Кто и где излечился от хеликобактера? Кому не помогло лечение?
это которые хеликобактерпилори?) я лечился, но походу эта херня теперь на постоянно поселилась, время от времени таблетки приходится хавать
Но хоть какой-то положительный эффект Вы получили? Кто назначал лечение?
да конечно, у меня в желудке была язва размером около 1,5см. Назначали в поликлинике Ижсталь. 3 вида таблеток. ничего не болит, не беспокоит. Но время от времени попиваю таблетосы)
Как меня веселят боящиеся этой "букашки" и при этом не боящиеся, ну например, кариеса (тоже бактериальной инфекции).
С пищей к нам поступает масса бактерий, та часть которая может жить в желудке, признается той самой которую вы назвали. Так же как во рту, носоротоглотке живет масса бактерий (одни из самых распространенных стафилокок, но есть и масса других), так же они живут на всем протяжении кишечника вплоть до самого выхода. Кишечник мало чем отличается от канализационных труб, потому является прекрасным местом для существования различных бактерий.
Обычно, пока в кишечнике нет микротравм, а организм не находится в состоянии стресса, он неплохо справляется с бактериями и восстанавливает слизистые. После появления таких травм, они гноятся и образуются язвы. Так же как после пореза гноится не вымытый палец, так же гноится и рана в желудке, постоянно орошаемая пищей с различными микробами. Антибиотиками мы убиваем микробы и даем зажить ране в желудке - механизм прост.
ПИлори не пилори, это уже просто бактерия которая хорошо чувствует себя именно в желудке (кислой среде), другие бактерии попадаемые с пищей начинают размножатся в кишечнике и далее, там где для них более благоприятные условия.
Так что не стоит грузится по поводу этой "букашки"......
Гастриты и язвы замечательно лечатся 1-3-мя препаратами общей суммой рублей на 100. Так же как палец за жизнь вы режете не один раз, так же и язвы могут возникать не один раз, а потому требую нового лечения в случае появления. Впрочем, при современных препаратах, до язвы уже можно и не доводить...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кишечник мало чем отличается от канализационных труб
quote:
Originally posted by подолог:
Вы в морге вскрытый кишечник "видели"??? А по канализации ползали????
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Вы в морге вскрытый кишечник "видели"???
было дело
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А по канализации ползали????
нет, конечно! это ж у вас тяга к нечистотам
quote:
Originally posted by подолог:
нет, конечно! это ж у вас тяга к нечистотам
так чего же улыбаетесь, если не с чем сравнить????
Чтоб у вас не оставалось сомнений в моей правоте, я готов сопроводить вас по лучшим канализационным стокам нашего города
Кульминацией нашей прогулки, будут очистные сооружения Ижевска, по Сарапульскому тракту. Думаю устоять от такого предложения просто не возможно
quote:
С пищей к нам поступает масса бактерий, та часть которая может жить в желудке, признается той самой которую вы назвали. Так же как во рту, носоротоглотке живет масса бактерий (одни из самых распространенных стафилокок, но есть и масса других), так же они живут на всем протяжении кишечника вплоть до самого выхода. Кишечник мало чем отличается от канализационных труб, потому является прекрасным местом для существования различных бактерий.Обычно, пока в кишечнике нет микротравм, а организм не находится в состоянии стресса, он неплохо справляется с бактериями и восстанавливает слизистые. После появления таких травм, они гноятся и образуются язвы. Так же как после пореза гноится не вымытый палец, так же гноится и рана в желудке, постоянно орошаемая пищей с различными микробами. Антибиотиками мы убиваем микробы и даем зажить ране в желудке - механизм прост.
ПИлори не пилори, это уже просто бактерия которая хорошо чувствует себя именно в желудке (кислой среде), другие бактерии попадаемые с пищей начинают размножатся в кишечнике и далее, там где для них более благоприятные условия.
Так что не стоит грузится по поводу этой "букашки"......
Гастриты и язвы замечательно лечатся 1-3-мя препаратами общей суммой рублей на 100. Так же как палец за жизнь вы режете не один раз, так же и язвы могут возникать не один раз, а потому требую нового лечения в случае появления. Впрочем, при современных препаратах, до язвы уже можно и не доводить...
[facepalm.jpg] лучше б я этого не читал... почитайте что ли про патогенез хеликобактериоза для начала.
по эрадикации: оч. действенный метод в наст. время, позволяющий надолго прервать череду обострений различной патологии верх. отделов жкт (ЯБ, ГЭРБ, гастрит и др.) к тому же доказано, что многолетнее пребывание HP в желудке сопровождается повышенным риском развития неопластической патологии данного отдела жкт. только обязателен контроль HP в дых. тесте с мочевиной до лечения и через 3 нед. после.
quote:
Originally posted by varezhkin:
лучше б я этого не читал... почитайте что ли про патогенез хеликобактериоза для начала.по эрадикации: оч. действенный метод в наст. время, позволяющий надолго прервать череду обострений различной патологии верх. отделов жкт (ЯБ, ГЭРБ, гастрит и др.) к тому же доказано, что многолетнее пребывание HP в желудке сопровождается повышенным риском развития неопластической патологии данного отдела жкт. только обязателен контроль HP в дых. тесте с мочевиной до лечения и через 3 нед. после.
