Ночь снежна 29-04-2014 16:57
очень прошу проконсультировать знающих людей. Особенно юристов.
Ребенка положили в больницу, ему 3,5 года.Легла с ним бабушка,потому что я не могу лечь при всем желании,в тот же день буду уволена с работы.(можно без комментариев по этому поводу )
Заедующая отделением угрожает бабушку"выселить". На какие юрид законы и права можно опираться в данном случае,чтоб этого избежать?
Возможно,врачам пофигу,что ребенок будет лежать один,но мне нет. Ибо такой опыт был с первым ребенком ,и ходил он там описанным- обкаканным и плакающим навзрыд при полном пофигизме персонала. КОнечно,он там не один такой,с чего ему все внимание?. Потому и ложатся мамы-папы- бабушки.ЧТоб и на капельнице уговорить полежать без слез ,и ингаляцию сделать без истерики, и горшок вынести элементарно!Да и в палате нередко они же моют пол. В общем,кому мешают-то?
жду полезной информации. Уважаемые врачи,обойдитесь,пожалуйста,без сарказма и злобных комментариев про очередную нервную мамашку.
Soledad 29-04-2014 17:32
quote:
Изначально написано Ночь снежна:
Особенно юристов.
здесь вы юристов зря ищете, наверное.
насколько я помню, до трех лет только ребенка с сопровождением кладут.
а платных палат нет?
optimusprime 29-04-2014 17:36
бабушка не является законным представителем ребенка. вам к юристам. а заодним с работадателем у них спросите как разобраться.
Soledad 29-04-2014 17:45
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 21 июня 2013 г. N 15-1/10/1-2884
Во исполнение пункта III протокола совещания у Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации О.Ю. Голодец от 17 июня 2013 г. N ОГ-П44-129пр по вопросу комфортного медицинского сопровождения детей Министерство здравоохранения Российской Федерации сообщает.
В соответствии с частью 3 статьи 51 Федерального закона от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон) одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка. При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.
Указанное право может быть реализовано независимо от вида медицинской организации, в которой ребенку оказывается медицинская помощь в стационарных условиях.
Министерством здравоохранения Российской Федерации проводится мониторинг обращений граждан в отношении неисполнения норм Федерального закона.
Учитывая изложенное, необходимо обеспечить неукоснительное исполнение указанного Федерального закона.
по мне - бабушка за "иного члена семьи" вполне прокатит.
musik 29-04-2014 18:46
quote:
Изначально написано Ночь снежна:
...Заедующая отделением угрожает бабушку"выселить"...
За что угрожают "выселить" бабушку? Нарушает сан-эпид. режим?
AlexLiss-a 29-04-2014 20:41
quote:
по мне - бабушка за "иного члена семьи" вполне прокатит.
Не просто прокатит, а более чем нормальный член семьи. Закон в руки и вперед.
quote:
За что угрожают "выселить" бабушку? Нарушает сан-эпид. режим?
Замечена за играми в карты на деньги с другими пациентами возрастом до 4-х лет, по видимому
Uroman 30-04-2014 12:00
323 ФЗ
До 4-х лет никаких проблем. При этом ЛЮБОЙ человек ( не важно родственник или нет, лишь бы было письменное на то согласие ОДНОГО ИЗ РОДИТЕЛЕЙ). И при этом совершенно бесплатно, т.к. пребывание с ребенком до 4х лет финансируется терфондом ОМС, в общей палате разумеется. Правила санэпидрежима при этом никто не отменял, т.е. справки-анализы персонаж, который будет находится с ребенком по уходу, ОБЯЗАН предоставить.
Uroman 30-04-2014 12:02
quote:
Originally posted by Ночь снежна:
я не могу лечь при всем желании,в тот же день буду уволена
А вот тут можно и юристов звать )))
Uroman 30-04-2014 12:09
quote:
Originally posted by Soledad:
Учитывая изложенное, необходимо обеспечить неукоснительное исполнение указанного Федерального закона.
Как задрали эти чинуши и законотворцы. Одни принимают гуманные законы без копейки вложений для их реализации, другие требуют исполнения, так же не подняв задницу с теплого кресла. Не знаю ни одной детской больнице в Ижевске, где можно исполнить этот закон не нарушая требования сан-эпидрежима иначе,как сократив коечный фонд.
Надейка 30-04-2014 01:09
Лежала у нас бабушка в 2010 г с ребенком. Но правда Я первая легла, потом надо было на работу, и бабушка меня заменила.
Pe_Na 30-04-2014 04:45
quote:
Originally posted by Uroman:
До 4-х лет никаких проблем. При этом ЛЮБОЙ человек ( не важно родственник или нет, лишь бы было письменное на то согласие ОДНОГО ИЗ РОДИТЕЛЕЙ). И при этом совершенно бесплатно, т.к. пребывание с ребенком до 4х лет финансируется терфондом ОМС, в общей палате разумеется. Правила санэпидрежима при этом никто не отменял, т.е. справки-анализы персонаж, который будет находится с ребенком по уходу, ОБЯЗАН предоставить.
совершенно именно)
я к тому, что - если вы соблюдаете свои обязанности, кому нафик сдалось нарушать ваши законные права, если оно себе дороже?
*у меня одной сложилось впечатление, что ТС чего-то не договаривает?
kroschka 30-04-2014 09:15
quote:
И при этом совершенно бесплатно, т.к. пребывание с ребенком до 4х лет
Как-то сына хотели положить одного, т.к. сказали, что для мамы места уже нет и дети в 3 года лежат одни.
Pe_Na 30-04-2014 09:20
И?
koshamisha 30-04-2014 11:45
quote:
Originally posted by Uroman:
справки-анализы персонаж, который будет находится с ребенком по уходу, ОБЯЗАН предоставить.
а если поступили на скорой? тоже справки\анализы у персонажа берут?
дикая кошка 30-04-2014 13:04
quote:лежали с ребенком в 5 детской-никаких анализов я не сдавала.
Изначально написано Uroman:
323 ФЗ
До 4-х лет никаких проблем. При этом ЛЮБОЙ человек ( не важно родственник или нет, лишь бы было письменное на то согласие ОДНОГО ИЗ РОДИТЕЛЕЙ). И при этом совершенно бесплатно, т.к. пребывание с ребенком до 4х лет финансируется терфондом ОМС, в общей палате разумеется. Правила санэпидрежима при этом никто не отменял, т.е. справки-анализы персонаж, который будет находится с ребенком по уходу, ОБЯЗАН предоставить.
WIN 30-04-2014 13:06
quote:
Изначально написано koshamisha:
а если поступили на скорой? тоже справки\анализы у персонажа берут?
не знаю, как в других больницах, в 4ке берут. То есть оформляют на госпитализацию с персонажем, но потом в ближайшие дни персонаж должен как-то напрячься и все необходимые анализы-справки собрать.
koshamisha 30-04-2014 13:20
quote:
Originally posted by WIN:
не знаю, как в других больницах, в 4ке берут
щас узнаем. для общего развития.
