Имеется закон "о запрете курения на территории больницы". С учетом того, что меня он не касается как-то не задумывался обо всем об этом. Сегодня стоял около получаса около одной больницы и увидел следующую картину (человек было много больше за указанный промежуток времени). Ну как-то не по человечески это. Работа все ж таки у врачей нервная, кто-то курит, кто то нет. Зачем прям так кардинально-то????
Курить вредно и противно. И экономически невыгодно.
Курение - босяцкая привычка.
я заметила,что курящие стоят за забором,т.е за территорией больницы...
quote:
Originally posted by dormicum:
Курить вредно и противно. И экономически невыгодно.Курение - босяцкая привычка.
Я не против, но в принципе, закон этот равносилен запрету находится пациентам с сахарным диабетом с запахом ацетона в общественных местах в том числе в больнице. Ведь большинство таких пациентов сами "наели" себе болезнь, нет не все конечно, но и ряд курильщиков курят с детства просто потому, что все вокруг курили...
quote:
Originally posted by VAZA:
я заметила,что курящие стоят за забором,т.е за территорией больницы...
ТАк и я о том же, а если это например сотрудник 1 РКБ, там до забора в 2-3 раза дальше.
quote:
а если это например сотрудник 1 РКБ
А если сотрудник ижсталевской поликлиники??? Там нет забора, там сошел с крыльца и можно курить или как???
автор, таксуешь?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
автор, таксуешь?
Нет, эвакуаторщиком работаю 
quote:
Зачем прям так кардинально-то????
а я б еще штаф ввела, за курение в рабочее время и в рабочей одежде
quote:
Originally posted by подолог:
а я б еще штаф ввела, за курение в рабочее время и в рабочей одежде
Нет ну в вас-то как раз таки никто не сомневался, как в человеке покинувшем медицину, чтоб не начать курить, так как напряженно все там ....
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
в человеке покинувшем медицину
давно ли? 
quote:
в рабочее время и в рабочей одежде
А в обеденный перерыв можно быть в рабочей одежде или нет???? Можно ли за это штрафовать???
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А в обеденный перерыв можно быть в рабочей одежде или нет???? Можно ли за это штрафовать???
в обеденный перерыв можно, но не в рабочей одежде
quote:
но не в рабочей одежде
А где написано, что в рабочей одежде нельзя????
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А где написано, что в рабочей одежде нельзя????
на лбу!
Я рассуждаю по простому.
Вот, я плачу налоги, акцизы и прочую хрень..
Газпром, роснефть и прочие ротенберги-тимченки продают где-то, кому-то часть моего газа и нефти. Значит, деньги есть. Государство переживает за меня и мое здоровье (я уверен, по телику говорили) и выделяет минздраву на это деньги. Ну, из тех.. Из моих.. Которые у ротенбергов-тимченкофф..
Нуивот (как говорит Мальвина Карабасовна).
Если доктору лучше думается о моем здоровье во время курения табака, значит государство должно обеспечить его качественным табаком, курительной комнатой с хорошей вентиляцией и удобным креслом.
Если при этом доктору хочется выпить чашечку кофе, государство должно поставить в курительной комнате, как минимум, бюджетную кофемашину.
Выполнение этого минимум-миниморума условий для работы врача, вселяет надежду, что я и мое здоровье действительно небезразличны нашему, далеко небедному, государству.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Я рассуждаю по простому.
я тоже 
я, как человек, страдающий непереносимостью запаха табака, очень страдаю от тех, кто курит.
И меня бесит, что прихожу в какую-либо организацию, а в нее зайти невозможно, т.к. курят рядом со входом. Когда заходишь в кабинет, не важно где в больнице/поликлинике, банке/магазине, а сотрудник, только что за увлекательной беседой выкурил пол пачки, и от него воняет, хуже чем от помойки...
Хочет курить, пожалуйста!, дома с закрытыми окнами...
quote:
Originally posted by подолог:
а я б еще штаф ввела, за курение в рабочее время и в рабочей одежде
одобрямс. необходимо создать курящим медработникам невыносимые условия. но это полумера. гнать таких из медицины погаными метлами.
ещё нормы ГТО ввести. не сдал на бронзовый значок - давайдосвиданья.
пузатым и хилым тоже не место в стройных рядах профессионалов.
quote:Хотите верьте.. Я хоть и покуриваю с удовольствием, но не переношу накуренные помещения. Но с уважением отношусь к человеческим слабостям. Поэтому и говорю об отдельных курительных комнатах с хорошей вентиляцией.
Originally posted by подолог:
очень страдаю от тех, кто курит.
quote:Люди не думают о том, что их дым затягивает с улицы в здание. Рассуждать на тему "дебилы они или нет" неохота.. Поэтому смотрим выше.
Originally posted by подолог:
И меня бесит, что прихожу в какую-либо организацию, а в нее зайти невозможно, т.к. курят рядом со входом.
quote:Согласен, но тут восприятие очень индивидуальное.. Очень.. У меня, во всяком случае, чётко зависит от отношения к человеку. Хотя, дешевый табак конечно дешевит имидж..
Originally posted by подолог:
Когда заходишь в кабинет, не важно где в больнице/поликлинике, банке/магазине, а сотрудник, только что за увлекательной беседой выкурил пол пачки, и от него воняет, хуже чем от помойки...
quote:Настоящая женщина!
Originally posted by подолог:
Хочет курить, пожалуйста!, дома с закрытыми окнами...
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
необходимо создать курящим медработникам
я не только о медработниках.. это касается любой сферы
quote:Хм.. А я исключительно о медработниках.
Originally posted by подолог:я не только о медработниках.. это касается любой сферы
Создайте в больницах курилки и темы не будет!-)
Недавно в Казань катался, остановился в гостинице рядом с Баумана, в некурящей, на рецепции сказали курить низя в номере, датчики там все дела, штраф и выселение. Ну а чо, я ж русский, делать мне нефиг ходить с 4-го этажа на улицу, нашел пакет, обвязал датчик на потолке им в туалете и нормуль там курил весь вечер, утром ни запаха, ни штрафа-)))))
quote:
Originally posted by подолог:
я не только о медработниках.. это касается любой сферы
ваша позиция понятна.
quote:
я, как человек, страдающий непереносимостью запаха табака, очень страдаю от тех, кто курит.
у меня другая беда. я, как человек, страдающий непереносимостью густого аромата парфюма, очень страдаю от тех, кто злоупотребляет передозировками оного.
а таких неисчислимое множество лиц различной гендерной принадлежности.
и меня бесит, что прихожу...далее по вашему тексту.
вынужден как-то жить с этим в социуме, но вынашиваю планы по беспощадным штрафам в их адрес.
однако сабж всё-же про медицину.
посему вопрос. ежели перед Вами образуется дилемма, к какому хирургу лечь на стол - мастеру своего дела, но попахивающему тяжелым никотином, либо благоухающему пакорабаннами близнецу ТС, придерживающемуся аналогичных воззрений на медицинскую теорию и практику.
которого предпочтёте?
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
которого предпочтёте?
я, как
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Настоящая женщина!
выберу третий вариант
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
вынужден как-то жить с этим в социуме
и я мерюсь, так же с запахом пота, перегара, свежесваренного кофе, парфюма, носков недельной давности и т.д. и т.п., ибо достался мне чуткий нос
поэтому, стараюсь реже находится в таких помещениях, реже дышать и прочее..quote:
Originally posted by подолог:
выберу третий вариант
дилемма не предполагает наличия третьего варианта
в свое время, когда я размышлял о возможности своего дальнейшего пребывания в медицинской сфере, введение предлагаемых Вами штрафных санкций могло оказаться решающей крупицей на балансирующих чашах весов в пользу ухода.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
дилемма не предполагает наличия третьего варианта
как это?! всегда есть множество вариантов: не ходить к врачу, если третьего не дано, опять же "ПОЛЕЧИСЕБЯСАМ" 
quote:
Originally posted by подолог:
как это?! всегда есть множество вариантов
ну я же вам именно дилемму предложил
предположим, вас привезли в сельскую ЦРБ с аппендицитом. на всё село в наличии только два хирурга из той самой дилеммы. третий пьян в лоскуты, в канаве валяецца. его кандидатуру рассматривать будем?))
правда, остаёцца ещё "ПОЛЕЧИСЕБЯСАМ"
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
предположим, вас привезли в сельскую ЦРБ с аппендицитом.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
на всё село в наличии только два хирурга из той самой дилеммы. третий пьян
как-то многовато хирургов для ЦРБ
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
его кандидатуру рассматривать будем?
а почему нет!?
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
ну я же вам именно дилемму предложил
ну, если из тех вариантов, что предложено, то я выберу вонючку, хотя, что-то мне подсказывает, что выбирать мне не предложат
quote:
Originally posted by подолог:
как-то многовато хирургов для ЦРБ
посещал как-то лет пятнаццать тому назад одну из ЦРБ с инспекционным визитом по своему профилю. троица великолепная тама их была на тот момент.
quote:
а почему нет!?
дак фуубэээ пахнет жы. не принимая во внимание его рабочее состояние
quote:
выбирать мне не предложат
а вдруг? благородно пойдут навстречу и предложат
quote:
дак фуубэээ пахнет жы.
фигня же, в данной ситуации, т.к. не раз наблюдала работу хирургов (с пациентами общаются мало, осмотр быстрый, операция под наркозом) так что пофиг, пусть "вонючка" рукастый "режет"
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
С учетом того, что меня он не касается
ну да... деципевту закон не писан...
quote:
Originally posted by подолог:
а я б еще штаф ввела, за курение в рабочее время и в рабочей одежде
а если кто пернет в рабочее время на рабочем месте - на 15 суток!
Хочет пердеть, пожалуйста!, дома с закрытыми окнами...
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Создайте в больницах курилки и темы не будет!-)
дЫк, блин-барабан, и это закон этот долбаный запрещает...
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
я, как человек, страдающий непереносимостью густого аромата парфюма, очень страдаю от тех, кто злоупотребляет передозировками оного.
согласен. запретить парфюм!!! и штрафовать за его применение. хочешь парфюм, пожалуйста! дома, с закрытыми окнами
quote:
Originally posted by подолог:
ибо достался мне чуткий нос
фильтры в носопырки!
я один заметил, что на второй фотке - фотожоп?
неаккуратно причёска вырезана
------------------
"Люди делятся на две части",-сказал Евлампий и взял бензопилу.
quote:
что на второй фотке - фотожоп?
Точно, сразу не заметил.
ТС откуда фото?
А почему по exif время съмки - ночь?
quote:
Originally posted by Huber:
откуда фото?
ТС мордуленцию своей недоброжелательницы пришпандорил
видимо, в этом и причина создания темы.
quote:
Originally posted by Huber:
ТС откуда фото?
м.б. лисичкину кто-то указал на незаконность размещения в интернетах чужого фейса без согласия на то владельца оного фейса?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
с уважением отношусь к человеческим слабостям. Поэтому и говорю об отдельных курительных комнатах с хорошей вентиляцией.
и-мен-но! я всегда говорила, что антитабачный закон противоречит Конституции РФ, ибо ущемляются права курящих граждан государства.
чо хочу сказать - слава богу, законодатель ограничил возможность прилюдного курения. потому как травить себя и своего ребенка в угоду чужим слабостям - это как-то не для меня.
с другой стороны, я понимаю, что для иных табак также как для меня - еда. поэтому надо думать) и оборудовать специальные места.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
У меня, во всяком случае, чётко зависит от отношения к человеку.
ога, тоже сколько раз замечала - не люблю-не люблю табачный дым, а потом раз! и уже нравится)))
чо хочу сказать еще - по поводу курения в форме. ребенок мой однажды был очень шокирован - почему доктор и курит! пришлось подвести частное понятие "доктор" под общее понятие "человек"))).
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
посещал как-то лет пятнаццать тому назад одну из ЦРБ с
трое - нормально. ишо оперирующий гинеколог есть.
во! вспомнила, с чего хотела начать)).
я тут главврача как-то разыскивала нашей црб. зашла в приемную - оужас! - такое ощущение, что марьяанатольевна под столом чибасит втихаря - всё провоняло! я понимаю, что для этого большого дяденьки - главврача нашей больницы, должно быть, надо очень много никотина для достижения нужного эффекта. я не понимаю, зачем курить в рабочем кабинете, в котором постоянно проходят какие-то врачебные тусовки и тетеньки в накрахмаленных белых халатах, пропитавшись этим запахом до кончиков ресниц,
потом идут лечить людей.
quote:
Originally posted by Soledad:
я не понимаю, зачем курить в рабочем кабинете
потому, что
quote:
специально оборудованного места
для курения на территории больницы просто нет.
и по букве закона быть его не может. а дяденька-главврач тупо не хочет бегать как интерн ЗА территорию больницы "на покурить"
вообще, в полной мере понять курильщика может только тот, кто курил или курит сам.
а как правило (хоть и не всегда) те, кто не переносят табачный дым, и, как следствие, являются ярыми сторонниками антитабачного закона, сами никогда не подвергались воздействию этой пагубной привычки
на всякий случай: я ЗА запрет курения в общественных местах (в т.ч. на территории больниц и поликлиник), но вкупе с организацией специальных мест (даже пусть будет - помещений!) для курения с хорошей вентиляцией. фантастика, ога 
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а дяденька-главврач тупо не хочет бегать как интерн ЗА территорию больницы "на покурить"
поэтому
quote:
Originally posted by подолог:
Хочет курить, пожалуйста!, дома с закрытыми окнами...
quote:
Originally posted by Uroman:
а если кто пернет в рабочее время на рабочем месте - на 15 суток!
