А кто? ФенОмен?
то плохо, что "брат на брата" идет
то плохо, что "рука руку моет"...
полное незнание работы системы + извращенные и непоследовательные представления о том, как это должно быть, и дают нам столь феерическую основу для клинических наблюдений за Игорем))
Но - я его сообщения поставила в игнор и не вижу)) вижу только то, что процитировано другими. Походу, много брела проходит мимо меня))
quote:
Крайнее дежурство
Крайней бывает только плоть.
quote:
Originally posted by dormicum:
Крайней бывает только плоть.
эх вы. деревня
многие люди используют слово "крайний" как заменитель слова "последний". Потому что они воспринимают слово "последний" как реально последний раз - дежурство, вылет, выход в море, боевую операцию и т.д. Есть много мест в России, где говорить в отношении кого-то "последний" (типа- твой последний рейс) - неуважение к собеседнику и прямое пожелание ему скопытится в ближайшее время.
К слову, на меня крайне удивленно и неприветливо смотрели, когда слышали от меня "последний раз", в Мурманске, на Сахалине. Все мои знакомые, служившие в армии (по контракту, т.е. реальные военные. а не игравшие в войнушку мальчики). Все знакомые, чья работа или досуг связаны с опасностью. Никогда вы не услышите от альпиниста "последнее восхождение".
Откуда ноги растут у слова "крайний раз" - понятно. Но ясен пень, привычка говорить крайний вместо последний перекидывается и в обиход.
А так как работа drDrn связана с риском для жизни (и не всегда его клиентов), то использованием им этого термина обосновано
[QUOTE]Изначально написано Tanchik2009:
)))))
ВАШ))))
Точно не мой, его и в с.Сосновка не любят,ликвидировал поликлинику, теперь им приходится ездить в Шаркан и Ижевск
quote:
Изначально написано Krab2012:
теперь им приходится ездить в Шаркан и Ижевск
и чО? Ездят
quote:
Изначально написано Krab2012:
туда где больше понимают.
"Мне надоело это, черт возьми,
И я лечу туда, где понимают
(С)
))
Крайней. Бывает. Только. Плоть.
Мой родной язык - русский. Не портите его. Пожалуйста.
"Крайние новости".
@IGOR705, Вы сейчас с кем разговариваете? Не видит она Ваших постов.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Но - я его сообщения поставила в игнор и не вижу)) вижу только то, что процитировано другими.
Вот тут о скорой есть
quote:
Изначально написано IGOR705:
Алексей жирбайкер, это Вы сейчас чью-то просьбу исполняете ?
Это я сейчас умничаю.
Как ты можешь?! Умничать тут можно только Игорю и дор-чего-то-там
А ну отставить))
Кста, ты в пятницу идёшь?
quote:
Изначально написано dormicum:
Не портите
А Ожегов, шведов и Ефремова не знали... Лохи, что тут скажешь. Надо было им Игоря спрашивать
quote:
Originally posted by dormicum:
Крайней бывает только плоть.
почитай на досуге
http://www.ozhegov.com/words/13500.shtml
про плоть что то не нашел там.
дрДрн- пиши о том вызове с зондом--заодно посмотрим , сколько времени дежурному врачу приемного покоя необходимо для появления на рабочем месте
quote:
Originally posted by brigada8-5:
дрДрн- пиши о том вызове с зондом--заодно посмотрим , сколько времени дежурному врачу приемного покоя необходимо для появления на рабочем месте
Сопроводиловки не было, скоровика отпустил другой врач. На рабочем месте я был с 7:30(см. табель учета рабочего времени сотрудников), кроме приема пациентов в приемнике есть еще куча других обязанностей.
Но пациент был доставлен не по показаниям 200%, и без согласования, которого скоровики так рьяно требуют - вот основной вопрос данной темы. Скоро пердёжь не в той тональности будет являться показаниям для транспортировки в ЛПУ, скоровики не хотят брать на себя никакой ответственности им легче транспортировать и все, вызов исполнен - нет проблем.
Вам, бригада легче отследить по журналу эту транспортировку: Дом престарелых в машиностроителе в деж.хирургию на Труда,1.