Pe_Na 30-04-2014 13:44
определенная логика есть, а вдруг у персонажа открытая форма туберкулеза или сифилис (ни в чей адрес, просто контингент разный бывает)
Soledad 30-04-2014 13:52
quote:
Originally posted by koshamisha:
а если поступили на скорой?
у нас , например, у мамочек берут анализы в это же утро (если поступили ночью и на следующее утро (если поступили днем) тут же, в отделениях, вместе с ребенком. потом, если нет отметок в карте, на флг и к гинекологу.
вообще ни разу с этим санэпидрежимом проблем не было)
Soledad 30-04-2014 13:56
на счет бабушек еще - я однажды, когда с ребенком в больницу легла, сама так сильно заболела, что врачи самостоятельно маман мою вызвали - за мной ухаживать. и пока я вставать не смогла, она с нами была.
им же проще так, врачам. если места есть, конечно.
koshamisha 30-04-2014 14:00
quote:
Originally posted by Pe_Na:
ни в чей адрес, просто контингент разный бывает
это на всякий случай, чтоб ТС не обиделась за бабушку? дальновидно.
koshamisha 30-04-2014 14:03
quote:
Originally posted by Soledad:
у нас , например, у мамочек берут анализы в это же утро
а у нас вот нет. кроме 4-ки, похоже.
Soledad 30-04-2014 14:05
quote:
Originally posted by koshamisha:
а у нас вот нет.
то есть в поликлинику еще надо переться в обычный процедурный кабинет на спид/сифилис сдавать?
дикая кошка 30-04-2014 14:08
quote:точно такой же случай был в той злополучной 5 детской, правда вызвали супруга. Мы один день прям всей семьей в палате жили. Потом моя мама приехала. Палата платная была.Анализы и пр никто не сдавал, даже бумажку о прохождении флюорографии не попросили.
Изначально написано Soledad:
на счет бабушек еще - я однажды, когда с ребенком в больницу легла, сама так сильно заболела, что врачи самостоятельно маман мою вызвали - за мной ухаживать. и пока я вставать не смогла, она с нами была.
им же проще так, врачам. если места есть, конечно.
koshamisha 30-04-2014 14:20
quote:
Originally posted by Soledad:
то есть в поликлинику еще надо переться в обычный процедурный кабинет на спид/сифилис сдавать?
да прям.
никуда я не ходила, лежала с ребенком и никто ничего не требовал.мы недавно просто с подружкой эту тему обсуждали - ей надо было с дочкой младшей лечь на обследование(раньше и она и я только экстренно в больницу прибывали), оказалось, что столько надо справок\анализов - для себя и ребенка. так она и не успела госпитализироваться -беременная была, рожать отправилась ). в итоге у них в марте бабушка с внучкой лежала на обследовании. а, кстати! вот - лежала бабушка, никто не выгнал. 
девочке тоже 3,5 года.
Soledad 30-04-2014 14:41
quote:
Originally posted by koshamisha:
беременная была,
а й её, поди, все анализы-то готовы были?))
беременные, вроде, и на спид и на сифилис, и тудым и сюдым - всё сдают.
могли бы и принять эти результаты.
koshamisha 30-04-2014 14:44
quote:
Изначально написано Soledad:
а й её, поди, все анализы-то готовы были?))
флюшку нельзя ей было, естественно. и у ребенка то одно, то другое - как обычно бывает, когда срочно надо. а потом уже страшновато стало - как бы не родить там
Pe_Na 30-04-2014 14:47
quote:
Изначально написано koshamisha:
столько надо справок\анализов - для себя и ребенка.
планово - да. подруга после нового года с моей крестницей (2 года) в травматологии рдкб пребывала, в шутку жаловалась на ворох бумаг, который пришлось собрать (при том, что она сама медсестра)
Дядя Вова 30-04-2014 14:54
Не знаю, как в детских, но во взрослых ПИТ с удовольствием размещают лиц, ухаживающих за своим родственником. Без анализов и официальной постановки на довольствие.
Uroman 30-04-2014 14:58
quote:
Изначально написано kroschka:
Как-то сына хотели положить одного, т.к. сказали, что для мамы места уже нет и дети в 3 года лежат одни.
"как-то" - это когда??? если до 323ФЗ - то так и былО
ху-ку 30-04-2014 14:59
quote:
очень прошу проконсультировать знающих людей. Особенно юристов.
Ребенка положили в больницу, ему 3,5 года.Легла с ним бабушка,потому что я не могу лечь при всем желании,в тот же день буду уволена с работы.(можно без комментариев по этому поводу )
Моему ребенку было 7 месяцев, нас положили в больницу, у меня днем лежала бабушка (моя мама), на ночь приходила я. Работаю с 6 ребенкиных месяцев! Также прошу без комментариев!!!
В больнице отнеслись к этому абсолютно спокойно и вошли в положение!
Uroman 30-04-2014 15:06
quote:
Изначально написано дикая кошка:
лежали с ребенком в 5 детской-
quote:
Изначально написано WIN:
в 4ке берут.
quote:
Изначально написано koshamisha:
а у нас вот нет
не надо все "валить" в одну кучу!!
в разных больницах и разных отделениях - разные требования к сан-эпидрежиму. 5-я была ИНФЕКЦИОННОЙ, 4-ка - неонатология, в роддоме в отделении новорожденных - своя песТня, в хирургических отделениях - своя, в реанимации - другая.
quote:
Изначально написано Soledad:
у нас , например, у мамочек берут анализы в это же утро (если поступили ночью и на следующее утро (если поступили днем) тут же, в отделениях, вместе с ребенком. потом, если нет отметок в карте, на флг и к гинекологу.вообще ни разу с этим санэпидрежимом проблем не было)
вот! црб - всем пример!
стесняюсь спросить, а откель информация, что проблем не было? вам лично о всех проблемах и результатах проверок докладывают?
WIN 30-04-2014 15:07
quote:
Изначально написано Soledad:
то есть в поликлинику еще надо переться в обычный процедурный кабинет на спид/сифилис сдавать?
ну если очень хочется побегать, то можно и в поликлинику
Но обычно в той же больнице, куда госпитализировались, можно все анализы сдать. Ну, может, за денежку какую-то.
koshamisha 30-04-2014 15:10
quote:
Originally posted by Uroman:
не надо все "валить" в одну кучу!!
да не валю, не валю! хотелось узнать, как дело обстоит - не только на своем опыте, а вообще.
Uroman 30-04-2014 15:10
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
но во взрослых ПИТ с удовольствием размещают лиц, ухаживающих за своим родственником. Без анализов и официальной постановки на довольствие.
именно - без официального, т.е. этих лиц официально не существует, так у кого требовать анализы?