не-не. за это наказывать нельзя! это ж физиология
quote:
Originally posted by Pe_Na:
*шепотом
так-то мой стаж курильщика, лет 5
Вред пассивного курения доказан, а вред пассивного пердежа еще нет. Курить нельзя, пердеть можно.
quote:
но вкупе с организацией специальных мест (даже пусть будет - помещений!) для курения с хорошей вентиляцией
+100
за счет курильщиков
quote:
Originally posted by Pe_Na:
ущемляются права курящих граждан государства.
не знаю где они ущемляются...
запрет курения как-то отразился в самолетах, но в поездах нет, в кафе/ресторанах все реже стали курить, но блин, ОНИ курят при в ходе!
В подъездах, на остановках, при в ходах и прочее, как курили, так и курят
quote:
Originally posted by подолог:
так-то мой стаж курильщика, лет 5
*шепотом
у меня больше))
НО я не то, чтобы уважаю, как пан Коломацкий, чужие слабости, я просто спокойно отношусь как к своим, так и к чужим)) а еще меня всегда умиляло и даже удивляло, что очень часто люди, когда перестают курить, вдруг начинают прям не переносить табачный дым))) это зачем так?
*я соверешнно спокойно переношу. это индивидуальный недостаток конструкции?
quote:
Originally posted by подолог:
но блин, ОНИ курят при в ходе!
вот. поэтому я и говорю, что должны быть именно специально оборудованные хорошей вентиляцией помещения. но если это помещения, то еще лучше - если на входе в них будет выдаваться спец.одежда для курения в виде халата и фапотьки
- дабы вонизмой от волос и одежды не оскорблялись чувств противников пиролитической ингаляции))) фантастика quote:
Originally posted by Pe_Na:
это зачем так?
не знаю, зачем так... но я уже сказала, что не переношу любые резкие запахи, которые бьют мне прямо в какой-то центр головного мозга, провоцируя приступ головной боли дня на 2-3..
видатьquote:
Originally posted by Pe_Na:
это индивидуальный недостаток конструкции
P.s. Уроман, где фильтры продают в носопырки?
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
+100
за счет курильщиков
т.е. вы считаете, что свободу курить там, где не будут ущемляться права некурильщиков, должны себе обеспечить сами курильщики?
quote:
т.е. вы считаете, что свободу курить там, где не будут ущемляться права некурильщиков, должны себе обеспечить сами курильщики?
конечно
для чего некурящим спонсировать еще и удобства для чужих вредных привычек, которые за всю историю курения и так выгребли миллиарды из всевозможных бюджетов на лечение последствий активного и пассивного курения?...
поэтому я за то, чтоб еще и увеличить курильщикам налоги
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
для чего некурящим спонсировать еще и удобства для чужих вредных привычек, которые за всю историю курения и так выгребли миллиарды из всевозможных бюджетов на лечение последствий активного и пассивного курения?...поэтому я за то, чтоб еще и увеличить курильщикам налоги
ок. я не ем гамбургеры, не кормлю ими своего ребенка, не пью пепси-колу и не пою ею своего ребенка. почему за мой счет должны лечиться те, кто жрет и пьет эту дрянь?
я за то, чтоб еще и увеличить постоянным покупателям фастфуда и шипучек налоги
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
я за то, чтоб еще и увеличить курильщикам налоги
quote:
Originally posted by Pe_Na:
я за то, чтоб еще и увеличить постоянным покупателям фастфуда и шипучек налоги
Дамы, я сегодня встречаюсь с депутатом, хотите я передам Ваши законопроекты?
а еще я не езжу на автомобиле и мне не нравится загазованность, которую создают эти бензиновые монстры.
гораздо полезнее для здоровья ходить пешком!
поэтому я за то, чтоб еще и увеличить автомобилистам налоги
quote:
Originally posted by подолог:
Дамы, я сегодня встречаюсь с депутатом, хотите я передам Ваши законопроекты?
обязательно!
*законотворцы вообще могут принимать любой бред, на них действие законов не распространяются. все животные равны, но некоторые животные равнее других (с)
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Вред пассивного курения доказан, а вред пассивного пердежа еще нет.
вот именно).
и да - курят только бабищи позорные (с).
quote:
Originally posted by Soledad:
и да - курят только бабищи позорные (с).
м.б, не только бабищи, но и мужичищи позорные?
*если камень в мой огород - я не курю. хоть в прошлом и да. мои близкие люди в курсе
Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. (с)
только вот почему на деле у нас в стране права одних зачастую осуществляются за счет ущемления прав других? вопрос, видимо, риторический
quote:Вы курите????вот уж срыв покровов!!!Не могу представить Вас с сигаретой.
так-то мой стаж курильщика, лет 5
quote:дык, эта, те,кто жрут гамбургеры-таки Вам и Вашему ребенку вреда не наносят?Ну во всяком случае не слыхала о вреде "пассивного поедания гамбургеров."А вред пассивного курения вроде как доказан.
Originally posted by Pe_Na:
ок. я не ем гамбургеры, не кормлю ими своего ребенка, не пью пепси-колу и не пою ею своего ребенка.
З.Ы.: стаж ""активного" курения 3 года.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы курите????
когда человек говорит или пишет "стаж" - это не обязательно означает текущий
quote:
Originally posted by дикая кошка:
дык, эта, те,кто жрут гамбургеры-таки Вам и Вашему ребенку вреда не наносят?
вот на хрена вы в оду кучу и мух, и сцуп?
человек написал:
quote:
для чего некурящим спонсировать еще и удобства для чужих вредных привычек, которые за всю историю курения и так выгребли миллиарды из всевозможных бюджетов на лечение последствий активного и пассивного курения?
я экстраполировала на гамбургеры и автомобили именно идею "спонсорства" и ничего более. на пальцах: почему я должна "оплачивать" гастроэнтеролога и/или хирурга обожателю пепси?
*читайте внимательнее уже
quote:
Originally posted by дикая кошка:
А вред пассивного курения вроде как доказан
и чо? привязались к этому пассивному курению.
выхлопные газы от авто тоже очень вредны, прикиньте. только никто до сих пор не запретил бензиновые и дизельные двигатели. не нравится - ехайте себе в деревню, так? ответите вы)) и будете абсолютно правы. вывод?
у меня нет авто.Я не загазовываю атмосферу.Так что в деревню вместе с Вами поедем
quote:так-то Вы еще оплачиваете инфекциониста любителям грбочков-ягодок или любителям ранних вылазок на огородные участки.Гинеколога-гостьям из солнечных республик бывшего СССР, равно как и педиатра их деткам. Травмотолога-любителям спорта.Ну и вброшу немного:дети антипрививочников,случись что, тоже будут лечится за Ваш счет.
почему я должна "оплатичвать" гастроэнтеролога и/или хирурга обожателю пепси?
Вы много че оплачиваете.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы много че оплачиваете.
я-то как раз в курсе)))
*подождем, что на это нам ответит "атец Мяф-мяф"
quote:
Ну и вброшу немного:дети антипрививочников,случись что, тоже будут лечится за Ваш счет.
дада, в теме о курении медработников на территории больницы только детей антипрививочников для полного фэншуя не хватало!
quote:
так-то Вы еще оплачиваете инфекциониста любителям грбочков-ягодок или любителям ранних вылазок на огородные участки.Гинеколога-гостьям из солнечных республик бывшего СССР, равно как и педиатра их деткам. Травмотолога-любителям спорта.Ну и вброшу немного:дети антипрививочников,случись что, тоже будут лечится за Ваш счет.
Вы много че оплачиваете.
таки да
кстати, а если увеличить налоги антипрививочникам? не, ну это однозначно
ну или хотя бы лечить их в случае заболевания инфекциями плюс заболевших по их вине медотводников за их счет
quote:на автомобили, вроде как, даже налог есть, который,кстати, от мощности двигателя даже зависит.Так что автомобилисты свой выхлоп оплачивают.
Originally posted by Pe_Na:
выхлопные газы от авто тоже очень вредны, прикиньте. только никто до сих пор не запретил бензиновые и дизельные двигатели
Кстати, бомжики-алконавты поди-ка тоже за Ваш счет в больничках отдыхают.А налогов тоже не платят.
кажись, всех Ваших нахлебников перечислила
quote:
Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. (с)
только вот почему на деле у нас в стране права одних зачастую осуществляются за счет ущемления прав других? вопрос, видимо, риторический
именно
в подъезд без противогаза не выйти, да и окурки там любят разбрасывать курильщики - очень приятное зрелище
по вентиляции регулярно тащит табаком от соседей, курящих дома на диване (а если, ТТТ, заснут с сигаретой?!)
в окно тащит дымом от соседей, кайфующих с сигаретами на балконе
И попробуйте докажите мне, что эта вонь безвредна и запах табака мне в моем доме должен быть как минимум безразличен
на подоконник и балкон регулярно сыплется пепел, иногда даже бычки, все коврики на балконе прожжены и были убраны от греха подальше - а соседи спихивают друг на друга, ну как же, над нами еще 10 этажей курильщиков, попробуй вычисли КТО именно так поступает
quote:
Originally posted by дикая кошка:
на автомобили, вроде как, даже налоги есть, который,кстати, от мощности двигателя даже зависит.Так что автомобилисты свой выхлоп опkачивают.
правльна. акциз. и вы таки удивитесь, но есть акцизы и на сигареты. так что курильщики свои дымы тоже оплачивают
quote:
бомжики-алконавты
а вот это бяда-бяда-огорченье. они даже акцизы на вино-водку не оплачивают
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы курите????
курила... в сентябре 2005 бросила думаю через 1,5 года можно юбилей отмечать
quote:и шо делать?у кого там с депутатом сегодня встреча, спросите заодно.Депутаты жеж вумные, могет че посоветует.
а вот это бяда-бяда-огорченье. они даже акцизы на вино-водку не оплачивают
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
в подъезд без противогаза не выйти
выходите в противогазе или купите свой дом
вы в своем праве, его вам ограничивает кто-нибудь?quote:
Originally posted by дикая кошка:
и шо делать?
ничего)
*те же медработники зачастую замечательно курят на территории больниц сами, но гоняют при этом пациентов
quote:так-то в РКИБ ваще где-то на лестнице черного входа курили и ничо.а у интернов еще и сигаретные пачки из карманов торчали.вах-вах.
Originally posted by Pe_Na:
*те же медработники зачастую замечательно курят на территории больниц сами, но гоняют при этом пациентов
quote:
выходите в противогазе или купите свой дом
вы в своем праве, его вам ограничивает кто-нибудь?
не переворачивайте все с ног на голову, курильщики, реализуя свои права, нарушили мои права первыми ))
поэтому
quote:
Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. (с)
только вот почему на деле у нас в стране права одних зачастую осуществляются за счет ущемления прав других?
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
курильщики, реализуя свои права, нарушили мои права первыми ))
а вы на них нажалуйтесь
quote:
Originally posted by дикая кошка:
так-то в РКИБ ваще где-то на лестнице черного входа курили и ничо.а у интернов еще и сигаретные пачки из карманов торчали.вах-вах.
вы не поняли, о чем я
закон должен быть одинаков для всех. и для юпитера, и для быка. если нельзя - значит, всем нельзя. и президенту, и депутату, и главврачу, и врачу, и интерну (кстати, интерн - не врач покамест ), и пациенту, etc.
и закон не должен противоречить Конституции в реализации прав граждан.
осуществили права некурящих на невдыхание сигаретного дыма, ограничив курение в общественных и т.п. местах, - позаботьтесь о курящих, оборудовав обособленные места для курения.
сотни законов принимают. кто их выполняет? кто контролирует выполнение? кто фильтрует, бред депутаты принимают и перепринимают или не бред?
*всё ИМХО и фантастика
quote:
Originally posted by Pe_Na:
и закон не должен противоречить Конституции в реализации прав граждан.
обоги.
это особенно выдающийся кусок из обычного потока бреда этого инет-персонажа
с хренали отравление других стало отправлением конституционных прав?
а что такое "отправление конституционных прав"?
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям,
а также других обстоятельств(с)
курение (в отличие от употребления наркотиков и психотропных средств без назначения врача) у нас в стране законом (пока) не запрещено. следовательно, и курильщики, и некурильщики имеют (пока) равные права. в то же время антитабачный закон полностью ущемляет права курильщиков, не предлагая им ничего взамен, а это есть дискриминация)))
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
в подъезд без противогаза не выйти, да и окурки там любят разбрасывать курильщики - очень приятное зрелище
по вентиляции регулярно тащит табаком от соседей, курящих дома на диване (а если, ТТТ, заснут с сигаретой?!)
в окно тащит дымом от соседей, кайфующих с сигаретами на балконе
И попробуйте докажите мне, что эта вонь безвредна и запах табака мне в моем доме должен быть как минимум безразличен
на подоконник и балкон регулярно сыплется пепел, иногда даже бычки, все коврики на балконе прожжены и были убраны от греха подальше - а соседи спихивают друг на друга, ну как же, над нами еще 10 этажей курильщиков, попробуй вычисли КТО именно так поступает
если вы проживаете рядом со свиньями, то при чём здесь, соббсно, табак?
