quote:
Originally posted by дикая кошка:
на автомобили, вроде как, даже налог есть, который,кстати, от мощности двигателя даже зависит.Так что автомобилисты свой выхлоп оплачивают
quote:
Originally posted by Pe_Na:
и закон не должен противоречить Конституции в реализации прав граждан.
осуществили права некурящих на невдыхание сигаретного дыма, ограничив курение в общественных и т.п. местах, - позаботьтесь о курящих, оборудовав обособленные места для курения.
quote:
Originally posted by dormicum:
потому что сам был дебилом.
quote:
Originally posted by подолог:
думаю через 1,5 года можно юбилей отмечать
quote:
Originally posted by Soledad:
вот кстати, где-то года полтора назад я статью переводила про влияние курения родителей на здоровье и успеваемость ребенка.
quote:
Originally posted by подолог:
еще никотин приводит к генетическим мутациям
quote:
Originally posted by Uroman:
закон из борьбы с "курением" превратился в борьбу с "курильщиками". и в этом основное противостояние.
quote:
Originally posted by Soledad:
вред от пассивного курения в разы превышает вред
quote:
Originally posted by vidadi:
от запаха селедки здоровье не портится
quote:
Originally posted by козерожка:
вообще не могу вспомнить
quote:
Originally posted by Pe_Na:
P.S. окромя истории про 'монашку') ее почему-то пропустила))) и вообще не очень поняла, к чему она здесь.
ну что поделать... мальчику Олёше, можно только посочувствовать, что глядя на жену у него всплывают ассоциации с "монашкой"...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Настолько емко и кратко все оформлено, что не добавишь, не убавишь.
и, как обычно, учим матчасть:
"2. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака:
1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции."
(с)
в общем, когда вступил в силу этот закон, нам, например, пришло письмо о необходимости оборудования специальных мест для курения. почему этого не сделали руководители медицинских учреждений - я не знаю. но предполагаю)) я от нескольких человек уже слышала, что система оповещения подведомственных учреждений в нашем удмуртском минздраве - никакая.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
никем не доказан,
quote:
Originally posted by Uroman:
1. кем доказан? где доказательства?
quote:
Originally posted by Uroman:
1. если не слЫхали - не значит, что его нет
quote:
Originally posted by Uroman:
ороться с курильщиками - легко, запретил-оштрафовал еще и бюджет наполнил.
quote:
Originally posted by Uroman:
так что каждый верит в мифы, в которые хочет верить.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
смею вам заметить,
quote:
Originally posted by dr.NIg:
тобы медперсонал курил в больничных палатах/процедурных/перевязочных?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
так и от запаха табака не портится..
quote:
Originally posted by Soledad:
человек имеет право выбирать - курить или нет.
выбравший не курить всё равно вынужден был это делать - на детских площадках, остановках, кафе и прочих местах..эээ.. общего пользования.
quote:
учим матчасть
quote:
нам, например, пришло письмо о необходимости оборудования специальных мест для курения.
*всё ИМХО. я отметила в самом начале, что могу ошибаться. лучше всего было бы получить комментарии юриста. но единственному широкоизвестному тут "уляля" я лично не верю
quote:
Originally posted by Soledad:
вперёд, в стройные олёшины ряды!
Я вам открою небольшой секрет, если поднять футболку, то там будет небольшой животик, правда если футболку опустить, то его не будет, так что не такие уж и стройные ряды
quote:
это было полноценное научное исследование ваших зарубежных коллег. ваш опыт в данной конкретном случае по данному конкретному вопросу не показателен.
Всего 5-ть лет назад была "доказательная база" по действенности хондропротекторов у наших американских коллег, теперь те же коллеги уже официально признали их полную бездейственность, европейские коллеги признали действие этих препаратов как "сомнительное" и только у нас это чуть ли не единственный метод "лечения"............
Хотел бы видеть эту вашу доказательную базу
все понимают, что курение - вредно и для самого курильщика и для окружающих, а вот степень наносимого вреда от очень многих факторов зависит
quote:
Originally posted by Pe_Na:
вот ведь, а я хотела добавить, что для полнейшего фэншуя еще козероги не хватает, да она, говорят, 'на права' отправилась сдавать)))*я очень положительно отношусь к 'готов к труду и обороне', но очень отрицательно к нацизму. как быть?
