quote:
Originally posted by U-la-la!:
пациента не должно волновать что там не так организовано в медучреждении и конкретные врачи к организационному процессу в данном случае отношения не имеют. А жалоб не будет - не будет никаких изменений. Надзорные органы у нас - Росздравнадзор и Прокуратура, а не МЗ.
Подпишусь!
quote:
Вы похоже медик и, такое ощущение, что из администрации.
Я и не скрываю, медик, простой врач в обычной больнице. Чем очень горжусь и кстати люблю свою работу.
quote:
Вы огульно обвинили ТС во лжи
Во лжи никого не обвинял, а высказал сомнения на счет ожидания скорой.
quote:
Вы огульно обвинили ТС в том, что она хочет написать жалобу на ВРАЧЕЙ
Обвинений никаких не было, пусть ТС пишет что угодно и куда угодно. Просто я указал безисходность этих жалоб, а остальное лишь лирическое отступление о хреновой жизни скоровиков.
quote:
Вы приписали ей гемогогию
Про гемогогию пост был упредительный, специально для Вас
quote:
Вы приписали ей упреки к Вам и врачам про зарплату
Бог с вами, какие могут быть упрёки по зарплате медикам к отдельно взятому обычному жителю провинциального города Ижевск? Повторюсь, это лишь лирическое отступление для полноты картинки в голове.
quote:
Ваши личные переживания
Конечно, я же тоже в этой "банде" состаю. За коллег переживаю и об отношении к ним.
учитесь самооказанию помощи.скорая АГОНИРУЕТ.:-(
quote:
Originally posted by optimusprime:
учитесь самооказанию помощи.скорая АГОНИРУЕТ.:-(
Не только скорая, добавим в список поликлиники.
quote:Вы сослужили им медвежью услугу.
Originally posted by рыболофф:
За коллег переживаю и об отношении к ним.
Еще раз внимательно прочитайте что написала ТС. Женщина, но написала очень корректно, абсолютно верно обозначила проблему и адресат своих претензий.
А Вы, мужчина, идете на поводу Ваших эмоциий и прошлых обид. Выплескиваете их на ТС, хотя она к ним отношения не имеет. Если Вас обидели по жизни - имейте смелость предъявлять претензии по адресу, учитесь этому у ТС.
Что в итоге с пациенткой?
А так жалуйтесь, если есть чем доказать то, что скорая долго ехала. Будем молчать, так все и будет дальше.
Коломацкий2 для особо трудных повторю, адресат не обозначен (водитель скорой? врач? девушка а ресепшене? гл. врач скорой? Соловьев (Волков)? министр здравоохранения УР или РФ? правительство? Путин? И ТС спрашивает у нас куда писать и стоит ли игра свеч, обрисовав свою проблему. Я не работаю на скорой, и очень этому рад, есть много друзей, настоящих и бывших работников скорой, высказал своё личное мнение по данному вопросу, Вы вступили со мной в полемику называете черезчур сознательным и вообще обиженым на жизнь вместо того чтобы высказаться по проблеме и помочь ТС советом. Только что и можете под словами других подписываться, пряча голову в песок, как всем известное животное, вместо того чтобы взглянуть на проблему открытыми глазами.
Может кто из скоровиков устроит вам экскурсию на пару смен? Пообщаетесь с врачами скорой, покатаетесь по вызовам. Вы наверное думаете что они всю смену сидят и в потолок плюют да чаи распивают.
quote:
Что в итоге с пациенткой?
оОтвезли в стационар. Беда там какая-то с почками.
А что за беда, можно конкретнее?
Острый пиелонефрит
quote:
Originally posted by рыболофф:
Так что напишите вы жалобу или нет, людей, жаждущих работать на скорой, не прибавиться
не соглашусь.
если сидеть и не рыпаться, сглатывая кашупарашу от минздрава в виде существующей системы оказания медпомощи, то ничего действительно не изменится.