с тем же Успехом, абы свины пристрастятся к селёдке, вы начнёте выражать праведный гнев по поводу разбросанных и благоухающих разложением рыбьих останков..
quote:
Originally posted by Soledad:
отравление других
что вы имеете в виду под столь громкой фразой?
я тоже долго думала и решила, что
quote:
под столь громкой фразой
имеется в виду то, что из-за таких, как вы, такие, как они, насильственно становятся пассивными курильщиками
курите сигареты
quote:Надо записать.
Originally posted by Soledad:
отправлением конституционных прав
Мальвина Карабасовна, всё просто. Вас окружают люди, курящие дешевый табак.. Даже, не табак, а нечто на него похожее.. Ну, как "сименс" там и "сименс" у нас..
Иначе, вам бы понравилось.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
если вы проживаете рядом со свиньями, то при чём здесь, соббсно, табак?с тем же Успехом, абы свины пристрастятся к селёдке, вы начнёте выражать праведный гнев по поводу разбросанных и благоухающих разложением рыбьих останков..
Точная формулировка.
quote:Вот ведь.. Настолько емко и кратко все оформлено, что не добавишь, не убавишь.. Талант.
Originally posted by Pe_Na:
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, [b]
а также других обстоятельств(с)курение (в отличие от употребления наркотиков и психотропных средств без назначения врача) у нас в стране законом (пока) не запрещено. следовательно, и курильщики, и некурильщики имеют (пока) равные права. в то же время антитабачный закон полностью ущемляет права курильщиков, не предлагая им ничего взамен, а это есть дискриминация)))[/B]
Тот кто курит - тот дебил.
И я имею право так говорить, потому что сам был дебилом. Я курил два года в армии и потом 10 лет после института. Бросил без напрягов. И не жалею.
А вонь табачная все равно что пердеж.
ужас)) одни курЯки собрались
))и где все остальные умудряются найти места, где их табаком травят?))
а я думала, что все курильщики как-то самоликвидировались разом, ну как тараканы ) вообще не могу вспомнить когда я в последний раз видела курящего человека..
запрет на курение поддерживаю)) побегают-побегают за территории и глядишь бросят, ну лень же, ейбогу, бегать то)
и за нормы ГТО тоже)) повсеместно)) не время пузы распускать))) когда у нашей страны столько внешних врагов
))) и дамам тоже ГТО) даже в школах будущих жен истинных арийцев нацистской германии помимо всем известных "трех К" было 2 урока физкультуры в день quote:курильщики,как чупакабра:никто их не видел,но они есть
Originally posted by козерожка:
ужас)) одни курЯки собрались
и где все остальные умудряются найти места, где их табаком травят?))
а я думала, что все курильщики как-то самоликвидировались разом, ну как тараканы ) вообще не могу вспомнить когда я в последний раз видела курящего человека..
запрет на курение поддерживаю)) побегают-побегают за территории и глядишь бросят, ну лень же, ейбогу, бегать то)
и за нормы ГТО тоже)) повсеместно)) не время пузы распускать))) когда у нашей страны столько внешних врагов
quote:
пристрастятся к селёдке, вы начнёте выражать праведный гнев по поводу разбросанных и благоухающих разложением рыбьих останков..
от запаха селедки здоровье не портится
да и в голову никому не придет раскладывать рыбьи останки где попало, а вот бычки бросить - милое дело
quote:
Тот кто курит - тот дебил.
))))))))
quote:я видела!
курильщики,как чупакабра:никто их не видел,но они есть
quote:
Originally posted by dr.NIg:
что вы имеете в виду под столь громкой фразой?
да где - громкой?
обыденно всё вроде и общеизвестно. вред от пассивного курения в разы превышает вред от активного - по суммарному эффекту.
вот кстати, где-то года полтора назад я статью переводила про влияние курения родителей на здоровье и успеваемость ребенка. в ней один интересный факт отмечался - в будущем ребенок начнет курить с большей вероятностью, если у него была курящая мать, чем если у него был курящий отец.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вас окружают люди, курящие дешевый табак..
они меня не окружают. я им говорю, что от них воняет
я сейчас не вспомню, но по молодости мне очень нравился запах дыма одной марки сигарет. ну и под настроение же всё. если это романтик, чуть морозно на улице и запах сигарет смешивается с запахом какого-нить чудесного алкоголя, то я его (запах сигарет) можно сказать люблю даже
quote:
Originally posted by Soledad:
в будущем ребенок начнет курить с большей вероятностью, если у него была курящая мать, чем если у него был курящий отец.
а еще никотин приводит к генетическим мутациям
а еще, если беременная женщина курит, то у ребенка процессы атеросклероза запускается еще внутриутробно, когда у тех, чья мать не курила, процесс запускается после рождения
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Иначе, вам бы понравилось.
и тут я вспомнила про кальян.
кальян - это как?
это как курить хорошие сигареты?
quote:
Originally posted by dormicum:
Бросил без напрягов. И не жалею.
и я не жалею. наоборот)
НО к решению прекратить это дело не имели отношения ни увещевания доброжелателей, ни обвинения в дебилизме, ни запретительные меры.
quote:
Originally posted by козерожка:
ужас)) одни курЯки собрались ))
вот ведь, а я хотела добавить, что для полнейшего фэншуя еще козероги не хватает, да она, говорят, 'на права' отправилась сдавать)))
*я очень положительно отношусь к 'готов к труду и обороне', но очень отрицательно к нацизму. как быть?
quote:
Originally posted by подолог:
я, как человек, страдающий непереносимостью запаха табака, очень страдаю от тех, кто курит.
И меня бесит, что прихожу в какую-либо организацию, а в нее зайти невозможно, т.к. курят рядом со входом. Когда заходишь в кабинет, не важно где в больнице/поликлинике, банке/магазине, а сотрудник, только что за увлекательной беседой выкурил пол пачки, и от него воняет, хуже чем от помойки...Хочет курить, пожалуйста!, дома с закрытыми окнами...
quote:
Originally posted by подолог:
*шепотом
так-то мой стаж курильщика, лет 5
"Добейте меня танцем 
"
Знаю я одну ....... (не знаю как это правильно называется монашка или попадья, но суть думаю все поняли), чуть старше 40 лет, которая в прошлом имела очень много мужчин и привычки там всякие нехорошие... Не знаю как вообще попадают на такие "должности", допускаю, что человек "вдруг" взял и изменил мировоззрение и стал тем кем стал, но я предпочитаю не думать о том, как человек справляется или использует свои предыдущие навыки и умения в нынешней сложившейся ситуации. Я то конечно предпочитаю не думать, но иногда так думается, прямо так думается о том, что сейчас может творится в стенах одного из наших заведений в котором она "работает".....
Так, что вот не нужно всего этого, всех этих громких фраз, в том числе про пассивное курение, вред которого, кстати (особенно в разы превышающий активное), никем не доказан, ну разве что какой нить программой с какой нить Еленой Малышевой....
Я против курения в общественных местах, но то , что представлено в первом посте ,считаю из ряда вон выходящим.
quote:
Originally posted by В@сёк:
я один заметил, что на второй фотке - фотожоп?
неаккуратно причёска вырезана
Больше скажу, на первой фотке тоже он есть, рассмотрите головы:
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Хотя, дешевый табак конечно дешевит имидж..
Мне, как некурящему, вообще похервсе равно дешевый он у вас или дорогой, предпочитаю вообще не нюхать то, что вы вдохнули в себя и выпустили обратно. Вы как будете относится к тому, если я сначала поем лобстеров, а потом пойду рыгать в общественных местах в вашем присутствии??? Думаете все оценят, что это "дорогая" отрыжка????........
Но одно я могу сказать, точно, что если я не хочу быть рядом с курящим человеком, то я и не буду, а если хочу, то буду, в одном вы правы "все зависит от моего отношения к человеку" и (добавлю) окружающей обстановки.
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Вред пассивного курения доказан, а вред пассивного пердежа еще нет. Курить нельзя, пердеть можно.
1. кем доказан? где доказательства?
2. вот именно - еще. так что пердите на здоровье! пока не "докажут"...
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
+100
за счет курильщиков
если на рабочем месте - простите-подвиньтесь! кроме антитабачного существуют другие законодательные акты.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
ок. я не ем гамбургеры, не кормлю ими своего ребенка, не пью пепси-колу и не пою ею своего ребенка. почему за мой счет должны лечиться те, кто жрет и пьет эту дрянь?я за то, чтоб еще и увеличить постоянным покупателям фастфуда и шипучек налоги
запретить поедание гамбургеров! хочешь фастфуд - пожалуйста! дома с закрытым окном
quote:
Originally posted by дикая кошка:
дык, эта, те,кто жрут гамбургеры-таки Вам и Вашему ребенку вреда не наносят?Ну во всяком случае не слыхала о вреде "пассивного поедания гамбургеров."А вред пассивного курения вроде как доказан.
З.Ы.: стаж ""активного" курения 3 года.
1. если не слЫхали - не значит, что его нет
2. "вроде как" - прекрасный аргумент!
quote:
Originally posted by дикая кошка:
на автомобили, вроде как, даже налог есть, который,кстати, от мощности двигателя даже зависит.Так что автомобилисты свой выхлоп оплачивают
щАс! в огороде бузина - а киеве х.з. чО
quote:
Originally posted by Pe_Na:
и закон не должен противоречить Конституции в реализации прав граждан.
осуществили права некурящих на невдыхание сигаретного дыма, ограничив курение в общественных и т.п. местах, - позаботьтесь о курящих, оборудовав обособленные места для курения.
закон из борьбы с "курением" превратился в борьбу с "курильщиками". и в этом основное противостояние. бороться с курением нужно, но это процесс длительный и финансово затратный. бороться с курильщиками - легко, запретил-оштрафовал еще и бюджет наполнил.
quote:
Originally posted by dormicum:
потому что сам был дебилом.
бывших дебилов не бывает... :-)
quote:
Originally posted by подолог:
думаю через 1,5 года можно юбилей отмечать
каким табачком предпочитаете отметить? :-)
quote:
Originally posted by Soledad:
вот кстати, где-то года полтора назад я статью переводила про влияние курения родителей на здоровье и успеваемость ребенка.
вот кстати! опыт общения с хворыми чадами и их родителями данного влияния не подтверждает. даже достаточно на марке поглядеть про "здоровье ребенка" - и станет ясно, что здоровье детей не коррелирует с курением их родителей. :-) так что каждый верит в мифы, в которые хочет верить.
quote:
Originally posted by подолог:
еще никотин приводит к генетическим мутациям
капля никотина убивает лошадь? давайте тогда ВСЕ причины мутаций, начнем борьбу!
фигасе, я практически во всем солидарна с лёхойлисом))) весна, что ли))
P.S. окромя истории про 'монашку') ее почему-то пропустила))) и вообще не очень поняла, к чему она здесь. впрочем, после антипрививочников, гто, гамбургеров, селёдки и т.д., - почему бы и не
quote:
Originally posted by Uroman:
закон из борьбы с "курением" превратился в борьбу с "курильщиками". и в этом основное противостояние.
так оно и есть) при том, что даже ярые (и не очень) сторонники антитабачного закона признаЮт, что все зависит от их отношения к конкретному человеку и от обстакановки
quote:
Originally posted by Soledad:
вред от пассивного курения в разы превышает вред
вот ведь так всегда - слышим звон..
смею вам заметить, что речь о пассивном курении идёт лишь тогда, когда человек вдыхает дым от сигарет в закрытом помещении.. вот скажите, где вы видели, чтобы медперсонал курил в больничных палатах/процедурных/перевязочных?
quote:
Originally posted by vidadi:
от запаха селедки здоровье не портится
так и от запаха табака не портится..
quote:
Originally posted by козерожка:
вообще не могу вспомнить
жёсткий диск полетел?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
P.S. окромя истории про 'монашку') ее почему-то пропустила))) и вообще не очень поняла, к чему она здесь.
ну что поделать... мальчику Олёше, можно только посочувствовать, что глядя на жену у него всплывают ассоциации с "монашкой"...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Настолько емко и кратко все оформлено, что не добавишь, не убавишь.
да ладно?
очередной бред, вообще-то)).
человек имеет право выбирать - курить или нет.
выбравший не курить всё равно вынужден был это делать - на детских площадках, остановках, кафе и прочих местах..эээ.. общего пользования.
с фига ли?
и, как обычно, учим матчасть:
"2. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака:
1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции."
(с)
в общем, когда вступил в силу этот закон, нам, например, пришло письмо о необходимости оборудования специальных мест для курения. почему этого не сделали руководители медицинских учреждений - я не знаю. но предполагаю)) я от нескольких человек уже слышала, что система оповещения подведомственных учреждений в нашем удмуртском минздраве - никакая.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
никем не доказан,
начинается
quote:
Originally posted by Uroman:
1. кем доказан? где доказательства?
quote:
Originally posted by Uroman:
1. если не слЫхали - не значит, что его нет
вперёд, в стройные олёшины ряды!
quote:
Originally posted by Uroman:
ороться с курильщиками - легко, запретил-оштрафовал еще и бюджет наполнил.
бороться с нарушителями пдд - легко, запретил-оштрафовал, еще и бюджет наполнил.
quote:
Originally posted by Uroman:
так что каждый верит в мифы, в которые хочет верить.
