AlexLiss-a 30-05-2015 12:51
Ну и стоит понять, что вообще такое Иммуноглобулин (противоклещевой)
С русского на русский переведу инструкцию:
Иммуноглобулин(противоклещевой) это белок организма человека появляющегося в крови переболевшего человека, у неболевшего человека такого белка обычно (хотя и не наверняка) нет. Судя по всему именно этот белок начинает сразу предотвращать активность вируса КЭ повторно попавшего в организм переболевшего человека. Так вот этот белок якобы сумели изЪять и поместить в раствор, запечатав всю эту бодягу в ампулы. Все это дело предлагается хранить 2 года при температуре от +2 до + 8. Какой вообще иной белок может столько пролежать в холодильнике??????? Никто не знает почему мясо не консервируют в сыром виде????? Куда выгоднее было бы консервировать сырое мясо, но этого не делается так как нет способов длительной консервации "живого" белка, любой консервант вызывает денатурацию (разложение) и это уже будет совсем не тот же самый белок который мог на что-то там отвечать в организме.
Хотелось бы видеть контракты инфекционных больниц с фармкомпаниями по регулярному забору крови у больных клещевым энцефалитом. Уверен таких контрактов нет.
Просто предположим, что все выше написанное неправда.
Кто сказал, что чужой белок будет работать в другом организме так же как в родном??????? Наоборот все говорят о сложностях приживания чужеродных белков и пугают такой реакцией как анафилактический шок.
Исходя из всего выше перечисленного эффективность данного "специфического" лекарства, с трудом достигает 35 %, что является крайне малым показателем. Сами же инфекционисты и др. предупреждают, что крайне желательно введение в первые 3-4 часа, а потом эффективность значительно падает. Кто доберется из леса за 3-4 часа, заехав в банк и взяв с собой пару десятков тысяч на курс лечения препаратом????? да никто. ВОт вам и специфическое лечение..........
nazlovragam 30-05-2015 13:15
цитата:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
группа подсадных
вот здесь у мадам кальянщицы главный прокол. когда группа нормальных говорит "одна белая, другая черная" только двое - баран-окодемик и коза рогатая, твердят, что обе белые. Потому что они, видете ли, думают, что они особо умные. А в действительности...
AlexLiss-a 30-05-2015 13:48
цитата:
Originally posted by nazlovragam:
А в действительности...
цитата:
Originally posted by AlexLiss-a:
Хотелось бы напомнить, что сразу после анализа или вынимания клеща, всем говорят:" Обращайтесь в поликлинику по месту жительства", - не в инфекционку, не еще куда нить, а именно в поликлинику.
И занимается наблюдением и лечением всех этих пациентов ни кто-нить, а
цитата:
окодемик
И никто другой в городе не видит, столько пациентов с укусами клеща. Так, что
цитата:офф тут много больше.............
баран
nazlovragam 30-05-2015 14:48
цитата:
Originally posted by AlexLiss-a:
И занимается наблюдением и лечением всех этих пациентов
цитата:
Originally posted by AlexLiss-a:
И никто другой в городе не видит, столько пациентов с укусами клеща
Шедеврально!!! Абсолютное подтверждение теории обкуренной бабы об исключительных умственных способностях деципевтика
AlexLiss-a 30-05-2015 15:00
цитата:
Originally posted by nazlovragam:
Шедеврально!!!
Кого-то мне напоминает этот персонаж, дежавю?!?!?!?!
AlexLiss-a 30-05-2015 15:02
Спалились вы уважаемый, а исходя из этого не вижу смысла продолжать беседу, все равно по теме ничего аргументированного от вас не дождешься........
brigada8-5 30-05-2015 19:26
цитата:
Кто сказал, что чужой белок будет работать в другом организме так же как в родном??????? Наоборот все говорят о сложностях приживания чужеродных белков и пугают такой реакцией как анафилактический шок.Исходя из всего выше перечисленного эффективность данного "специфического" лекарства, с трудом
пипец.....
nv159 30-05-2015 19:35
цитата:
Originally posted by Tk1:
Если укусил (или по вам прополз) клещ, то надо
1. Отнести его на анализ
2. Не дожидаясь результата, начать пить юнидокс 1т х 2 раза 7-10 дней
3. Пить йодантипирин от (в какой дозировке?)
4. Если анализ положительный, то срочно к врачу в поликлинику. Если нет, то вздохнуть спокойно и перестать пить таблетки.
Так или что-то перепутала?
Если нашли ползающего клеща, то сожгите его, чтобы на других не заполз, и забудьте. Только жгите аккуратно, они, гады, иногда как бомбочки взрываются.
Если впился, то нужно вытащить поскорее и отдать на анализ. Если сами не знаете как вытаскивать клеща, то бегом в больницу. Тут реклама мелькала, что надо шприцем клеща вытаскивать, так это туфта. Если хорошо впился клещ, то даже отсосом для припоя не вытаскивается, а там тяга дай бог какая.
Какой антибиотик глотать, лучше узнать у врача и проверить на себе, какая реакция у вас на него. Можно и от антибиотика в реанимацию загреметь, без всяких энцефалитов и лаймов.