Pe_Na 30-04-2014 15:11
quote:
Изначально написано Uroman:
если до 323ФЗ - то так и былО
былО-былО
я так лежала одна много раз.сестра младшая в 1991г. в лор-отдление загремела (ей тока-тока 3 исполнилось), мама с боем право с ней находиться в стационаре отвоевала)))
Pe_Na 30-04-2014 15:13
quote:
Изначально написано WIN:
Но обычно в той же больнице, куда госпитализировались, можно все анализы сдать. Ну, может, за денежку какую-то.
нет в детских больницах платных услуг.
Soledad 30-04-2014 15:16
quote:
Originally posted by Uroman:
вот! црб - всем пример!
стесняюсь спросить, а откель информация, что проблем не было? вам лично о всех проблемах и результатах проверок докладывают?
шота вы ко мне неравнодушны прям в последнее время
влюбились, чтоле?
так эта - не надо, прошу. у меня уже есть один такой влюбленный - то в полицию на меня заявит, то в суд подаст. ничего хорошего из этого не выйдет, обещаю
как минимум - расходы представителя оплатит.я про себя, ес-но, говорила.
и потом, такой сбор анализов - много-многолетняя практика. значицца - эффективная.
можете поучиться организации процесса, городские больницы
Pe_Na 30-04-2014 15:21
quote:
Изначально написано Soledad:
шота вы ко мне неравнодушны прям в последнее время
это потому что козероги в последнее время мало
Pe_Na 30-04-2014 15:24
а про "црб - всем пример" О.В. похвалил вашу завьяловскую больницу, мне кажется. так сбор анализов лиц, сопровождающих детей, доставленных на скорой, и должен быть организован в идеале, ИМХО
дикая кошка 30-04-2014 15:29
quote:
Изначально написано Pe_Na:
былО-былО
сестра младшая в 1991г. в лор-отдление загремела (ей тока-тока 3 исполнилось), мама с боем право с ней находиться в стационаре отвоевала)))
Супруг, будучи девяти месяцев от роду, лежал в больнице в гордом одиночестве.правда дело было в далеком 1976.
Ночь снежна 30-04-2014 15:36
Soledad:
спасибо огромное
quote:
Originally posted by musik:
За что угрожают "выселить" бабушку? Нарушает сан-эпид. режим?
задает много вопросов. Активная бабушка. Не приставучая,а именно активно интересующаяся. А какие лекарства дают ребенку(знать на будущее) и почему забыли про укол-все это вызывает массу недовольства у персонала. Хотя я не понимала никогда в чем секрет сказать,ЧТО вы даете моему малышу хоть в капельнице,хоть в уколе
quote:
Originally posted by Uroman:
23 ФЗ
До 4-х лет никаких проблем. При этом ЛЮБОЙ человек ( не важно родственник или нет, лишь бы было письменное на то согласие ОДНОГО ИЗ РОДИТЕЛЕЙ). И при этом совершенно бесплатно, т.к. пребывание с ребенком до 4х лет финансируется терфондом ОМС, в общей палате разумеется. Правила санэпидрежима при этом никто не отменял, т.е. справки-анализы персонаж, который будет находится с ребенком по уходу, ОБЯЗАН предоставить.
спасибо Вам.Пока справки не просят
quote:
Originally posted by Pe_Na:
пределенная логика есть, а вдруг у персонажа открытая форма туберкулеза или сифилис (ни в чей адрес, просто контингент разный бывает)
контингент интеллигентный))Ветеран труда и прочее. Адекватный,не скандальный и не в маразме. Недоговариваю? да вроде все говорю. В моем понимании,проблема в том,что бабушка не сидит тихо-мирно,уныло,как все,а активно задает вопросы по лечению(правда,вежливо) и не только по нему,что не первый раз уже не нравится врачам(именно врачам)В тот раз тоже была конфлктная ситуация,за чем и последовали угрозы " выдворения".
quote:
Originally posted by koshamisha:
это на всякий случай, чтоб ТС не обиделась за бабушку? дальновидно
бабки разные бывают,чего тут обижаться))
quote:
Originally posted by Soledad:
им же проще так, врачам. если места есть, конечно.
по моим понятиям тоже. Спят на одной кровати. Мальчик 5 лет,остаавленный втом году родителями один,ОРАЛ и ревел сутками без них.С ума сходила не только палата,но и персонал. Бедным медсестрам его не на укол не позвать-не уговорить,капельницу не поставить,он их просто измучил и измучился сам. В чем прикол "выселять"родных?
всем спасибо за неравнодушие
Pe_Na 30-04-2014 15:39
quote:
Изначально написано дикая кошка:
Супруг, будучи девяти месяцев от роду, лежал в больнице в гордом одиночестве.правда дело было в далеком 1976.
нуда, я уже стописят раз на форуме рассказывала, что мамы тогда лежали только с грудничками, ясельные дети (а в ясли тогда отдавали ближе к году/ в год) - вперед и с песней одни. были нянечки, и дети старшего возраста водились с младшими) даже кроватки были железные с бордюрами (из личных воспоминаний
)Pe_Na 30-04-2014 15:41
quote:
Ночь снежна:
Активная бабушка. Не приставучая,а именно активно интересующаяся.
я почему-то так и подумала
Ночь снежна 30-04-2014 16:00
quote:
Originally posted by Pe_Na:
я почему-то так и подумала
я так и поняла по вашим намекам)) но бабушки-доставучки,которым все не так и все не этак- не моя мама. Она воспитанный и несколько офигевающий,говоря простым языком) от того,что творится в стационарах,человек. И как лекарства покупать просят-ни для ни кого не секрет,а для нее= открытие. ОТсюда море вопросов и недовольство администрации.Сопсна,тема исчерпала себя,я думаю,но я не знаю,как ее закрыть
Pe_Na 30-04-2014 16:14
quote:
офигевающий от того,что творится в стационарах,человек.
персонал стационара чем провинился? они такие же жертвы ситуации, создавшейся в российском здравозахоронении. а бабушка ваша то, что было в советские времена помнит)) и от этих воспоминаний пляшет, к сожалению, в глазах зав.отделением теперь, судя по всему, ваш адекватный вежливый человек выглядит как "вредная бабка, которая всех уже достала", я так полагаю
koshamisha 30-04-2014 17:05
quote:
Originally posted by Ночь снежна:
Сопсна,тема исчерпала себя,я думаю,но я не знаю,как ее закрыть
удалите первый пост - вся тема удалится. или Вы именно закрыть хотите, для истории оставить?
