Медицина

Врачебная этика

Pe_Na 04-03-2015 09:34

цитата:
Изначально написано Al:
Самые закоренелые корпораты это медики и полицейские.

не знаю, возможно. не имела возможности всех посмотреть . а в целом вставать на сторону своих - это нормально, вы же то же самое и сделали, хоть и спорите))
цитата:
А ты Пе_на, тоже решила, что я встал на сторону кого-то. И уж если бы на чью-то сторону встал так лишь на сторону сайта

а по мне куда там вставать? медицина: 256 новостей про грипп (тоже мне, новость из года в год) и ни одной, допустим, про реорганизацию СМП или сокращение коек в больницах (что уже долбает и еще долбанет по всему городу и окрестностям). ну да ладно, чем хуже, тем лучше

а депутатше этой и знакомым ее чсв бы поправить, нет врачам никакого дела до пациентов в целом и их личной жизни частности (а именно ТАК преподнесена "жареная" новость, не так ли?), окромя того, что касается лечебного процесса. что вам и Уроман с Милк и говорят. и вообще, задайте себе один простой вопрос: ОТКУДА??? "мед.персонал одной из клиник" вообще в курсе "кто куда ездил", "кто с кем отдыхал" и "кто кому кем приходится".

дышадухамиитуманами 04-03-2015 11:20

цитата:
вставать на сторону своих - это нормально

Нормально - это быть объективным) А высказывания с целью поддержать "своих" у обывателя вызывает только раздражение. Люди то не дураки. Ну большинство по крайней мере.
Pe_Na 04-03-2015 11:29

цитата:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Нормально - это быть объективным) А высказывания с целью поддержать "своих" у обывателя вызывает только раздражение. Люди то не дураки. Ну большинство по крайней мере.

наоборот. нормально - это как раз быть субъективынм, ибо у всех своя точка зрения.

а так соглашусь, когда вы своих банковских и т.п. начинаете поддерживать, это раздражает )))

Милк 04-03-2015 11:48

соглашусь с Pe_Na, объективными могут и должны быть судьи, но никак не обычные люди с их абсолютно разными моральными устоями, принципами, взглядами на мир, разными жизненными ситуациями и отношением к ним.
дышадухамиитуманами 04-03-2015 11:53

Ну тогда забавно выглядит переход на личности) И джигитовка со скальпелем по всем несогласным)
(Я Уромана в данный момент имею ввиду)
Милк 04-03-2015 12:05

а мне забавно когда Ал пишет: "не идентифицирует однозначно"
хочется спросить, куда уже более однозначно?
мадам депутат кстати пост свой стерла вместе с фоткой, но рукописи не горят же))
дышадухамиитуманами 04-03-2015 12:37

ну вот) удалила)) а вы заказ, черный пиар
говорю же, увидела-услышала-сфоткала-выложила-с подружайками обсудила)
печататься в прессе не планировала, но коллеги Ала не дремлют)
вот Левински президента опрокинула, вот это заказ, а тут.. ну посмеялась, короче
Pe_Na 04-03-2015 12:41

цитата:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Ну тогда забавно выглядит переход на личности)

а когда, собственно на личность перешли? )) когда эта самая личность поддержала точку зрения, что фото любой личности официально зарегистрированное сми имеет полное право печатать, если...
цитата:
говорю же, увидела-услышала-сфоткала-выложила-с подружайками обсудила)
печататься в прессе не планировала, но коллеги Ала не дремлют)



совершенно именно. не дремлют скандалы-интриги-расследования
irkaleb 04-03-2015 12:46

цитата:
ну посмеялась, короче

нынче популярно смеяться над врачами, пусть в следующий раз выберет объектом економистов или бухГалтеров, опять же юристы есть
Пы.Сы. я понимаю, что Ал имел в виду морально-этическую сторону допустмости обсуждением врачами кого-либо в общем и бла бла бла, но здесь то случай не тот вовсе
а так то я тока за, чтоб честное имя врача в первую очередь не порочил сам врач и бла бла бла...
выскажусь седня обязательно по этому поводу перед коллегами
Блонди 04-03-2015 13:00

цитата:
выскажусь седня обязательно по этому поводу перед коллегами



так и хочется сказать, только в официальной обстановке и без упоминания ФИО Ала. А то вдруг он ваш пациент? Очечки таки есть у человека
irkaleb 04-03-2015 13:34

боже упаси...
я в целом - не переходя на личности, вабще мы свято блюдем 152 закон РФ
пы.сы. но ФИ Ала тут же всплыли в моей памяти - тока хотела сказать, что и знать не знаю ...
опять же, фактически, Блонди сейчас прилюдно обсудила со мной, что Ал ности очки - что есть уже некая частная информация, хорошо хоть диоптрии никто не озвучил , ннн-да
Блонди 04-03-2015 13:50

