цитата:

---

А ваши ощущения всегда вас обманывают)

---

цитата:

---

Вот к вам я точно лечиться бы не пошла)

---

цитата:

---

Медицина-это сплошной человеческий фактор)

---

цитата:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

можете смело тунуть меня

---

цитата:

---

Originally posted by irkaleb:

и чойто вы от ответа ушли - как с алексеем, когда пойдете?

---

цитата:

---

Изначально написано Arven74:
при КЭ-йодантипирин

---

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
Стоит отметить, что все страшилки и изыскания по лечению КЭ, проводились в до антибиотиковую эру, все не защищенные "циллины", "циклины" и пр. созданы в той эре и имеют крайне узкий спектр действия, а как следствие эффективность 20-35 %

---

PS Малинин интересное рассказал также про противоклещевой иммуноглобулин. Я лично не знал этого. Использование его полностью прекратили в развитых странах по результатам каких-то крупных исследований. Применение его опасно: в случае развития болезни риск летальных и тяжелых очаговых форм КЭ намного выше у пациентов, которым был предварительно введен иммуноглобулин, особенно у детей. Те, кому он введен не был как правило переболели в легкой форме. Вот такой парадокс. Механизм я не уточнил, но верю. Малинин также подтвердил, что вакцинация - наше фсё. В Австрии/Чехии, где клещей тоже тьма детей прививают в обяз. порядке с 1 месяца, кажется, жизни. Во как! Также он сказал, что многие жители Удмуртии уже иммунизированы, т.к. перенесли заб-е в легкой форме с детских лет. Про наших клещей сообщил, что примерно 60% заражены боррелиями и только 15-20% флавивирусами. Практического смысла исследования клещей на инфекции нет, особенно, если прошло более 24 часов. Так сказал Малинин.

цитата:

---

Originally posted by varezhkin:

Так сказал Малинин.

---

цитата:

---

Originally posted by varezhkin:

интересное рассказал также про противоклещевой иммуноглобулин.

---

цитата:

---

Originally posted by varezhkin:

Применение его опасно:

---

цитата:

---

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=59537
возможно мнения коллег данного ресурса внесут ясность. Доксициклин 200 мг однократно

---

цитата:

---

Изначально написано irkaleb:

есть исследования о большей эффективности все ж таки - юнидокса

---

цитата:

---

Торговое название Юнидокс Солютаб (Unidox Solutab).
Международное непатентованное название (МНН) Доксициклин (Doxycycline).

---

Таки разве не одно и то же?

цитата:

---

Изначально написано irkaleb:

есть исследования о большей эффективности

---

цитата:

---

Изначально написано Arven74:
Щщитаете,сам-то не доживёт до внуков?

---

цитата:

---

Изначально написано nv159:
Даже если человек ошибается, то публично гнобить его

---

цитата:

---

Изначально написано nv159:
И разговор так-то не о AlexLiss-a, а о клещах.

---

цитата:

---

Изначально написано nv159:
о AlexLiss-a

---

цитата:

---

Originally posted by varezhkin:

КЭ-йодантипирин

Снят с производства.

---

цитата:

---

Originally posted by varezhkin:

про противоклещевой иммуноглобулин. Я лично не знал этого. Использование его полностью прекратили в развитых странах по результатам каких-то крупных исследований.

---

цитата:

---

Originally posted by varezhkin:

Малинин также подтвердил, что вакцинация - наше фсё.

---

цитата:

---

Совсем _банулся...

---

С какого вакцинация действенна, а иммуноглобулин бездейственен????? Так то те же яйца, только с боку...........

Когда через пару лет какой-нить

цитата:

---

Originally posted by nazlovragam:

хрен с горы

---

цитата:

---

Originally posted by varezhkin:

Механизм я не уточнил, но верю.

---

цитата:

---

varezhkin

---

https://izhevsk.ru/forummessage/29/4712213-8.html

и поймите уже, что мир не ради вас и строй у нас рабовладельческий, как бы не расписывалось все это внешне - откройте глаза и поймите какую ячейку в нем вы (и большинство в нашем городе, да и в целом мире) занимаете....

цитата:

---

Таки разве не одно и то же?