Зоркий Пью 30-04-2014 20:26
quote:
Изначально написано Pe_Na:
ваш адекватный вежливый человек выглядит как "вредная бабка, которая всех уже достала"
+много
quote:
проблема в том,что бабушка не сидит тихо-мирно,уныло,как все,а активно задает вопросы по лечению(правда,вежливо) и не только по нему
а чо вы щас в шпрыц набрали?...а скока грамм свешали?...а чево капильнеца так медленна?...ой, а теперь быстро чёта...а вот малышева по телеку грит так низзя...а чем вы ватку намочили?...а камарофский по интернету пишет вот што...а чо сёдня кашу чуть теплую подали?...а миня санитарка ваша материт...а зачем простынка влажная у вас?...а пачиму таблетки разноцветные?...
козерожка 01-05-2014 12:59
quote:
Изначально написано Uroman:
А вот тут можно и юристов звать )))
угу))) и уволят автора не по собственному, а по статье)) за вынос сора из избы))
козерожка 01-05-2014 01:06
quote:
Изначально написано WIN:не знаю, как в других больницах, в 4ке берут. То есть оформляют на госпитализацию с персонажем, но потом в ближайшие дни персонаж должен как-то напрячься и все необходимые анализы-справки собрать.
а какие счас там анализы-справки?
в 2005 у мужа только флюшку попросили, и она у него даже была, только ее у нас дома никто найти не смог в наше отсутствие) поэтому его не долго думая отправили прям там в 4-ке на соседний этаж и просветили рентгеном)) здоровенный снимок выдали) бесплатно) на этом все) более не глумились)
ну а так экстренно всюду без анализов) планово были в Нейроне - там сопровождающему взрослому надобно было принести флюшку, мазок на патогенщину из носа и справку о наличии всех необходимых прививок(!) как у собаки на выставке
Uroman 01-05-2014 01:20
quote:
Originally posted by дикая кошка:
будучи девяти месяцев от роду, лежал в больнице в гордом одиночестве
Во .... память!!!!!
quote:
Originally posted by Ночь снежна:
контингент интеллигентный))Ветеран труда и прочее.
чОй-та? В чем прикол????
quote:
Originally posted by Ночь снежна:
Спят на одной кровати.
Грубейшее нарушение!!!!!
quote:
Originally posted by Ночь снежна:
Не приставучая,а именно активно интересующаяся
а в чем разница?Uroman 01-05-2014 01:24
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
а пачиму таблетки разноцветные?.
А действительно... не понятно
Uroman 01-05-2014 01:26
quote:
Originally posted by Pe_Na:
козероги в последнее время мало
quote:
Originally posted by козерожка:
угу)))
Разбудили лихо...
WIN 01-05-2014 08:41
quote:
Изначально написано козерожка:
а какие счас там анализы-справки?
в 2005 у мужа только флюшку попросили
ну вот, при мне тоже у некой бабушки просили флюшку и посылали на соседний этаж просвечиваться. Я потому и говорю, что если чего и просят, обычно там же и можно сделать.
WIN 01-05-2014 08:48
quote:
Изначально написано Ночь снежна:
И как лекарства покупать просят-ни для ни кого не секрет,а для нее= открытие.
Одно дело - поинтересоваться, какие лекарства дают ребенку. На эти вопросы обычно отвечают без проблем и обид, ибо ответить на них легко. И совсем другое дело задавать вопросы по поводу того, что лекарства надо покупать. Потому что это вопросы изначально идиотские (простите! ) и как раз из репертуара бабушек-доставучек.
varezhkin 01-05-2014 22:48
quote:
а чо вы щас в шпрыц набрали?...а скока грамм свешали?...а чево капильнеца так медленна?...ой, а теперь быстро чёта...а вот малышева по телеку грит так низзя...а чем вы ватку намочили?...а камарофский по интернету пишет вот што...а чо сёдня кашу чуть теплую подали?...а миня санитарка ваша материт...а зачем простынка влажная у вас?...а пачиму таблетки разноцветные?...
+1
axe1105 06-05-2014 20:53
У меня бабушка лежала с 5 летним внуком. Низкий ей поклон за это! Тоже не хотели класть, а она села в палате около кровати внука и сказала, что никуда не уйду, хоть омон вызывайте. Поворчали, да и оставили. Даже кровать выделили))) Я вообще не понимаю как там дети одни в три года лежат...Кто там за ними смотрит...Санитарка раз в день приходит перед сном попу подмыть, так и ходят
quote:
там описанным- обкаканным и плакающим навзрыд при полном пофигизме персонала
Uroman 06-05-2014 22:07
quote:
Originally posted by axe1105:
Я вообще не понимаю как там дети одни в три года лежат...Кто там за ними смотрит...Санитарка раз в день приходит перед сном попу подмыть, так и ходят quote:там описанным- обкаканным и плакающим навзрыд при полном пофигизме персонала
а я вот не понимаю как в 5 лет ребенок ходит описано-обкаканым, и ему нужна бабушка что бы вытирать задницу. полный пофигизм родителей не приучивших ребенка к навыкам гигиены в 5 лет.
козерожка 06-05-2014 23:15
quote:
Изначально написано Uroman:
а я вот не понимаю как в 5 лет ребенок ходит описано-обкаканым, и ему нужна бабушка что бы вытирать задницу. полный пофигизм родителей не приучивших ребенка к навыкам гигиены в 5 лет.
Вам создать такую стрессовую ситуацию как для ребенка оказаться в больнице одному- тоже описано-обкаканым ходить будете))
И все равно не дотунькаете - профдеформация и очерствение однако..
Uroman 07-05-2014 12:03
quote:
Originally posted by козерожка:
Вам создать такую стрессовую ситуацию как для ребенка оказаться в больнице одному- тоже описано-обкаканым ходить будете))
это ,я так понимаю, опять из вашего личного опыта? ну расскажите про вашу стрессовую ситуацию. глядишь профдеформация исправится, когда ржать будем
quote:
Originally posted by козерожка:
очерствение однако..
всего лишь здравый взгляд на нынешних инфантильных родителей, "детей перестройки". которые выучили слово "стресс", но абсолютно не понимают его значения, но с гордостью вставляют его куда надо и не надо. Раньше родители стыдились, что их ребенок не приучен к гигиеническим навыкам, и не перекладывали за это ответственность на "персонал", а теперь об отсутствии у ребенка гигиенических навыков заявляют с гордостью, во весь голос. и свой инфантилизм и пофигизм прикрывают красивыми словами о профдеформациях и черствости "персонала". естественно, что тявкать на форуме проще, чем заниматься воспитанием собственных детей.
