Soledad 14-04-2014 18:16
quote:
Изначально написано дикая кошка:
силы воли нет,а вот курить бросила еще в 2008, хотя работала на нервной работе
а начинала почему?
взрослее хотела казаться? все вокруг курили? просто - образ притягивал?
для тех, кто помнит мой голос -он у нас семейная особенность. как цвет глаз.
одной моей сестре хорошо за 40 уже и всё равно, когда волнуется, голос звенит.
тык вот, другая моя сестра в свое время начала курить только для того, чтобы голос погрубел. через несколько лет замуж вышла, успокоилась и бросила вообще без проблем - переросла просто и всё. не было никакой зависимости.
но мы ж не для таких случаев собрались стандарты лечения разрабатывать
дикая кошка 14-04-2014 20:57
quote:несчастна любофф,разбитое сердце.аах(((
Originally posted by Soledad:
а начинала почему?D
Uroman 14-04-2014 22:51
quote:
Originally posted by Soledad:
собрались стандарты лечения разрабатывать
Вы зря ржете... для того что бы давть такие пространные комменты на мои скромные посты советую для начала писать их на бумаге, потом три раза подумать о смысле написанного, и только потом решить нужно ли комментировать вообще.
1. Профессора своего засуньте в топку
2. Стандарты нужны для реабилитации по многим специальностям, ибо сами тут определили,что проблема крайне многогранна.
3. Стандарты - это та печка от которой можно построить систему борьбы с употреблением табака. И пусть они сами по себе будут малоэффективными, но это основной юридический документ без которого говорить о наличии системы абсолютно бессмысленно. Следовательно без принятия стандартов вы и вам подобные воинствующие сторонники ЗОЖа будут бороться только лишь с потебителями.
4. Вы сами назвали один из типов потребителей, с которыми бороться бесполезно, и на штрафы им то же наплевать.
5. Приведите хоть один пример когда запретами и штрафами была решена какая-либо социальная проблема?
6. Логика у вас начинает хромать, теряете связь, и путаетесь в показаниях. То рассказываете о премиях для курильщиках, то считаете что штрафами можно все решить. Не стоит думать, что если вас лично так пугает штраф в 1000 руб, то что он так же напугает кого-нибудь другого.
Pe_Na 15-04-2014 09:24
quote:
Originally posted by Uroman:
Вы зря ржете
вот ведь, вечером поржала было, что в теме "о курении медработников на территории больницы" трындят 3 тётки, ни одна из которых ни разу не медработник, 2 курить бросили и 1 никогда не курила.. и тут пришли вы и всё испортили
vidadi 15-04-2014 10:19
quote:
Приведите хоть один пример когда запретами и штрафами была решена какая-либо социальная проблема?
ну не знай
вот, к примеру, жильцам нашего подъезда с принятием закона о вреде распития спиртных напитков в общественных местах за прошлый год пришло стооолько штрафов
я так думаю, что не только нашим пришло
потому как всякие приблудные подъездные пивососы куда-то испарились
и на детских плоощадках теперь нет ночных заседаний
социальная проблема страдающих от чужого пьянства была решена
Pe_Na 15-04-2014 10:41
quote:
Originally posted by vidadi:
ну не знай
вот, к примеру
есть такое
ужесточение наказанИЙ за нарушение пдд на всех эксплозивных дебилоиов, конечно, не подйствовало, но бОльшую часть водителей дисциплинировало, ИМХО.
*самих полицейских, властьимущих и прочих прокуроров со чадами и домочадцами я к эксплозивным дебилоидам причисляю, если чо, для них закон не писан)))
Uroman 15-04-2014 14:21
quote:
Originally posted by vidadi:
за прошлый год пришло стооолько штрафов
есть РЕАЛЬНЫЕ подтверждения, что проблему решили ТОЛЬКО штрафы? и как думаете, на какой срок
quote:
Originally posted by vidadi:
социальная проблема страдающих от чужого пьянства была решена?