да сдала уже) увидите 3 восклицательных-разбегайтесь)
*а просто не смешивать) в свете последних событий поизучав теорию нацизма, много здравых идей там увидела) касаемо здоровья физического) так что если б нацистам своевременно голову подлечили...)
quote:
Originally posted by козерожка:
касаемо здоровья физического)
*поздравляю)))
quote:а если вдруг нездоровый ребенок рождался?деньги забирали?
какая мощная финансовая поддержка оказывалась гос-вом при заключении брака между сертифицированными мужчиной и женщиной ) никогда не курившими, не употреблявшими алкоголь, прошедшие спецшколы с двумя уроками физ-ры ежедневно))
quote:
Originally posted by Soledad:
то есть связь между нюханием табака и раком носоглотки вы тоже будете отрицать?
с таким подходом вам, не дай Бог, заболемши каким-нинаибудь кукинсквакинсом, для выздоровления достаточно придти в аптеку и подышать тамошней атмосфэрой..
quote:Последняя паралимпиада много интересного показала.
просто им тупо денег не давать
quote:
Originally posted by козерожка:
вы лучше про выбраковку потенциальных родителей почитайте ))
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Вред пассивного курения доказан, а вред пассивного пердежа еще нет. Курить нельзя, пердеть можно.
А если второе еще и воздух ионизирует, то это даже на пользу.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а если вдруг нездоровый ребенок рождался?деньги забирали?
ну если верить их статистике, процент был почти нулевым) отследить в долгосрочной перспективе мы им помешали ))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а еще я не езжу на автомобиле и мне не нравится загазованность, которую создают эти бензиновые монстры.
гораздо полезнее для здоровья ходить пешком!поэтому я за то, чтоб еще и увеличить автомобилистам налоги
Ну вот к чему еще и сигаретным дымом усушублять...
А через сколько о лет все вредное от курения выветривается из организма?
Если можно так сказать, через какое время организм восстанавливается после ,к примеру , 10 лет курения?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
колоссально! поддерживаю тоже. вы же с супругом истинные арийцы, я правильно понимаю? и да будут жить на земле одни козероги
не) я в школе и ВУЗе исправно от физ-ры отлынивала)
да и кровей в нас на двоих аж 5 штук намешано)
quote:как же Вы ГТО сдавать собрались?или там просят че-нить из Рави Кумара продемонстрировать?
Originally posted by козерожка:
не) я в школе и ВУЗе исправно от физ-ры отлынивала)
да и кровей в нас на двоих аж 5 штук намешано)
quote:
Originally posted by dr.NIg:
эк вы спрыгнули-то..
и потом - некоторые на самом деле только от запаха страдают, особенно бросающие курить. (у нас начальник тому, кто бросил курить, премию выдает, поэтому все водители резко побросали. и пуще меня теперь вопят когда к ним кто-нибудь накуренный садится))
но это сродни непереносимости духов, я согласна.
quote:
и потом - некоторые на самом деле только от запаха страдают
но это сродни непереносимости духов, я согласна.
quote:Мантра? Или детская Щиталка?
Originally posted by dormicum:
Тот кто курит - тот дебил.
quote:Я Вас обожаю! (Как эдоровье мужа?)
Originally posted by козерожка:
ужас)) одни курЯки собрались))
quote:Мальвина Карабасовна, я Вас целую.
Originally posted by Soledad:
курящий отец.
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
еще бы по вредности эти запахи были одинаковы
а так вот - просто на улице если стоять рядом с курящим - это не считается по их утверждениям - это какбэ невзатяг
сестра моей подруги, приходя с гулянки с запахом сигарет, на голубом глазу отвечала - это в рот надышали))
quote:Язычёк острый, как у моей Маши (дочь). Pe_Na Вы мне очень нравитесь.. И Ваши комментарии... Спасибо, что Вы есть.
Originally posted by Pe_Na:
я лично не верю
quote:Мальвина Карабасовна, Вы - вне конкурса!