козерожка 07-05-2014 12:12
здравый) ага) посмеялась)
складывается впечатление, что вы детей только по телеку видели))
причем тут гигиенические навыки? ребенок может заблудиться в коридорах и не найти туалет, может бояться идти туда ночью один, да много чего еще может .. это РЕБЕНОК
Pe_Na 07-05-2014 06:21
я в свои 5 лет из стационара сбежала))))
*на счет того, что современные родители (будем справедливы -не все) другие, соглашусь, сама такая, блин. дети, соответственно, взрослеют горааааздо позже
Pe_Na 07-05-2014 06:28
только в данной конкретной теме речь не о том)) я так понимаю, никто не препятствует нахождению с малолетним пациентом родителей или представителей оных, просто эээээ бабушка-активистка всех достала, и ее попытались приструнить возможностью выдворения)))
Lyke 07-05-2014 07:26
quote:
Не приставучая,а именно активно интересующаяся
Бяда в том, что в отделении, допустим, 30 человек, лежащих с мамами-бабушками. Каждая третья задает медсестре/врачу вопрос:
quote:
а чо вы щас в шпрыц набрали?...а скока грамм свешали?...а чево капильнеца так медленна?...ой, а теперь быстро чёта...а вот малышева по телеку грит так низзя...а чем вы ватку намочили?...а камарофский по интернету пишет вот што...а чо сёдня кашу чуть теплую подали?...а миня санитарка ваша материт...а зачем простынка влажная у вас?...а пачиму таблетки разноцветные?
Свихнуться недолго.
axe1105 07-05-2014 14:23
quote:
а я вот не понимаю как в 5 лет ребенок ходит описано-обкаканым, и ему нужна бабушка что бы вытирать задницу. полный пофигизм родителей не приучивших ребенка к навыкам гигиены в 5 лет.
стресс и еще раз стресс. Вас вот отправь в какой-нибудь фашисткий концлагерь, так вы бы еще на въезде обкакались. А для детей нахождение в больнице на операции где все очень страшно и больно, еще страшнее ситуация. И если бы мы были такими родителями-пофигистами, то бабушки там, наверно, не было. Короче, уважаемый Уромэн, Вам не понять.
дикая кошка 07-05-2014 14:26
Ну Вы лишканули слегка, больница все-таки не концлагерь.
axe1105 07-05-2014 14:47
quote:
Ну Вы лишканули слегка, больница все-таки не концлагерь.
Да нифига не лишканула! Может конечно у меня такой сын впечатлительный, но у нас еще 2 месяца глаз дергался после больницы.
Блонди 07-05-2014 14:57
quote:
но у нас еще 2 месяца глаз дергался после больницы
1 глаз на двоих? Оригинальная у вас анатомия
дикая кошка 07-05-2014 15:06
quote:в детстве лежала в больницах.нормально там было, Вы сами себя накрутили и ребенку ваша тревога передалась. Щас родители впечатлительные, а у детей потом глаза дергаются.
Изначально написано axe1105:Да нифига не лишканула! Может конечно у меня такой сын впечатлительный, но у нас еще 2 месяца глаз дергался после больницы.
axe1105 07-05-2014 15:09
quote:
1 глаз на двоих? Оригинальная у вас анатомия
вообще не смешно
Pe_Na 07-05-2014 15:10
у меня глаз дергался, когда на работу после декретного вышла
так что, Блондя, нефик ржатьdr.NIg 07-05-2014 15:12
quote:
Изначально написано axe1105:
стресс и еще раз стресс. Вас вот отправь в какой-нибудь фашисткий концлагерь, так вы бы еще на въезде обкакались. А для детей нахождение в больнице на операции где все очень страшно и больно, еще страшнее ситуация.
хренасдва.. байки про концлагерь и О,СТРЕСС!! оставьте для неуравновешенных, измученных энурезом барышень со светлыми волосьями..
мою 5летнюю рыдающую тушку родители сдали на операцию, попытки "побыть с дитёнышем" были пресечены на корню зав.отделением. слёзы перестали бежать через 10 минут после того, как мои однофамильцы скрылись из виду. единственное - в первую ночь долго, как мне тогда казалось, не мог уснуть. в последующие после операции дни выбегал на свиданку с родителями минут на 15 и чесал обратно в игровую..
quote:
Изначально написано Uroman:
всего лишь здравый взгляд на нынешних инфантильных родителей, "детей перестройки". которые выучили слово "стресс", но абсолютно не понимают его значения, но с гордостью вставляют его куда надо и не надо. Раньше родители стыдились, что их ребенок не приучен к гигиеническим навыкам, и не перекладывали за это ответственность на "персонал", а теперь об отсутствии у ребенка гигиенических навыков заявляют с гордостью, во весь голос. и свой инфантилизм и пофигизм прикрывают красивыми словами о профдеформациях и черствости "персонала".
стопроцентное попадание..
quote:
Изначально написано козерожка:
ребенок может заблудиться в коридорах и не найти туалет
вы больничную планировку со своей не спутали?
axe1105 07-05-2014 15:14
quote:
Вы сами себя накрутили и ребенку ваша тревога передалась
Мы уж не такие дурные, чтоб с ребенком наши тревоги обсуждать. Наоборот рассказывали как там весело, с детьми играть можно. Он даже с интересом в больницу пошел. А на деле оказалось что не так все сказочна...И он уже был в таком возрасте, что сам смог выводы сделать.
Блонди 07-05-2014 15:15
quote:
вообще не смешно
конечно не смешно, я так и не поняла - у кого из вас дергался глаз. Уточняю вот.
axe1105 07-05-2014 15:19
quote:
мою 5летнюю рыдающую тушку родители сдали на операцию, попытки "побыть с дитёнышем" были пресечены на корню зав.отделением. слёзы перестали бежать через 10 минут после того, как мои однофамильцы скрылись из виду. единственное - в первую ночь долго, как мне тогда казалось, не мог уснуть. в последующие после операции дни выбегал на свиданку с родителями минут на 15 и чесал обратно в игровую..
Все дети абсолютно разные. Кто-то быстро адаптируется, а у кого то глаза дергаются. И каждый родитель решает самостоятельно уйти или остаться. И не надо все тут к процессу покаканья и вытирания попы сводить. Смешно же! Понятно, что ребенок сам бы вытерся. И роль мам и бабушек в больнице не только в этом.
Soledad 07-05-2014 15:19
quote:
Originally posted by axe1105:
А на деле оказалось что не так все сказочна...
и кто виноват теперь, что вы наврали ребенку?
Pe_Na 07-05-2014 15:22
quote:
Изначально написано axe1105:
И каждый родитель решает самостоятельно уйти или остаться.
ах если бы, ах если бы, не жизнь была, а песня бы! (с)
axe1105 07-05-2014 15:29
[QUOTE]что вы наврали ребенку[/QUOTE
Что значит наврали? Вы вообще о чем? Сказали, что там много детей и с ними можно играть, и что там есть игровая комната. В чем вранье то? или Вам лишь бы что-то написать?
Soledad 07-05-2014 15:33
quote:
Originally posted by axe1105:
Наоборот рассказывали как там весело, с детьми играть можно.
весело в больнице.
нуну.
и игровая комната - типа игромакса, да?
нуну.
и медсестры в качестве аниматоров.