Поступок врача/фельдшера/санитара скорой, привезшего того пациента не укладывается ни в какие рамки. постановка н/гастрального зонда медсестренская манипуляция, а он как минимум фельдшер. Тфу на него.
quote:
Изначально написано drDrn:
согласования, которого скоровики так рьяно требуют
дело было так: прохожие подбрают на улице, возле травмполиклиники, подростка и доносят до нее родимой. Травмполиклиника вызывает "скорую" (они же детей лечить не имеют праава )Скорая без вопросов забирает и привозит без договоренности! в приемник детской хирургии.
Оставив пациеннта медсестре приемника бравые скоровики очень быстро растворяются на местности.
Дежурная бригада (хирург, травматолог, лор, члх, анестезиолог) не находит показаний для госпитализации в профильные отделения, при этом выявляет показанияя для лечениия в нейрохирургии. И вот тут!!!! Старший врач смены (ныне гл.врач) на голубом глазу уверяяет, что транспортировка была осуществлена правильно, что без согласования транспортировать в НХО они не будут, и что "у вас есть реанимаация -вот и лечите". В течение 3-4 часов хирурги пытаются "достучаться" до разума старшего врача смены. Начинается разговор с использованием идеоматичесих выражений. И тут! В приемник заходит человек со скорой и говорит "транспортировка". Как? Старший врач продолжает брызгать слюной телефонную трубку...
И туточки - транспортировка из приемника инфекционки "острый живот"... вротвампотнойозыноги! Почему без договоренности? Чоза....?? А в ответ"все правильно, вы обязаны...".
После этого никогда не было проблем договорится о транспортировке (с губергрицем, вишневским, бурденко или семашко)
Маленькая поправка - для транспортировки из поликлиник договоренности не нужно. Приказ звучит о переводе пациентов из стационара в стационар.
А так и да, когда на том конце провода слышу непонимание и не согласие, то транспортировку "соблаговоляет" губергриц и Ко.
Мне вот интересно, Бригада, а есть данные, о смертности пациентов при транспортировке из стационара в стационар за допустим 5 лет(вроде этот приказ даже старше), и взять такой же период из "доприказового" времени?
quote:
Изначально написано drDrn:
Маленькая поправка
Принимается.
Изначально не уточнил, что у пациента была явная клиника ЗЧМТ. А в хирургию скорая привезла, как объяснял ст.врач, " потому что ближе". И признавать свой косяк отказался.
Не думаю, что постановку н/гастрального зонда горе санитар согласовал со старшим смены. С машиностроителя до Труда 1 вообще никак не ближе, первая ркб наверно ближее.
В общем данная транспортировка = чьей то смерти от недождавшейся скорой.
Что говорить, если некоторые скоровики понятия не имеют, что декомпенсированный гидроторакс и асцит лечится в терапии по месту медобслуживания - регулярно одного-два пациента в месяц привозят в приемник дежурной хирургии(хотя на это есть конкретный приказ).
Деду конечно помогли, поставили зонд. Отвезли обратно своими силами - потому как транспортирлвку хрен дождешься, да и она кому то нужнее. А бывает же наоборот - привезли не по показанияи(первый раз кто то не дождался скорой), потом вызываешь транспортировку на себя(второй раз кто то ждет скорую лишний час)
Скорая помощь переживает не лучшие времена,и все должны понимать,что ее работу оплачивает страховая компания. Стационар тоже работает,как конвейер,потому что недолеченых больных скорая довольно часто обслуживает. Обсуждать действия тех или иных медиков неприлично,а что делать?
quote:
Originally posted by IGOR705:
медицина сокращается
Медицина и здравоохранение - разные вещи! Не надо путать хрен с гусиной шеей.
quote:
Originally posted by IGOR705:
А вот мне ближе всеобъемлющее и много объясняющее, к тому же поливариантное, а также много чего охватывающее в смысловых интерпретациях слово медицина. И не надо путать хрен с черт знает чем - мы здесь простенько изъясняемся, в конце концов не на Ассамблее же ЮНЕСКО, гы.
Здравоохранение - это система, которая налаживается и регулируется государством. А медицина - это наука, знания, умения, искусство наконец. Вы же не путаете систему образования и, допустим, педагогику?