оужас! какие мифы? это было полноценное научное исследование ваших зарубежных коллег. ваш опыт в данной конкретном случае по данному конкретному вопросу не показателен. quote:
Originally posted by dr.NIg:
смею вам заметить,
надо же, какая смелость!
quote:
Originally posted by dr.NIg:
тобы медперсонал курил в больничных палатах/процедурных/перевязочных?
да я вообще-то не про медперсонал, а про закон антитабачный))
quote:
Originally posted by dr.NIg:
так и от запаха табака не портится..
то есть связь между нюханием табака и раком носоглотки вы тоже будете отрицать?
quote:
Originally posted by Soledad:
человек имеет право выбирать - курить или нет.
выбравший не курить всё равно вынужден был это делать - на детских площадках, остановках, кафе и прочих местах..эээ.. общего пользования.
ключевое слово здесь - был)))
quote:
учим матчасть
я могу, конечно, ошибаться, но, насколько я понимаю, приведенные вами цитаты к медучреждениям не относятся.
законом ЗАПРЕЩЕНО КУРЕНИЕ на территориях больниц, спортивных и культурных учреждений, на детских площадках, вблизи вокзалов, аэропортов, станций метро, в госучреждениях, а также - в подъездах жилых домов... поэтому на этих "территориях" организовывать "курилки" ЗАПРЕЩЕНО в принципе. по букве закона.
quote:
нам, например, пришло письмо о необходимости оборудования специальных мест для курения.
это как раз в рамках закона, на рабочих местах - организация специальных "курилок" разрешена, кроме тех рабочих мест, которые находятся на территориях см.выше
*всё ИМХО. я отметила в самом начале, что могу ошибаться. лучше всего было бы получить комментарии юриста. но единственному широкоизвестному тут "уляля" я лично не верю
quote:
Originally posted by Soledad:
вперёд, в стройные олёшины ряды!
Я вам открою небольшой секрет, если поднять футболку, то там будет небольшой животик, правда если футболку опустить, то его не будет, так что не такие уж и стройные ряды
quote:
это было полноценное научное исследование ваших зарубежных коллег. ваш опыт в данной конкретном случае по данному конкретному вопросу не показателен.
Всего 5-ть лет назад была "доказательная база" по действенности хондропротекторов у наших американских коллег, теперь те же коллеги уже официально признали их полную бездейственность, европейские коллеги признали действие этих препаратов как "сомнительное" и только у нас это чуть ли не единственный метод "лечения"............
Хотел бы видеть эту вашу доказательную базу
в одну из околомедицинских тем как-то раз зашел и математик и написал, что общую теорему частными случаями не доказывают))
все понимают, что курение - вредно и для самого курильщика и для окружающих, а вот степень наносимого вреда от очень многих факторов зависит
quote:
Originally posted by Pe_Na:
вот ведь, а я хотела добавить, что для полнейшего фэншуя еще козероги не хватает, да она, говорят, 'на права' отправилась сдавать)))*я очень положительно отношусь к 'готов к труду и обороне', но очень отрицательно к нацизму. как быть?
да сдала уже) увидите 3 восклицательных-разбегайтесь)
*а просто не смешивать) в свете последних событий поизучав теорию нацизма, много здравых идей там увидела) касаемо здоровья физического) так что если б нацистам своевременно голову подлечили...)
quote:
Originally posted by козерожка:
касаемо здоровья физического)
ммм опыты доктора менгеле, колоссальный прорыв в медицине, выбраковка младенцев на стартапе и т.п. для оздоровления своей нации, etc. да, здравое зерно есть
*поздравляю)))
*сорри, к первой части поста табличку 'сарказм' забыла прикрутить, а то моего интернет-персонажа в последнее время на форуме слишком всерьез воспринимают)
ну выбраковку младенцев это,помнится, местные дохтуры очень поддерживали в теме про недоношенных детей..
а вы лучше про выбраковку потенциальных родителей почитайте
)) какая мощная финансовая поддержка оказывалась гос-вом при заключении брака между сертифицированными мужчиной и женщиной ) никогда не курившими, не употреблявшими алкоголь, прошедшие спецшколы с двумя уроками физ-ры ежедневно)) вот бы нам счас такое ЗЫ отстреливать остальных не нужно) просто им тупо денег не давать
quote:а если вдруг нездоровый ребенок рождался?деньги забирали?
какая мощная финансовая поддержка оказывалась гос-вом при заключении брака между сертифицированными мужчиной и женщиной ) никогда не курившими, не употреблявшими алкоголь, прошедшие спецшколы с двумя уроками физ-ры ежедневно))
quote:
Originally posted by Soledad:
то есть связь между нюханием табака и раком носоглотки вы тоже будете отрицать?
эк вы спрыгнули-то..
с таким подходом вам, не дай Бог, заболемши каким-нинаибудь кукинсквакинсом, для выздоровления достаточно придти в аптеку и подышать тамошней атмосфэрой..
quote:Последняя паралимпиада много интересного показала.
просто им тупо денег не давать
quote:
Originally posted by козерожка:
вы лучше про выбраковку потенциальных родителей почитайте ))
колоссально! поддерживаю тоже. вы же с супругом истинные арийцы, я правильно понимаю? и да будут жить на земле одни козероги
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Вред пассивного курения доказан, а вред пассивного пердежа еще нет. Курить нельзя, пердеть можно.
А если второе еще и воздух ионизирует, то это даже на пользу.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а если вдруг нездоровый ребенок рождался?деньги забирали?
ну если верить их статистике, процент был почти нулевым) отследить в долгосрочной перспективе мы им помешали ))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а еще я не езжу на автомобиле и мне не нравится загазованность, которую создают эти бензиновые монстры.
гораздо полезнее для здоровья ходить пешком!поэтому я за то, чтоб еще и увеличить автомобилистам налоги
Ну вот к чему еще и сигаретным дымом усушублять...
А через сколько о лет все вредное от курения выветривается из организма?
Если можно так сказать, через какое время организм восстанавливается после ,к примеру , 10 лет курения?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
колоссально! поддерживаю тоже. вы же с супругом истинные арийцы, я правильно понимаю? и да будут жить на земле одни козероги
не) я в школе и ВУЗе исправно от физ-ры отлынивала)
да и кровей в нас на двоих аж 5 штук намешано)
quote:как же Вы ГТО сдавать собрались?или там просят че-нить из Рави Кумара продемонстрировать?
Originally posted by козерожка:
да и кровей в нас на двоих аж 5 штук намешано)
Моджет быть пассивное курение и запах после курение опасно тем, что все г@вн@ перетлевшее заходит в легкие при вдохе.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
эк вы спрыгнули-то..
с чего спрыгнула-то?
просто передернула маленько
и потом - некоторые на самом деле только от запаха страдают, особенно бросающие курить. (у нас начальник тому, кто бросил курить, премию выдает, поэтому все водители резко побросали. и пуще меня теперь вопят когда к ним кто-нибудь накуренный садится))
но это сродни непереносимости духов, я согласна.
quote:
и потом - некоторые на самом деле только от запаха страдают
но это сродни непереносимости духов, я согласна.
еще бы по вредности эти запахи были одинаковы
и почему-то никто духами из вентиляции не воняет
quote:Мантра? Или детская Щиталка?
Originally posted by dormicum:
Тот кто курит - тот дебил.
quote:Я Вас обожаю! (Как эдоровье мужа?)
Originally posted by козерожка:
ужас)) одни курЯки собрались
quote:Мальвина Карабасовна, я Вас целую.
Originally posted by Soledad:
курящий отец.
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
еще бы по вредности эти запахи были одинаковы
дык это дохтур к словам придирается
ясно же,что вреден не сам запах, а дым, который этот запах рождает.
точнее - вещества, в этом дыме находящиеся.
а так вот - просто на улице если стоять рядом с курящим - это не считается по их утверждениям - это какбэ невзатяг
сестра моей подруги, приходя с гулянки с запахом сигарет, на голубом глазу отвечала - это в рот надышали))
quote:Язычёк острый, как у моей Маши (дочь). Pe_Na Вы мне очень нравитесь.. И Ваши комментарии... Спасибо, что Вы есть.
Originally posted by Pe_Na:
я лично не верю
quote:Мальвина Карабасовна, Вы - вне конкурса!
Originally posted by Soledad:
дык )
Ваш поклонник.
пришел Коломацкий и всех полюбал))))
*эх, вот были б вы тогдааа на месте Париса, Троя бы до сих пор стояла))
quote:
Originally posted by Soledad:
то есть связь между нюханием табака и раком носоглотки вы тоже будете отрицать?
может быть вы сподвигните наших зарубежных "коллег" провести исследования по нахождению связи между запахом селедки и раком легких? или у вас уже есть данные, что эти исследования проведены и связь не выявлена?
quote:
Originally posted by козерожка:
никогда не курившими, не употреблявшими алкоголь, прошедшие спецшколы с двумя уроками физ-ры ежедневно))
как говорил в известном фильме нацистский персонаж: куда ты, со своей рязанский мордой?
quote:
Originally posted by ячсмит:
Ну вот к чему еще и сигаретным дымом усушублять...
а давайте поставим вопрос так: вот к чему еще и автомобильным выбросом "усушу блять"...
почему согласны мириться с автомобильными выбросами, загрязнением от промышленных предприятий, загрязнением водопроводной воды, с запахом перегара, а вот с запах табака нетерпим? проведите исследования какой фактор причиняет бОльший вред...
Давайте введем запрет на передвижения по городу на личном транспорте по будним дням!
quote:
Originally posted by козерожка:
не) я в школе и ВУЗе исправно от физ-ры отлынивала)
денег не платить!!!
quote:без автомобилей и промышленных предприятий не прожить, а без сигареты- вполне себе можно
Originally posted by Uroman:
а давайте поставим вопрос так: вот к чему еще и автомобильным выбросом "усушу блять"...
почему согласны мириться с автомобильными выбросами, загрязнением от промышленных предприятий, загрязнением водопроводной воды, с запахом перегара, а вот с запах табака нетерпим? проведите исследования какой фактор причиняет бОльший вред...
Давайте введем запрет на передвижения по городу на личном транспорте по будним дням!
quote:
Originally posted by Soledad:
(у нас начальник тому, кто бросил курить, премию выдает, поэтому все водители резко побросали. и пуще меня теперь вопят когда к ним кто-нибудь накуренный садится))
вот типичный пример борьбы с курением, а не курильщиками. а ваш пример с ПДД - не конгруентен. ибо не курить человек не может в силу зависимости (в поезеде москва-абакан все-равно нарушит), а нарушение ПДД зависимостью не является.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
без автомобилей и промышленных предприятий не прожить,
да ну??? в 1014 году жизни не было??? да и раньше - то же?
кстати: курение появилось раньше авто
и курить, и нюхать табак, и пользоватся парфюмом начали для "избавления" от запаха фекалий. а теперь - курить нельзя, а пердеть можно?
quote:а до 15 века и табака не было, в Гейропе, по крайней мере.И ничо: жили, правда фекалии нюхали
Originally posted by Uroman:
да ну??? в 1014 году жизни не было??? да и раньше - то же?
кстати: курение появилось раньше авто
а теперь - курить нельзя, а пердеть можно?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
как же Вы ГТО сдавать собрались?или там просят че-нить из Рави Кумара продемонстрировать?
Так я то в системе ГТО уже в группе "Бодрость и здоровье" (жен 35-55, муж 40-60) Что уж вы думаете мы с Рави Кумаром 1.5 метра с места не прыгнем и на лыжах 2 км за 20 мин не пройдем? )
А вот вашу группу еще и по канату с помощью ног поди-ка лазать заставят
quote:а это сложно?
Originally posted by козерожка:
А вот вашу группу еще и по канату с помощью ног поди-ка лазать заставят
не сложно. а если при этом еще и любимые полинкины упражнения кегеля (или как их там) делать...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Всего 5-ть лет назад была "доказательная база" по действенности хондропротекторов у наших американских коллег, теперь те же коллеги уже официально признали их полную бездейственность, европейские коллеги признали действие этих препаратов как "сомнительное" и только у нас это чуть ли не единственный метод "лечения"............
это видать у мальчика олёши появилась доказательная база недавно
у американских коллег неэффективность хондропротекторов появилась в 2007 году, а опубликована в 2008
quote:
Originally posted by Uroman:
а давайте поставим вопрос так: вот к чему еще и автомобильным выбросом "усушу блять"...
почему согласны мириться с автомобильными выбросами, загрязнением от промышленных предприятий, загрязнением водопроводной воды, с запахом перегара, а вот с запах табака нетерпим? проведите исследования какой фактор причиняет бОльший вред...
Давайте введем запрет на передвижения по городу на личном транспорте по будним дням!
Не важно какой фактор причиняет бОльшиц вред.
Оба причиняют вред. Пусть автомобильный выхлоп и пр - 7 баллов вреда из 10.
Пассивное курение - 4 балла из 10.
7 + 4 = уже 11.
Давайте вы будете ввдить запреты своим пациентам. Я не государство, которое загнало курильщиков в рамки, что их теперь можно гонять, как собак из подъездов официально. Которые огрызаются в ответ, как вы в этой теме на любое мнение против курения.
Не нужно в штыки воспринимать любой негативный отзыв о курении. Воспринимать табачный дым или нет - это тоже свобода выбора некурящего человека и он не обязан мирится с тем, что курят на его территории.