дикая кошка 07-05-2014 15:58
quote:ну может не медсестры.но летом во дворе стационара на Наговицына часто видела, как девушки в медицинских костюмах с детьми на крыльце играли в съедобное-несъедобное.Хотя, может это волонтеры какие.
Изначально написано Soledad:
весело в больнице.
нуну.
и игровая комната - типа игромакса, да?
нуну.
и медсестры в качестве аниматоров.
дикая кошка 07-05-2014 16:01
Ну и это взрослые больше заморачиваются:как там ребенок без меня. А детям по фигу, играют.в 5 детской из большеньких детей никто не плакал.по коридору скакали, как здоровые.
dr.NIg 07-05-2014 16:04
quote:
Изначально написано дикая кошка:
ну может не медсетсры.но летом во дворе стационара на Наговицына часто видела, как девушки в медицинских костюмах с детьми на крыльце играли в съедобное-несъедобное.Хотя может
младший медперсонал..
Lyke 07-05-2014 17:06
quote:
младший медперсонал..
quote:
летом
Педиатры - практиканты.
Uroman 07-05-2014 17:27
quote:
Originally posted by axe1105:
фашисткий концлагерь... для детей нахождение в больнице...
здрасте, приплыли... вы в своём уме????
quote:
Originally posted by axe1105:
еще на въезде обкакались.
речь-то идет не о том кто и где обкакался, а о том кто после этого сможет самостоятельно задницу свою подтереть.
quote:
Originally posted by axe1105:
стресс и еще раз стресс.
и каким же образом стресс лишит возможности выполнить УЖЕ ОСВОЕННЫЕ гигиенические навыки? руки до задницы не дотянутся?
quote:
Originally posted by axe1105:
И роль мам и бабушек в больнице не только в этом.
действительно... а чО тыгыдым глаз-то дергался, вроде и бабушка лежала?
quote:
Originally posted by axe1105:
И не надо все тут к процессу покаканья и вытирания попы сводить.
дЫк, а кто эту тему к этому и свел? пост N 56? не ваши аргуметы, нет?
axe1105 07-05-2014 17:42
quote:
дЫк, а кто эту тему к этому и свел? пост N 56? не ваши аргуметы, нет?
Если Вы не заметили, то я только процитировала, что написал ТС.
quote:
а чО тыгыдым глаз-то дергался, вроде и бабушка лежала
Ну вот такой вот сильный стресс! До сих пор у Рамм лечимся.
Pe_Na 07-05-2014 17:49
в огороде бузина,а в киеве дядька,
я за то тебя люблю, что в середу праздник
Pe_Na 07-05-2014 22:43
(на всякий случай) я к тому что - у рамм ВЫ скорее всего и до этого "лечились", а если и не, то надо было до, потому как дергающиеся глаза на ровном месте не возникают, от пребывания в больнице в т.ч. это я вам как человек с когда-то дёргающимся глазом говорю))))
козерожка 07-05-2014 23:20
quote:
Изначально написано дикая кошка:
Ну и это взрослые больше заморачиваются:как там ребенок без меня..
Взрослые не заморачиваются, они просто как никто другой знают своего ребенка) Поэтому если мама говорит, что ей надо в больницу с ребенком, значит надо))
ЗЫ и плач, кстати, совсем не показатель моральных страданий))) Один будет рыдать до посинения только мордашка покрепчает, а другой может молча страдать так что вам и не снилось)
Uroman 07-05-2014 23:59
quote:
Originally posted by axe1105:
Если Вы не заметили, то я только процитировала,
браво! пост 56 отредактирован! подленько... замечательно характеризует некоторых персонажей тужащихся мне оппонировать.Uroman 08-05-2014 12:03
quote:
Originally posted by axe1105:
Ну вот такой вот сильный стресс! До сих пор у Рамм лечимся.
Что позволяет сделать вывод о пагубном влиянии находившейся в больнице бабушки.
Uroman 08-05-2014 12:10
quote:
Originally posted by козерожка:
Поэтому если мама говорит, что ей надо в больницу с ребенком, значит надо))
Повторение -мать учения? Или в 100500ый раз твертите эту фразу, что бы не забыть, или себя убедить в ее истинности?
чОй-нинаибудь новенкое желательно услышать...
дикая кошка 08-05-2014 12:35
quote:
Изначально написано Uroman:
Нет не отредактирован
dr.NIg 08-05-2014 08:57
quote:
Изначально написано козерожка:
и плач, кстати, совсем не показатель моральных страданий Один будет рыдать до посинения только мордашка покрепчает, а другой может молча страдать так что вам и не снилось
вот это умище! я восхищаюсь кажный раз когда казирога на броневик вскарабкивается для провозглашения своего гения..
одни дети только репу укрепляют криком, ага, а другие сидят, страдают. да так страдают, что седеют и ловят инфаркты, инсульты, язвенные кровотечения..
что, по вашему авторитетному мнению, является показателем, гыгы, моральных страданий ребёнка?
козерожка 08-05-2014 09:13
quote:
Изначально написано dr.NIg:
что, по вашему авторитетному мнению, является показателем, гыгы, моральных страданий ребёнка?
quote:
Изначально написано козерожка:
Если мама говорит, что её ребенок страдает, значит страдает))Она как никто другой знает своего ребенка)
еще вопросы будут, восхищенный вы наш?)
dr.NIg 08-05-2014 09:25
quote:
Изначально написано козерожка:
восхищенный вы наш?)
посмею вас обрадовать) - не ваш, не ваш..
quote:
Изначально написано козерожка:
еще вопросы будут
смысл задавать вопросы, если вам нечего на них ответить, кроме как выдать свою эмоциональную лабильность за истину?
ответ, как всегда, будет один: "потому что гладиолус"..козерожка 08-05-2014 09:33
quote:
свою эмоциональную лабильность
посмеялась)) где я и где эта ваша лабильность
)dr.NIg 08-05-2014 09:45
quote:
Изначально написано козерожка:
посмеялась
причин-то вроде не было.. ну да ладно), спишем на моё плохое чуйство хумора..
а вообще, радует, что возражений по поводу отсутствия аргументированного ответа от вас не поступило..
козерожка 08-05-2014 10:28
quote:
Изначально написано dr.NIg:
а вообще, радует, что возражений по поводу отсутствия аргументированного ответа от вас не поступило..
и меня радует) что вас радует то, что я еще не дошла до той степени безумия чтобы писать возражения по каждому глупому посту)))
Uroman 08-05-2014 10:43
quote:
Изначально написано козерожка:
я еще не дошла до той степени безумия
т.е. наличие начальной степени безумия все-же присутствует?