Насчет йодантипирина, по моему мнению, лучше к Малахову обратиться и лошадиную силу поглотать или мочу. Я лично аспирин глотал, если клеща вытащил, правда давно это было, больше десяти лет с той поры прошло. Ни один из знакомых сердечников, которые постоянно аспирин кушали, энцефалитом не болел. А еще одеваться надо нормально, если в лес потащился и одежду обработать. Препаратов сейчас полно и несложно это, раз в две недели побрызгать одежду в которой в лес или огород поехал. Да и какая-то гарантия, что не притащишь на себе клеща в подарок соседу. Больше десяти лет уже клещей на себе не находил.
Зоркий Пью 30-05-2015 22:46
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
сталкивающегося со всеми видами болезней и доводящих всех пациентов от начала и до конца????
и сколько же инфарктов/инсультов, туберкулезов/педикулезов от начала и до конца довели? о хирургической патологии даже не спрашиваю.
цитата:
Originally posted by AlexLiss-a:
Просто мне хватило первых трех лет, чтоб понять, что за птица наша медицина.
посещающим данную ветку врачам хватило значительно меньше времени, чтобы понять, что за птица ВЫ.
эта птица называется - долбоклюй.
Зоркий Пью 30-05-2015 22:52
цитата:
Изначально написано nv159:
То, что AlexLiss-a пишет, на правду больше похоже.
а ещё он пишет, к примеру, что причиной сахарного диабета являются бактерии, пожирающие инсулин.
и предлагает лечить это заболевание антибиотиками.
очень похоже на правду, не так ли?
NAFANYA22 31-05-2015 12:27
цитата:
Originally posted by Зоркий Пью:
а ещё он пишет, к примеру, что причиной сахарного диабета являются бактерии, пожирающие инсулин.
ох не фига се))))))))))))))
AlexLiss-a 31-05-2015 08:05
цитата:
Originally posted by NAFANYA22:
очень похоже на правду, не так ли?
как будто бы у вас есть другая причина (правда) и тем более лечение, в понятии слова излечить, а не в понятии заместить......
Доктор Зайцева 31-05-2015 12:36
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Так то, 10
ну, с математикой у вас плохо
посчитаем? школу закончил в 17 лет, 6 лет ИГМА, 1 год интернатуры, сейчас 33 года, так откуда 10 лет?
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
и не с перерывами, а с совмещениями.
да ладно, сказки рассказывать...
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Вы искренне верите, что зав отделением это круто????
нет, просто было проще "науку" в массы двигать
а то людей и лечить и просвещать некому 
одна надежда на вас
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Вы все еще верите в деда мороза и снегурочку????
да, это плохо?
я не только верю, я еще и подарков от них жду, и не важно, кто в роли них выступает
Доктор Зайцева 31-05-2015 12:40
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
И занимается наблюдением и лечением всех этих пациентов ни кто-нить, а окодемик
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
И никто другой в городе не видит, столько пациентов
корона не жмет? не?
Лисичкин, а если ты умрешь, ведь люди следом "вымрут" без мед.помощи
ты хоть труды пиши, лекции, что б потомкам передать, внуков-то твоих некому лечить будет
Arven74 31-05-2015 15:59
цитата:
Изначально написано Доктор Зайцева:
внуков-то твоих некому лечить будет
Щщитаете,сам-то не доживёт до внуков?
nv159 31-05-2015 17:41
цитата:
Originally posted by Доктор Зайцева:корона не жмет? не?
Лисичкин, а если ты умрешь, ведь люди следом "вымрут" без мед.помощи
ты хоть труды пиши, лекции, что б потомкам передать, внуков-то твоих некому лечить будет
Даже если человек ошибается, то публично гнобить его дешевыми под. э, надсмешками как-то не очень для людей, считающих себя врачами и, видимо, интеллигентами.
И разговор так-то не о AlexLiss-a, а о клещах.
Tanchik2009 31-05-2015 18:45
За ошибки, основанные на незнании основ, гнобить можно. А если ошибающийся ещё и доказывает свои ляпо-глупости, воинственно их защищает и упорствует в своём невежестве, то гнобить-святое дело))
Arven74 31-05-2015 19:25
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
За ошибки, основанные на незнании основ, гнобить можно. А если ошибающийся ещё и доказывает свои ляпо-глупости, воинственно их защищает и упорствует в своём невежестве, то гнобить-святое дело))
+++!
nv159 31-05-2015 19:47
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
За ошибки, основанные на незнании основ, гнобить можно. А если ошибающийся ещё и доказывает свои ляпо-глупости, воинственно их защищает и упорствует в своём невежестве, то гнобить-святое дело))
Так и докажите, что то, что он утверждает - глупости. Пока я тут вижу глупости про йодантипирин и гаммаглобулин. Я не берусь утверждать, что применение этих лекарств бесполезно, но нет однозначных доказательств их полезности при энцефалите.
Arven74 01-06-2015 07:20
цитата:
Изначально написано nv159:
Так и докажите, что то, что он утверждает - глупости
Как?Читать Вам курс дисциплин медакадемии?А главное-зачем?Если для Вас авторитет вопиюще безграмотный врач-что ж,туда Вам и дорога.