Я вообще не хочу спорить с курящими, они у меня иногда вызывают жалость в борьбе за свои права. Хорошо хоть парады не устраивют. Курите спокойно на своей территории, не лезьте на чужую
Я задала интересующие меня вопросы выше, и больше меня ничего не интересует по теме.
А вот еще один.
Почему у курящих до и во время беременности женщин рождаются нормальные дети, а не зеленые?
Пациент пришел к доктору и говорит: "Доктор, мне жена
изменяет, а рога не растут".
Доктор: "Да они и не должны расти, это все сказки..."
Пациент: "А Вы уверены?"
Доктор: "Абсолютно"
Пациент: "Ну спасибо, утешили, а то я думал кальция не хватает".
quote:
Originally posted by Uroman:
ы сподвигните наших зарубежных "коллег"
чтовы-чтовы! я на ваших зарубежных коллег никакого влияния не имею. эт я так, в качестве гуманитарной помощи вашим российским коллегам-аспирантам мучилась с этими медицинскими терминами.
quote:
Originally posted by Uroman:
мириться с автомобильными выбросами,
я не согласна!
quote:
Originally posted by Uroman:
человек не может в силу зависимости
я считаю любую зависимость слабостью.
деструктивную зависимость - особенно. и верю в людей))кысытати, в этот раз проводницы разрешали в каком -то определённом месте поезда курить. незаконно поди
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
я Вас целую.
уау!
и морозит как раз! как-то я подзабыла, вы из алкоголя что предпочитаете?quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ваши комментарии...
рассмотрение понятия компилятивности на другой раз оставим, уговорили
quote:
Originally posted by Soledad:
я считаю любую зависимость слабостью.
кысытати, в этот раз проводницы разрешали в каком -то определённом месте поезда курить. незаконно поди
В мою бытность проводником в далеком 2004 гоняла курильщиков только так в нерабочий тамбур.Поди-ка ущемляла права, сама того не замечая.
quote:
Пациент: "Ну спасибо, утешили, а то я думал кальция не хватает".
воот, второй перл уже за седня
После
"добейте меня танцем"
леха, вы хоть и дебилоид, но иногда такой ...няшный дебилоид
правда мысли не ваши - но хоть память хорошая
quote:
Originally posted by ячсмит:
Не важно какой фактор причиняет бОльшиц вред.Оба причиняют вред. Пусть автомобильный выхлоп и пр - 7 баллов вреда из 10.Пассивное курение - 4 балла из 10.7 + 4 = уже 11.
чОй-та не важно? где логика? 11-4=7 или 11-7=4. простая арифметика говорит, что выгоднее для здоровья отказаться от автомобильного выхлопа. почему вы выбрали отказ от курения? да потому что вам так удобнее. но в таком случае не нужно прикрываться "вредом для здоровья". двойных стандартов мало?
предлагаю компромисс: курильщики бросают курить, а некурильщики пересаживаются на велосипеды.
quote:
Originally posted by ячсмит:
Давайте вы будете ввдить запреты своим пациентам.
чОй-та? лично я никому запретов вводить не собираюсь!!!
quote:
Originally posted by ячсмит:
Которые огрызаются в ответ, как вы в этой теме на любое мнение против курения.
заметьте, и вы точно так же огрызаетесь на любое мнение против. и чО? в чем коструктив?
quote:
Originally posted by ячсмит:
Не нужно в штыки воспринимать любой негативный отзыв о курении.
1. так же не нужно точить штыки на мнение не совпадающее с вашим.
2. негативные отзывы о курении я поддерживаю, негативные отзывы о курильщиках - нет.
quote:
Originally posted by ячсмит:
Курите спокойно на своей территории, не лезьте на чужую
а вот тут уже интересно! это о каких таких территориях речь? на территорию вашей частной собственности лезут курить? или как? или для курящих вы решили создать гетто и резервации? вы с козерогой вместе Шилькгрубера штудировали?
не лезьте на территорию нашу, спокойно гуляйте на своей.
quote:
Originally posted by Soledad:
я считаю любую зависимость слабостью
ну считать вы можете хоть до 100, хоть до 1000
а если все же вспомните, что сейчас и тут речь идет о КОНКРЕТНОЙ зависимости, а не какой-то "любой", то почему даже вами так любимые наши зарубежные "коллеги" считают ЭТУ зависимость заболеванием?
quote:
Originally posted by Soledad:
в этот раз проводницы разрешали в каком -то определённом месте поезда курить. незаконно поди
и опять - двойка. учите матчасть тщательнее. в поездах запрет начинает действовать с 01.06.2014.
quote:
Originally posted by Uroman:
о о каких таких территориях речь?
есть мнение, что руководство детских садов, больниц, школ, спорткомплексов и т.д., (ну, т.е. раб.мест, где действует антитабачный закон) должно было организовать специально оборудованные 'курилки', но оно (руководство) проявило халатность и не оборудовало. а почему? потому, что само курит в своих кабинетах и ему нас_оода. а еще оно (руководство) на казенных мащинах поди разъезжает.
лично я (повторюсь) категорически ЗА организацию изолированных мест для курения. руководство в назидание подвергнуть процедуре насильственного отучения от курения и поставить на лыжи
*блин, мне срочно надо две таблички: 'сарказм' и 'осваиваю смартфон - пишу как милли'
да-да) давайте курилки оборудуем) и комнаты принятия алкоголя) потом глядишь и до процедурных по комфортному вкалыванию героина дойдем) уважать надо чужие вредные привычки)
Дыквот чоу - ежли козерожка то - звезда моя, на права сдала - и еще и поди ж ты за руль села - сядет - дык она ищщще и курить такначнет - пипец разрывшаблонов - это чойто твориццца то
quote:
Originally posted by козерожка:
да-да) давайте курилки оборудуем) и комнаты принятия алкоголя) потом глядишь и до процедурных по комфортному вкалыванию героина дойдем)
ну славтибидох! все ждал - ну когда же? кто будет первый? и трам-пам-пам!
первый приз за глупость нашел своего законного владельца!
quote:у продвинутой 97 школе администрация заботливо организовало курилку для учеников,чтоб те зимой меньше болели.Там и учителя и ученики курили.Еще в 2006 году дело было.
Originally posted by Pe_Na:
есть мнение, что руководство детских садов, больниц, школ, спорткомплексов и т.д., (ну, т.е. раб.мест, где действует антитабачный закон) должно было организовать специально оборудованные 'курилки', но оно (руководство) проявило халатность и не оборудовало. а почему? потому, что само курит в своих кабинетах и ему нас_оода. а еще оно (руководство) на казенных мащинах поди разъезжает.
лично я (повторюсь) категорически ЗА организацию изолированных мест для курения. руководство в назидание подвергнуть процедуре насильственного отучения от курения и поставить на лыжи
Выхлоп тоже вреден, повторюсь. Но некрящему проще оградить себя от курения, чтобы свести к минмуму общий урон, причиняемый здоровью.
Остальные сообщения человека- мочи - это программа митинга в защиту курящих и лозунги борьбы. Только с кем? Мне не надо ничего доказывать и оправдываться.
Я все равно никак не могу повлиять на принятые законы и предпринять меры по уменьшению выхлопа в городе. А мое мнение не изменить.
quote:
Originally posted by irkaleb:
Дыквот чоу - ежли козерожка то - звезда моя, на права сдала - и еще и поди ж ты за руль села - сядет - дык она ищщще и курить такначнет - пипец разрывшаблонов - это чойто твориццца то
а какая связь между усаживанием за руль и курением??
если страх перед авто я худо-бедно преодолела, то на курение у меня, задохлика, здоровья не хватит)))
Я стараюсь быть терпимой к курению и к курящим, пока оно не коснется меня хотя бы в пассивной форме.
Это же не гомосексуализм какой-нибудь.. А курящие - не гомосексуалисты, в конце концов.
quote:
а какая связь между усаживанием за руль и курением??
никакой, тока вы ж про себя и управление автотранспортом позиционировали примерно так же, как сейчас про сигарету в своих зубах
quote:
Originally posted by ячсмит:
Но некрящему проще оградить себя от курения, чтобы свести к минмуму общий урон, причиняемый здоровью.
вот поэтому респиратор себе на шнобель в качестве намордника, и не ходите по нашей территории, пердите на своей, оградите нас от запаха ваших фекалий.
Пы.сы. - не курю и осуждаю, тока какгрится - не зарекайся
, ибо ....Пы.сы. вабще с подозрением отношусь к любому фанатизму в любом проявлении
quote:
Originally posted by irkaleb:
никакой, тока вы ж про себя и управление автотранспортом позиционировали примерно так же, как сейчас про сигарету в своих зубах
ну я и сейчас также позиционирую: мне очень жаль женщин, которых некому возить )
quote:
Originally posted by козерожка:
если страх перед авто я худо-бедно преодолела, то на курение у меня, задохлика, здоровья не хватит)))
дык на кой автомобиль? на велосипед! а через год-два и здоровье появится, можно будет начинать курить! ))
quote:
мне очень жаль женщин, которых некому возить )
ой, мы с вами солидарны
куда катится мирПы.сы. А чего на права поперла - аварийные ситуации создавать?
quote:
Originally posted by Uroman:
дык на кой автомобиль? на велосипед! а через год-два и здоровье появится, можно будет начинать курить! ))
буду жить в городе с велодорожками-пересяду на велосипед)
quote:
Originally posted by irkaleb:
ой, мы с вами солидарны куда катится мир
Пы.сы. А чего на права поперла - аварийные ситуации создавать?
Я ??? Аварийные ситуации??? Вы что)))
Я еще как минимум год инструктора не отпущу))
quote:
буду жить в городе с велодорожками
давай, до свидания
А пока всех аУтомобилем передавим?
quote:
Я еще как минимум год инструктора не отпущу
бедолага
, з/п то хоть достойная у него?quote:
Originally posted by irkaleb:
бедолага
не знаю) ему муж платит )
quote:
ему муж платит )
ммм, не буду вдаваться в подробности
маршрут озвучьте - буду бдительна - хочу дожить до внуков, ттт
Вот так плавно тема про ингаляции табака в медучреждениях превратилась в тему оплаты каких-то двусмысленных услуг.
quote:
Originally posted by Uroman:
даже вами так любимые наши зарубежные "коллеги"
ваших российских коллег я люблю больше!
quote:
Originally posted by Uroman:
считают ЭТУ зависимость заболеванием?
как влюбленность и алкоголизм?
quote:
Originally posted by Uroman:
в поездах запрет начинает действовать с 01.06.2014.
законно, значит, пускала?
(у меня с матчастью, в отличие от некоторых, всегда всё хорошо
)quote:
Originally posted by козерожка:
не знаю) ему муж платит )
гениально! не можешь или не хочешь эээээ возить козерогу сам, - найди себе замену! сами придумали или муж?
quote:
Originally posted by козерожка:
Я еще как минимум год инструктора не отпущу))
quote:
Originally posted by irkaleb:
бедолага
навеяло..
Франсуа́ Перре́н (Пьер Ришар) - безработный журналист. В магазине Перрен попадается на глаза сыну миллионера, Эри́ку, которого привели для покупки игрушки за хорошее поведение. Мальчику понравился сам Перрен, и он безапелляционно заявляет, что хочет именно его в качестве игрушки. Перрен протестует, но директор магазина и главный редактор газеты Бленак всё же уговаривают его поселиться на некоторое время в доме миллионера, чтобы исполнять роль игрушки. Однако при всей унизительности такой роли Перрен полон чувства собственного достоинства. Играя с Эриком и одновременно узнавая его ближе, журналист решает заняться воспитанием избалованного мальчишки.
Позже оказывается, что у мальчика существуют глубокие психологические проблемы. Но Перрен всё-таки сумел подружиться с ребёнком и показал ему всю эгоистичность и недостойность его поведения и поведения его отца. Одним из развлечений Перрена и Эрика становится выпуск сатирической <газеты>, приводящей Рамбаля-Коше-старшего в ярость.
В итоге маленький Эрик предпочитает Франсуа отцу.(c)
Я вот что хочу сказать: решение курить или не курить в любом случае принимает сам человек, а никак не окружающие его противники курения или государство. правильно сказал О.В., бороться с курением нужно, и лучше всего, ИМХО, сделать так, чтобы человек не закурил вообще, а для этого в стране сделано достаточно много. возможно, выборка не репрезентативна, но в среде школьников старших классов, которых я знаю, курить - это фубе))) это просто не круто и не модно. и это ха-ра-шо
*правда, есть у меня подозрение, что лет через -дцать, а то и раньше, уже не с курением, а с какой-нибудь гаджетозависимостью бороться придется))))
блин, Доктор, я о сурьёзном а вы...
*не в бровь, а в глаз
quote:
Originally posted by козерожка:ну я и сейчас также позиционирую: мне очень жаль женщин, которых некому возить
А мне мужчин, которые потратили деньги и массу времени на обучение жен, приобрели машину, а после того как, сдав самостоятельно с 11-го раза на права, жена заявила, что пожалуй машина ей не нужна, да и ездить ей некуда, все равно ее везде муж возит...
Одним себя тешу, что если однажды возвращаясь из гостей я, почему-либо, решу сесть пьяным за руль, то мы отдадим права жены, а не мои - жена кстати не против
quote:
Originally posted by козерожка:не знаю) ему муж платит
боюсь спросить, а каковы критерии отбора были??? Евнуховство приветствовалось????
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
боюсь спросить, а каковы критерии отбора были??? Евнуховство приветствовалось?