бла... че это все значит? я был прав что эта печаль со мной надолго?)
Флемоксин,денол и омепразол 10 дней. Не поможет такое лечение?
quote:
Originally posted by Наталёнок:
Флемоксин,денол
и еще чтото я пил. Денол самый действенный, как мне показалось
quote:
Originally posted by varezhkin:
[facepalm.jpg] лучше б я этого не читал... почитайте что ли про патогенез хеликобактериоза для начала.по эрадикации: оч. действенный метод в наст. время, позволяющий надолго прервать череду обострений различной патологии верх. отделов жкт (ЯБ, ГЭРБ, гастрит и др.) к тому же доказано, что многолетнее пребывание HP в желудке сопровождается повышенным риском развития неопластической патологии данного отдела жкт. только обязателен контроль HP в дых. тесте с мочевиной до лечения и через 3 нед. после.
Бла-бла-ла....
Я и не говорил, что от этой бактерии, как и от многих других нельзя избавиться (на время)
Омепрозол-амоксициллин-метронидазол на дому залечивает 2 сантиметровые кровоточащие язвы.... Но причина язвы в основном не бактерия, а факторы повреждающие слизистую желудка и только уже к поврежденной слизистой "пристраиваются" бактерии.
Если проверять, то после курса АБ бактерий, естественно, не будет. Но не стоит скрывать факта о том, что эта бактерия живет не только у язвенников. Она есть у каждого третьего "здорового", просто не каждый третий "здоровый", да и больной, проверяется на эту бактерию.
Помойка-есть помойка... Можно не пускать в себя бактерии, но вообще-то именно они ускоряют и участвуют в процессах пищеварения. Да и убивать придется вашими нелюбимыми АБ и никак иначе, причем достаточно регулярно. Ну либо жить в стерильном боксе и не выходить без противогаза со стерилизатором и есть все исключительно в вареном виде, в том числе фрукты и овощи........
quote:
Originally posted by shimuska:
бла... че это все значит? я был прав что эта печаль со мной надолго?)
Я думаю я ответил на вопрос - Причина язвы не в бактерии, они только отягощают процесс заживления. Язвы, гастриты и все что с ними связано очень недорого и эффективно лечатся при правильном подходе.
quote:
Омепрозол-амоксициллин-метронидазол на дому залечивает 2 сантиметровые кровоточащие язвы....
Вот такие люди и творят. А потом привозят бледных, как мой стол и изможденных больных, у которых в язву большой палец пролезет. Но таких это не заботит - не к ним привозят. Я уже умолчу про безукоризненную грамотность и неспособность написать 1.5 препарата без ошибок.
quote:
Причина язвы не в бактерии, они только отягощают процесс заживления. Язвы, гастриты и все что с ними связано очень недорого и эффективно лечатся при правильном подходе.
quote:
Кишечник мало чем отличается от канализационных труб
quote:
почитайте что ли про патогенез хеликобактериоза для начала.
Нет, ему вообще надо много чего читать. Начиная с "Физиология для чайников".
quote:
А потом привозят бледных, как мой стол и изможденных больных, у которых в язву большой палец пролезет. Но таких это не заботит - не к ним привозят.
Много к тебе лично привезли то? Так то, как бы сказал варежкин, приведенная мной формула, это официально признанная формула иррадиации хеликабактера и она работает и замечательно заживляет огромные язвы.
quote:
Я уже умолчу
А вот это правильно. Если говорить то по делу, с конкретными примерами...
quote:
Начиная с "Физиология для чайников".
Я так понимаю вы наконец-то осилили данный трактат????
за ним следуют более "серьезные" книжки, потом большой опыт излеченных случаев, не всегда совпадающий с тем, о чем вам говорят медпреды, а уже потом делаются выводы...
Про эту, хулиобактер, мы наслышаны ещё в 80-х годах на кафедре микробиологии, и ни чё, до сих пор живы. Чем больше желающих от неё иэбавиться, те больше прибыль фармкомпаниям.
Я так думаю!
quote:
Originally posted by Urgent:
Про эту, хулиобактер, мы наслышаны ещё в 80-х годах на кафедре микробиологии, и ни чё, до сих пор живы.
Понимаете ли какое тут дело, думаю, что когда люди уже были, а о микробиологии они еще не предполагали вовсе эта самая бактери уже была, но Lyke, как молодой светило нашей медицины получил "свежие" знания о том, что все самое свежее и опасное, как и лечение от этого только появилось и сейчас придет он и спасет мир...
Лучше быть "молодым светилом", чем средневозрастным необучаемым дол*ом, ящитаю. Который считает, что всё меряется только личным опытом, а при предъявлении оного другими требует источников. При этом считает, что все знания и новые методики - от медпредов.
quote:
а при предъявлении оного другими
что-то я пропустил это, наверное пьян был в тот день, со стороны молодого светилы было бы крайне любезно указать мне на данные события
Уважаемые, вы бы советом тут помогали, а не разводили черт и что меж собой.
quote:
Originally posted by Наталёнок:
Уважаемые, вы бы советом тут помогали, а не разводили черт и что меж собой.
