quote:
Originally posted by подолог:
нет, конечно! это ж у вас тяга к нечистотам
так чего же улыбаетесь, если не с чем сравнить????
Чтоб у вас не оставалось сомнений в моей правоте, я готов сопроводить вас по лучшим канализационным стокам нашего города
Кульминацией нашей прогулки, будут очистные сооружения Ижевска, по Сарапульскому тракту. Думаю устоять от такого предложения просто не возможно
quote:
С пищей к нам поступает масса бактерий, та часть которая может жить в желудке, признается той самой которую вы назвали. Так же как во рту, носоротоглотке живет масса бактерий (одни из самых распространенных стафилокок, но есть и масса других), так же они живут на всем протяжении кишечника вплоть до самого выхода. Кишечник мало чем отличается от канализационных труб, потому является прекрасным местом для существования различных бактерий.Обычно, пока в кишечнике нет микротравм, а организм не находится в состоянии стресса, он неплохо справляется с бактериями и восстанавливает слизистые. После появления таких травм, они гноятся и образуются язвы. Так же как после пореза гноится не вымытый палец, так же гноится и рана в желудке, постоянно орошаемая пищей с различными микробами. Антибиотиками мы убиваем микробы и даем зажить ране в желудке - механизм прост.
ПИлори не пилори, это уже просто бактерия которая хорошо чувствует себя именно в желудке (кислой среде), другие бактерии попадаемые с пищей начинают размножатся в кишечнике и далее, там где для них более благоприятные условия.
Так что не стоит грузится по поводу этой "букашки"......
Гастриты и язвы замечательно лечатся 1-3-мя препаратами общей суммой рублей на 100. Так же как палец за жизнь вы режете не один раз, так же и язвы могут возникать не один раз, а потому требую нового лечения в случае появления. Впрочем, при современных препаратах, до язвы уже можно и не доводить...
[facepalm.jpg] лучше б я этого не читал... почитайте что ли про патогенез хеликобактериоза для начала.
по эрадикации: оч. действенный метод в наст. время, позволяющий надолго прервать череду обострений различной патологии верх. отделов жкт (ЯБ, ГЭРБ, гастрит и др.) к тому же доказано, что многолетнее пребывание HP в желудке сопровождается повышенным риском развития неопластической патологии данного отдела жкт. только обязателен контроль HP в дых. тесте с мочевиной до лечения и через 3 нед. после.
quote:
Originally posted by varezhkin:
лучше б я этого не читал... почитайте что ли про патогенез хеликобактериоза для начала.по эрадикации: оч. действенный метод в наст. время, позволяющий надолго прервать череду обострений различной патологии верх. отделов жкт (ЯБ, ГЭРБ, гастрит и др.) к тому же доказано, что многолетнее пребывание HP в желудке сопровождается повышенным риском развития неопластической патологии данного отдела жкт. только обязателен контроль HP в дых. тесте с мочевиной до лечения и через 3 нед. после.
бла... че это все значит? я был прав что эта печаль со мной надолго?)
Флемоксин,денол и омепразол 10 дней. Не поможет такое лечение?
quote:
Originally posted by Наталёнок:
Флемоксин,денол
и еще чтото я пил. Денол самый действенный, как мне показалось
quote:
Originally posted by varezhkin:
[facepalm.jpg] лучше б я этого не читал... почитайте что ли про патогенез хеликобактериоза для начала.по эрадикации: оч. действенный метод в наст. время, позволяющий надолго прервать череду обострений различной патологии верх. отделов жкт (ЯБ, ГЭРБ, гастрит и др.) к тому же доказано, что многолетнее пребывание HP в желудке сопровождается повышенным риском развития неопластической патологии данного отдела жкт. только обязателен контроль HP в дых. тесте с мочевиной до лечения и через 3 нед. после.
Бла-бла-ла....
Я и не говорил, что от этой бактерии, как и от многих других нельзя избавиться (на время)
Омепрозол-амоксициллин-метронидазол на дому залечивает 2 сантиметровые кровоточащие язвы.... Но причина язвы в основном не бактерия, а факторы повреждающие слизистую желудка и только уже к поврежденной слизистой "пристраиваются" бактерии.
Если проверять, то после курса АБ бактерий, естественно, не будет. Но не стоит скрывать факта о том, что эта бактерия живет не только у язвенников. Она есть у каждого третьего "здорового", просто не каждый третий "здоровый", да и больной, проверяется на эту бактерию.