подработку ищете?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
подработку ищете?
есть такое дело
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Одним себя тешу, что если однажды возвращаясь из гостей я, почему-либо, решу сесть пьяным за руль
н-да.. кратковременной была ваша ремиссия..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
н-да.. кратковременной была ваша ремиссия..
Ну что значит кратковременной????? В среднем один раз в 5-ть лет, следующая пятилетка еще не скоро
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
есть такое дело
у вас с рождения
quote:
Евнуховство
или расстались с сим девайсом по неосторожности/глупости/в качестве наказания?
quote:
или расстались с сим девайсом по неосторожности/глупости/в качестве наказания?
Критерии еще не озвучены, предложений не поступало, потому просто интересуюсь.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
навеяло..
5 баллов за аналогию))
quote:
о каких таких территориях речь?
блин, о таких!
на мою территорию в виде квартиры постоянно просачивается из вентиляции (а летом еще из окон) табачный дым, впитываясь в мебель, стены, одежду и пр. собственность
quote:
Originally posted by козерожка:
да-да) давайте курилки оборудуем) и комнаты принятия алкоголя) потом глядишь и до процедурных по комфортному вкалыванию героина дойдем) уважать надо чужие вредные привычки)
именно!
давно уже понятно, что не всякая толерантность полезна в обществе
давайте также начнем уважать вредные привычки педофилов, убийц и пр. в ущерб себе
/голосом юленьки из уральских пельменей/ а вы чего нам-то жалуетесь?????
Заметьте, самыми агрессивными в этой теме выступают как раз курильщики (бывшие, настоящие).
Мало того, что сами первыми нарушают чужие права, портят чужое здоровье, так еще и агрессивно при этом обвиняют других в нарушении их прав.
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
что сами первыми нарушают чужие права, портят чужое здоровье
где, когда и как я нарушил чужие права и испортил чужое здоровье?
если у вас нет ответа на мой вопрос, то разрешите у вас поинтересоваться: к чему эти, с позволения сказать, тенезмы с вашей стороны?
про агрессию - вам кажется))) у меня, например, диаметрально противоположные очучения))
дорогие друзья. курильщики и наоборот. тема ожидаемо перетекла в срач, деликатный и не очень.
подобных тем уже было море разливанное. полемика контрпродуктивна. оппоненты консенсуса не достигнут.
дак давайте как-то сосуществовать вопреки табачизму и в струе егошнем
пс: ТС своей цели достиг. стравил внутре средневековово рыцаря медицинского сообщества наши опилки вредные пристрастия
quote:
где, когда и как я нарушил чужие права и испортил чужое здоровье?
если у вас нет ответа на мой вопрос, то разрешите у вас поинтересоваться: к чему эти, с позволения сказать, тенезмы с вашей стороны?
а я, а я..
а давайте не будем переходить на личности
в целом проблема существует, от курения страдает здоровье как курящих, так и некурящих, и не только здоровье
и нефиг тут своими тенезмами доказывать, что это не так, и что все обязаны считаться с вашими вредными привычками
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
а я, а я..
а давайте не будем переходить на личности
я вам позволяю перейти к обсуждению моей личности
валяйте.. только, как говаривала моя бабушка, не в штаны..
та-ДААМ, повторю вопрос)
quote:
где, когда и как я нарушил чужие права и испортил чужое здоровье?
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
оппоненты консенсуса не достигнут.
а как же удовольствие от процесса?
quote:
та-ДААМ, повторю вопрос)
quote:
где, когда и как я нарушил чужие права и испортил чужое здоровье?
та-дааам
я за вами не следила, поэтому не понимаю к чему этот вопрос?
если вы всегда курите только в помещении с автоматической автоочисткой прокуренного воздуха, то респект вам
а если нет, то все, вами в этом плане содеянное, исключительно на вашей совести
quote:
Originally posted by dr.NIg:
навеяло..
только не в тему) но фильм хороший))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:боюсь спросить, а каковы критерии отбора были??? Евнуховство приветствовалось????
чтобы голос не повышал и не матерился вслух)))
и вы думаете я кастинг проводила?)))
это был единственный кто откликнулся на мое объявление на форуме ))
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
если вы всегда курите только в помещении с автоматической автоочисткой прокуренного воздуха, то респект вам
скажем, пагубную привычку на работе реализую либо в хорошо проветриваемом специальном помещении, либо на открытом воздухе..
считаю, что проблема существует в культуре употребления табака, равно как и в культуре пития, приёма пищи, поведения..
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
исключительно на вашей совести
данный рудимент подвергся склерозу за ненадобностью..
Вот кстати, про валяние не в штаны и автоматическую самоочистку: на выезде из города по сарапускому тракту очистные сооружения амбрэ создают ужасный просто, ладно в ино изоляция хорошая и можно еще (хз как это правильно называется) рециркуляцию включить, а люди, кто на тазах ездит, вообще должно быть задыхаются и прованивают все какахами.. а жители близлежащих населенных пунктов - почему они должны старадать, что рядом с ними воняет то, что насгал весь город?
с этим можно что-нибудь сделать вообще, кто знает?
quote:
Originally posted by козерожка:
только не в тему)
аналогия из чужих уст характеризует вовсе не вас, а отношение к вам, а уж если ее еще и другие заценили
Ох уж этот академик!Всю медветку лбами столкнул
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
на мою территорию в виде квартиры постоянно просачивается из вентиляции (а летом еще из окон) табачный дым,
опять с логикой расстались... процесс курения происходит не на ВАШЕЙ территории. и в полном соответсвии в законом. так что "защита" вашей территории - это уже ваше дело. сделайте апгрйед системе вентиляции на СВОЕЙ территории.
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
и что все обязаны считаться с вашими вредными привычками
что чситать вредным, а что нет - это категория философская. сегодня она вредная, а завтра очередный зарубежные коллеги объявят, что она полезная.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
аналогия из чужих уст характеризует вовсе не вас, а отношение к вам, а уж если ее еще и другие заценили
отношение ко мне ?)))
ну так-то отношение как к избалованному ребенку приветствуется
а заценили то да))) я как-то тоже аналогию приводила из мультика))) касаемо персонажей, 90 % постов которых - это поддакивание всякой хрени
quote:
сегодня она вредная, а завтра очередный зарубежные коллеги объявят, что она полезная.
ну только и остается, что надеяться на британских ученых)))
quote:
пять с логикой расстались... процесс курения происходит не на ВАШЕЙ территории. и в полном соответсвии в законом. так что "защита" вашей территории - это уже ваше дело. сделайте апгрйед системе вентиляции на СВОЕЙ территории.
не доводите до абсурда)
жить с постоянно закрытыми окнами из-за чьих-то привычек - это нонсенс)))
Сегодня в детской поликлинике один хороший дохтур под козырьком на крыльце стоял))) Думала опа)) курит))) В 1 детской тоже получается территории то нет... Подошла ближе-просто воздухом дышит
)Короче, продолжаю не понимать где вы находите людей, досаждающих вам табаком) Реально меньше курящих стало.
Вот козерожка до чего людей довела:уже курить при ней стесняются
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
не доводите до абсурда)
жить с постоянно закрытыми окнами из-за чьих-то привычек - это нонсенс)))
домик в деревне вам в помощь! Хотя там цобаки лают-)
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
не доводите до абсурда) жить с постоянно закрытыми окнами из-за чьих-то привычек - это нонсенс)))
а мне думается, что абсурдны ваши изречения.
постоянно теряете тему. перечитайте её название. из-за того что возле кардиоцентра медработники курят на улице вы живете с постоянно закрытыми окнами?
можно предположить наличие нарушенной вентиляции в вашем доме. пригласите управляющую компанию, пусть устранят проблему. нормально работающая вытяжная вентиляция устранит ваши претензии. да и с ПОСТОЯННО ОТКРЫТЫМИ окнами жить - нонсенс, иначе бы эти окна даже и не существовали бы. окна видимо то же требуют апгрейда...
quote:
Originally posted by козерожка:
Реально меньше курящих стало.
табакокуряки при виде вас в курительные щели прячуцца
quote:
Originally posted by козерожка:
90 % постов которых - это поддакивание всякой хрени
не клевещите на себя, у вас таких постов всего-лишь 80%
quote:
Originally posted by козерожка:
Сегодня в детской поликлинике
и чО опять по поликлиникам шастаем?
quote:
Originally posted by Uroman:
и чО опять по поликлиникам шастаем?
в поиске. никотинозависимых.
quote:
Originally posted by Soledad:
как влюбленность...?
а вот это как раз деструктивная зависимость
quote:
деструктивная зависимость
но весьма приятсвенная, заметьтте
quote:
Originally posted by козерожка:
это был единственный кто откликнулся на мое объявление на форуме
Вы видимо не с того ника да не стой аватаркой объявление подавали, да еще наверное и не в той ветке , а так могли бы и кастинг устроить
quote:
Originally posted by Uroman:
не клевещите на себя, у вас таких постов всего-лишь 80%
это я то?)) вам??)) 80 %???)))
а остальные 20 поди-ка в книксенах приседала?)))
не-не)) врете вы всё, я не могла так низко пасть
quote:
Originally posted by irkaleb:
но весьма приятсвенная, заметьтте
чО приятственного то? ходят как обкуренные
quote:
Originally posted by Uroman:
и чО опять по поликлиникам шастаем?
ребенка на анализы предъявляла, а чо?
quote:
Originally posted by козерожка:
поди-ка в книксенах приседала?)))
в реверансах Винсента
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Вы видимо не с того ника да не стой аватаркой объявление подавали, да еще наверное и не в той ветке
Да нии, все там где надо))
Просто парадокс) Когда я лет несколько назад в одной из тем в шутку попросила посодействовать в получении прав, меня 3 года желающие предложениями продать права в ПМе долбали ) А вот когда попросила уверенно ездить научить, чой та умельцев мало оказалось)))
quote:
чО приятственного то? ходят как обкуренные
блаженные
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Имеется закон "о запрете курения на территории больницы". С учетом того, что меня он не касается как-то не задумывался обо всем об этом. Сегодня стоял около получаса около одной больницы и увидел следующую картину (человек было много больше за указанный промежуток времени). Ну как-то не по человечески это. Работа все ж таки у врачей нервная, кто-то курит, кто то нет. Зачем прям так кардинально-то????
[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010434/10434212.jpg]
А что в больницах у врачей своих туалетов нету что ли? Что там не курится? Уволят что ли за это?
quote:
Originally posted by Игорь_888:А что в больницах у врачей своих туалетов нету что ли? Что там не курится?
В большинстве больниц курят у "задних" дверей, а вот в конкретном заведении наткнулся на то, на что наткнулся
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:В большинстве больниц курят у "задних" дверей, а вот в конкретном заведении наткнулся на то, на что наткнулся
да уж, этож 5 минут на покурить+5 минут дойти до места покурить и обратно, итого 10 минут. ХЗ скока у врача длится рабочий день, но если 8 часов, то это 80 минут времени рабочего....... А если бы курилка была на этажах, то 5 на покурить, итого всего 40 минут, на 40 минут меньше.....
А сколько пациентов принимают за 40 минут? В итоге пациенты в пролете-(
quote:
Originally posted by Игорь_888:да уж, этож 5 минут на покурить+5 минут дойти до места покурить и обратно, итого 10 минут. ХЗ скока у врача длится рабочий день, но если 8 часов, то это 80 минут времени рабочего....... А если бы курилка была на этажах, то 5 на покурить, итого всего 40 минут, на 40 минут меньше.....
А сколько пациентов принимают за 40 минут? В итоге пациенты в пролете-(
в том числе для того и, создана тема
quote:
Originally posted by козерожка:
Просто парадокс) Когда я лет несколько назад в одной из тем в шутку попросила посодействовать в получении прав, меня 3 года желающие предложениями продать права в ПМе долбали
и опять же никакого парадокса. все абсолютно логично и закономерно
quote:
Originally posted by Игорь_888:А что в больницах у врачей своих туалетов нету что ли? Что там не курится? Уволят что ли за это?
действительно... ведь у каждого есть свой туалет
вы, мусью, догоните уже, что запрещено курить на ТЕРРИТОРИИ (на всей!!), в том числе в зданиях и помещениях. так что если туалет - то за территорией
quote:
Originally posted by Игорь_888:А сколько пациентов принимают за 40 минут? В итоге пациенты в пролете-(
1. спешу вас уведомить, что совершенно не все врачи принимают. есть и не принимающие.
2. пациент в итоге всегда в пролете. таковы законы... ибо не зря гласит народная мудрость: доктор сыт - больному легче!
Я вот чоу подумала то - не в тему вабще - О.В. я вас уважаю
.quote:
Originally posted by Uroman:действительно... ведь у каждого есть свой туалет
вы, мусью, догоните уже, что запрещено курить на ТЕРРИТОРИИ (на всей!!), в том числе в зданиях и помещениях. так что если туалет - то за территорией
в ТЦ, кинотеатрах в туалетах тоже низя, но курю, ни разу никто не задавал вопросов, в туалетах камеры запрещены, нет видео, нет правонарушения!
quote:
Originally posted by Игорь_888:
нет видео, нет правонарушения!
а вот с этим соглашусь. более того - и туалет не нужен. достаточно личного рабочего кабинета с выведенной из строя (или отсутствующей) видеокамерой.