Originally posted by Soledad:
дык )
*эх, вот были б вы тогдааа на месте Париса, Троя бы до сих пор стояла))
quote:
Originally posted by Soledad:
то есть связь между нюханием табака и раком носоглотки вы тоже будете отрицать?
может быть вы сподвигните наших зарубежных "коллег" провести исследования по нахождению связи между запахом селедки и раком легких? или у вас уже есть данные, что эти исследования проведены и связь не выявлена?
quote:
Originally posted by козерожка:
никогда не курившими, не употреблявшими алкоголь, прошедшие спецшколы с двумя уроками физ-ры ежедневно))
quote:
Originally posted by ячсмит:
Ну вот к чему еще и сигаретным дымом усушублять...
quote:
Originally posted by козерожка:
не) я в школе и ВУЗе исправно от физ-ры отлынивала)
quote:без автомобилей и промышленных предприятий не прожить, а без сигареты- вполне себе можно
Originally posted by Uroman:
а давайте поставим вопрос так: вот к чему еще и автомобильным выбросом "усушу блять"...
почему согласны мириться с автомобильными выбросами, загрязнением от промышленных предприятий, загрязнением водопроводной воды, с запахом перегара, а вот с запах табака нетерпим? проведите исследования какой фактор причиняет бОльший вред...
Давайте введем запрет на передвижения по городу на личном транспорте по будним дням!
quote:
Originally posted by Soledad:
(у нас начальник тому, кто бросил курить, премию выдает, поэтому все водители резко побросали. и пуще меня теперь вопят когда к ним кто-нибудь накуренный садится))
quote:
Originally posted by дикая кошка:
без автомобилей и промышленных предприятий не прожить,
quote:а до 15 века и табака не было, в Гейропе, по крайней мере.И ничо: жили, правда фекалии нюхали
Originally posted by Uroman:
да ну??? в 1014 году жизни не было??? да и раньше - то же?
кстати: курение появилось раньше автои курить, и нюхать табак, и пользоватся парфюмом начали для "избавления" от запаха фекалий.
а теперь - курить нельзя, а пердеть можно?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
как же Вы ГТО сдавать собрались?или там просят че-нить из Рави Кумара продемонстрировать?
Так я то в системе ГТО уже в группе "Бодрость и здоровье" (жен 35-55, муж 40-60) Что уж вы думаете мы с Рави Кумаром 1.5 метра с места не прыгнем и на лыжах 2 км за 20 мин не пройдем? )
А вот вашу группу еще и по канату с помощью ног поди-ка лазать заставят
quote:а это сложно?
Originally posted by козерожка:
А вот вашу группу еще и по канату с помощью ног поди-ка лазать заставят
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Всего 5-ть лет назад была "доказательная база" по действенности хондропротекторов у наших американских коллег, теперь те же коллеги уже официально признали их полную бездейственность, европейские коллеги признали действие этих препаратов как "сомнительное" и только у нас это чуть ли не единственный метод "лечения"............
это видать у мальчика олёши появилась доказательная база недавно
у американских коллег неэффективность хондропротекторов появилась в 2007 году, а опубликована в 2008
quote:
Originally posted by Uroman:
а давайте поставим вопрос так: вот к чему еще и автомобильным выбросом "усушу блять"...
почему согласны мириться с автомобильными выбросами, загрязнением от промышленных предприятий, загрязнением водопроводной воды, с запахом перегара, а вот с запах табака нетерпим? проведите исследования какой фактор причиняет бОльший вред...
Давайте введем запрет на передвижения по городу на личном транспорте по будним дням!
Не важно какой фактор причиняет бОльшиц вред.
Оба причиняют вред. Пусть автомобильный выхлоп и пр - 7 баллов вреда из 10.
Пассивное курение - 4 балла из 10.
7 + 4 = уже 11.
Давайте вы будете ввдить запреты своим пациентам. Я не государство, которое загнало курильщиков в рамки, что их теперь можно гонять, как собак из подъездов официально. Которые огрызаются в ответ, как вы в этой теме на любое мнение против курения.
Не нужно в штыки воспринимать любой негативный отзыв о курении. Воспринимать табачный дым или нет - это тоже свобода выбора некурящего человека и он не обязан мирится с тем, что курят на его территории.