AlexLiss-a 01-06-2015 09:58
цитата:
Originally posted by Arven74:
Как?Читать Вам курс дисциплин медакадемии?
По русский, так же как это делаю я. Четко доступно, а главное без расхождений с любой медицинской литературой (возможно мои высказывания выходят за пределы этой литературы и восполняют пробелы, но никак не противоречат).
Нет у вас этих знаний потому и сказать и тем более объяснить ничего не можете.
Вы действительно искренне верите, что вам в институте на блюдечке с голубой каемочкой преподнесли все знания о человеческом здоровье???????? Если это так, то вы чрезмерно глупы и крайне мало думаете, как о медицине так и вообщем.
дышадухамиитуманами 01-06-2015 11:00
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
За ошибки, основанные на незнании основ, гнобить можно. А если ошибающийся ещё и доказывает свои ляпо-глупости, воинственно их защищает и упорствует в своём невежестве, то гнобить-святое дело))
Очень жаль, что вы не понимаете, что со стороны это выглядит как детсад)
Или как незатейливые попытки самотутвердиться)
Или как беспросветное одиночество, когда людям настолько не с кем поговорить, что готовы из раз в раз, из года в год лезть в одни и те же темы с "умнейшими" комментами "дурак, дебил и иже с ними"
Блонди 01-06-2015 11:22
цитата:
По русский, так же как это делаю я.
Tanchik2009 01-06-2015 11:35
цитата:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Очень жаль, что вы не понимаете, что со стороны это выглядит как детсад)
не согласна. это только ваше мнение. Я считаю, что напротив, некомпетентное мнение необходимо дискредитировать. И жестко, чтобы у его "носителя" не возникало больше желание нести пургу. Иначе (игнорировать или мягко намекать) у спрашивающего появляется желание последовать непрофессиональному совету, со всеми для него (спрашивающего, а не того, кто косит под профессионала) последствиями.
Я конечно жутко не люблю людей. Очень не люблю. Но так подставлять их, не неся потом никакой ответственности за свои пуки мозгом - это неприемлемо.
Как раз то, что вы предлагаете - детский сад. Заботливо поправлять, читать (писать) лекции по базовым институтам... Чтобы восполнить недостатки образованности, и объяснить человеку базу. Тому, кто считает себя профессионалам и дает тут свои ужасные советы. И только чтобы не ранить его чувства - это детский сад.
В нашем взрослом мире невежде так в лоб и говорят, что он невежда. За попытку спорить просто дают в лоб.
Сюси-пуси - для ясельной группы.
дышадухамиитуманами 01-06-2015 11:59
цитата:
Как раз то, что вы предлагаете - детский сад. Заботливо поправлять, читать (писать) лекции по базовым институтам... Чтобы восполнить недостатки образованности, и объяснить человеку базу. Тому, кто считает себя профессионалам и дает тут свои ужасные советы. И только чтобы не ранить его чувства - это детский сад.
В нашем взрослом мире невежде так в лоб и говорят, что он невежда. За попытку спорить просто дают в лоб.
Я ничего не предлагаю)) Я просто наблюдаю, как одни невежды пытаются дать в лоб другому якобы невежде.
Умные люди если считают, что человек не прав, либо дискутируют предметно не переходя на личности, либо просто игнорируют.
Зоркий Пью 01-06-2015 12:18
поддержанты околодемика - козерожка и иже с ней напоминают мне Балаганова, который прореагировал на гениальную идею Паниковского о золотых гирях:
Да. теперь мне ясно. Смотрите, пожалуйста, старик - и всё раскрыл! А Бендер действительно что-то не то делает: пишет бумажки, ездит... (с)
irkaleb 01-06-2015 12:51
цитата:
Умные люди если считают, что человек не прав, либо дискутируют предметно не переходя на личности, либо просто игнорируют.
с одной стороны то вы правы, вроде как, толпой набросились на убогого идиота и тд, но он настолько воинственен в своем невежестве
, что это трудно игнорировать(пы.сы. я без претензий называться умным человеком)опять, от чего же вы, Натали, сами не соответствуете своей планке и так часто переходите на личности с применением ярлыков и обзывательств
?и давайте уж, сознавайтесь, пойдете к Алексею лечиться
? тока, какгрится, назвался груздем - полезай в кузов(с)дышадухамиитуманами 01-06-2015 13:00
цитата:
Изначально написано irkaleb:
опять, от чего же вы, Натали, сами не соответствуете своей планке и так часто переходите на личности с применением ярлыков и обзывательств
Какой планке? Я не умная, я красивая
Но, тем не менее, можете смело тунуть меня носом если я где на личности перешла) Принесу извинения каждому из мною оскорбленных и униженных, мне не сложно
irkaleb 01-06-2015 13:09
цитата:
можете смело тунуть меня носом если я где на личности перешла)
я не буду перечитывать ваши перлы, все таки работаю
но как увижу вновь - сразу же, тока я своим ощущениям верю - точно было
опять же, прям в этой теме всех присутствующих врачей, окромя Леши, разве дураками не обзывали, ааа - неумными и неинтеллегентными
пы.сы. что красивая - это здорово, но получается еще и хвастливая
ну и чойто там еще про цвет и вкус и разные фломастеры(с)
Tanchik2009 01-06-2015 13:17
цитата:
Originally posted by irkaleb:
? тока, какгрится, назвался груздем - полезай в кузов(с)
до конца! (см. соседнюю тему)
дышадухамиитуманами 01-06-2015 13:27
цитата:
Изначально написано irkaleb:
я своим ощущениям верю - точно было
Вот к вам я точно лечиться бы не пошла)
Медицина-это сплошной человеческий фактор)
А ваши ощущения всегда вас обманывают)
irkaleb 01-06-2015 13:52
цитата:
А ваши ощущения всегда вас обманывают)
вы не правы, но переубеждать я вас не собираюсь, см. про фломастеры
и, увы, мои ощущуения меня не обманывают почти никогда, с оговоркой, что я думаю о людях все таки лучше, чем может оказаться
цитата:
Вот к вам я точно лечиться бы не пошла)
ммм, а не переход ли это на личность
......совершенно ваше право, но вам скорей всего бы понравилось, если бы вы не ассоциировали меня с интернет персонажем, хотя, вы иногда такие имена называете, к которым точно ходить бы не следовало - поэтому фиг вас знает, может вы и правда тока красивая
цитата:
Медицина-это сплошной человеческий фактор)
абсолютно согласна
irkaleb 01-06-2015 14:03
и чойто вы от ответа ушли - как с алексеем, когда пойдете?