В вашем посте про шагреневую кожу в нашем государстве (а еще точнее - в ряде регионов) скукоживается как раз система здравоохранения)))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
скукоживается как раз система здравоохранения)))
все верно
нашему гос-ву нужны сильные и здоровые
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
все верно
нашему гос-ву нужны сильные и здоровые
Не, не очень)) Я бы сказала, что система здравоохранения (у англичан и американцев National Health Care, дословно - "национальная забота о здоровье", ну или "забота о национальном здоровье") в постсоветские годы катастрофически реформируется, причем реформаторы замечательно пудрят мозги электорату на тему что-куда они делают, чтобы вроде как и на ёлку влезть и жопу не ободрать
С одной стороны забота о здоровье все больше перекладывается на самих граждан и работодателя (с ИП Вася Бензобаков понятно, а вот большие корпорации имеют хорошие системы добровольного медицинского страхования своих работников и даже их родственников), а с другой - сохраняются системы ОМС, ВМП, СМП и т.д. и т.п.
И в очередной раз замечу, что в разных регионах дела обстоят по разному. В Удмуртии - через то место, которое было обозначено в первом абзаце.
марк321
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Не, не очень))
не соглашусь
принципом организации системы здравоохранения становится теория Дарвина
больные тупо мрут, избавляя гос-во от необходимости платить за их лечение и выплачивать им пенсии
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
не соглашусь
принципом организации системы здравоохранения становится теория Дарвина
больные тупо мрут, избавляя гос-во от необходимости платить за их лечение и выплачивать им пенсии
"Не очень" - это про то, что все верно)) Система не сжимается, а реформируется.
(А медицина развивается
)Ну а про теорию Дарвина ясно-понятно, что так и есть
quote:
Изначально написано IGOR705:
Человек, приходя к врачу, надеется получить, по вашим же словам, его знания, умения, искусство, наконец.
Это только очень недалекий человек надеется. Нормальные человеки уже давно понимают что всистеме здравоохранения они получат утвержденный минздравом "стандарт".
quote:
Изначально написано IGOR705:
Т.е. медицинские услуги (так это теперь называется).
Медуслуги это как раз здравоохранение. Медицина -это медицинская помощь.
quote:
Изначально написано IGOR705:
Недоступной становится та самая медицина, а система здр.-охр. это просто надстройка,
quote:
Изначально написано IGOR705:
что в обычной разговорной речи чаще используется слово медицина.
А еще в обычной разговорной речи часто используется пяток слов с множеством их вариаций.
quote:
Изначально написано IGOR705:
не фильтруете слова - система образования или педагогика - обсуждая школьные дела детей. Так и тут
"обсуждая школьные дела детей" чаще используется слово "образование", и, если "так и тут", следовательно должно использоваться слово "здравоохранение".quote:
Originally posted by IGOR705:
Вы же не сидите за чаем и не фильтруете слова - система образования или педагогика - обсуждая школьные дела детей.
Использование правильных терминов - это вопрос образованности. Ну и окружения
Я, например, не называю врачей с медсестрами медиками, а учителей и преподавателей педиками.
quote:
Так и тут. Человек, приходя к врачу, надеется получить, по вашим же словам, его знания, умения, искусство, наконец. Т.е. медицинские услуги (так это теперь называется). Да и когда еще до рядовой поликлиники дойдут новейшие достижения медицины. Вот о том и речь, девушки. Недоступной становится та самая медицина, а система здр.-охр. это просто надстройка, да и хр. с ней.
Нет не так. Вы всё в такой винегрет смешали))
quote:
Человек, приходя к врачу, надеется получить
Помощь он надеется получить. Хоть СМП вызывая, хоть к врачу на своих двоих приходя.
А вот когда вы соглашаетесь с тем, что это таки услуга, то одновременно соглашаетесь и с тем, что, как любая другая услуга, она может быть сильно разного качества и разной стоимости. И соотношение цена-качество будет зависеть от целого ряда факторов.
quote:
когда еще до рядовой поликлиники дойдут новейшие достижения медицины.
Какие, например? И зачем они нужны в поликлинике? Там, блин, терапевтов не хватает, канцтоваров и компьютеров, а при этом пациентов и писанины выше ушей
Халатная работа таксиста с таб.номером 2473. Фамилия таксиста вроде тугаев.