Lyke 08-05-2014 11:03
quote:
Она как никто другой знает своего ребенка)
Неа. Иначе бы не было приличной части экстренно госпитализированных детей.
dr.NIg 08-05-2014 11:07
quote:
Изначально написано Uroman:
безумия
Деме́нция (лат. dementia - безумие) - приобретённое слабоумие, стойкое снижение познавательной деятельности с утратой в той или иной степени ранее усвоенных знаний и практических навыков и затруднением или невозможностью приобретения новых. В отличие от умственной отсталости (олигофрении), слабоумия врождённого или приобретённого в младенчестве, представляющей собой недоразвитие психики, деменция - это распад психических функций, происходящий в результате поражений мозга, часто - в молодости в результате аддиктивного поведения, а наиболее часто - в старости (с)
радует казирогина самокритичность.. действительно, не терминальная стадия
Pe_Na 08-05-2014 11:40
quote:
Uroman:
разбудили лихо
когда тот или другой доктор, или обадва сразу начинают бодаться с козерогой по поводу нахождения оной с РЕБЕНКОМ в стационаре , мне всё время вспоминается бородатый анекдот:
Приходит еврей к раввину и говорит: "Ребе,у меня такая тяжелая жизнь, у меня 10 детей,мы все живем в одной комнате,денег нет,дома грязь,вонь,дети орут,толкаются,грязные пеленки везде...кошмар......."
Ребе говорит: "Купи козу"
Еврей: Какую козу?Зачем?Как я ее в квартиру возьму!!!!!!!???????
Ребе: Купи козу
Еврей подумал - подумал,пошел и купил козу. Привел ее домой .
Через неделю приходит к ребе,тот его спрашивает: "Ну, как жизнь"?Еврей заламывает руки, кричит: "Еще хуже,эта коза в однокомнатной квартире в 10 детьми,везде срет,всё ломает,рвет,всех бодает,дети на ней скачут, бесятся, вонь везде стоит ....ужас!!!!!!!..."
Ребе говорит: "Продай козу"
Еврей страшно удивляется, говорит: "Что??? зачем же я ее покупал???"
Ребе: "Продай козу"
Еврей подумал,подумал,пошел и продал козу
Через неделю приходит еврей к раввину и говорит: "Боже,ребе,как мне хорошо..."
козерожка 08-05-2014 21:51
quote:
Изначально написано Uroman:
т.е. наличие начальной степени безумия все-же присутствует?
ага) все не жалеющие на марк времени тетки в легкой степени безумны)
а у торчащих на флудерастических форумах дядек безумие уже минимум средней степени тяжести) так мне муж говорит, а он врать не будет ))
Uroman 08-05-2014 23:35
quote:
Originally posted by козерожка:
он врать не будет
Красава! Он чО? Круглый идиот?
Arven74 09-05-2014 14:56
Щас расскажу один реальный случай в пользу лежания мам с детьми.
Лежали давеча мы с ре в больничке.Вечерком в игровой веселье:тетки-воспитательницы уже ушли домой,никто не ограничивает.Заходим-там картина маслом:3хлетняя девочка кеглей дубасит 8милетнего мальчика(он очень тихий по характеру,прятался от неё под стульями,а она-прям фурия-всё равно умудрялась его достать).Я их,конечно,растащила.У парня на виске\по краю орбиты гематома с мелкий грецкий орех была.А если б мы в этот момент не пришли?А если б эта агрессивная девочка с родителем была?-2 разных исхода ситуации,имхо.
Uroman 09-05-2014 17:32
quote:
Originally posted by Arven74:
А если б эта агрессивная девочка с родителем была?
тыгыдым пацану вАбще был бы капец...
Soledad 12-05-2014 10:29
quote:
Originally posted by дикая кошка:
А детям по фигу, играют.в 5 детской из большеньких детей никто не плакал.
дело даже не в том, кто плакал, а кто нет.
дело больше в том, кто как из больницы выйдет - с разрушенной с помощью родителей верой в сказку и дергающимся глазом или нормально пролеченный и с новыми друзьями, например.
я считаю, что обещать ребенку золотые горы для того, чтобы он без хлопот для вас остался в больнице - подло по отношению к ребенку.
я настаиваю на том, что с ребенком надо разговаривать - всегда, с рождения.
и тогда в его пять лет, когда придется оставить его в больнице одного, вы сможете объяснить, для чего это надо. совсем без переживаний не обойдется, конечно. зато обойдется без огромного количества неврозов.
ross 12-05-2014 12:18
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Глава 6. ОХРАНА ЗДОРОВЬЯ МАТЕРИ И РЕБЕНКА, ВОПРОСЫ
СЕМЬИ И РЕПРОДУКТИВНОГО ЗДОРОВЬЯ
3. Одному из родителей, или иному члену семьи, законному представителю
предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка. При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.
От себя добавлю за защитой своих прав можно обратится в Управление Здравоохранения, Роспотребнадзор, Прокуратуру.
Pe_Na 12-05-2014 12:38
quote:
Изначально написано ross:
за защитой своих прав можно обратится в Управление Здравоохранения, Роспотребнадзор, Прокуратуру.
пробовали? работает?
Arven74 12-05-2014 19:00
quote:
а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний
Просто скажут-"нет для вашего ребёнка показаний с ним лежать".Лучше и правда как-то полюбовно договариваться.
козерожка 12-05-2014 22:00
quote:
Изначально написано Arven74:
Просто скажут-"нет для вашего ребёнка показаний с ним лежать".
Так показания нужны чтобы лежать бесплатно с ребенком старше 4-х лет в законе написано) Старше 4-х находиться можно либо платно, либо без предоставления койкопайка
Кстати, показания при желании у любого ребенка можно найти) Заключение невролога о склонности к неврозам, логоневроз в прошлом) Нетипичное реагирование на лекарства, температуру и т.п. Желательно уже с рождения ребеныша медкарту грамотно украшать )) Коллега всегда лежит с сыном 13 лет в больнице по показаниям "аллергичность" Он на медикаменты сюрпризы выдает страшные)
Uroman 12-05-2014 23:51
quote:
Originally posted by ross:
предоставляется право
едриттвоюкозубаянналево... в 100500 раз... не надоело бездумно цитироваить данный опус?
объясняю последний раз. представте, что имеется закон в котором "предоставляется право пользоваться трамваем". следовательно жители Завьялово должны начать бороться за свои права ездить по селу на трамвае. смысл в том, что декларировать права законодателям проще простого. а вот создать условия для реализации данного права должна власть исполнительная.
Uroman 12-05-2014 23:58
quote:
Originally posted by ross:
можно обратится в Управление Здравоохранения,
чО за организация? в Ижевске такую не знаю. а вот минздрав как раз и является тем самым правительстенным органом, который должен создать условия для реализации прав граждан. так что...
quote:
Originally posted by ross:
Роспотребнадзор, Прокуратуру.
а вот эти товарищи как раз и контролируют УСЛОВИЯ реализации прав, в том числе и пресловутый санэпидрежим, и прочая...
Uroman 13-05-2014 12:02
quote:
Originally posted by козерожка:
без предоставления койкопайка
что равносильно понятию "без выдачи листа нетрудоспособности".