цитата:
irkaleb

ну вот - попала пальцем в небо, таки Ал ваш пациент Какой все же маленький город: все знакомы друг с другом.
Tanchik2009 04-03-2015 13:50

цитата:
Изначально написано irkaleb:

пусть в следующий раз выберет объектом економистов или бухГалтеров, опять же юристы есть



щас как юрист скажу)))
просто выносит, когда коллеги обсуждают вопросы своих клиентов, с озвучиваением того, про какого именно клиента он это говорит. И в подробностях рассказывать сведения, ставшие известными в связи с работой над вопросом клиента - не только его финансы, связи, коммерческие проекты (т.е. ком. инфу), но и с кем спит и т.п.
Единственное исключение по обсуждению, которое я вижу - это совместная работа над вопросом клиента.
все остальное должно быть за юристом как за семью печатями, танковой броней и банковским сейфом. Даже если хочется обсудить вопрос с проф. точки зрения, то это можно делать, не называя клиента, и если из описания ситуации никто не поймет, о ком ты говоришь
даже если очень-очень хочется потрепаться-посплетничать с друзьями и коллегами - нельзя. Надо четко разделять дружбу и сплетни и интересы клиента.
Думаю, это же относится ко всем профессиям, связанным с работой с людьми
Во всей этой истории отвратительно поступили и врачи, как клуши кудахтающие о болезнях пациента вне консилиума (!) и в публичном месте, не думая, что их могут слышать (!), и та тетка, что выложила все без вырезки имен и фото
дышадухамиитуманами 04-03-2015 14:35

цитата:
нынче популярно смеяться над врачами, пусть в следующий раз выберет объектом економистов или бухГалтеров, опять же юристы есть

За юристов не скажу)
Но если бы меня в былые времена поймали за обсуждением клиентов, уволили бы в тот же день по статье "утрата доверия") В моей области это равносильно волчьему билету. Никто бы даже разбираться не стал что я там на самом деле говорила-не говорила) При этом я не хочу сказать, что безгрешна
А врачам ничего не будет. Еще раз повторяю, привлечь к ответственности за нарушение этики и разглашение врачебной тайны де факто практически невозможно. Поэтому тема посмеяться)
irkaleb 04-03-2015 15:24

цитата:
ну вот - попала пальцем в небо, таки Ал ваш пациент Какой все же маленький город: все знакомы друг с другом.

нет - из того, что я написала следует лишь то, что мне лично(чему я удивилась- но тут соцсети виноваты) известны фамилия и имя Ала, о том, является ли он нашим пациентом я распространяться, как раз таки, не стала бы
Uroman 04-03-2015 22:27

цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

даже если очень-очень хочется потрепаться-посплетничать с друзьями и коллегами - нельзя.



Ни что же... пора форум закрывать.
цитата:
Изначально написано дышадухамиитуманами:

При этом я не хочу сказать, что безгрешна



Это да... коса длинная - ум короткий. А сколько историй и диагнозов родни ближней и дальней было вывалено на всеобщее обозрение!
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

кудахтающие о болезнях пациента вне консилиума



Опаньки! Вы слышали запись разговора?
дышадухамиитуманами 04-03-2015 23:26

цитата:
Изначально написано Uroman:
Это да... коса длинная - ум короткий.

Вы вон зато супермозгом действуя, как поршнем, волосья с черепа все выдавили мощно

Al 05-03-2015 11:31

Уроман, жалок ты в попытке выдать что-то умное тут. Но не тужься. Я ничего не исправлял.

А за обсуждение всем спасибо. Мнения разные важны, я считаю

Host 05-03-2015 11:39

цитата:
Изначально написано USD:
Минимум трое идентифицируются однозначно и безошибочно..."Замазать" глаза участников у автора публикации ума не хватило.

а что за лечебница такая где врачи про пациентов думают даже в нерабочее время?

Tanchik2009 05-03-2015 18:35

цитата:
Изначально написано Uroman:
Опаньки! Вы слышали запись разговора?

мы вроде к обсуждению темы "вообще" перешли, не? я про вообще говорила
цитата:
Изначально написано Uroman:
пора форум закрывать.

сколько я не хожу по проф. форумам юристов, ни разу не видела, чтобы коллеги обменивались мнениями, указывая при этом ФИО человека и еще какую-то личную инфу про него. думаю, у врачей так же. не поняла - за что закрывать
Вы чего так взъелись-то?
Uroman 05-03-2015 23:45

цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

мы вроде к обсуждению темы "вообще" перешли, не? я про вообще говорила



Позвольте, сударыня, Вам скромно возразить. Женская логика - субстанция алогичная.

цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

Во всей ЭТОЙ истории отвратительно поступили и врачи, как клуши кудахтающие о болезнях пациента вне консилиума (!) и в публичном месте, не думая, что их могут слышать



Вы считаете это обсуждением "вообще"? История - ЭТА, кудахтующие клуши... Про обсуждение диагнозов - это уже козерога чуть не лопнула от любопытства.
А если "вообще", то, конечно же, в публичном месте (кафе) врачам обсуждать пациентов нельзя. И это абсолютно неоспоримо. И обсуждать-спорить тут не о чем.
Вот на форуме - другое дело, тут козерога и компания сами все расскажут и про себя и про родственников, и про знакомых. Может быть Ал создаст новую тему: форумская этика.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

не поняла - за что закрывать



Да не боись! Не закроют. Хотя здесь только и делают что треплются и сплетничают.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

Вы чего так взъелись-то?



да ладнА... никого не оскорбил, личностных оценок собеседникам не выставлял, максимально корректно, ну, в паре мест может нужно было смайлик подмигивающий воткнуть. Ну пару раз спровоцировал, каюсь. Но только ради изучения психологического портрета собеседников. И подтверждения правильности своего мнения.
Tanchik2009 05-03-2015 23:56

цитата:
Изначально написано Uroman:

Позвольте, сударыня, Вам скромно возразить.


да нет уж, возражайте разнузданно и развратно. мне скучно)
цитата:
Изначально написано Uroman:
Вы считаете это обсуждением "вообще"?

ну как-то все к тому и скатилось. тут так принято - слово за слово... первоначальный предмет спора/обсуждения забыли/забили. а ваще -не пох ли?
цитата:
Изначально написано Uroman:

ради изучения психологического портрета собеседников. И подтверждения правильности своего мнения



месье знает толк в извращениях) какого собеседника и какое мнение, можно узнать? аж любопытно
Uroman 06-03-2015 12:19

цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

аж любопытно



Раз пошла такая пьянка... реакция и мнения большинства персонажей, отметившихся в данной теме, полностью соответствовали моим о них представлениям. С ТС раньше "встречаться" не приходилось. было интересно понять его, "чем он дышит". К моему разочарованию впечатления большей частью негативные. Но нужно отдать ему должное он просто идеально выбрал себе ник и аву. 100% попадание в "мультяшку".
Tanchik2009 06-03-2015 12:19

у вас оригинальные развлечения, однако. Прикольно)
mizmiz miau 06-03-2015 12:49

вообще ни у кого аву не вижу. К каждому в профайл заходить, чтобы узнать есть он или нет...
Uroman 07-03-2015 14:39

цитата:
Изначально написано Al:

Я ничего не исправлял.



Последние посты сами собой удалились?

Удаляй уже всю свою тему, не позорься.

дышадухамиитуманами 07-03-2015 22:39

цитата:
Последние посты сами собой удалились?

Вы прям как Фрекен Бок, к которой прилетело очаровательное привидение
Блонди 07-03-2015 23:58

цитата:
Последние посты сами собой удалились?

усе могет быть. В логах удаленного ничего нет
Tanchik2009 08-03-2015 11:42

прикольно.а что было-то?
реально вчера в этой теме не было 2-х моих ранее написанных постов. сейчас есть
Soledad 10-03-2015 23:15

дня четыре назад увидела в яндексе новость - так и думала, что тут тоже обсуждают.
и вы не подвели, родимые!)))
правда, ничего, кроме первого поста не читала, потому что скучно, но не высказаться не могу

я не могу вспомнить, откуда мне знакома эта выглядящая вдвое старше меня мадама - марго сухих, но обстоятельства как будто были какие-то не очень...
фотку видела и очень сомневаюсь, что с её места было что-то слышно.
но. я легко могу представить, как девочки-врачи обсуждают своих пациентов. поэтому, найдутся ложки, или нет, пожалуй, с походами в эту клинику я пока повременю)) разве что, с ребёнком к определённым врачам всё равно придётся туда идти.
вообще, знаете - обидно. потому что казалось - ну хоть там-то ничего никуда не уйдёт. хотела написать, про то, что девочки и любые тайны - вещи плохо совместимые, а потом вспомнила про недавно тут обсуждаемого фельдшера скорой помощи с "большими связями" у него на странице вконтакте, помнится, красовался - ой, забыла, как у скоровиков там этот лист называется, который они при вызове заполняют - с полным фио и адресом пациента.
мне кажется, это от недопонимания ответственности. вот сбербанк неплохо вроде натянули за тот случай небрежного обращения с пд(или плохо?), а с больницами (любыми) таких прецедентов ещё не было. есть у нас медсестра, которая своим взрослым детям постоянно рассказывает о новых случаях обнаружения вич. раньше, когда она работала на флг, она тоже самое делала с размерами груди бедных тётенек)). вот ей бы, медсестре этой, точно не помешал бы какой-нибудь громкий, запоминающийся случай.