nazlovragam 01-06-2015 14:36
цитата:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
можете смело тунуть меня
Давай, красивая, тунем тебя. Ты на какой трассе работаешь?
Зоркий Пью 01-06-2015 14:49
цитата:
Originally posted by irkaleb:
и чойто вы от ответа ушли - как с алексеем, когда пойдете?
так она наверное помнит, чем практический эксперимент с золотыми гирями закончился
taxi2006 01-06-2015 18:32
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=59537
возможно мнения коллег данного ресурса внесут ясность. Доксициклин 200 мг однократно
varezhkin 01-06-2015 23:08
цитата:
Изначально написано Arven74:
при КЭ-йодантипирин
Снят с производства.
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Стоит отметить, что все страшилки и изыскания по лечению КЭ, проводились в до антибиотиковую эру, все не защищенные "циллины", "циклины" и пр. созданы в той эре и имеют крайне узкий спектр действия, а как следствие эффективность 20-35 %
Совсем _банулся... Вирус, поражающий ц.н.с. антибиотиками лечить собрался.
PS Малинин интересное рассказал также про противоклещевой иммуноглобулин. Я лично не знал этого. Использование его полностью прекратили в развитых странах по результатам каких-то крупных исследований. Применение его опасно: в случае развития болезни риск летальных и тяжелых очаговых форм КЭ намного выше у пациентов, которым был предварительно введен иммуноглобулин, особенно у детей. Те, кому он введен не был как правило переболели в легкой форме. Вот такой парадокс. Механизм я не уточнил, но верю. Малинин также подтвердил, что вакцинация - наше фсё. В Австрии/Чехии, где клещей тоже тьма детей прививают в обяз. порядке с 1 месяца, кажется, жизни. Во как! Также он сказал, что многие жители Удмуртии уже иммунизированы, т.к. перенесли заб-е в легкой форме с детских лет. Про наших клещей сообщил, что примерно 60% заражены боррелиями и только 15-20% флавивирусами. Практического смысла исследования клещей на инфекции нет, особенно, если прошло более 24 часов. Так сказал Малинин.
nazlovragam 02-06-2015 01:35
цитата:
Originally posted by varezhkin:
Так сказал Малинин.
Что за хрен с горы?
цитата:
Originally posted by varezhkin:
интересное рассказал также про противоклещевой иммуноглобулин.
Тут один хрен уже рассказал про него до хрена интересного. Они вдвоем в дурке проводили ликбез?
Или решили встать в очередь к красивой что бы смело тунуть ее.
цитата:
Originally posted by varezhkin:
Применение его опасно:
Вас
irkaleb 02-06-2015 07:53
цитата:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=59537
возможно мнения коллег данного ресурса внесут ясность. Доксициклин 200 мг однократно
год там какой дискуссии?
есть исследования о большей эффективности все ж таки - юнидокса, а родственникам своим , ттт, ежли чего или себе - я точно проведу 7 дневный курс
Bochlex 02-06-2015 08:16
цитата:
Изначально написано irkaleb:
есть исследования о большей эффективности все ж таки - юнидокса
цитата:
Торговое название Юнидокс Солютаб (Unidox Solutab).
Международное непатентованное название (МНН) Доксициклин (Doxycycline).
Таки разве не одно и то же?
taxi2006 02-06-2015 08:27
цитата:
Изначально написано irkaleb:
есть исследования о большей эффективности
это все что смогла найти в сети. дайте ссылку на свежие исследования, плиз))
Доктор Зайцева 02-06-2015 08:40
цитата:
Изначально написано Arven74:
Щщитаете,сам-то не доживёт до внуков?
да почему не доживет? только ж он не вечен...
цитата:
Изначально написано nv159:
Даже если человек ошибается, то публично гнобить его
я не гноблю, а переживаю за род человеческий
цитата:
Изначально написано nv159:
И разговор так-то не о AlexLiss-a, а о клещах.