Доставил больного с кровотечением на своих двоих. И пальцем в попу не слазил.
quote:
Где это вы видели систему образования без педагогики? Без сдачи этого предмета в пед. универе или институте вы в школе даже физрука не найдете.
гыг. Я ее сдавала. Так вот - в школе ПЕДАГОГОВ найти - надо постараться. Методистов много, а педагогов надо искать, искать и искать.
quote:
Originally posted by IGOR705:
Где это вы видели систему образования без педагогики?
Нет системы образования без педагогики, а системы здравоохранения без медицины. Но ставить знак равенства между ними и говорить, что все плохо в педагогике, вместо того, чтобы сказать, что что-то хреновато с системой образования никак нельзя
quote:
Originally posted by drDrn:
Халатная работа таксиста с таб.номером 2473. Фамилия таксиста вроде тугаев.
Доставил больного с кровотечением на своих двоих. И пальцем в попу не слазил
Гы. дрДрн, а вы в какой момент решили, что тема
quote:
Скорая помощь. Что за бардак?!
- это жалобная книга приемников на скоровиков?
quote:
Originally posted by IGOR705:
)) Не называть учителей педиками - это потолок образованности ?
Образованность - это в т.ч. способность понимать, что система образования отличается от педагогики))
А не назвать медработников медиками - это уже вопрос окружения)) (я понимаю, что это общепринятый термин)
quote:
В больницы вы ходите за помощью, я так понимаю, с жалобными песнопениями - "помоЖите, чем сможИте!"
Всякое бывало))
quote:
И , действительно, зачем поликлинике новые медицинские технологии, когда канцтоваров не хватает :-))))))))))))).
Вы хоть разницу между больницей и поликлиникой знаете?))
quote:
Originally posted by IGOR705:
))Я знаю больше:чем отличается умный человек от просто многословного и заумного. Да , и лучше поменьше сидеть за компьютером, это плачевно сказывается на женской фигуре - ничего личного :-).
Безнадежно проигрываешь - смахни шахматы со стола?
Особенно обидно, когда выигрывает женщина, не так ли? - ничего личного :-)
quote:
IGOR705
вы мне лучше скажите, как 112 часов Педагогики за 6 лет обучения должны были сделать из меня педагога.
Кстати: физическая культура - 420 часов, основы экономической теории - 144 часа, математика и информатика - 210 часов и т.д.
Угадайте специальность?
Пе на, халатная работа таксеров-скоровиков это и есть основная нить темы "бардак в скорой", а не то что вы тут обсуждаете здравоохранение с образованием и педагогикой.
quote:
Изначально написано drDrn:
халатная работа таксеров-скоровиков это и есть основная нить темы "бардак в скорой", а не то что вы тут обсуждаете здравоохранение с образованием и педагогикой.
Тема нехватки специалистов и снижение уровня их квалификации была раскрыта еще на первой странице.
Хотите тут жаловаться на коллег (ну или как вы их там для себя обозначаете) - дело ваше
др.дрын видимо обижен своими коллегами, ибо если того приснопямотного фелшера "отпустил другой доктор", то мнение др.дрына в том коллективе не учитывается-от он на форуме и жалобит....
и,да-посмотрел я про тот вызов с дома престарелых--тама "договоренность с вахрушевым"...
кто у вас тама вахрушев ? или это местный губергриц?))))))
Вахрушева у нас нет и не было. Обиженности на соратников нет никакой. Я сам порой некоторых обижаю, пишут заявления на увольнения по собственному.
Тема про бардак на скорой. Два последних озвученых тут случаях именно про эту тему. А про нехватку кадров и прочее - это везде и в скорой и в поликлинике и в стационаре.
Назвался груздем, полезай в кузовок. А не так как вчерашнее дежурство: примерно в 20.45 очередной фельдшерюга-таксист везет терминальную стадию цирроза печени в дежурку. При входе в помещение его слова:"чесно сказать хз че там, болит везде. А че без вашей записи в терапию не возьмут."
А не че что у нее амбулаторная карта толще чем Война и мир, и там раз в неделю запись хирурга дежурной хирургии: Цирроз. Декомпенсация. Асцит. Лечение в терапии по месту м/о.
Тьфу на очередного таксиста неуча - кстати не все скоровики знают о приказе "куда везти асцит" - минус их руководству.