козерожка 13-05-2014 12:22
quote:
Изначально написано Uroman:
что равносильно понятию "без выдачи листа нетрудоспособности".
где это написано?)) ссылочку на нормдок будьте добры)
Uroman 13-05-2014 12:57
quote:
Originally posted by козерожка:
ссылочку на нормдок будьте добры)
нет человека - нет проблем... курите нормдоки фсс
PaniSasha 13-05-2014 10:02
quote:
Изначально написано Arven74:
Щас расскажу один реальный случай в пользу лежания мам с детьми.
Лежали давеча мы с ре в больничке.Вечерком в игровой веселье:тетки-воспитательницы уже ушли домой,никто не ограничивает.Заходим-там картина маслом:3хлетняя девочка кеглей дубасит 8милетнего мальчика(он очень тихий по характеру,прятался от неё под стульями,а она-прям фурия-всё равно умудрялась его достать).Я их,конечно,растащила.У парня на виске\по краю орбиты гематома с мелкий грецкий орех была.А если б мы в этот момент не пришли?А если б эта агрессивная девочка с родителем была?-2 разных исхода ситуации,имхо.
Ептеть, что-то я не понимаю, как 8ми летний мальчик не мог защитить себя от 3хлетней девочки??? (у нас почти 2хлетний мальчик от почти 5летней девочки отбиться может).Как минимус уйти мог, к помощи призвать...а потом в армии вешаются...
Про анализы, давелось в 4ке побывать, даже флюрографию не сдавала.
U-la-la! 13-05-2014 10:33
quote:
Изначально написано Uroman:
что равносильно понятию "без выдачи листа нетрудоспособности".
и снова публично обосрался уроман, демонстрируя свою глупость......
34. Листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход.
35. Листок нетрудоспособности выдается по уходу за больным членом семьи*(14):
ребенком в возрасте до 7 лет: при амбулаторном лечении или совместном пребывании одного из членов семьи (опекуна, попечителя, иного родственника) с ребенком в стационарном лечебно-профилактическом учреждении - на весь период острого заболевания или обострения хронического заболевания;
ребенком в возрасте от 7 до 15 лет: при амбулаторном лечении или совместном пребывании одного из членов семьи (опекуна, попечителя, иного родственника) с ребенком в стационарном лечебно-профилактическом учреждении - на срок до 15 дней по каждому случаю заболевания, если по заключению врачебной комиссии не требуется большего срока;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12187698/#ixzz31ZhUAcFT
WIN 13-05-2014 11:08
quote:
Изначально написано Arven74:
Заходим-там картина маслом:3хлетняя девочка кеглей дубасит 8милетнего мальчика
Он под наркозом что ли был, мальчик-то? В бессознательном состоянии?))) А Вы его палочкой потыкать не пробовали?))))))
Pe_Na 13-05-2014 11:13
quote:
Originally posted by козерожка:
Так показания нужны чтобы лежать бесплатно с ребенком старше 4-х лет в законе написано) Старше 4-х находиться можно либо платно, либо без предоставления койкопайка
Кстати, показания при желании у любого ребенка можно найти) Заключение невролога о склонности к неврозам, логоневроз в прошлом) Нетипичное реагирование на лекарства, температуру и т.п. Желательно уже с рождения ребеныша медкарту грамотно украшать )) Коллега всегда лежит с сыном 13 лет в больнице по показаниям "аллергичность" Он на медикаменты сюрпризы выдает страшные)
я щитаю истину козерога с уляля глаголят! надо обязательно класть всех поголовно детей (до какого возраста они, допустим, в рдкб покладаются в мумуртии? до 14?), с мамами или законными представителями; как раз жара, весна-лето, духота, пущай лежат друг у друга на головах в малююсеньких палатах и реализуют свое законное право.
Uroman 13-05-2014 17:57
quote:
Originally posted by U-la-la!:
и снова публично обосрался у-ля-ля, демонстрируя свою глупость......
дурачок-юрист как заведенный цитирует нормативку. но понять того что цитирует не в состоянии.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
при совместном пребывании одного из членов семьи (опекуна, попечителя, иного родственника) с ребенком в стационарном лечебно-профилактическом учреждении
именно при ПРЕБЫВАНИИ. что является ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ пребывания? официальное оформление нахождения в стационаре! т.е.
quote:
Originally posted by козерожка:
предоставление койкопайка
таким образом - "БЕЗ предоставления койкопайка или койко-места" означает ОТСУТСТВИЕ пребывания.
козерожка 13-05-2014 18:56
quote:
Изначально написано Uroman:
таким образом - "БЕЗ предоставления койкопайка или койко-места" означает ОТСУТСТВИЕ пребывания.
Ну неужели в мединститутах не дают даже основы права??? Ну самую базу то вы, блин, обязаны знать..
Больничный по уходу за ребенком выдается на одном единственном основании-наступление страхового случая=болезнь ребенка. Все. Ни одна норма закона, ни один подзаконный акт не требует при выдаче больничного доказывать койкопайком совместное пребывание.
Я же вас попросила сослаться на основании какого нормдока вы к умозаключению своему пришли))) Я тоже хочу это почитать )))
Uroman 13-05-2014 23:13
quote:
Originally posted by козерожка:
наступление страхового случая=болезнь ребенка.
А поЧто вы,такая вумная несете полную чушь? И не существует ситуаций когда ребенок болен, а больничный не выдается?
quote:
Originally posted by козерожка:
Ни одна норма закона, ни один подзаконный акт не требует при выдаче больничного доказывать койкопайком совместное пребывание
Следовательно можно получить больничный без нахождения с ребенком в стационаре? Для особоумных еще раз: отсутствие "койкопайка" = отсутствие человека. Сожгите свой диплом и докажите после этого наличие образования.
quote:
Originally posted by козерожка:
Я тоже хочу это почитать )))
Телефон фсс в гуле самостоятельно найти уже не в состоянии?
козерожка 14-05-2014 23:30
quote:
Для особоумных еще раз: отсутствие "койкопайка" = отсутствие человека
Не кипятитесь))) Это ваше личное мнение, вы имеете на него полное право)))
Только больничные все равно выдают не так как вы придумали, а по закону
Uroman 15-05-2014 01:41
quote:
Originally posted by козерожка:
Это ваше личное мнение,
Ну ептыть... это всего лишь мнение и требования фсс.
quote:
Originally posted by козерожка:
по закону
Это да, но не по лично вами трактуемому. Покурите чем отличается режим амбулаторный от стационарного и что такое нарушеие режима. Удивляюсь, за что вам глистов зеленых презентуют. Похоже знания ваши и в профильных дисциплинах не глубоки, суждения поверхностны, логика отсутствует напрочь. Правда все это компенсируется непомерным самомнением и необузданной фантазией...