в ветке "медицина", любая тема
цитата:
Изначально написано nv159:
о AlexLiss-a
AlexLiss-a 02-06-2015 09:03
цитата:
Originally posted by varezhkin:
КЭ-йодантипиринСнят с производства.
цитата:
Originally posted by varezhkin:
про противоклещевой иммуноглобулин. Я лично не знал этого. Использование его полностью прекратили в развитых странах по результатам каких-то крупных исследований.
цитата:
Originally posted by varezhkin:
Малинин также подтвердил, что вакцинация - наше фсё.
Вы только, что сами сказали, что все единственносуществующие больше 25 лет меры "спецефического", лечения КЭ бездейственны и бесполезны. Так чем лечить будете???? Профилактикой? тех кого укусил зараженный клещ отстреливать?????
цитата:Сам себе противоречит и рад.
Совсем _банулся...
С какого вакцинация действенна, а иммуноглобулин бездейственен????? Так то те же яйца, только с боку...........
Когда через пару лет какой-нить
цитата:
Originally posted by nazlovragam:
хрен с горы
на страницах инета вам напишет снова очередную хрень, вы напишете
цитата:
Originally posted by varezhkin:
Механизм я не уточнил, но верю.
Зато лично зная человека и мнения пациентов о нем и методах его лечения, вы из простой человеческой ........... будете писать все, что-то угодно, только что бы не соглашаться, что кто-то такой же как вы, существующий в тех же условиях, может видеть и делать большее доверяя в первую очередь своим глазам и опыту, а не представителям фармкомпаний и продажным лекторам ИГМА
AlexLiss-a 02-06-2015 09:12
цитата:
varezhkin
не поленитесь, осильте 621 пост
https://izhevsk.ru/forummessage/29/4712213-8.html
и поймите уже, что мир не ради вас и строй у нас рабовладельческий, как бы не расписывалось все это внешне - откройте глаза и поймите какую ячейку в нем вы (и большинство в нашем городе, да и в целом мире) занимаете....
irkaleb 02-06-2015 09:39
цитата:
Таки разве не одно и то же?
нет
irkaleb 02-06-2015 09:41
цитата:
это все что смогла найти в сети. дайте ссылку на свежие исследования, плиз))
поищу, некогда пока
дышадухамиитуманами 02-06-2015 09:48
цитата:
вы иногда такие имена называете, к которым точно ходить бы не следовало
Ну это с вашей точки зрения)) А т.к. цели и задачи у нас с вами, скажем честно, прямо противоположные, то логично, что нам то как раз ходить следует
)дышадухамиитуманами 02-06-2015 09:55
уроман, вы под новым ником решили затерроризировать форум своим зубодробительным юмором?
AlexLiss-a 02-06-2015 09:56
цитата:
Originally posted by irkaleb:
нет
Сказал уверенно окулист использовавший однажды данный препарат для лечения своего родственника.
Да это одно и то же, сказал терапевт назначивший юнидокс и доксициклин примерно по 500 раз каждого
irkaleb 02-06-2015 09:59
цитата:
А т.к. цели и задачи у нас с вами, скажем честно, прямо противоположные,
мадам, ваши тараканы запудрили вам мозг
не надо фантазировать за меня - это несколько самонадеянно, быть так уверенной в понимании другого человека
irkaleb 02-06-2015 10:00
цитата:
Сказал уверенно окулист
вы тоже зря судите людей по себе, окулист в первую очередь - просто врач
это тока вы уверены, что глаз можно вылечить не учитывая особенностей всего организма
irkaleb 02-06-2015 10:01
цитата:
Ну это с вашей точки зрения))
конечно с моей
, главное, чтоб вам нравились и лучше б еще и лечили эффективно - тоды вабще гармония полнаяirkaleb 02-06-2015 10:02
цитата:
Да это одно и то же, сказал терапевт назначивший юнидокс и доксициклин примерно по 500 раз каждого
и снова нет
дышадухамиитуманами 02-06-2015 10:02
цитата:
Изначально написано irkaleb:
мадам, ваши тараканы запудрили вам мозг
не надо фантазировать за меня - это несколько самонадеянно, быть так уверенной в понимании другого человека
Ну судя по вашей реакции, мы с полуслова поняли друг друга Как минимум в данном вопросе
AlexLiss-a 02-06-2015 10:03
цитата:
что глаз можно вылечить не учитывая особенностей всего организма
представляете, я не направляю людей со всеми видами воспалений глаз и век к окулистам и досициклин при его частых побочных действиях не может быть выбором препарата для лечения бактериальной инфекции
AlexLiss-a 02-06-2015 10:08
цитата:
Originally posted by AlexLiss-a:
не может быть
если хотите, не должен быть
Tanchik2009 02-06-2015 10:48
А вот интересно, атрофия зрительного нерва-это тоже результат деятельности бактерий, которые поедают зрит.нерв? Какими АБ их можно убить?
AlexLiss-a 02-06-2015 11:02
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
А вот интересно, атрофия зрительного нерва-это тоже результат деятельности бактерий, которые поедают зрит.нерв? Какими АБ их можно убить?
