цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
не понимаю я ваших медицинских шуточек, уж извините)
Я абсолютно серьезно говорю!
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Скажем так из всех пустышек (актовегин, милдронат, кортексин и др.) мексидол самая действенная
личный опыт?
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
фенотропил заходит лучше. от мексидола только ком в горле
это препараты разных групп и соответственно разного действия-сложно их сравнивать
цитата:
Скажем так из всех пустышек (актовегин, милдронат
зря вы так.
мне реально помогает, да и мексидол тоже. даже мексидол симптомы всд лучше снимает, чем фенотропил.
хотя ведь кто что лечит...
Ну, есть реально какое-то стимулирующее действие даже от 1 табл. какую же стимуляцию ощущают те, кто пьет по 4 - 6 табл в день?
Других каки-либо эффектов, прописанных в инструкции, значит не наблюдается?
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Скажем так из всех пустышек (актовегин, милдронат, кортексин и др.) мексидол самая действенная.
и какое же всё-таки действие именно у мексидола?
цитата:
Originally posted by Сподвижник:
и какое же всё-таки действие именно у мексидола?
Вы у меня спрашиваете????
Я первый задал вопрос
цитата:
Originally posted by AlexLiss-a:
какое действие должно быть у ноотропа и им подобным препаратам?????
Ну а вообще ответ на ваш вопрос: "Чисто психологическое".
цитата:
Originally posted by Сподвижник:
реально какое-то стимулирующее действие даже от 1 табл.
Что стимулирует, простите?
цитата:
Originally posted by Угу:
симптомы всд лучше снимает
А какие у него симптомы???? - Все беспокоит, ничего не помогает????
цитата:
Originally posted by Cfif 59:
личный опыт?
Ну естественно.
если расписать примерный процент "действенности" из выборки всех пациентов по каждому препарату, то примерно так:
40% винпоцетин, бетагистин
35% пирацетам, мексидол
15 % все остальное
3-5 % актовегин
Чтоб было понятно:
% 70 пациентов приходит и говорит:
-голову кружит
-в голове шумит
-слабость
- чего-то там еще
(пы.сы: устал короче, иногда от жизни....)
По окончанию лечения, этот же пациент говорит: "Ну вроде бы стало лучше". Так вот если прозвучало слово "вроде бы" это сразу пациент из категории "уставших, иногда от жизни....", можно было и не тратить его деньги, тут лечение - переключение на новый вид деятельности, в данном случае регулярный прием препаратов отвлекает от насущных проблем и организм сам их решает, пока мозг не мешает ему этого делать и не более того. Большинство же статистик учитывают таких пациентов, как тех кому "помогло", а это в корне не верно. не стоит забывать, что когда пациенту нехорошо не плохо, ему просто неудобно обидеть врача и сказать, что его лечение никак не подействовало - этот момент так же никто не учитывает....
процентов 30% пациентов, после первого курса препаратов говорят - "не помогло". Назначаешь препарат, просто другой препарат для его симптомов и получаешь эффект "вроде бы". На самом деле работает время, в данном случае удлиненное и не более того.
Примерно 5 % пациентов, из всех, те которым ничего не помогает, у таких как правило реальные нарушения кровоснабжения и тут медицина бессильна. И еще 5% из тех кто говорит, что "мне реально помогло, спасибо доктор", как правило после первого же курса лечения.
Вот такие вот результаты................
Так, что лучше на те же деньги, что тратятся на препараты, сходите куда-нить, отдохните, посмотрите на новых людей ,себя покажите. Бабушек (и дедушек) в возрасте это тоже касается. Если бы их сын или дочь сказали, а пойдем мам (ну или пап) шашлычок на природе забабахаем, лето же, почти. То эффект будет на много выше и продолжительнее, даже не смотря на то, что мам и пап уже и шашлычок то нормально поесть не могут - зубов нет ,желудок беспокоит и т.д.
Мозг напряжен, а потому то туда, то сюда посылает сигналы напряжения, нарушая естественные процессы работы многих своих систем отлично работающих без него. Отвлекаем мозг от напряжения, получаем результат. Метод выбирает каждый сам....
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
из выборки всех пациентов по каждому препарату
все-таки не личный(
знаю бабушку, которая выписанные врачом (от головокружения) препараты покупает, но не пьет, а если пьет то очччень не регулярно. При этом начитавшись всяких газеток и наслушавшись торгашей бадами, покупает и употребляет последние. Не хило они, кстати, стоят по деньгам. Естественно на приеме врачу жалуется, что не помогает лечение. А милдронат, вроде как там была история с подделками. Кортексин и актовегин хорошие препараты. Последний ведь не только для сосудов.
цитата:
А какие у него симптомы????
цитата:
-голову кружит
-в голове шумит
-слабость
- чего-то там еще
цитата:
Так, что лучше на те же деньги, что тратятся на препараты, сходите куда-нить, отдохните, посмотрите на новых людей ,себя покажите.
а вот это не помогает....