---

цитата:

---

это все что смогла найти в сети. дайте ссылку на свежие исследования, плиз))

---

цитата:

---

вы иногда такие имена называете, к которым точно ходить бы не следовало

---

цитата:

---

Originally posted by irkaleb:

нет

---

Да это одно и то же, сказал терапевт назначивший юнидокс и доксициклин примерно по 500 раз каждого

цитата:

---

А т.к. цели и задачи у нас с вами, скажем честно, прямо противоположные,

---

цитата:

---

Сказал уверенно окулист

---

цитата:

---

Ну это с вашей точки зрения))

---

цитата:

---

Да это одно и то же, сказал терапевт назначивший юнидокс и доксициклин примерно по 500 раз каждого

---

цитата:

---

Изначально написано irkaleb:

мадам, ваши тараканы запудрили вам мозг
не надо фантазировать за меня - это несколько самонадеянно, быть так уверенной в понимании другого человека

---

Ну судя по вашей реакции, мы с полуслова поняли друг друга Как минимум в данном вопросе

цитата:

---

что глаз можно вылечить не учитывая особенностей всего организма

---

цитата:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

не может быть

---

цитата:

---

Originally posted by Tanchik2009:

А вот интересно, атрофия зрительного нерва-это тоже результат деятельности бактерий, которые поедают зрит.нерв? Какими АБ их можно убить?

---

цитата:

---

не может быть выбором препарата для лечения бактериальной инфекции

---

цитата:

---

Изначально написано Tanchik2009:
атрофия зрительного нерва

---

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
В том числе возможна и эта причина, но после случившегося факта, убивать, что-либо уже бесполезно. А убить на момент бактериального поражения нерва можно все теми же АБ, о методе выборов которых я писал уже не однократно.

---

цитата:

---

Ну судя по вашей реакции, мы с полуслова поняли друг друга Как минимум в данном вопросе

---

цитата:

---

что атрофия мозга антибиотиками не лечится

---

цитата:

---

со всеми видами воспалений глаз и век к

---

цитата:

---

Изначально написано irkaleb:

в офтальмологической практике доксициклин и юнидокс используются лишь как одни из препаратов воздействующих достаточно неплохо на микоплазму и хламидию

---

Ну и не стоит забывать другие группы современных АБ........

цитата:

---

ципрофлоксацин в отношении этих инфекций действует наверняка, не имеет привыкания и количество проявляемых побочных действий примерно в 1000 раз (ну или если хотите на тысячу раз) меньше..........

---

цитата:

---

Изначально написано Доктор Зайцева:

жаль, что атрофия мозга антибиотиками не лечится...

---

цитата:

---

Изначально написано irkaleb:

осспидя, имеет и привыкание как всяк другой

---

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

Ну как можно с вами разговаривать о белых и черных пирамидках, если вы прежде всего не понимаете, что такое пирамидки?????

---

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

В том числе возможна и эта причина

---

irkaleb, Доктор Зайцева
попрошу вас воздержаться от комментариев пока что

цитата:

---

Изначально написано Tanchik2009:
Доктор Зайцева
попрошу вас воздержаться от комментариев пока что

---

цитата:

---

Изначально написано Доктор Зайцева:

жаль, что атрофия мозга антибиотиками не лечится...

---

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

так не атрофия не лечится, атрофия лечится не может, это уже погибшая ткань

---

Ещё перл!!!Срочно увековечить в "Трудах..."!
ЗЫ:вопиющему двоечнику - погибшая ткань-это некроз,олух!

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

Точнее вы смотрите на стол на котором лежат пирамидки и не видя пирамидок считаете, что стол это и есть пирамидки и уже с этой точки зрения пытаетесь вступать в беседу о черном и белом.

---

цитата:

---

Originally posted by Arven74:

погибшая ткань-это некроз,олух!

---

Кто нибудь знает, как олух женского рода будет?????

цитата:

---

ткань с частично погибшими, замещенными на соединительную ткань - атрофия.......

---

цитата:

---

Кто нибудь знает, как олух женского рода будет?????

---

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:
погибшая ткань - некроз

---

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:
Кто нибудь знает, как олух женского рода будет

---

цитата:

---

Originally posted by irkaleb:

неа - или некроз с атрофией, или тока некроз, или атрофия

---

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
атрофия лечится не может, это уже погибшая ткань

---

цитата:

---

Originally posted by Arven74:

У него атрофия=некроз

---

цитата:

---

Originally posted by dlyamarka:

Полностью погибшая ткань - некроз, ткань с частично погибшими клетками, замещенными на соединительную ткань - атрофия.......

---

цитата:

---

Originally posted by Arven74:

Изначально написано AlexLiss-a:

Точнее вы смотрите на стол на котором лежат пирамидки и не видя пирамидок считаете, что стол это и есть пирамидки и уже с этой точки зрения пытаетесь вступать в беседу о черном и белом.

Коллеги,может,скорую уже пора и в Металлург?Перегрелся наш гвоздь программы-бредит...

---

цитата:

---

Originally posted by irkaleb:

иего

---

цитата:

---

но это увы не так. не так ли иркалеб???????? Или у вас имеются иные знания????

---

цитата:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Ну как можно с вами разговаривать о белых и черных пирамидках, если вы прежде всего не понимаете, что такое пирамидки?????