В том числе возможна и эта причина, но после случившегося факта, убивать, что-либо уже бесполезно. А убить на момент бактериального поражения нерва можно все теми же АБ, о методе выборов которых я писал уже не однократно.
irkaleb 02-06-2015 11:08
цитата:
не может быть выбором препарата для лечения бактериальной инфекции
естественно, в офтальмологической практике доксициклин и юнидокс используются лишь как одни из препаратов воздействующих достаточно неплохо на микоплазму и хламидию
Доктор Зайцева 02-06-2015 11:09
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
атрофия зрительного нерва
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
В том числе возможна и эта причина, но после случившегося факта, убивать, что-либо уже бесполезно. А убить на момент бактериального поражения нерва можно все теми же АБ, о методе выборов которых я писал уже не однократно.
жаль, что атрофия мозга антибиотиками не лечится...
irkaleb 02-06-2015 11:09
цитата:
Ну судя по вашей реакции, мы с полуслова поняли друг друга Как минимум в данном вопросе
дакда, мне тут теорию выдвинул недавно один тупик, что люди плохо переносят друг друга при схожести психотипов - правда я с ним не согласна, все несколько сложнее
irkaleb 02-06-2015 11:10
цитата:
что атрофия мозга антибиотиками не лечится
к сожалению, невозможно изменить тип мышления - тем более антибиотиком
irkaleb 02-06-2015 11:14
цитата:
со всеми видами воспалений глаз и век к
а поделитесь видами воспалений, очень интересно послушать вас, опять же - теории может какие невероятные, вдруг прорыв какой научный назрел - а мы прозябаем
AlexLiss-a 02-06-2015 11:14
цитата:
Изначально написано irkaleb:
в офтальмологической практике доксициклин и юнидокс используются лишь как одни из препаратов воздействующих достаточно неплохо на микоплазму и хламидию
ципрофлоксацин в отношении этих инфекций действует наверняка, не имеет привыкания и количество проявляемых побочных действий примерно в 1000 раз (ну или если хотите на тысячу раз) меньше..........
Ну и не стоит забывать другие группы современных АБ........
irkaleb 02-06-2015 11:19
цитата:
ципрофлоксацин в отношении этих инфекций действует наверняка, не имеет привыкания и количество проявляемых побочных действий примерно в 1000 раз (ну или если хотите на тысячу раз) меньше..........
осспидя, имеет и привыкание как всяк другой и не всегда наверняка, да и несколько курсов нужны - слыхал про это, даже после ципрофлоксацина твоего и моего, кстати тоже, любимого, вот после таких как ты и ходят с хроническим процессом недолеченные
еще ж наверняка простатиты лезешь лечить - вот потом разгребать где урологам то за тобой
AlexLiss-a 02-06-2015 11:22
цитата:
Изначально написано Доктор Зайцева:
жаль, что атрофия мозга антибиотиками не лечится...
так не атрофия не лечится, атрофия лечится не может, это уже погибшая ткань,лечится одна из возможных ее причин (бактериальная инфекция), на период ее активности. Ну как можно с вами разговаривать о белых и черных пирамидках, если вы прежде всего не понимаете, что такое пирамидки?????
AlexLiss-a 02-06-2015 11:25
цитата:
Изначально написано irkaleb:
осспидя, имеет и привыкание как всяк другой
невозможно человеку привыкнуть не дышать, так же как и бактерии привыкнуть к ципрофлоксацину. И бактерия любую инфекционную болезнь вызывает не одна, а несколько, и то что вы называете привыканием, всего лишь неправильно подобранный АБ. А про простатиты, вам и в том числе немалому количеству урологов, лучше вообще молчать.....
AlexLiss-a 02-06-2015 11:46
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Ну как можно с вами разговаривать о белых и черных пирамидках, если вы прежде всего не понимаете, что такое пирамидки?????
Точнее вы смотрите на стол на котором лежат пирамидки и не видя пирамидок считаете, что стол это и есть пирамидки и уже с этой точки зрения пытаетесь вступать в беседу о черном и белом.
Tanchik2009 02-06-2015 11:55
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
В том числе возможна и эта причина
не отвлекайтесь пожалуйста на провокаторов. поговорите со мной
Т.е. возможны другие причины? а какие?
ясен пень, что умершую ткань не восстановить. речь идет о пресечении дальнейшей атрофии. вот и интересны все возможные причины (если это могут быть не только бактерии), и способы лечения
irkaleb, Доктор Зайцева
попрошу вас воздержаться от комментариев пока что
Доктор Зайцева 02-06-2015 12:00
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Доктор Зайцева
попрошу вас воздержаться от комментариев пока что
ладно, все равно обед, дайте отмашку, когда можно дискутировать
Arven74 02-06-2015 15:51
цитата:
Изначально написано Доктор Зайцева:
жаль, что атрофия мозга антибиотиками не лечится...
Чёйта нет-та?Надо только верить,что при этом мозг жрут неубитые доселе бактерии-и вперёд!
Arven74 02-06-2015 15:54
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
так не атрофия не лечится, атрофия лечится не может, это уже погибшая ткань
Ещё перл!!!Срочно увековечить в "Трудах..."!