По тому случаю с н/г зондом:
По началу хотелось с порога написать "острой хир.патологии нет" Выпадение н/гастрального зонда не относится к экстренной хир.патологии.
И отправить обратно с записью идите обратно в коледжлен имени феодоры пушиной. Просто стало жалко дедушку, он то не при чем, почему ему страдать от непрофессионализма 1.)медсестры дома престарелых. 2.)фельдшерюги-санитарного таксиста.
quote:
Originally posted by drDrn:
стало жалко дедушку, он то не при чем, почему ему страдать от непрофессионализма 1.)медсестры дома престарелых. 2.)фельдшерюги-санитарного таксиста.
quote:
Originally posted by drDrn:
По тому случаю с н/г зондом:
развели бурю в стакане. распорядился, чтобы медсестра поставила зонд и отправили обратно. 2 минуты вашего драгоценного времени. делов-то на копейку.
извечные тёрки догоспитального и госпитального этапов. работал по обе стороны баррикад. причем львиную долю своей врачебной практики в стационарах. примеров косяков стационарных трудяг могу привести выше крыши.
к примеру. направили в ангиохирургию пациента с двумя посиневшими пальцами кисти. диагноз: тромбоз сосудов кисти.
из анамнеза выяснилось, что мужик простирнул труселя, надел непросохшие и почесал муди.
заключительный диагноз: окрашивание 2 и 3 пальцев правой кисти синтетическим красителем.
ну и чо? поржали да отправили восвояси. в оба конца путешествовал на общественном транспорте.
и никто трагедию не делал и ноздри не раздувал.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
2 минуты вашего драгоценного времени. делов-то на копейку.
делов на 2 минуты, а ожидание транспортной бригады от 10 минут и до бесконечности.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
путешествовал на общественном транспорте.
посмотрим, как ты с тетрапарезом на общественном транспорте попутешествуешь.
quote:
Originally posted by drDrn:
посмотрим, как ты с тетрапарезом на общественном транспорте попутешествуешь.
на ты перешли? ок
я что, предлагал твоего деда на общественном транспорте отправить?
quote:
Originally posted by drDrn:
ожидание транспортной бригады от 10 минут и до бесконечности.
тебя это обстоятельство каким образом колышет?
страдаешь ты, вашвысокобродие, хирургическим снобизмом в особо извращённой форме.
Меня это колышет тем, что "нетудапривезенные" пациенты таксистами-санитарами высказывают свою недовольствие ни скорой, ни ее водителю, а медперсоналу приемника. И создают излишнюю суету в приемнике. Чаще всего это лежачие и терминальные пациенты, остальные своим ходом едут в пункт назначения, а эти лежат и занимают и без того дефицитные каталки.
))))) походу выявилась причина негатвизма ДрДрына к скоровикам-"оне каталки занемають"))))))))
а по поводу диагнозов-как говорил Владимир Федорович-"я вам загнул знак вопроса,а вы его разгибайте".....
Каталки это образно.
Смысл сотрясания воздуха дальше не вижу - мельчает скоровик, а ведь он должен быть широкова спектра действия, намного шире терапевта, хирурга, уролога и невролога вместе взятых.
quote:
Изначально написано drDrn:
высказывают свою недовольствие ни скорой, ни ее водителю, а медперсоналу приемника. И создают излишнюю суету в приемнике.
этточно. особенно этот:
Дедушка лежачий, в контакт вступает с трудом,
quote:
Изначально написано drDrn:
свою недовольствие
по-русски: своё неудовольствие или своё недовольство
quote:
Изначально написано drDrn:
Смысл сотрясания воздуха дальше не вижу
так ты же и трясешь эту ветку больше всех своими жалостливыми историями про "скоровиков"
quote:
Originally posted by drDrn:
высказывают свою недовольствие ни скорой
перетрудился...
quote:
Originally posted by drDrn:
широкова спектра
Нам, посторонним, интересно почитать ваши споры
Точно лучше не болеть, а сразу копытиться))
Действительно лучше не болеть.
По русски пишу плохо ибо скидку имею.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Нам, посторонним, интересно почитать ваши споры
Точно лучше не болеть, а сразу копытиться))
А как нам интересно читать юр.ветку
можно сразу вешаться