---

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:

вступите в аргументированый спор

---

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:

И никак иначе ,если бы часть клеток нерва были не погибшими, а только истощенными, то все еще можно было бы восстановить, но это увы не так. не так ли иркалеб???????? Или у вас имеются иные знания????

---

Вы абсолютно невнимательны.Я ж сразу цитирую,о чем речь веду.Я не про Ваши посты совсем говорю,и не про истину в целом,а про окодемическое незнание матчасти.Проще говоря:"Олёшенька-неуч,каких поискать и не стесняется этого".Вы его "Труды..."-то почитайте - у него и яйцеклетки не за счёт хемотаксиса движутся,как у всех нормальных людей,а с помощью лишь одним им изобретённого поршне-грушевого механизма

цитата:

---

Originally posted by varezhkin:

да, зря я рискнул написать сюда.

---

цитата:

---

Носятся с клещами с выпущенными глазами

---

цитата:

---

которая понять не может,

---

цитата:

---

Originally posted by irkaleb:

на счет клеток нервной ткани, алексей оспорит, конечно же, но восстановить уже погибшую нервную ткань не возможно, есть присказка - нервные клетки не восстанавливаются, это близко к правде

---

цитата:

---

Originally posted by dlyamarka:

Originally posted by dlyamarka:

Полностью погибшая ткань - некроз, ткань с частично погибшими клетками, замещенными на соединительную ткань - атрофия.......

---

цитата:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

атрофия лечится не может, это уже погибшая ткань,

---

цитата:

---

Originally posted by Arven74:

Вы его "Труды..."-то почитайте - у него и яйцеклетки не за счёт хемотаксиса движутся,как у всех нормальных людей,а с помощью лишь одним им изобретённого поршне-грушевого механизма

---

Готов поспорить, что если перевязать маточные трубы после яичников, перед входом в брюшную стенку, то беременности так же наступать не будет.

цитата:

---

Originally posted by irkaleb:

или на счет бактерий не способных привыкнуть к антибиотику - вот не могут и все тут, и дохнут все и сразу, и пущщай микробиологи отдыхаютЬ

---

"вызывает выраженные морфологические изменения (в том числе клеточной стенки и мембран) и быструю гибель бактериальной клетки."

подавляет бактериальную ДНК-гиразу (топоизомеразы II и IV, ответственные за процесс суперспирализации хромосомной ДНК вокруг ядерной РНК, что необходимо для считывания генетической информации), нарушает синтез ДНК, рост и деление бактерий;

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%B8%D0%BD

Оказывает бактериостатическое действие за счет подавления синтеза белка возбудителей

Чувствуете разницу????????? Это как фосген для человека, с язвеннонарывным действием - привыкли думаю к нему не много людей, правда некоторые говорят после него попадали в крематории еще живыми, но это было лишь дело времени......

цитата:

---

Originally posted by irkaleb:

Сама ваять не буду - ни к чему малообразованной, с головой набитой несуществующими знаниями и глупыми словами типа хемотаксис, неинтеллегентной и бла-бла-бла влезать.

---

цитата:

---

Originally posted by irkaleb:

Мой первый пост на этой странице читали?

---

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:

Готов поспорить, что если перевязать маточные трубы после яичников, перед входом в брюшную стенку, то беременности так же наступать не будет.

---

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:

Готов поспорить, что если перевязать маточные трубы после яичников, перед входом в брюшную стенку

---

честно говоря, я поначалу полагал, что вы резервный клон Алекслисса. но когда вы опрокинули его святая святых - бактерицидное действие антибиотиков, засомневался.

а сегодня вижу - точно клон))

цитата:

---

Originally posted by Зоркий Пью:

маточные трубы войдут в брюшную стенку

---

Как по вашему возникает брюшная внематочная беременность?????

цитата:

---

а сегодня вижу - точно клон))

---

цитата:

---

Originally posted by taxi2006:

беременность не возникнет хоть на каком уровне трубы перевязывай

---

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
так не атрофия не лечится, атрофия лечится не может, это уже погибшая ткань,лечится одна из возможных ее причин (бактериальная инфекция), на период ее активности.

---

цитата:

---

то моя теория

---

цитата:

---

Вообщем то об этом было написано где-то выше, то ли тут то ли в соседней теме.

---

цитата:

---

Originally posted by irkaleb:

и еще раз сознался

---

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:
Срочно нужно найти третий момент (к тому же он есть)

---

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:
(Ладно спалюсь. Совершенно нет времени сесть дома за комп......)
Во-первых, посев делают от силы на десяток известных бактерий при том, что в любом современном АБ спектр действия, как правило, больше 50-ти и даже сотни не то, что бактерий, а целых их групп......
Заболевание, так же вызывает, как правило не одна бактерия, а сразу несколько. Опять же стоит смотреть от куда берется проба, большинство мест в организме просто недоступны для адекватного взятия пробы, так как берут из самого доступного места, а бактерии же, как правило, распространяются в самых недоступных местах. Я уже не говорю о том, что рост в чашке Петри и в организме это совсем не одно и тоже. Организм среда в которой кроме температуры, еще постоянно обновляются питательные свойства среды, и выводятся (разносятся по организму кровью) собственные токсины, чего не происходит в чашке Петри. В связи с этим, большинство бактерий не растут в чашке Петри просто от того, что являются "чистюлями" и не привыкли жить и размножаться в собственном гне.