ЗЫ:вопиющему двоечнику - погибшая ткань-это некроз,олух!
Arven74 02-06-2015 16:00
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Точнее вы смотрите на стол на котором лежат пирамидки и не видя пирамидок считаете, что стол это и есть пирамидки и уже с этой точки зрения пытаетесь вступать в беседу о черном и белом.
Коллеги,может,скорую уже пора и в Металлург?Перегрелся наш гвоздь программы-бредит...
dlyamarka 02-06-2015 17:11
цитата:
Originally posted by Arven74:
погибшая ткань-это некроз,олух!
Полностью погибшая ткань - некроз, ткань с частично погибшими клетками, замещенными на соединительную ткань - атрофия.......
Кто нибудь знает, как олух женского рода будет?????
irkaleb 02-06-2015 17:28
неа - или некроз с атрофией, или тока некроз, или атрофия
irkaleb 02-06-2015 17:29
цитата:
ткань с частично погибшими, замещенными на соединительную ткань - атрофия.......
А этот вариант - частичная атрофия
irkaleb 02-06-2015 17:34
цитата:
Кто нибудь знает, как олух женского рода будет?????
олух иего олушица, нет?
Arven74 02-06-2015 17:36
цитата:
Изначально написано dlyamarka:
погибшая ткань - некроз
Читаем внимательно-я дословно так и сказала.Так что
цитата:
Изначально написано dlyamarka:
Кто нибудь знает, как олух женского рода будет
никак.Это сугубо мужеского рода.
dlyamarka 02-06-2015 17:40
цитата:
Originally posted by irkaleb:
неа - или некроз с атрофией, или тока некроз, или атрофия
неужели вступите в аргументированый спор и все нам быстренко разъясните, что есть что????
Arven74 02-06-2015 17:41
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
атрофия лечится не может, это уже погибшая ткань
Вот почему олух.У него атрофия=некроз.Я Вам больше скажу,у него гемангиома-это свернувшаяся кровь!Как гистологию сдавал?...
dlyamarka 02-06-2015 18:18
цитата:
Originally posted by Arven74:
У него атрофия=некроз
Вы совершенно читать не умеете????
цитата:
Originally posted by dlyamarka:
Полностью погибшая ткань - некроз, ткань с частично погибшими клетками, замещенными на соединительную ткань - атрофия.......
И никак иначе ,если бы часть клеток нерва были не погибшими, а только истощенными, то все еще можно было бы восстановить, но это увы не так. не так ли иркалеб???????? Или у вас имеются иные знания????
dlyamarka 02-06-2015 18:21
цитата:
Originally posted by Arven74:
Изначально написано AlexLiss-a:Точнее вы смотрите на стол на котором лежат пирамидки и не видя пирамидок считаете, что стол это и есть пирамидки и уже с этой точки зрения пытаетесь вступать в беседу о черном и белом.
Коллеги,может,скорую уже пора и в Металлург?Перегрелся наш гвоздь программы-бредит...
так то это сообщение(мое) относилось по большей части к вам и совершенно не зря........
dlyamarka 02-06-2015 18:29
цитата:
Originally posted by irkaleb:
иего
Она гуляет сама по себе и лишь по весне с котом
irkaleb 02-06-2015 19:32
цитата:
но это увы не так. не так ли иркалеб???????? Или у вас имеются иные знания????
увы, вы меня невнимательно читаете
и есть куча тонкостей в трактовке понятий, которые элементарны при наличиии базы медобразования, это я не выделываюсь и не пытаюсь самоутвердится, если что - просто стараюсь объяснитьна счет клеток нервной ткани, алексей оспорит, конечно же, но восстановить уже погибшую нервную ткань не возможно, есть присказка - нервные клетки не восстанавливаются, это близко к правде
гибель не всегда через некроз, опять же .... куча всякой хни из за вас в голову полезла, вобчем лень мне в такую жару моСк свой напрягать и вдаваться в гистологию - у меня проблем насущных полно
Зоркий Пью 02-06-2015 19:40
цитата:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну как можно с вами разговаривать о белых и черных пирамидках, если вы прежде всего не понимаете, что такое пирамидки?????
не. с вами давно всё ясно и понятно. ваш мозг представляет из себя чёрную пирамидку, остроконечной вершиною своей упирающуюся в антибиотик. как панацею от всех болезней.
Зоркий Пью 02-06-2015 19:44
цитата:
Изначально написано dlyamarka:
вступите в аргументированый спор
насчёт жрущих инсулин бактерий, что вы можете сказать? аргументированно
irkaleb 02-06-2015 19:52
или на счет бактерий не способных привыкнуть к антибиотику
- вот не могут и все тут, и дохнут все и сразу, и пущщай микробиологи отдыхаютЬвот и правда бы так - дык так и жили б до сих пор с одним пенициллином
, тетрациклинос и стрептоцид бы нам еще и хватит, и не надо никаких синтетических антибиотов выдумывать, хотя этож все происки фармкампанийПы.сы. происки фармкампаний, таки не выдумка, но это другая история
Arven74 02-06-2015 19:54
цитата:
Изначально написано dlyamarka:
И никак иначе ,если бы часть клеток нерва были не погибшими, а только истощенными, то все еще можно было бы восстановить, но это увы не так. не так ли иркалеб???????? Или у вас имеются иные знания????