Помойка-есть помойка... Можно не пускать в себя бактерии, но вообще-то именно они ускоряют и участвуют в процессах пищеварения. Да и убивать придется вашими нелюбимыми АБ и никак иначе, причем достаточно регулярно. Ну либо жить в стерильном боксе и не выходить без противогаза со стерилизатором и есть все исключительно в вареном виде, в том числе фрукты и овощи........
quote:
Originally posted by shimuska:
бла... че это все значит? я был прав что эта печаль со мной надолго?)
Я думаю я ответил на вопрос - Причина язвы не в бактерии, они только отягощают процесс заживления. Язвы, гастриты и все что с ними связано очень недорого и эффективно лечатся при правильном подходе.
quote:
Омепрозол-амоксициллин-метронидазол на дому залечивает 2 сантиметровые кровоточащие язвы....
Вот такие люди и творят. А потом привозят бледных, как мой стол и изможденных больных, у которых в язву большой палец пролезет. Но таких это не заботит - не к ним привозят. Я уже умолчу про безукоризненную грамотность и неспособность написать 1.5 препарата без ошибок.
quote:
Причина язвы не в бактерии, они только отягощают процесс заживления. Язвы, гастриты и все что с ними связано очень недорого и эффективно лечатся при правильном подходе.
quote:
Кишечник мало чем отличается от канализационных труб
quote:
почитайте что ли про патогенез хеликобактериоза для начала.
Нет, ему вообще надо много чего читать. Начиная с "Физиология для чайников".
quote:
А потом привозят бледных, как мой стол и изможденных больных, у которых в язву большой палец пролезет. Но таких это не заботит - не к ним привозят.
Много к тебе лично привезли то? Так то, как бы сказал варежкин, приведенная мной формула, это официально признанная формула иррадиации хеликабактера и она работает и замечательно заживляет огромные язвы.
quote:
Я уже умолчу
А вот это правильно. Если говорить то по делу, с конкретными примерами...
quote:
Начиная с "Физиология для чайников".
Я так понимаю вы наконец-то осилили данный трактат????
за ним следуют более "серьезные" книжки, потом большой опыт излеченных случаев, не всегда совпадающий с тем, о чем вам говорят медпреды, а уже потом делаются выводы...
Про эту, хулиобактер, мы наслышаны ещё в 80-х годах на кафедре микробиологии, и ни чё, до сих пор живы. Чем больше желающих от неё иэбавиться, те больше прибыль фармкомпаниям.
Я так думаю!
quote:
Originally posted by Urgent:
Про эту, хулиобактер, мы наслышаны ещё в 80-х годах на кафедре микробиологии, и ни чё, до сих пор живы.
Понимаете ли какое тут дело, думаю, что когда люди уже были, а о микробиологии они еще не предполагали вовсе эта самая бактери уже была, но Lyke, как молодой светило нашей медицины получил "свежие" знания о том, что все самое свежее и опасное, как и лечение от этого только появилось и сейчас придет он и спасет мир...
Лучше быть "молодым светилом", чем средневозрастным необучаемым дол*ом, ящитаю. Который считает, что всё меряется только личным опытом, а при предъявлении оного другими требует источников. При этом считает, что все знания и новые методики - от медпредов.
quote:
а при предъявлении оного другими
что-то я пропустил это, наверное пьян был в тот день, со стороны молодого светилы было бы крайне любезно указать мне на данные события
Уважаемые, вы бы советом тут помогали, а не разводили черт и что меж собой.
quote:
Originally posted by Наталёнок:
Уважаемые, вы бы советом тут помогали, а не разводили черт и что меж собой.
Куда уж более, чем уже насоветовано и рассказано???
Вы про :
Омепрозол-амоксициллин-метронидазол ??
quote:
Originally posted by Наталёнок:
Вы про :
Омепрозол-амоксициллин-метронидазол ??
и про это тоже...
quote:
это официально признанная формула иррадиации хеликабактера
в золотые цитаты нашей Эллочки Щукиной, однозначно
quote:
Originally posted by varezhkin:
в золотые цитаты нашей Эллочки Щукиной, однозначно
и правда. я сразу не заметил)))
quote:
я сразу не заметил)))
Я тоже, чтож теперь исправлять чтоль?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я тоже, чтож теперь исправлять чтоль?