Я задала интересующие меня вопросы выше, и больше меня ничего не интересует по теме.
quote:
Originally posted by Uroman:
ы сподвигните наших зарубежных "коллег"
quote:
Originally posted by Uroman:
мириться с автомобильными выбросами,
quote:
Originally posted by Uroman:
человек не может в силу зависимости
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
я Вас целую.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ваши комментарии...
quote:
Originally posted by Soledad:
я считаю любую зависимость слабостью.деструктивную зависимость - особенно. и верю в людей))
кысытати, в этот раз проводницы разрешали в каком -то определённом месте поезда курить. незаконно поди
quote:
Пациент: "Ну спасибо, утешили, а то я думал кальция не хватает".
quote:
Originally posted by ячсмит:
Не важно какой фактор причиняет бОльшиц вред.Оба причиняют вред. Пусть автомобильный выхлоп и пр - 7 баллов вреда из 10.Пассивное курение - 4 балла из 10.7 + 4 = уже 11.
quote:
Originally posted by ячсмит:
Давайте вы будете ввдить запреты своим пациентам.
quote:
Originally posted by ячсмит:
Которые огрызаются в ответ, как вы в этой теме на любое мнение против курения.
quote:
Originally posted by ячсмит:
Не нужно в штыки воспринимать любой негативный отзыв о курении.
quote:
Originally posted by ячсмит:
Курите спокойно на своей территории, не лезьте на чужую
quote:
Originally posted by Soledad:
я считаю любую зависимость слабостью
quote:
Originally posted by Soledad:
в этот раз проводницы разрешали в каком -то определённом месте поезда курить. незаконно поди
quote:
Originally posted by Uroman:
о о каких таких территориях речь?
quote:
Originally posted by козерожка:
да-да) давайте курилки оборудуем) и комнаты принятия алкоголя) потом глядишь и до процедурных по комфортному вкалыванию героина дойдем)
quote:у продвинутой 97 школе администрация заботливо организовало курилку для учеников,чтоб те зимой меньше болели.Там и учителя и ученики курили.Еще в 2006 году дело было.
Originally posted by Pe_Na:
есть мнение, что руководство детских садов, больниц, школ, спорткомплексов и т.д., (ну, т.е. раб.мест, где действует антитабачный закон) должно было организовать специально оборудованные 'курилки', но оно (руководство) проявило халатность и не оборудовало. а почему? потому, что само курит в своих кабинетах и ему нас_оода. а еще оно (руководство) на казенных мащинах поди разъезжает.
лично я (повторюсь) категорически ЗА организацию изолированных мест для курения. руководство в назидание подвергнуть процедуре насильственного отучения от курения и поставить на лыжи
Остальные сообщения человека- мочи - это программа митинга в защиту курящих и лозунги борьбы. Только с кем? Мне не надо ничего доказывать и оправдываться.
Я все равно никак не могу повлиять на принятые законы и предпринять меры по уменьшению выхлопа в городе. А мое мнение не изменить.
quote:
Originally posted by irkaleb:
Дыквот чоу - ежли козерожка то - звезда моя, на права сдала - и еще и поди ж ты за руль села - сядет - дык она ищщще и курить такначнет - пипец разрывшаблонов - это чойто твориццца то
а какая связь между усаживанием за руль и курением??
если страх перед авто я худо-бедно преодолела, то на курение у меня, задохлика, здоровья не хватит)))
quote:
а какая связь между усаживанием за руль и курением??
quote:
Originally posted by ячсмит:
Но некрящему проще оградить себя от курения, чтобы свести к минмуму общий урон, причиняемый здоровью.
quote:
Originally posted by irkaleb:
никакой, тока вы ж про себя и управление автотранспортом позиционировали примерно так же, как сейчас про сигарету в своих зубах
ну я и сейчас также позиционирую: мне очень жаль женщин, которых некому возить )
quote:
Originally posted by козерожка:
если страх перед авто я худо-бедно преодолела, то на курение у меня, задохлика, здоровья не хватит)))
quote:
мне очень жаль женщин, которых некому возить )
quote:
Originally posted by Uroman:
дык на кой автомобиль? на велосипед! а через год-два и здоровье появится, можно будет начинать курить! ))
буду жить в городе с велодорожками-пересяду на велосипед)
quote:
Originally posted by irkaleb:
ой, мы с вами солидарны куда катится мир
Пы.сы. А чего на права поперла - аварийные ситуации создавать?