ибо молчание, как известно ещё с горшка, - знак согласия.. процесс какательный идёт ведь. тужимся, краснеем, глазки большие, покряхтываем, но не кричим же, ёптыть.. а вот встань камушек каловый в каналисе аналисе (мля, менгеле вспомнил) - тут же крик-ор-слёзы, которые и заставят нянек с воспиталками зашевелиться-забегать.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Обязательно писать. Но наверное не только в минздрав. Может в прокуратуру? У кого какие мнения? И вот, как dr.NIg советует в минздраф РФ, но может сразу копию местной жалобы.Они тем и живут, что мы не пишем, а только на кухне друг другу жалуемся. Если все начнут писать - вот тогда у них проблемы начинаются..
Детский сад. Если жалоб будет много - сменят министра здравоохранения удмурти и нихрена ничего не изменится. Если жалоб будет очень много - то сменят министра рф и опять же ничего не изменится.
quote:
Originally posted by рыболофф:
Коломацкий2 для особо трудных повторю, адресат не обозначен (водитель скорой? врач? девушка а ресепшене? гл. врач скорой? Соловьев (Волков)? министр здравоохранения УР или РФ? правительство? Путин? И ТС спрашивает у нас куда писать и стоит ли игра свеч, обрисовав свою проблему. Я не работаю на скорой, и очень этому рад, есть много друзей, настоящих и бывших работников скорой, высказал своё личное мнение по данному вопросу, Вы вступили со мной в полемику называете черезчур сознательным и вообще обиженым на жизнь вместо того чтобы высказаться по проблеме и помочь ТС советом. Только что и можете под словами других подписываться, пряча голову в песок, как всем известное животное, вместо того чтобы взглянуть на проблему открытыми глазами.
Может кто из скоровиков устроит вам экскурсию на пару смен? Пообщаетесь с врачами скорой, покатаетесь по вызовам. Вы наверное думаете что они всю смену сидят и в потолок плюют да чаи распивают.
Дружище, не спорь с людьми, которые живут в придуманном мире. Не трать энергию. Коломацкий свалил из медицины (насколько я понял из его предыдущих сообщений) , а теперь дает "умные" советы.
quote:
Originally posted by andreyred:
Если жалоб будет много - сменят министра здравоохранения удмурти и нихрена ничего не изменится. Если жалоб будет очень много - то сменят министра рф и опять же ничего не изменится.
проницательность или опыт?
я не притендую на истину, просто высказал мнение. Глас вопиющего в пустыне никто не услышит, наши воспиталки забегают только тогда, когда все сразу начнут титьку требовать. Хотя бегать и на месте можно, и кудахтать при этом обещания.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
проницательность или опыт?
Нет, бл.ть, просто обычная жизнь в государстве, при этом я с большим почтением отношусь к Родине. Просто после 91 года гос-во и Родина для меня разные понятия.
quote:
Подпишусь!
Под завещением. Как уже было предложено.
Проблема вовсе не в наличии или отсутствии жалоб.
quote:
Originally posted by andreyred:
Нет, бл.ть
да, ёпт)
в нашей жизни имеют место быть случаи, которые говорят об обратном.. когда толстозадые админисранцы, матерясь шёпотом, начинают быстро-быстро бегать и работать положенную им работу.. так, например, итальянка детских хирургов, а впоследствии и педиатров.. и заметьте - никого из министров не сменили..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
да, ёпт)
в нашей жизни имеют место быть случаи, которые говорят об обратном.. когда толстозадые админисранцы, матерясь шёпотом, начинают быстро-быстро бегать и работать положенную им работу.. так, например, итальянка детских хирургов, а впоследствии и педиатров.. и заметьте - никого из министров не сменили..
Я не понимаю о каком случае вы говорите, а может просто не знаю. Просто после девяностых не смотрю телевизор - зачем засирать себе мозг.