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Создайте в больницах курилки и темы не будет!-)
Недавно в Казань катался, остановился в гостинице рядом с Баумана, в некурящей, на рецепции сказали курить низя в номере, датчики там все дела, штраф и выселение. Ну а чо, я ж русский, делать мне нефиг ходить с 4-го этажа на улицу, нашел пакет, обвязал датчик на потолке им в туалете и нормуль там курил весь вечер, утром ни запаха, ни штрафа-)))))
Недавно я посмотрел фильм "Воздушный маршал". Так вот там этот самый маршал точно так же курил в туалете в самолёте. У него в кармане были сигареты, зажигалка и скотч. Скотчем заклеивался датчик дыма в туалете самолёта и можно курить.
Дент, вы пошто тему апнули?
quote:
У него в кармане были сигареты, зажигалка и скотч.
третий пункт не понятен вообще. вы много знаете людей, у которых скотч в кармане?
quote:
Ну а чо, я ж русский, делать мне нефиг ходить с 4-го этажа на улицу, нашел пакет, обвязал датчик на потолке им в туалете и нормуль там курил весь вечер, утром ни запаха, ни штрафа-)))))
презервативы! должны быть у каждого грамотного командировочного. и не надо бегать в поисках эээээ пакета в туевой хуче ситуаций
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Дент, вы пошто тему апнули?
Так это, злостно покуриваю на крыльце, вот и апнул.
quote:
презервативы! должны быть у каждого грамотного командировочного. и не надо бегать в поисках эээээ пакета в туевой хуче ситуаций
Да наверное на датчик должен налезть:
Где-то на АФ, было наше российское видео, там еще интереснее
quote:
Originally posted by Дент:
Так это, злостно покуриваю на крыльце, вот и апнул.
Яж говорю в нашей медицине без гадостей никуда. Если все запретить, кто работать будет????
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Если все запретить, кто работать будет????
алексей, ну вы ж-то не курите. ясен пень, на вас вся надёжа наша..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
алексей, ну вы ж-то не курите. ясен пень, на вас вся надёжа наша..
Нет ну все мы не без недостатков, вот в соседней теме утверждающе спрашивают:
quote:
Originally posted by подолог:
Лисичкин, ты совсем дебил?
Прям не знаю, что и ответить, но ведь откуда-то мысль эта в человека закралась и судя по всему не дает покоя, а я прям, впервые, ну ничем не могу помочь, что и делать теперь не знаю.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Нет ну все мы не без недостатков
согласен. а не поделитесь своими, тксзть, недостатками? так как вы их видите?
quote:
так как вы их видите?
в этом месте был бы очень кстати пост Коломацкого о том, что я их просто не могу у себя видеть
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
в этом месте был бы очень кстати пост Коломацкого о том, что я их просто не могу у себя видеть
месье.. история, а именно иё вы творите, не терпит сослагательного наклонения.. посему давайте, откровенничайте)
а про коломацкого.. ну что вам в нём, м? ну придёт как я, он изнасявкает всем у кого есть мозг/я испражнюсь и чО - авторитет теперь личоли? дануна..
я сегодня не такой как вчера. а вчера я был ваще никакой.. (о.газманов)
quote:
(о.газманов)
дануда
quote:
посему давайте, откровенничайте)
Да хз. Жена, считает, что я считаю, что я всегда прав, по этому поводу бывают проблемы.
Во всем остальном я мало чем отличаюсь от всех остальных в смысле и курил (правда лет в 12 и сразу блок) и пил (точнее иногда "один раз в", под настроение) и чем там еще можно заниматься, занимался
ООО, залез в википедию, перечитал "смертельные грехи" и понял, что постоянно стараюсь маневрировать между гордыней и унынием
Теперь понял почему со мной именно моя жена..... . Она не дает мне приближаться к смертельным грехам
Какая полезная ночь, первый раз прочитал осознанно о том, что такое гордыня. Всегда имел примерное представление, а сегодня конкретно разобрался.
Все, теперь ваша очередь....
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Яж говорю в нашей медицине
насколько я понимаю, Дент сам себе dentist, свой собственный, потому полное право имеет дымить там, где дымит (если его крыльцо в территории, подпадающие под действие 15-ФЗ не вошло)
*ну и эта, лисичкин, последние 5 постов в теме -
quote:
Originally posted by Pe_Na:*ну и эта, лисичкин, последние 5 постов в теме -
Присоединяйтесь, точнее колитесь. Это не сложно, разобраться в 7-10 пунктах и выложить тут
что именно вы предлагаете мне сюда "выложить"?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
что именно вы предлагаете мне сюда "выложить"?
Свою обнаженную фотографию - гы ,
конечно грехи свои, те которые "смертельные"
эк несло Остапа ночью...
quote:
Originally posted by дикая кошка:
эк несло Остапа ночью...
ААААА
, чего ж вы в стороне стоите то? Подходите, присаживайтесь, рассказывайте....лисичкин, фотографии обнаженными не бывают. это раз.
смертельные грехи - это догмат (во всех ветвях христианства список сей разнится). это два.
а вообще я в карму верю. это три
*НО на дворе таки тяпница, так что выводите список, из которого лично вы выбирали, погляжу, что там предлагается
quote:
это раз.
Ну отчего ж??? Мне приходилось сталкиваться...
quote:
это два.
выбирайте из любого списка ,который больше понравится в инете
quote:
три
Я разве против этого?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
выбирайте из любого списка ,который больше понравится в инете
ни один список мне не понравился.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
ни один список мне не понравился.
все не про вас или наоборот полное совпадение???? Что именно не устраивает?
лисичечка пережрал АБ?
quote:
лисичечка пережрал АБ?
воот, тоже чудище - а права
хотя, поди не пережрал - просто италмасом запил нечаянно
quote:
воот, тоже
Я где-то писал о крыльях за спиной и круглом фонарике над головой?????
quote:
и курил (правда лет в 12 и сразу блок)
Это было так? : https://izhevsk.ru/forummessage/29/4388380.html
quote:
Originally posted by dormicum:Это было так? : https://izhevsk.ru/forummessage/29/4388380.html
Очень похоже
quote:
Originally posted by AlexLiss-a21:
Очень похоже
лисичкин, ваС опять где-то забанили?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
лисичкин, ваС опять где-то забанили?
нее, все старое на АФ
Законодательный запрет на курение в общественных местах на сегодняшний день принят в девяти странах Европы.
Число курильщиков в Европе, по прогнозам ВОЗ, к 2015 году благодаря антитабачным мерам должно сократиться с нынешних 30% до 20%.
Начальник управления обеспечения охраны общественного порядка главного управления на транспорте МВД России Александр Востриков сообщил, что с начала 2014 года на транспортных объектах за курение оштрафованы порядка 20 тысяч человек.
Руководитель федерального проекта <Трезвая Россия> Султан Хамзаев отметил, что мониторинг, проведенный этой организацией, показал, что граждане продолжают курить на детских площадках и в других общественно значимых местах.
По его словам, европейская практика показала, что человек, упорно нарушавший закон, ограничивающий места для курения, останавливался после четвертого штрафа.
Сопредседатель Российской коалиции за контроль над алкоголем и Российской антитабачной коалиции Дарья Халтурина высказалась против предложения столичного департамента архитектуры и градостроительства по организации курительных комнат и зон для курильщиков на открытом воздухе.
<Выделение каких-то зон для курения, по сути, является стимулированием потребления табака>, - сказала она.
Халтурина сообщила, что, согласно опросам ВЦИОМ и Росстата, по данным на конец 2013 года, впервые за весь постсоветский период в России снизилось потребление табака.
<Примерно 6% граждан отказались от употребления табака. Табачные компании тоже пожаловались, что у них за прошлый год уменьшились продажи табака на 7-8%>, - сказала она.
Халтурина также отметила, что коалиция выступает за скорейшее принятие стандартов по лечению от табакозависимости. По ее мнению, эта услуга должна быть включена в программу обязательного медицинского страхования.
quote:
Мяф-мяф
вот вам неймется, а
quote:
Примерно 6% граждан отказались от употребления табака. Табачные компании тоже пожаловались, что у них за прошлый год уменьшились продажи табака на 7-8%>, - сказала она.
статистику по отравлению курительными смесями найдите
спорим, рост будет прямо пропорциональнымquote:
вот вам неймется, а
это вам неймется))
quote:
европейская практика показала, что человек, упорно нарушавший закон, ограничивающий места для курения, останавливался после четвертого штрафа.
дык то европы, покажите мне, где в россии кого оштрафовали. 4 раза
и потом, у нас сами полицейские курят, поголовно практически, пущай с них начнут, ага
россия - это азиопа, у нас запретами и повышением цены можно добиться только улучшения статистики (горбачев когда-то плавал, знает) запретите курить сигареты, увеличьте их стоимость - те, кто победнее, и подростки будут курить самосад или хрень типа курительных смесей. втихую будут курить, к каждому некурящего полицейского не приставишь
При горбачеве зато рождаемость рекордная.87 год вспомните
quote:
Originally posted by дикая кошка:
При горбачеве зато рождаемость рекордная.87 год вспомните
можно подумать вы помните....
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
Примерно 6% граждан отказались от употребления табака.
6 процентов да еще примерно... а при точном посчете и 2 не наберется
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
европейская практика показала
В топку... они в хохляндии напоказывались уже... у нас 4 раза замаются штрафовать, а после 4 раза русский человек уже к штрафам привыкает
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
коалиция выступает за скорейшее принятие стандартов по лечению от табакозависимости
Вот и пример того, что борьба идет не потреблением табака, а с потребителями. Начинать надо со стандартов лечения. А система запретов и штрафов малоэффективна. Всего лишь источник пополнения бюджета.
quote:
Всего лишь источник пополнения бюджета.
Где Uroman прав, там Uroman прав....
quote:учительница на уроке географии рассказывала.
Originally posted by AlexLiss-a:можно подумать вы помните....
quote:
учительница на уроке географии рассказывала.
Я, признаться, не помню не учительницу географии ни того о чем она рассказывала, зато 87 помню
quote:
Originally posted by дикая кошка:
При горбачеве зато рождаемость рекордная.87 год вспомните
мне даже вспоминать не надо))) сестренка младшая тогда родилась, мама и многие её сослуживицы по второму заходу рожать отправились, потому как до 1,5 лет "декретные" платить стали. тогда были "горбачевские" дети, сейчас "путинские"
борьба с потреблением алгоколя и/или табака тут при чем?Ну как при чем:бухать перестали-детей делать начали
моя сестренка тоже в 1987 родилась.quote:
бухать перестали-детей делать начали
да счас же. НИ ОДНОГО не знаю, кто тогда пить перестал из-за горбачевской "борьбы", хоть и виноградники вырубались, и цены на водку в 3 раза подняли, etc.
quote:зато какое развитие подучило самогоноварение
Originally posted by Pe_Na:
да счас же. НИ ОДНОГО не знаю, кто тогда пить перестал из-за горбачевской "борьбы", хоть и виноградники вырубались, и цены на водку в 3 раза подняли, etc.
quote:
самогоноварение
ну так а я о чем))) итог-то каков? шило на мыло заменили. только сейчас ни табак-самосад, ни самогон в городских условиях уже не катят, злоупотребляющий народ на химикалии переходит
quote:
Originally posted by Uroman:
а после 4 раза русский человек уже к штрафам привыкает
кидает тысячу и говорит - на все? покажите мне хоть одного привыкшего к штрафам русского человека.
какая у него степень слабоумия? не дебил, поди-ка, а идиот?
потому что дебил после первого раза сообразит, что курить надо как-то так, чтоб не оштрафовали. нет?
quote:
Originally posted by Uroman:
Начинать надо со стандартов лечения.
от табакозависимости?
невозможно вылечить человека от зависимости.
зависимость - это механизм, сформировавшийся в далёком детстве.
если он есть, он найдет, за что зацепиться - игры, табак, алкоголь, отношения, чужое мнение - без разницы.
никакие стандарты лечения не помогут, если человек сам не примет волевое решение не курить.
так?
и дальше - вроде и ёжику понятно, что есть несколько вариантов:
- человек хочет бросить курить и бросает,
- человек хочет бросить курить, но не может этого сделать в силу отсутствия волевых качеств,
- человек хочет курить, курит и будет курить не смотря ни на что.
все эти стандарты лечения первым могут облегчить процесс бросания, но существенного значения не имеют, для вторых станут основным вариантом "излечения", а третьи плевать на них хотели.
эти вторые когда-нибудь все равно сорвутся (скорее раньше, чем позже). просто в силу отсутствия определенных волевых качеств, потому что "зависимость - это механизм..." и далее по тексту, ага.
такчта, как говорит один мой преподаватель, профессор, доктор и заслуженный, между прочим, - фуфло это, эти ваши стандарты лечения табакозависимости
quote:
Originally posted by дикая кошка:
При горбачеве зато рождаемость рекордная.87 год вспомните
в 87 рождаемость была меньше, чем в 82 и 83
в общем, что еще хочу сказать - у меня замечательно взошли и табак и махорка. вдруг у кого денег после штрафов на сигареты не останется - милости прошу
quote:
у меня замечательно взошли и табак и махорка.
продайте мне сушеного полкило)))
на Сенной обыскалась - нету нынче!