Куда уж более, чем уже насоветовано и рассказано???
Вы про :
Омепрозол-амоксициллин-метронидазол ??
quote:
Originally posted by Наталёнок:
Вы про :
Омепрозол-амоксициллин-метронидазол ??
и про это тоже...
quote:
это официально признанная формула иррадиации хеликабактера
в золотые цитаты нашей Эллочки Щукиной, однозначно
quote:
Originally posted by varezhkin:
в золотые цитаты нашей Эллочки Щукиной, однозначно
и правда. я сразу не заметил)))
quote:
я сразу не заметил)))
Я тоже, чтож теперь исправлять чтоль?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я тоже, чтож теперь исправлять чтоль?
желательно. а то некоторые пациенты сейчас полезу искать в гугле "формулу иррадиации" вместо "схемы эрадикации"
ну после вашего поста все все поняли. Наверное..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ну после вашего поста все все поняли. Наверное..
вряд ли. все же писать лучше правильно. тебе же тоже будет неприятно, если имя будут писать не Алексей, а Алексуй.
Я же равнодушен к званию лисичкина и прочего, думаю хеликобактери тоже все равно как называется отрава которой ее травят. Самой отраве и вовсе все ранво как ее называют, как ее не назови функция ее от этого не изменится...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я же равнодушен к званию лисичкина и прочего, думаю хеликобактери тоже все равно как называется отрава которой ее травят. Самой отраве и вовсе все ранво как ее называют, как ее не назови функция ее от этого не изменится...
так и есть.
у меня была изжога с июня 2007 года по апрель 2008г. Щас не помню,но вроде виноват был хеликобактер. Жрал всякие амепрозолы и микстуры что прописали в больнице.В результате помогла лишь жесточайшая диета..а точнее практически безуглеводная без этих лекарств и спорт.
С ними, хеликобактерами прикол такой, что доктор на себе опыт поставил и вызвал язву. Вроде доказано, и препараты придумали и лечить стали там язвенную болезнь практически амбулаторно. а потом бах и выясняется, что эти солнышки они почти у всех обитают и ничего не вызывают. Их там уж за 2 десятка видов набрали вроде. Всё не так просто оказалось. Не значит, что их плодить надо. Но и не значит, что прям единственная причина язвенной болезни. Причина, да, как я понял, но не единственная, похоже.
Анализов не делал на этих бактерий, но язвы вроде уж приличное время нет.
Я не связываю это с одним-лищь хеликабактером только, хотя от него и лечился, правда не тем, что прописывали, а более эффективным. Но не связываю только лишь с хеликабактерами.
quote:
Originally posted by Фаза:
С ними, хеликобактерами прикол такой, что доктор на себе опыт поставил и вызвал язву. Вроде доказано, и препараты придумали и лечить стали там язвенную болезнь практически амбулаторно. а потом бах и выясняется, что эти солнышки они почти у всех обитают и ничего не вызывают. Их там уж за 2 десятка видов набрали вроде. Всё не так просто оказалось. Не значит, что их плодить надо. Но и не значит, что прям единственная причина язвенной болезни. Причина, да, как я понял, но не единственная, похоже.Анализов не делал на этих бактерий, но язвы вроде уж приличное время нет.
Я не связываю это с одним-лищь хеликабактером только, хотя от него и лечился, правда не тем, что прописывали, а более эффективным. Но не связываю только лишь с хеликабактерами.
именно то ,что я и сказал в пятом посте...
2 дня подряд изжёга долбит..даже сейчас...зачем я отписался в этой теме.
quote:
Originally posted by Host:
2 дня подряд изжёга долбит..даже сейчас...зачем я отписался в этой теме.
Язва - болезнь тяжелых необузданных мыслей...
Теперь только омепразол...
Не думаю, что только мыслей. Есть зацепка, но писать не буду. А от солнышек чего-б курсом-то не пролечиться? Только не так, как обычно люди делают- болеть перестало и айда по стописят. Нифига. Курсом. С контролем. И если язва приличная была, то и уже когда рубец тоже лекарства принимать и не жрать чего ни попадя-то, как я понял. Пройдено много- много- много раз. И всяко бывало и так, что сразу из приёмного на капельницу. Всяко разно.
В 90-е вообще одно время чуть-не одной диетой да добрым словом лечили. Сейчас нет проблем. Просто не запускать.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Язва - болезнь тяжелых необузданных мыслей...
Теперь только омепразол...
больше походит на гэрб.
quote:
Originally posted by nico 1976:
Дело не в наличии хелики а в ее количестве во первых,
во вторых прежде чем ее убивать антибиотиками нужно сделать анализ
на чуствительность ее к таблеткам существует несколько схем лечения , есть набор антибиотиков называется пилобакт АМ , НЕО итд.. и еще она выделяет токсины что есть не очень хорошо...
quote:
прежде чем ее убивать антибиотиками нужно сделать анализ
на чуствительность ее к таблеткам
Проверять будете в естественных условиях или в "пробирке"??? Это мягко говоря не одно и тоже...