Но меня насторожило слово "итальянка" - значит дело было не в нашей стране. Значит этот пример не катит.
quote:
Originally posted by axe1105:
Дело вообщем было так...Вчера жене брата стало плохо. резкая боль в правом боку, стреляет в спину, температура и т.д. У них трое маленьких детей, двое из которых годовасики, а она не встать, ни лечь и т.д. Короче поехала я к ней, к слову оставив свою мелкую девицу папане. Из такси позвонила в скорую, все объяснила. Приехала, та лежит вся белая. прошло два часа скорой нет. Я опять звоню им, диспетчер говорит, что вызовов много, машин мало и т.д. Прошло три часа - скорой нет! Я им опять звоню, а они меня тупа сбрасывают или просто не берут трубку. Позвонила с другого телефона. Ответ тот же. Прошло три с половиной часа - скорой нет. Жена брата позвонила сама им, говорит что мол умирать что ли? Диспетчер говорит едь мол сама в больницу. А в какую больницу то? Что у нее? или аппендицит, или почки, а может вообще внематочная? Это по словам диспетчера должны были определить с ней мы сами. Потом видимо Я должна была вызвать такси, вынести жену брата на руках, потом троих детей и видимо где-то в багажнике, т.к. места в салоне такси тупо не хватило бы на всех, поехать в рейд по больницам. Когда приехал брат (мы не могли до него дозвонится) уже прошло 4,5 часа. Он сразу позвонил скорую. Ответ тот же. Нагрубил конечно, но это эмоции. Вообщем они сразу стали собираться в больницу решили начать с хирургии, но тут,о чудо!, приехала машина. Итого прошло больше пяти часов! Вообщем я в шоке! Я все конечно понимаю, но за это время реально помереть можно. Это так страшно! Есть какие то нормативы, за сколько времени должна приезжать скорая? И почему диспетчера сбрасывают телефон, а вдруг пациентка там сознание потеряла или еще что? Есть ли смысл писать жалобу? Или ответ будет тот же: вызовов много, а машин мало. Спасайте себя сами епт.
Да, кстати, а где вы работаете? Просто интересно.
Какое это имеет значение в данном случае? Да хоть на Луне! Люди болеют все одинаково.
но меня насторожило слово "итальянка" - значит дело было не в нашей стране. Значит этот пример не катит.
это было в ИЖЕВСкЕ!
автор напишите в прокуратуру, возьмите все распечатки с сотовых, что звонили.
в минздрав писать они своих и покрывают.
а в прокуратуру писать прокурорские очень любят больницы проверять, врачи в больницах очень сильно боятся или не любят этих ребят.
quote:
Originally posted by Moto:
врачи в больницах
собственно, врачи-то в чём виноваты? или так, вбросили со скуки?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
собственно, врачи-то в чём виноваты? или так, вбросили со скуки?
я не говорил про вину врачей,читайте внимательно. вину устанавливает суд))))
quote:
Originally posted by andreyred:
Да, кстати, а где вы работаете? Просто интересно.
quote:
Originally posted by axe1105:
Какое это имеет значение в данном случае? Да хоть на Луне! Люди болеют все одинаково.
Вы затронули вопрос об ОРГАНИЗАЦИИ экстренной мед. помощи, у Вас же нет претензий по оказанию медицинской помощи (собственно к тому, чем занимались врачи, приехавшие на вызов). Поэтому, Вам, как бэ, намекнули, что там где Вы работаете, тоже, возможно, есть проблемы с организацией, может, не столь глобальные и пугающие (в целом, и в частности, ттт).
Нельзя так все противопоставлять, я на Луне, а врачи скорой, как бэ, земными делами занимаются.
Про итальянцев в России не знаю, но интересует.
вот пока не засвербит люди и не в курсе что в ижевске есть врачи детские хирурги и врачи -итальянцы. пока гром не грянет и креститься не будем.....
quote:
Originally posted by andreyred:
Но меня насторожило слово "итальянка" - значит дело было не в нашей стране. Значит этот пример не катит.