где и каковы гарантии что не будет рецидива?
quote:
Originally posted by vidadi:
приблудные подъездные пивососы куда-то испарились
и сколько времени потребуется для появления НОВЫХ пивососов? подросшей смены, так сказать...
и где гарантии, что ваши пивососы не перекочевали в другой подъезд?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
есть такое
вы не жонглируйте понятиями! есть разница между "улучшило дисциплину" и "решило проблему".
Uroman 15-04-2014 14:24
quote:
Originally posted by vidadi:
и на детских плоощадках теперь нет ночных заседанийсоциальная проблема страдающих от чужого пьянства была решена
в одном отдельно взятом месте. При этом можно предположить что она появилась в другом месте.
Pe_Na 15-04-2014 14:46
quote:
Изначально написано Uroman:
есть разница между "улучшило дисциплину" и "решило проблему".
блин, О.В., вы меня загрузили. я вообще ни одной решенной социальной проблемы вспомнить не могу
vidadi 15-04-2014 17:13
quote:
в одном отдельно взятом месте. При этом можно предположить что она появилась в другом месте.
да чой-то? просто ни с того, ни с сего взяли и перекочевали с одной площадки на другую, типа там штрафовать не будут?
и типа в вашем дворе/подъезде до сих пор пьют что ли?
ответ мне видится такой - негативная реакция общества при содействии органов правопорядка помогла выработать культуру пития - не в подъезде и не на дет.площадке, а в баре/кафе или другом укромном месте
vidadi 15-04-2014 17:23
quote:
блин, О.В., вы меня загрузили. я вообще ни одной решенной социальной проблемы вспомнить не могу
дык да, решенных социальных проблем вообще нет
чего с ними тогда бороться, с проблемами-то
quote:
есть РЕАЛЬНЫЕ подтверждения, что проблему решили ТОЛЬКО штрафы?
блин, как я не догадалась..
бухарики сами перевоспитались, посмотрев выступление волкова на госсовете и лебединое озеро на канале культура.
Uroman 16-04-2014 01:17
quote:
Originally posted by vidadi:
блин
еще какой!!!! значиться у вас только два решения: штрафы и зомбоящик. пещщщально...
quote:
Originally posted by vidadi:
ответ мне видится такой
"видится-не видится"... аргументы дошкольника.
quote:
Originally posted by vidadi:
не в подъезде и не на дет.площадке
в подъездах - домофоны отсекли гораздо больше пивососов, чем общество с внутренними органами.
а дет. площадки - можно по пальцам перечитать.
quote:
Originally posted by vidadi:
другом укромном месте
вот тут верю... в другом подъезде...
vidadi 16-04-2014 09:12
quote:
в подъездах - домофоны отсекли гораздо больше пивососов, чем общество с внутренними органами.а дет. площадки - можно по пальцам перечитать.
мда
домофон для желающих попасть в подъезд никогда не был особой преградой)))))) достаточно хорошо потянуть за ручку, уперевшись ногой в стену, о чем все хорошо осведомлены
а что с детскими площадками не так? вы частном секторе, наверное, живете?)) в любом дворе есть хотя бы пара скамеечек и песочница/горка/качели - сиди-не хочу
quote:
"видится-не видится"... аргументы дошкольника.
а у вас вообще никаких аргументов
вот если б вы написали, что в вашем подъезде или дворе бухают с утра до вечера, несмотря на законы и штрафы
а так лишь бы спорить о том, что порядок наводить бесполезно, проецируя эти тезисы на сабжевое курение
Uroman 17-04-2014 17:36
quote:
Originally posted by vidadi:
домофон для желающих попасть в подъезд никогда не был особой преградой)))))) достаточно хорошо потянуть за ручку, уперевшись ногой в стену, о чем все хорошо осведомлены
каков домофон - таков и подъезд
quote:
Originally posted by vidadi:
в любом дворе есть хотя бы пара скамеечек и песочница/горка/качели - сиди-не хочу
прям таки в любом??? абсолютно безосновательное утверждение...