Во-вторых когда проверяют чувствительность, то берут мазок выращенных бактерий, смешивают с АБ и смотрят есть ли рост, там где роста нет, пишут чувствительны.

Почувствуйте разницу между убить и не дать размножаться........
(соответственно, сразу после вывода из организма АБ, бактерии прекрасно начинают размножаться).

---

https://izhevsk.ru/forummessage/48/4248998-9.html

цитата:

---

третий - лишний

---

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:

Как по вашему возникает брюшная внематочная беременность?????

---

цитата:

---

Изначально написано nv159:

многие, кроме AlexLiss-a, даже понять неспособны

---

цитата:

---

Изначально написано nv159:

моя двухлетняя внучка, которая понять не может, почему, когда жарко, в городе нехорошо бегать без трусиков и мочиться среди улицы.

---

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:

Почему непонятное слово "хемотаксис", о котором вы (как и бактерии) ничего не знаете, вас устраивает, а обычные физические явления с разностью давления нет? Так то в теме все разъяснено, но еще дополню:
Почему тогда маточные трубы зияют и соединят брюшную полость с окружающей средой напрямую???? Ведь это достаточно опасно и могло бы вызывать перитониты.
А зияют они только для того, чтоб создавать отрицательное давление при помощи брюшной стенки.

Готов поспорить, что если перевязать маточные трубы после яичников, перед входом в брюшную стенку, то беременности так же наступать не будет.

---

Олёшенька сам себя переплюнул? Перл на перле! Вам надо на дне медика выступать вместо Задорнова.
ЗЫ:А где Вы были,когда Вашей группе анатомию преподавали?поршне-груши изобретали,видимо? ))

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:
Готов поспорить, что если перевязать маточные трубы после яичников, перед входом в брюшную стенку, то беременности так же наступать не будет.

---

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:
маточные трубы зияют и соединят брюшную полость с окружающей средой напрямую

---

цитата:

---

Изначально написано Arven74:
он нас тролли

---

цитата:

---

Изначально написано Tanchik2009:

ОНИ вас тролят))

---

Как бы хотелось в это верить

цитата:

---

Originally posted by Arven74:

он нас троллит

---

цитата:

---

маточные трубы зияют и соединят брюшную полость с окружающей средой напрямую

---

цитата:

---

Коллеги,он нас троллит или реально нихрена (сорри мой французский ) не знает?!

---

цитата:

---

грудной полостью

---

цитата:

---

нет такой полости

---

цитата:

---

Originally posted by Денис Р:

нет такой полости

---

цитата:

---

Изначально написано Денис Р:

так и есть. на этом принципе и проводят сальпингографию- контраст, который вводят в полость матки, в норме поступает в брюшную полость.

---

Для тех кто прогуливал или никогда даже не планировал посещать, вот более менее с русского на русский:
http://www.women-medcenter.ru/Matochnie_trubi/

цитата:

---

Изначально написано Блонди:

Получается, что женщины писькой дышать могут. Наверное. Если матка связана напрямую с брюшной полостью, то брюшная полость 100% должна быть связана с грудной полостью.

---

цитата:

---

Изначально написано Денис Р:

контраст, который вводят в полость матки, в норме поступает в брюшную полость.

---

Кто нибудь еще про "хемотаксис" желает побеседовать????...........

цитата:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Приятно, что не только я прогуливал анатомию и еще ряд дисциплин...

---

цитата:

---

Моя б воля

---

цитата:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

В некоторых случаях (ваш не самый запущенный, не принимайте все на себя), складывается ощущение, что есть связь брюшной полости с позвоночным каналом, а через него с головным мозгом......

---

цитата:

---

Изначально написано Зоркий Пью:

да вы што? тоже серьёзно?

---

есть грудная клетка, плевральные полости и средостение.
грудная клетка сверху имеет границу образованную 1-ми ребрами, рукояткой грудины и позвоночником. внизу ограничена реберной дугой, телом грудины и позвоночником. границы грудной клетки не совпадают с границами плевральных полостей. так, например, если ткнуть ножом чуть выше реберной дуги (в грудную клетку), нож провалится не в плевральную полость, а в брюшную. плевральная полость будет не задета.
если бы была грудная полость, она имела бы границы грудной клетки. и в таком случае печень находилась бы в грудной полости, а не в брюшной.