Ну и дурачок ты, андрюшка-краснорожий. Тебе, бедолаге, лечиться пора.
quote:
Originally posted by andreyred:
Да, кстати, а где вы работаете?
а ты?????
quote:
Originally posted by Moto:
автор напишите в прокуратуру, возьмите все распечатки с сотовых, что звонили.
в минздрав писать они своих и покрывают.
а в прокуратуру писать прокурорские очень любят больницы проверять, врачи в больницах очень сильно боятся или не любят этих ребят.
Еще один придурок. Ну напишет она жалобу в прокуратуру, и что? Осудят диспетчера на полгода условно. Это что то изменит? Скорая раньше будет приезжать? Нет!!!!!!!!!!!! Это ничего не изменит.
quote:
Originally posted by andreyred:Еще один придурок. Ну напишет она жалобу в прокуратуру, и что? Осудят диспетчера на полгода условно. Это что то изменит? Скорая раньше будет приезжать? Нет!!!!!!!!!!!! Это ничего не изменит.
придурок, за языком следи))) человек. тебе вообще кто давал право говорить, что я придурок, ты что психиатрическую экспертизу назначал и судьей был, чтобы меня придурком называть, так вот человек помалкивай в тряпочку.
quote:
Originally posted by axe1105:
Какое это имеет значение в данном случае? Да хоть на Луне! Люди болеют все одинаково.
Это имеет значение. Просто ответьте.
quote:
Originally posted by millyyy:
[b]но меня насторожило слово "итальянка" - значит дело было не в нашей стране. Значит этот пример не катит.это было в ИЖЕВСкЕ![/B]
Ну не смотрю я телевизор. Киньте в меня камень.
Всем спасибо за внимание. Жалобу составили, в понедельник отправим В местный МЗ. Подождем ответа, а там посмотрим. Вот только как отправлять? Электронкой или может там письмом заказным, ну чтоб там по всей форме приняли...входящий номер и т.д.? Чтоб потом позвонить если что, а то поди ответ полгода ждать..
P.S. Я сама лично живу на Холмах прямо около станции скорой. Я их вообще не вызываю. Если что сами к ним идем. Один раз с ребенком ходили, еще один свекрови плохо стало. И ничего каждый раз врач осматривал, причем сразу. Не разу не сказали, что мол все на выезде и т.д. Даже разговаривали по человечески. После этого случая я так и буду сама к ним ходить. Лучше бы конечно вообще не сталкиваться, но это жизнь и никуда не денешься.
....сознание потребления....я хочу-а вы должны....и не ипет что крыльев нет.
Вангую ответ: по факту обращения... проведена проверка... нарушений не выявлено... доезд до 20 минут.
P.S. бригада должна доезжать за 20 минут
P.S.S. время считают от момента передачи вызова диспетчером бригаде до того момента как бригада отзвонится диспетчеру о своем прибытии на адрес.
С момента поступления вызова на 03 до момента передачи его бригаде может хоть 6 часов пройти
quote:
Originally posted by drkaren:
Вангую ответ: по факту обращения... проведена проверка... нарушений не выявлено...
нее...ответ будет таков:
Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.
Нет войны - я все приму-
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно - в июле.
И желательно - в Крыму.
министр Музлов В.М.
Странно, что когда во всех мыслимых темах пишешь - "друзья, скорая помощь в Ижевске УНИЧТОЖЕНА!", просто физически некому ездить на вызовы!!! Укомплектованность ниже 30%. Все читают, и как бы не понимают что это значит. А это значит, что попробуйте у себя на работе оставить работать одного из каждых трех сотрудников. А потом представьте результаты такой работы.
По сабжу - приезжая на вызовы и выслушивая какие мы гады-кровопийцы, начал рекомендовать жаловаться в Москву. У нас в республике точно ничего не добиться. Если вал заявок пойдет, может что-то и поменяется.