Вы абсолютно невнимательны.Я ж сразу цитирую,о чем речь веду.Я не про Ваши посты совсем говорю,и не про истину в целом,а про окодемическое незнание матчасти.Проще говоря:"Олёшенька-неуч,каких поискать и не стесняется этого".Вы его "Труды..."-то почитайте - у него и яйцеклетки не за счёт хемотаксиса движутся,как у всех нормальных людей,а с помощью лишь одним им изобретённого поршне-грушевого механизма
Tanchik2009 02-06-2015 22:02
короче, вы тут со своими стандартными знаниями не даете получить профессиональную консультацию Академика
varezhkin 02-06-2015 22:45
да, зря я рискнул написать сюда...
Tanchik2009 02-06-2015 22:50
в смысле? почему зря?
nv159 03-06-2015 07:20
цитата:
Originally posted by varezhkin:
да, зря я рискнул написать сюда.
Не, не зря. Такое личико медицинское выглянуло. И, похоже многие, кроме AlexLiss-a, даже понять неспособны, что они показывают. Как моя двухлетняя внучка, которая понять не может, почему, когда жарко, в городе нехорошо бегать без трусиков и мочиться среди улицы.
Tanchik2009 03-06-2015 07:31
Варежкин бегает по городу без трусов!?!? Круто. Дайте два)
По сабжу. Вчера в инфекционке дали бумажку. Цитирую
При ИКБ (+):
Юнидокс-Солютаб 200 мг однократно
Доксициклин по 100 мг 2 паза в день, 5 дней
Подчеркнули вариант 1,его же и скормили. Не дожидаясь результатов исследования клеща
Посмотрела я на народ. Носятся с клещами с выпущенными глазами.
irkaleb 03-06-2015 08:14
цитата:
Носятся с клещами с выпущенными глазами
это народ отдельно, глаза отдельно?
или клещи без глаз?
irkaleb 03-06-2015 08:16
цитата:
которая понять не может,
давайте, воспитайте уже нас, вы и козерога(туманамидышащая) - а то, понимаешь ...
dlyamarka 03-06-2015 08:48
цитата:
Originally posted by irkaleb:
на счет клеток нервной ткани, алексей оспорит, конечно же, но восстановить уже погибшую нервную ткань не возможно, есть присказка - нервные клетки не восстанавливаются, это близко к правде
цитата:
Originally posted by dlyamarka:
Originally posted by dlyamarka:Полностью погибшая ткань - некроз, ткань с частично погибшими клетками, замещенными на соединительную ткань - атрофия.......
цитата:
Originally posted by AlexLiss-a:
атрофия лечится не может, это уже погибшая ткань,
или это не было написано выше или кто-то тоже все таки не видит пирамидок
dlyamarka 03-06-2015 09:00
цитата:
Originally posted by Arven74:
Вы его "Труды..."-то почитайте - у него и яйцеклетки не за счёт хемотаксиса движутся,как у всех нормальных людей,а с помощью лишь одним им изобретённого поршне-грушевого механизма
Почему непонятное слово "хемотаксис", о котором вы (как и бактерии) ничего не знаете, вас устраивает, а обычные физические явления с разностью давления нет? Так то в теме все разъяснено, но еще дополню:
Почему тогда маточные трубы зияют и соединят брюшную полость с окружающей средой напрямую???? Ведь это достаточно опасно и могло бы вызывать перитониты.
А зияют они только для того, чтоб создавать отрицательное давление при помощи брюшной стенки.
Готов поспорить, что если перевязать маточные трубы после яичников, перед входом в брюшную стенку, то беременности так же наступать не будет.
irkaleb 03-06-2015 09:11
Твою ж дивизию
dlyamarka 03-06-2015 09:41
цитата:
Originally posted by irkaleb:
или на счет бактерий не способных привыкнуть к антибиотику - вот не могут и все тут, и дохнут все и сразу, и пущщай микробиологи отдыхаютЬ
так то все давно написано до меня:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%F1%E0%F6%E8%ED
"вызывает выраженные морфологические изменения (в том числе клеточной стенки и мембран) и быструю гибель бактериальной клетки."
подавляет бактериальную ДНК-гиразу (топоизомеразы II и IV, ответственные за процесс суперспирализации хромосомной ДНК вокруг ядерной РНК, что необходимо для считывания генетической информации), нарушает синтез ДНК, рост и деление бактерий;
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%B8%D0%BD
Оказывает бактериостатическое действие за счет подавления синтеза белка возбудителей
Чувствуете разницу????????? Это как фосген для человека, с язвеннонарывным действием - привыкли думаю к нему не много людей, правда некоторые говорят после него попадали в крематории еще живыми, но это было лишь дело времени......
dlyamarka 03-06-2015 09:46
цитата:
Originally posted by irkaleb:
Сама ваять не буду - ни к чему малообразованной, с головой набитой несуществующими знаниями и глупыми словами типа хемотаксис, неинтеллегентной и бла-бла-бла влезать.
Будем честными вы не так уж и много на ваяли против, точнее ничего не на ваяли аргументированного хотя бы чем-нибудь.