желательно. а то некоторые пациенты сейчас полезу искать в гугле "формулу иррадиации" вместо "схемы эрадикации"
ну после вашего поста все все поняли. Наверное..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ну после вашего поста все все поняли. Наверное..
вряд ли. все же писать лучше правильно. тебе же тоже будет неприятно, если имя будут писать не Алексей, а Алексуй.
Я же равнодушен к званию лисичкина и прочего, думаю хеликобактери тоже все равно как называется отрава которой ее травят. Самой отраве и вовсе все ранво как ее называют, как ее не назови функция ее от этого не изменится...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я же равнодушен к званию лисичкина и прочего, думаю хеликобактери тоже все равно как называется отрава которой ее травят. Самой отраве и вовсе все ранво как ее называют, как ее не назови функция ее от этого не изменится...
так и есть.
у меня была изжога с июня 2007 года по апрель 2008г. Щас не помню,но вроде виноват был хеликобактер. Жрал всякие амепрозолы и микстуры что прописали в больнице.В результате помогла лишь жесточайшая диета..а точнее практически безуглеводная без этих лекарств и спорт.
С ними, хеликобактерами прикол такой, что доктор на себе опыт поставил и вызвал язву. Вроде доказано, и препараты придумали и лечить стали там язвенную болезнь практически амбулаторно. а потом бах и выясняется, что эти солнышки они почти у всех обитают и ничего не вызывают. Их там уж за 2 десятка видов набрали вроде. Всё не так просто оказалось. Не значит, что их плодить надо. Но и не значит, что прям единственная причина язвенной болезни. Причина, да, как я понял, но не единственная, похоже.
Анализов не делал на этих бактерий, но язвы вроде уж приличное время нет.
Я не связываю это с одним-лищь хеликабактером только, хотя от него и лечился, правда не тем, что прописывали, а более эффективным. Но не связываю только лишь с хеликабактерами.
quote:
Originally posted by Фаза:
С ними, хеликобактерами прикол такой, что доктор на себе опыт поставил и вызвал язву. Вроде доказано, и препараты придумали и лечить стали там язвенную болезнь практически амбулаторно. а потом бах и выясняется, что эти солнышки они почти у всех обитают и ничего не вызывают. Их там уж за 2 десятка видов набрали вроде. Всё не так просто оказалось. Не значит, что их плодить надо. Но и не значит, что прям единственная причина язвенной болезни. Причина, да, как я понял, но не единственная, похоже.Анализов не делал на этих бактерий, но язвы вроде уж приличное время нет.
Я не связываю это с одним-лищь хеликабактером только, хотя от него и лечился, правда не тем, что прописывали, а более эффективным. Но не связываю только лишь с хеликабактерами.
именно то ,что я и сказал в пятом посте...
2 дня подряд изжёга долбит..даже сейчас...зачем я отписался в этой теме.
quote:
Originally posted by Host:
2 дня подряд изжёга долбит..даже сейчас...зачем я отписался в этой теме.
Язва - болезнь тяжелых необузданных мыслей...
Теперь только омепразол...
Не думаю, что только мыслей. Есть зацепка, но писать не буду. А от солнышек чего-б курсом-то не пролечиться? Только не так, как обычно люди делают- болеть перестало и айда по стописят. Нифига. Курсом. С контролем. И если язва приличная была, то и уже когда рубец тоже лекарства принимать и не жрать чего ни попадя-то, как я понял. Пройдено много- много- много раз. И всяко бывало и так, что сразу из приёмного на капельницу. Всяко разно.
В 90-е вообще одно время чуть-не одной диетой да добрым словом лечили. Сейчас нет проблем. Просто не запускать.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Язва - болезнь тяжелых необузданных мыслей...
Теперь только омепразол...
больше походит на гэрб.
quote:
Originally posted by nico 1976:
Дело не в наличии хелики а в ее количестве во первых,
во вторых прежде чем ее убивать антибиотиками нужно сделать анализ
на чуствительность ее к таблеткам существует несколько схем лечения , есть набор антибиотиков называется пилобакт АМ , НЕО итд.. и еще она выделяет токсины что есть не очень хорошо...
quote:
прежде чем ее убивать антибиотиками нужно сделать анализ
на чуствительность ее к таблеткам
Проверять будете в естественных условиях или в "пробирке"??? Это мягко говоря не одно и тоже...