Мексидол норм, но надо долго принимать, видать от накопления в организме эффект зависит. А на пирецетам аллергия, почему то задыхаться начинаю. Винпоцетин вообще прелесть)
цитата:
Изначально написано Женечка2013:
Мексидол норм, но надо долго принимать, видать от накопления в организме эффект зависит.
Какой именно эффект?
по отдельным симптомам расскажите ?
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
а если получил сильно по голове и по шее?))
И что??? Кому-то один из этих препаратов помог после травмы???? ХА-ХА-ха!!!
цитата:
Originally posted by Женечка2013:
Мексидол норм, но надо долго принимать
так ведь постоянно и не беспокоит. Если долго не принимать то тоже помогает.....
цитата:
Originally posted by Cfif 59:
все-таки не личный(
так единичный опыт - не опыт. А так лично пробовал все эти препараты при вышеуказанных симптомах - эффект 0
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
А так лично пробовал все эти препараты при вышеуказанных симптомах - эффект 0
Замечательный вывод, проверенный, я думаю, +1 Но это только один, хоть и хорошо обоснованный случай. Для статистики это ещё не всё. Нужны другие личные мнения, или те, мнения, которые Вы также слышали
Пока противоположного мнения (обоснованноого) вообще не было, кстати
цитата:
Для статистики это ещё не всё.
Статистика выше, примерно за 3 года назначений
цитата:
Изначально написано Угу:
-голову кружит
-в голове шумит
-слабость
- чего-то там еще
енто не всд
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Вот такие вот результаты
опять цифры с потолка?
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Кому-то один из этих препаратов помог после травмы????
цераксон, например
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Бабушек (и дедушек) в возрасте это тоже касается.
ДЭП 2-3, лечится курсами постоянно, естественно в адекватных дозах
цитата:
Изначально написано подолог:
цераксон, например
А не окажется, как с мексидолом лет через...? 
цитата:
Originally posted by Сподвижник:
А не окажется, как с мексидолом лет через...?
уже оказалось.
Не один новый препарат из старой группы не совершит никогда никакого чуда. Он максимум может удлинить продолжительность действия или силу эффекта, но не более того.
цитата:
Originally posted by подолог:
лечится курсами постоянно
а бабушек и дедушек интересует результат, а не процесс лечения....
Эти же препараты детишкам часто назначают ПЭП. Очень любимый диагноз у врачей. Хоть бы одни внятно объяснил, что это такое(
если расценивать с позиции почти личного мнения(у мужа болезнь меньера)и по 5-и бальной системе, то мексидол в\в и в\м - эффект стремится к "0", актовегин(внутривенно) способен купировать сильный приступ-ему за это 5 баллов, в\м эффект примерно на "2", долгосрочного эффекта тоже нет, как и у мексидола. Кавинтон + бетасерк на начальной стадии давали результат ~ на"4"(но есть большая вероятность что это не их заслуга ), сейчас эта парочка примерно на "1". Так что скорее соглашусь с AlexLiss-a, что или помогает время, или вера в доктора, в лекарство....или еще может во что.
цитата:
Originally posted by Darra:
актовегин(внутривенно) способен купировать сильный приступ-ему за это 5 баллов
цитата:
....или еще может во что.
В стоимость препарата, в том числе
для кого-то и в это тоже; в нашей ситуации либо есть быстрый результат либо его нет, вне зависимости от того во что хочется верить. Поэтому ищем, пробуем, оцениваем др. методы, лекарства, вроде бы нашли сейчас то что уже год позволяет жить хотя бы без приступов, а то по несколько месяцев просвета не было...
цитата:
Изначально написано Угу:
даже мексидол симптомы всд лучше снимает
при ДЭП 1 и НЦА (ВСД/НЦД) хорошо помогает пикогаМ (и даже пикамилон, при всей нелюбви моей к производителю), еще и стоит "копейки"
quote:
Originally posted by Cfif 59:
А милдронат, вроде как там была история с подделками.
================================================
quote:
Originally posted by подолог:
цераксон, например
================================================
Да, а какие ещё обоснованные, подробные мнения по этим 2 препаратам:
милдронат,
цераксон?
ну вот, Шарапова спалилась на милдронате
реально актовегин пустышка? мне беременной его кололи в роддоме..
quote:
Изначально написано Аскет:
ну вот, Шарапова спалилась на милдронате
наверняка его только российские спортсмены и принимали.
quote:
Originally posted by 123Марго321:
реально актовегин пустышка? мне беременной его кололи в роддоме..
у меня с актовегином мазью раны быстрее заживают
Да блин, и так понятно. Всё, что российские спортсмены употребляют, абсолютно все пойдёт в список запрещенных препаратов. Политика это, мать её.
quote:
Изначально написано Аскет:
ну вот, Шарапова спалилась на милдронате
Вот это первое обоснованное мнение про милдронат
Антидопинговый комитет (или как он там называется), даже учитывая всю политизированность профессионального спорта назвал милдронат допингом. Но это совсем не значит, что милдронат может использоваться в период после нарушений мозгового кровообращения. Или может? Может паралитикам просто доза нужна кратно мЕньшая, чем Шараповой? : )
А тем временем милдронат довольно быстрыми темпами раскупают. Информация из АптекОтСклада.
Этот народ не понять