У минздрава есть деньги устанавливать видеонаблюдение в 9 детской, но нет денег на повышение зарплат врачам. У меня лично сил бороться просто нет.
Так что пишите сами, и другим рекомендуйте! Ответ будет таким, как написал Drkaren. Но, собрав таких отписок штук 20, может можно будет что-нибудь сделать (коллективное заявление, жалобу на российский уровень, письмо Презеденту РФ и т.д.).
P.S. Существующую катастрофу, если заняться СЕЙЧАС, исправлять надо будет 4-5 лет. А еще через пару лет исправлять будет уже НЕЧЕГО!
P.P.S. Топикстартеру спасибо за взвешенное изложение ситуации и мыслей.
quote:
Originally posted by axe1105:
Жалобу составили, в понедельник отправим В местный МЗ.
эх... ну говорили же вам, что нет никакого смысла писать жалобы в МЗ, практически на сам же МЗ. да и в МЗ РФ никто этого читать не будет, а перешлют жалобку в местный. далее будет ответ, который свангировал Карен.
прав, как не странно, Уляля - прокуратура и здравнадзор ваши адресаты.
quote:
здравнадзор
вот туда тоже отправим
quote:
Originally posted by axe1105:вот туда тоже отправим
Очень хорошо.
Если будем молчать, то ничего не изменится.
Тем более щас ситуёвина со сменой руководства и админисранцы за свой зад переживают, так что вынуждены будут шевелиться.
ПС. Интересно наблюдать за реакцией медицинского сообщества.
Всегда считал и считаю(и во время работы врачем и после), что жалоб в вышестоящие инстанции боятся только админисранцы и врачишки.
Страх и вынуждает их, прикрываясь благими намерениями, отговаривать пациента от жалобы. Страх - это от неуверенности в себе.
Врачи не боятся, потому что уверены в своем прфессионализме и, соответственно в своих действиях. Уважаю. 
quote:
Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.Нет войны - я все приму-
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно - в июле.
И желательно - в Крыму.
а вот это вплоне себе так реально с учетом политической ситуации на Украине.
quote:
писать жалобы в МЗ, практически на сам же МЗ. да и в МЗ РФ никто этого читать не будет, а перешлют жалобку в местный. далее будет ответ, который свангировал Карен.
потверждаю. у меня даже отписЬка где-то сохранилась, когда мы с девочками "жаловались" в МЗ на то, что РДКБ дежурить отказывается
зато тётка, ответственная за соблюдение прав удмуртского ребенка очень переживательная была))
*ностальгия, блин, сорри за оффтоп)))
РДКБ молодцы, конечно, практически единым фронтом выступили тогда, отстояли двойную оплату дежурств
quote:
Originally posted by Pe_Na:
отстояли двойную оплату дежурств
и чо? до сих пор платят?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
до сих пор платят?
ответ в вопросе..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ответ в вопросе..
т.е. да!?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
т.е. да!?
если вам так больше нравится, то - да, и по сей день в рдкб двойная оплата за экстренные дежурства..
И только в Сочи "Скорая" ставит рекорды...
http://doctorpiter.ru/articles/8601/
quote:
Originally posted by musik:
И только в Сочи "Скорая" ставит рекорды...