Я ??? Аварийные ситуации??? Вы что)))
Я еще как минимум год инструктора не отпущу))
quote:
буду жить в городе с велодорожками
quote:
Я еще как минимум год инструктора не отпущу
quote:
Originally posted by irkaleb:
бедолага, з/п то хоть достойная у него?
не знаю) ему муж платит )
quote:
ему муж платит )
quote:
Originally posted by Uroman:
даже вами так любимые наши зарубежные "коллеги"
quote:
Originally posted by Uroman:
считают ЭТУ зависимость заболеванием?
quote:
Originally posted by Uroman:
в поездах запрет начинает действовать с 01.06.2014.
quote:
Originally posted by козерожка:
не знаю) ему муж платит )
quote:
Originally posted by козерожка:
Я еще как минимум год инструктора не отпущу))
quote:
Originally posted by irkaleb:
бедолага
Франсуа́ Перре́н (Пьер Ришар) - безработный журналист. В магазине Перрен попадается на глаза сыну миллионера, Эри́ку, которого привели для покупки игрушки за хорошее поведение. Мальчику понравился сам Перрен, и он безапелляционно заявляет, что хочет именно его в качестве игрушки. Перрен протестует, но директор магазина и главный редактор газеты Бленак всё же уговаривают его поселиться на некоторое время в доме миллионера, чтобы исполнять роль игрушки. Однако при всей унизительности такой роли Перрен полон чувства собственного достоинства. Играя с Эриком и одновременно узнавая его ближе, журналист решает заняться воспитанием избалованного мальчишки.
Позже оказывается, что у мальчика существуют глубокие психологические проблемы. Но Перрен всё-таки сумел подружиться с ребёнком и показал ему всю эгоистичность и недостойность его поведения и поведения его отца. Одним из развлечений Перрена и Эрика становится выпуск сатирической <газеты>, приводящей Рамбаля-Коше-старшего в ярость.
В итоге маленький Эрик предпочитает Франсуа отцу.(c)
*правда, есть у меня подозрение, что лет через -дцать, а то и раньше, уже не с курением, а с какой-нибудь гаджетозависимостью бороться придется))))
*не в бровь, а в глаз
quote:
Originally posted by козерожка:ну я и сейчас также позиционирую: мне очень жаль женщин, которых некому возить
)
А мне мужчин, которые потратили деньги и массу времени на обучение жен, приобрели машину, а после того как, сдав самостоятельно с 11-го раза на права, жена заявила, что пожалуй машина ей не нужна, да и ездить ей некуда, все равно ее везде муж возит...
Одним себя тешу, что если однажды возвращаясь из гостей я, почему-либо, решу сесть пьяным за руль, то мы отдадим права жены, а не мои - жена кстати не против
quote:
Originally posted by козерожка:не знаю) ему муж платит
)
боюсь спросить, а каковы критерии отбора были??? Евнуховство приветствовалось????
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
боюсь спросить, а каковы критерии отбора были??? Евнуховство приветствовалось?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
подработку ищете?
есть такое дело
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Одним себя тешу, что если однажды возвращаясь из гостей я, почему-либо, решу сесть пьяным за руль
quote:
Originally posted by dr.NIg:
н-да.. кратковременной была ваша ремиссия..
Ну что значит кратковременной????? В среднем один раз в 5-ть лет, следующая пятилетка еще не скоро
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
есть такое дело
quote:
Евнуховство
quote:
или расстались с сим девайсом по неосторожности/глупости/в качестве наказания?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
навеяло..
quote:
о каких таких территориях речь?
quote:
Originally posted by козерожка:
да-да) давайте курилки оборудуем) и комнаты принятия алкоголя) потом глядишь и до процедурных по комфортному вкалыванию героина дойдем) уважать надо чужие вредные привычки)