quote:
Originally posted by vidadi:
спорить о том, что порядок наводить бесполезно
вам бы вначале думать, а потом трындеть. речь идет не о какой-либо бесполезности, а о методах. и основная мысль была о том, что одними запретами и штрафами ничего не решить. политика "кнута" приводит только лишь к тому, что проблема "уходит в подворотни". Вот наркотики запрещены, уголовная ответственность имеется (а не штрафы) - и чО?
vidadi 17-04-2014 18:32
quote:
каков домофон - таков и подъезд
повторю еще раз - любой домофон открывается любой компанией на раз, достаточно толпой потянуть за ручку, уперевшись в стену
сто раз уже на форуме писали
или в вашем подъезде стоит промышленный электромагнит?...
quote:
Вот наркотики запрещены, уголовная ответственность имеется (а не штрафы) - и чО?
за употребление наркотиков уголовная ответственность? О_О
quote:
вам бы вначале думать, а потом трындеть. речь идет не о какой-либо бесполезности, а о методах. и основная мысль была о том, что одними запретами и штрафами ничего не решить.
запретами и штрафами можно приучить к культуре и порядку, плюс заставить задуматься тех, кто еще не начал
ведь проще предотвратить, чем лечить
а вот упертых никакая бесплатная программа по избавлению от курения не спасет))) и там найдут к чему придраться
Soledad 17-04-2014 20:46
quote:
Изначально написано Uroman:
2. Стандарты нужны для реабилитации по многим специальностям,
вот я и уточняю - чего стандарты лечения и реабилитации? табакозависимости? специальностей (чоза специальности вы имеете в виду? или вы уже табакозависимость к профессиональному риску приравняли?)
quote:
Изначально написано Uroman:
4. Вы сами назвали один из типов потребителей, с которыми бороться бесполезно, и на штрафы им то же наплевать.
с фигали? я говорила, что они никогда не бросят курить - вот как коломацкий, например - потому что им оно не надо, а не то, что они будут плевать на штрафы.
quote:
Изначально написано Uroman:
5. Приведите хоть один пример когда запретами и штрафами была решена какая-либо социальная проблема?
давайте для начала начнем с определения социальной проблемы.
quote:
Изначально написано Uroman:
То рассказываете о премиях для курильщиках, то считаете что штрафами можно все решить. Не стоит думать, что если вас лично так пугает штраф в 1000 руб, то что он так же напугает кого-нибудь другого.
логика хромает не у меня
премии и штрафы - и где здесь вы углядели противоречие? вывод про штраф - так и вовсе фееричен. вот, кстати, вам не кажется, что мы переходим на личности? мне, с моими 38,5 по цельсию кажется))Soledad 17-04-2014 20:51
quote:
Изначально написано Uroman:
где и каковы гарантии что не будет рецидива?
рецидива чего? страдания от чужого пьянства?
quote:=
Изначально написано Uroman:
можно предположить
quote:
Изначально написано Uroman:
"видится-не видится"... аргументы дошкольника.
quote:
Изначально написано Uroman:
что проблема "уходит в подворотни".
проблема табакокурения - да. проблема пассивного курения - решается.
Uroman 18-04-2014 12:38
quote:
Originally posted by Soledad:
чоза специальности вы имеете в виду?
Мля... а чоза стандарты вы имели? Медицинские? Дык и специальности - медицинские. Наркология, пульмонология, терапия и т.д., слыхали про такие?
Uroman 18-04-2014 12:44
quote:
Originally posted by Soledad:
давайте для начала начнем с определения социальной проблемы.
И тут остапа понесло... красивый кульбит. Но свидетельствует об отсутсвии у вас ответа на мой вопрос. Поэтому - вначале вы назовете проблему, а потом можно и с определением разобраться.
Uroman 18-04-2014 12:47
quote:
Originally posted by Soledad:
вывод про штраф - так и вовсе фееричен. вот, кстати, вам не кажется, что мы переходим на личности?
Ну тыгыдым - нормальный вывод, лично мне этот штраф по лонноесочленение
Uroman 18-04-2014 12:48
quote:
Originally posted by Soledad:
рецидива чего? страдания от чужого пьянства?
Вы в милиц эээээ,блин в полиции теперь служите?