Среди более 8,5 тысяч гостей Олимпиады, обратившихся за медпомощью, 382 являлись спортсменами, передают слова Вероники Скворцовой РИА АМИ. <Скорая помощь> за время олимпиады осуществила 500 выездов, а госпитализированы были 677 человек. <Мы достигли лучших результатов в мире при проведении подобных мероприятий - машины приезжали в течение 3,5 минуты! - рассказала министр здравоохранения.- Работали вертолеты, 6 пациентов были сняты с горы - тренеры, обслуживающий персонал. Госпитализация осуществлялась в течение 15-17 минут в подготовленный к приему пациентов стационар>. (с)
или в юмор, или журналисты что-то напутали, или скворечник. ИМХО
quote:
500 выездов, а госпитализированы 677 человек
Эт чё, 177 человек не дождавшись скорую на помощь, самотранспортировались?
quote:
Originally posted by musik:
из того же источника
да я уж тоже похихикала)) гастарбайтеры из краснодара, мАсквы и татарстана
На Олимпиаду направят 60 анестезиологов-реаниматологов, 51 травматолога-ортопеда, 19 врачей лечебной физкультуры и спортивной медицины, 12 врачей мануальной терапии, 6 хирургов, 6 кардиологов, 5 акушеров-гинекологов, 5 неврологов, 2 дерматовенеролога, одного гастроэнтеролога, а также врачей остальных специальностей. На Зимней Олимпиаде будут дежурить 52 бригады "Скорой помощи". (с)
quote:
Originally posted by Urgent:
Эт чё, 177 человек не дождавшись скорую на помощь, самотранспортировались?
видимо, кого-то транспортировали парно)) может, тройками, etc.
*кстати, там "сухой закон" - в местах проведения спорт.мероприятий. зато пепси выдают. может, враки всё, конечно (это я интервью волонтера местного в спам-газете прочитала)
500 выездов / 52 бригады = 9,6 выездов за олимпиаду. 9,6 /18 дней (с6 по 23)= 0,5 вызова за смену. Или я ошибся в расчётах?
А если посчитать остальных специалистов на 677 госпитализированных. Интересно, чем они занимались в свободное время?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
если вам так больше нравится, то - да
нууу, если действительно оплачивают, то молодцы!..., врачи..., а если как обычно, сначала наобещали, а потом нифига не сделали, то эта ситуация более знакома и в нее больше верится
quote:
Originally posted by Pe_Na:
обратившихся за медпомощью, 382 являлись спортсменами, передают слова Вероники Скворцовой
каким даром предвидения обладал Макаревич!
это какой же "спортсмен" побежит в "скорую"? они чО, с дубов попадали? скворец про допинг-контроль когда-нинаибудь слышала?
ну чО за певунны-певуньи отращивают свои зады в рАссейских министерствах?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
нууу, если действительно
без нуууу и если. даже не сумлевайтись.
На работе тоже коллега недавно скорую кому то вызывал уж не знаю что у него там произошло. но под конец рабочего дня он очень сильно матерился с диспетчерами, что скорая не приехала через 8 часов
quote:
Originally posted by temis12:
скорая не приехала через 8 часов
вывод?
надо, пожалуй, мыслю свою расширить и углубить
я к тому, что
quote:
На работе тоже коллега недавно скорую кому то вызывал уж не знаю что у него там произошло. но под конец рабочего дня он очень сильно матерился с диспетчерами, что скорая не приехала через 8 часов
- большинство "недовольных" (ТС респект, кстати) жалуются друг другу, на форуме, "матерятся с диспетчерами" и самими скоровиками, etc., и при этом ждут, что что-то изменится. ага, щас
quote:
Originally posted by temis12:
уж не знаю что у него там произошло.
во! а лучше бы узнать, прежде чем давать какие-то оценки.
сегодня в районе 15 нульнуль у диспетчера висело 47 вызовов на табло, а на станции не было ни одной бригады- все на вызовах..
неее, у нас в республике нет кадрового голода в здравоохранении
ясно, т.е. в роддом, когда приспичит, надо на такси ехать, а не ждать скорую
беременные в особом списке - к ним скорая быстро приезжает.
quote:
Originally posted by Блонди:
беременные в особом списке - к ним скорая быстро приезжает.
так думаете? а то я один раз всего вызывала скорую, сказала правда, что беременная, и приехали минут 10 не прошло, потом они вторую скорую мне вызвали, те тоже не дольше 10 минут ехали, я думала, наивная, что это норма для ижевских скорых.