это же классный натуральный экологически чистый антимоль))) я его по шкафам в тряпичных мешочках развешиваю-раскладываю)) запах, ммм
если не поджигать конечно ))quote:
Originally posted by козерожка:
я его по шкафам в тряпичных мешочках развешиваю-раскладываю)) запах, ммм
бабушка моя, царствие небесное, так делала
quote:
Originally posted by Soledad:
никакие стандарты лечения не помогут, если человек сам не примет волевое решение не курить.так?
не так. и вообще, странно слышать рассуждения о бросании курить от человека, который не курил никогда))
я много разговаривала с людьми, которые курить бросили, как раз волевое решение рано или поздно разбивается об очередную пьянку/невротрёпку/перенапряжение, потому что людей, имеющих силу воли и бросивших таким образом, курить всё равно тянет, но они сдерживаются. у Аллена Карра это хорошо описано, вот у него совершенно другой подход к бросанию используется, я в психологии не сильна, но больше на нлп похоже. хотя у меня лично вообще какой-то третий путь получился)))
quote:
Originally posted by козерожка:
продайте мне сушеного полкило)))
его надо как-то сначала засушить умудриться.
там технология не из простых.
но ничо-ничо - разберемси
и в сушке, и в ароматизации))
вот, кстати, на столе одни из любимых духов валяются - в них такая отчетливая нотка табака, что тетеньки мои, как я к ним этими духами надушившись выйду, ворчат - ууу, опять накурилась.
quote:силы воли нет,а вот курить бросила еще в 2008, хотя работала на нервной работе-заново не начала.ех мне б еще материться и жрать бросить, совсэм идеальной стану
Originally posted by Pe_Na:
не так. и вообще, странно слышать рассуждения о бросании курить от человека, который не курил никогда))я много разговаривала с людьми, которые курить бросили, как раз волевое решение рано или поздно разбивается об очередную пьянку/невротрёпку/перенапряжение, потому что людей, имеющих силу воли и бросивших таким образом, курить всё равно тянет, но они сдерживаются. у Аллена Карра это хорошо описано, вот у него совершенно другой подход к бросанию используется, я в психологии не сильна, но больше на нлп похоже. хотя у меня лично вообще какой-то третий путь получился)))
quote:
Originally posted by дикая кошка:
силы воли нет,а вот
вы меня поддержите в том, что не в силе воли дело, когда нет желания закурить в принципе?
кстати, мне кажется, как-то прИмерно также мозги перестраиваются на "правильное" питание)) т.е. когда не усилием воли "не жрешь", а осознанно жрешь то, что нужно, и столько, сколько нужно
quote:
Изначально написано дикая кошка:
силы воли нет,а вот курить бросила еще в 2008, хотя работала на нервной работе
а начинала почему?
взрослее хотела казаться? все вокруг курили? просто - образ притягивал?
для тех, кто помнит мой голос -он у нас семейная особенность. как цвет глаз.
одной моей сестре хорошо за 40 уже и всё равно, когда волнуется, голос звенит.
тык вот, другая моя сестра в свое время начала курить только для того, чтобы голос погрубел. через несколько лет замуж вышла, успокоилась и бросила вообще без проблем - переросла просто и всё. не было никакой зависимости.
но мы ж не для таких случаев собрались стандарты лечения разрабатывать
quote:несчастна любофф,разбитое сердце.аах(((
Originally posted by Soledad:
а начинала почему?D
quote:
Originally posted by Soledad:
собрались стандарты лечения разрабатывать
Вы зря ржете... для того что бы давть такие пространные комменты на мои скромные посты советую для начала писать их на бумаге, потом три раза подумать о смысле написанного, и только потом решить нужно ли комментировать вообще.
1. Профессора своего засуньте в топку
2. Стандарты нужны для реабилитации по многим специальностям, ибо сами тут определили,что проблема крайне многогранна.
3. Стандарты - это та печка от которой можно построить систему борьбы с употреблением табака. И пусть они сами по себе будут малоэффективными, но это основной юридический документ без которого говорить о наличии системы абсолютно бессмысленно. Следовательно без принятия стандартов вы и вам подобные воинствующие сторонники ЗОЖа будут бороться только лишь с потебителями.
4. Вы сами назвали один из типов потребителей, с которыми бороться бесполезно, и на штрафы им то же наплевать.
5. Приведите хоть один пример когда запретами и штрафами была решена какая-либо социальная проблема?
6. Логика у вас начинает хромать, теряете связь, и путаетесь в показаниях. То рассказываете о премиях для курильщиках, то считаете что штрафами можно все решить. Не стоит думать, что если вас лично так пугает штраф в 1000 руб, то что он так же напугает кого-нибудь другого.
quote:
Originally posted by Uroman:
Вы зря ржете
вот ведь, вечером поржала было, что в теме "о курении медработников на территории больницы" трындят 3 тётки, ни одна из которых ни разу не медработник, 2 курить бросили и 1 никогда не курила.. и тут пришли вы и всё испортили
quote:
Приведите хоть один пример когда запретами и штрафами была решена какая-либо социальная проблема?
ну не знай
вот, к примеру, жильцам нашего подъезда с принятием закона о вреде распития спиртных напитков в общественных местах за прошлый год пришло стооолько штрафов
я так думаю, что не только нашим пришло
потому как всякие приблудные подъездные пивососы куда-то испарились
и на детских плоощадках теперь нет ночных заседаний
социальная проблема страдающих от чужого пьянства была решена
quote:
Originally posted by vidadi:
ну не знай
вот, к примеру
есть такое
ужесточение наказанИЙ за нарушение пдд на всех эксплозивных дебилоиов, конечно, не подйствовало, но бОльшую часть водителей дисциплинировало, ИМХО.
*самих полицейских, властьимущих и прочих прокуроров со чадами и домочадцами я к эксплозивным дебилоидам причисляю, если чо, для них закон не писан)))
quote:
Originally posted by vidadi:
за прошлый год пришло стооолько штрафов
есть РЕАЛЬНЫЕ подтверждения, что проблему решили ТОЛЬКО штрафы? и как думаете, на какой срок
quote:
Originally posted by vidadi:
социальная проблема страдающих от чужого пьянства была решена?
где и каковы гарантии что не будет рецидива?
quote:
Originally posted by vidadi:
приблудные подъездные пивососы куда-то испарились
и сколько времени потребуется для появления НОВЫХ пивососов? подросшей смены, так сказать...
и где гарантии, что ваши пивососы не перекочевали в другой подъезд?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
есть такое
вы не жонглируйте понятиями! есть разница между "улучшило дисциплину" и "решило проблему".
quote:
Originally posted by vidadi:
и на детских плоощадках теперь нет ночных заседанийсоциальная проблема страдающих от чужого пьянства была решена
в одном отдельно взятом месте. При этом можно предположить что она появилась в другом месте.
quote:
Изначально написано Uroman:
есть разница между "улучшило дисциплину" и "решило проблему".
блин, О.В., вы меня загрузили. я вообще ни одной решенной социальной проблемы вспомнить не могу
quote:
в одном отдельно взятом месте. При этом можно предположить что она появилась в другом месте.
да чой-то? просто ни с того, ни с сего взяли и перекочевали с одной площадки на другую, типа там штрафовать не будут?
и типа в вашем дворе/подъезде до сих пор пьют что ли?
ответ мне видится такой - негативная реакция общества при содействии органов правопорядка помогла выработать культуру пития - не в подъезде и не на дет.площадке, а в баре/кафе или другом укромном месте
quote:
блин, О.В., вы меня загрузили. я вообще ни одной решенной социальной проблемы вспомнить не могу
дык да, решенных социальных проблем вообще нет
чего с ними тогда бороться, с проблемами-то
quote:
есть РЕАЛЬНЫЕ подтверждения, что проблему решили ТОЛЬКО штрафы?
блин, как я не догадалась..
бухарики сами перевоспитались, посмотрев выступление волкова на госсовете и лебединое озеро на канале культура.
quote:
Originally posted by vidadi:
блин
еще какой!!!! значиться у вас только два решения: штрафы и зомбоящик. пещщщально...
quote:
Originally posted by vidadi:
ответ мне видится такой
"видится-не видится"... аргументы дошкольника.
quote:
Originally posted by vidadi:
не в подъезде и не на дет.площадке
в подъездах - домофоны отсекли гораздо больше пивососов, чем общество с внутренними органами.
а дет. площадки - можно по пальцам перечитать.
quote:
Originally posted by vidadi:
другом укромном месте
вот тут верю... в другом подъезде...
quote:
в подъездах - домофоны отсекли гораздо больше пивососов, чем общество с внутренними органами.а дет. площадки - можно по пальцам перечитать.
мда
домофон для желающих попасть в подъезд никогда не был особой преградой)))))) достаточно хорошо потянуть за ручку, уперевшись ногой в стену, о чем все хорошо осведомлены
а что с детскими площадками не так? вы частном секторе, наверное, живете?)) в любом дворе есть хотя бы пара скамеечек и песочница/горка/качели - сиди-не хочу
quote:
"видится-не видится"... аргументы дошкольника.
а у вас вообще никаких аргументов
вот если б вы написали, что в вашем подъезде или дворе бухают с утра до вечера, несмотря на законы и штрафы
а так лишь бы спорить о том, что порядок наводить бесполезно, проецируя эти тезисы на сабжевое курение
quote:
Originally posted by vidadi:
домофон для желающих попасть в подъезд никогда не был особой преградой)))))) достаточно хорошо потянуть за ручку, уперевшись ногой в стену, о чем все хорошо осведомлены
каков домофон - таков и подъезд
quote:
Originally posted by vidadi:
в любом дворе есть хотя бы пара скамеечек и песочница/горка/качели - сиди-не хочу
прям таки в любом??? абсолютно безосновательное утверждение...
quote:
Originally posted by vidadi:
спорить о том, что порядок наводить бесполезно
вам бы вначале думать, а потом трындеть. речь идет не о какой-либо бесполезности, а о методах. и основная мысль была о том, что одними запретами и штрафами ничего не решить. политика "кнута" приводит только лишь к тому, что проблема "уходит в подворотни". Вот наркотики запрещены, уголовная ответственность имеется (а не штрафы) - и чО?
quote:
каков домофон - таков и подъезд
повторю еще раз - любой домофон открывается любой компанией на раз, достаточно толпой потянуть за ручку, уперевшись в стену
сто раз уже на форуме писали
или в вашем подъезде стоит промышленный электромагнит?...
quote:
Вот наркотики запрещены, уголовная ответственность имеется (а не штрафы) - и чО?
за употребление наркотиков уголовная ответственность? О_О
quote:
вам бы вначале думать, а потом трындеть. речь идет не о какой-либо бесполезности, а о методах. и основная мысль была о том, что одними запретами и штрафами ничего не решить.
запретами и штрафами можно приучить к культуре и порядку, плюс заставить задуматься тех, кто еще не начал
ведь проще предотвратить, чем лечить
а вот упертых никакая бесплатная программа по избавлению от курения не спасет))) и там найдут к чему придраться
quote:
Изначально написано Uroman:
2. Стандарты нужны для реабилитации по многим специальностям,
вот я и уточняю - чего стандарты лечения и реабилитации? табакозависимости? специальностей (чоза специальности вы имеете в виду? или вы уже табакозависимость к профессиональному риску приравняли?)
quote:
Изначально написано Uroman:
4. Вы сами назвали один из типов потребителей, с которыми бороться бесполезно, и на штрафы им то же наплевать.
с фигали? я говорила, что они никогда не бросят курить - вот как коломацкий, например - потому что им оно не надо, а не то, что они будут плевать на штрафы.
quote:
Изначально написано Uroman:
5. Приведите хоть один пример когда запретами и штрафами была решена какая-либо социальная проблема?
давайте для начала начнем с определения социальной проблемы.
quote:
Изначально написано Uroman:
То рассказываете о премиях для курильщиках, то считаете что штрафами можно все решить. Не стоит думать, что если вас лично так пугает штраф в 1000 руб, то что он так же напугает кого-нибудь другого.
логика хромает не у меня
премии и штрафы - и где здесь вы углядели противоречие? вывод про штраф - так и вовсе фееричен. вот, кстати, вам не кажется, что мы переходим на личности? мне, с моими 38,5 по цельсию кажется))quote:
Изначально написано Uroman:
где и каковы гарантии что не будет рецидива?
рецидива чего? страдания от чужого пьянства?
quote:=
Изначально написано Uroman:
можно предположить
quote:
Изначально написано Uroman:
"видится-не видится"... аргументы дошкольника.
quote:
Изначально написано Uroman:
что проблема "уходит в подворотни".
проблема табакокурения - да. проблема пассивного курения - решается.
quote:
Originally posted by Soledad:
чоза специальности вы имеете в виду?
Мля... а чоза стандарты вы имели? Медицинские? Дык и специальности - медицинские. Наркология, пульмонология, терапия и т.д., слыхали про такие?
quote:
Originally posted by Soledad:
давайте для начала начнем с определения социальной проблемы.
И тут остапа понесло... красивый кульбит. Но свидетельствует об отсутсвии у вас ответа на мой вопрос. Поэтому - вначале вы назовете проблему, а потом можно и с определением разобраться.
quote:
Originally posted by Soledad:
вывод про штраф - так и вовсе фееричен. вот, кстати, вам не кажется, что мы переходим на личности?
Ну тыгыдым - нормальный вывод, лично мне этот штраф по лонноесочленение
quote:
Originally posted by Soledad:
рецидива чего? страдания от чужого пьянства?
Вы в милиц эээээ,блин в полиции теперь служите?