Soledad 10-03-2015 23:26

вот, прочитала первую страницу))
цитата:
Originally posted by Al:

Фото сделано в публичном месте и не идентифицирует однозначно изображенных на нем людей.



название клиники маргарита в своём посте упомянула аж два раза.
хорошему юристу хватит для раскрутки дела о клевете.
в связи с этим, чем бы там эта м. сухих не руководила, меня берут большие сомнения в её квалификации, как юриста.
цитата:
USD

я вот вас по мотоциклу узнала.
човыужпрямотакто.
Муслим1 11-03-2015 12:28

Что за клиника? Лень все читать, назовите чтоб туда не пойти.
дышадухамиитуманами 11-03-2015 10:50

цитата:
название клиники маргарита упомянула в своем посте аж два раза.
хорошему юристу хватит для раскрутки дела о клевете


Да уж) Раскручивать дело о клевете в отношении юридического лица будет только юрист, скуривший уголовный кодекс ))
цитата:
эта выглядящая вдвое старше меня мадама

Интересно, какую информационную полезность несет столь существенное замечание?
Бабье, одним словом, тьфу, короче
Soledad 11-03-2015 16:10

цитата:
Originally posted by дышадухамиитуманами:

Бабье, одним словом, тьфу, короче



как вы к себе самокритично))
или вы про марго? тогда - фуфу, человек только отчасти виноват в том, как он выглядит. может, у неё тип лица такой

цитата:
Originally posted by дышадухамиитуманами:

Раскручивать дело о клевете в отношении юридического лица будет только юрист, скуривший уголовный кодекс



практики такой нет пока просто. а повод - достаточный, чтобы попробовать.
публичность - налицо, вранье - тоже.
дышадухамиитуманами 11-03-2015 20:46

цитата:
а повод - достаточный, чтобы попробовать

Пробовать начнут когда статья соответствующая появится)
Это вам позволительно чушь всякую писать, а юристы даже самые захудалые знают, что статьи за клевету в отношении юриков нет и никогда не было.
Блонди 11-03-2015 22:14

цитата:
а юристы даже самые захудалые знают, что статьи за клевету в отношении юриков нет и никогда не было.

вроде не было - это когда одно юр.лицо на другое волну гонит, а вот когда физик чо попало о чем/ком трещит - так это вполне подсудное дело. Или этот депутат юр.лицо?
дышадухамиитуманами 11-03-2015 22:55

Состав, объект, субъект уголовного правонарушения "клевета" определяется УК. Ст.128, читайте и не будет никаких "вроде". Такой вот пробел в зак-ве, о котором все знают.
Блонди 11-03-2015 23:31

Ну значится будут рассматривать дело о 2-х физиках. Вполне может быть, что опус депутата нанес урон деловой репутации одной из дам на фото.
дышадухамиитуманами 11-03-2015 23:55

Не будет никакого дела)
Деловую репутацию защищают в гражданском судопроизводстве, а это уже саааавсем другой коленкор)) Заплатит 100 руб штрафа и привлечет авторов постов N 8,9,11,21,22,24,28,39,82,83 по составам "клевета", "оскорбление" и та же пострадавшая деловая репутация И за их счет по кабакам еще год ходить будет )
Soledad 12-03-2015 09:48

цитата:
Изначально написано дышадухамиитуманами:

Пробовать начнут когда статья соответствующая появится)



упоминания названия клиники более, чем достаточно для идентификации людей на фото.
голубые балдахины, видимо, здорово отупляют.
хотя, если вспомнить рассуждения про животворящие бактерии, всё-таки изначально не стоило рассчитывать на широту взглядов)))
цитата:
Изначально написано дышадухамиитуманами:

скорбление" и та же пострадавшая деловая репутация И за их счет по кабакам еще год ходить будет )



нуну. читаем пленум вс
а потом авторы указанных вами постов слегка затянут рассмотрение дела в суде и взыщут расходы на представителя из расчета 5 т.р. за одно заседание.
Soledad 12-03-2015 09:57

вчера замочки были на всех темах, я уж обрадовалась, что форум закрыли))
dlyamarka 12-03-2015 11:28

цитата:
Изначально написано Soledad:

я уж обрадовалась, что форум закрыли))



это марк глючит периодически во всех темах так, что не радуйтесь тема будет жить вечно до окончания света, точнее электричества на земном шаре