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
а то я один раз всего вызывала скорую, сказала правда, что беременная, и приехали минут 10 не прошло, потом они вторую скорую мне вызвали, те тоже не дольше 10 минут ехали
а зачем (первая) скорая (вторую) скорую вызвала? /просто интересно/
первая была обычная буханка какая-то, а у меня слабость была, я подняться не могла, а дело было в магазине. там мне намерили АД 60 на неизвестно какое и и фельдшер (мб это медсестра) позвонила куда-то посоветоваться и направили дополнительно какую-то спецбригаду, так назвали.
quote:да.А почему скорая-то нужна.Спокойно поехала в роддом на такси.Сомневаюсь, что скорая сможет роды принять.
т.е. в роддом, когда приспичит, надо на такси ехать
На бесплатном же лучше
quote:
Спокойно поехала в роддом на такси.
А что, сейчас любой РД всех принимает?
Меня отвозили на скорой (давно конечно это было), скорая не приезжала долго, и они уже были готовы принимать роды (доехать еле успели). Так что в случае чего должны люди на скорой уметь роды принимать.
С каким роддомом договоришься-тот и примет,хоть на собачьей упряжке приезжай.
со схватками вообще любой без договоренности.
Любое мед. учреждение бязано принять и перенаправить в случае необходимости.
В случае ТС, например, можно было в экстр. гинекологию, например, с детьми и на такси, что уж, тут уж... Там уже предали бы, правильное направление.
А то как-то неправильно, инетом пользуетесь, не по одному высшему образованию на семью, а уж молчу про авто.. А тут как бэ растерямшись...
quote:
Любое мед. учреждение ОБЯЗАНО принять
обязано. Но далеко не всегда имеет физическую возможность.
quote:
Originally posted by Tk1:
обязано. Но далеко не всегда имеет физическую возможность.
А что в Вашем понимании физ. возможность?
Осмотр, сравнительное постукивание, прощупывание, например, и способность написать направление, это физическая возможность, или невозможность?
физическая возможность - это наличие в данный момент врача, который не занят другим пациентом. Ну и кроме того этот врач должен суметь определить, чем болен человек, и каким-то образом отправить его в нужную больницу.Вы думаете, что любой врач сможет понять, болят у пациента почки, или у него аппендицит, или проблемы с желудком,или например внематочная беременность? Симптому-то схожи.
quote:
Originally posted by Tk1:
физическая возможность - это наличие в данный момент врача, который не занят другим пациентом. Ну и кроме того этот врач должен суметь определить, чем болен человек, и каким-то образом отправить его в нужную больницу.Вы думаете, что любой врач сможет понять, болят у пациента почки, или у него аппендицит, или проблемы с желудком,или например внематочная беременность? Симптому-то схожи.
Вы удивитесь, но я думаю, что ЛЮБОЙ ВРАЧ может понять, где у человекам почки, где кишки, и остальные причиндалы, но если врач не деципевт, конечно же.... А просто - ЛЮБОЙ ВРАЧ.
к сожалению вы неправы. Иначе меня бы не возили с аппендицитом несколько раз и в нашем городе и в Питере, в разные больницы, причем в Ижевске несколько часов не могли понять что со мной, потом еле успели операцию сделать. А так - каких только диагнозов не ставили. Как раз эти диагнозы я и перечислила в своем посте.
quote:
Originally posted by Tk1:
к сожалению вы неправы. Иначе меня бы не возили с аппендицитом несколько раз и в нашем городе и в Питере, в разные больницы, причем в Ижевске несколько часов не могли понять что со мной, потом еле успели операцию сделать. А так - каких только диагнозов не ставили.
Извините за резкость. Но может так:
- сначала высшее мед образование,
- пять-семь лет тренировки на людях,
- одновременно с этим бессонные ночи.
а потом, будем обсуждать и осуждать?
тогда скорые еще хорошо работали, быстро приезжали. А вот что у меня - никто определить не мог. Вот и возили по разным больницам, там ждали, когда становилось полегче, и домой отпускали.
Это я писала на ваше утверждение, что любой врач сможет определить. Организм человека сложен. И это меня смотрели нормальные врачи со скорой помощи, плюс врачи в стационарах. а врач скорой - это все-таки особый врач.
quote:мадам,а вы эмм,бывали там?экстренное от него только название(((
Originally posted by НормаДжин:
Любое мед. учреждение ОБЯЗАНО принять и перенаправить в случае необходимости.В случае ТС, например, можно было в экстр. гинекологию, например, с детьми и на такси, что уж, тут уж... Там уже предали бы, правильное направление, и с ускорением.
А то как-то неправильно, инетом пользуетесь, не по одному высшему образованию на семью, а уж молчу про авто.. А тут как бэ растерямшись...
quote:
Originally posted by дикая кошка:
мадам,а вы эмм,бывали там?экстренное от него только название(((
Мадам, почитайте законы = равно как и Ваши права, пригодицо, как грицо. Хотя... как сказать, люди любят толпица, улавливаете?
Вы можете сколько угодно говорить о правах, если нет ФИЗИЧЕСКОЙ возможности вам помочь. Потом кого-нибудь обязательно накажут, не волнуйтесь.
quote:полагаете,что полегчает от чтения.в той самой экстренной дежурной в очереди толпились в основном беременные с кровотечениями и с подозрением на внематочную(((не знаю,кому из них полезнее толпиться((((
Originally posted by НормаДжин:Мадам, почитайте законы = равно как и Ваши права, пригодицо, как грицо. Хотя... как сказать, люди любят толпица, улавливаете?
а ничего, что от этого умирают?
quote:сразу видно,что Вы свято следуете собственным рекомендациям
Originally posted by НормаДжин:
Вывод однозначный: надо меньше трахаться, тогда и внематочных быдет меньше, статмстика, епт.
и от аппендицита, и от внематочной легко можно умереть, если вовремя не сделать операцию. Мне успели, но, как потом сказали, могли бы уже и не успеть. Это при условии, что до этого часов 12 я была под наблюдением врачей. А вы говорите - любой легко поставит диагноз. Оказалась бы я под наблюдением в другой больнице, чем бы дело закончилось? а жить почему-то хотелось.
У Вас внематочная???? Маманегорюй...Весь мир должен перевернуцо.
ЭТО У Вас одной, этава не было не у кого и ни с кем. Сочувствую.
Вывод однозначный: надо меньше трахаться, тогда и внематочных быдет меньше, статмстика, епт.
quote:
Originally posted by Tk1:
а ничего, что от этого умирают?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
сразу видно,что свято следует собственным рекомендациям
Вот: 2 человека, 2 противоположных мнения.. Репрезентативность.
да ладно, не хамите. Конечно вы во всем правы.
год назад приезжала одна престарелая блондинка на скорой к ребенку (дочери младшей), ее диагноз был : "Распоносится".
Все были в шоке.
Потом они еще вернулись, видимо, фельдшер-мальчик-студент, что-то ей подсказал. Но мы уже разуверовались, невежливо сказали: досвидос
Злости то сколько и откуда?
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Злости то сколько и откуда?
Это Ваше право придавать эмоциональную окраску, в данном случае обывательскому диалогу, и кудахтать по этому поводу. А злость, она оттуда же, откуда и незлость.
Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда.
(с)
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
у меня слабость была, я подняться не могла, а дело было в магазине.
в данном случае ваша беременность сбоку припёка. вызова в общественное место и на улицу - в приоритете.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Спокойно поехала в роддом на такси.Сомневаюсь, что скорая сможет роды принять.
малацца. с таксистом палюбому надежнее и спокойнЕЕ.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
в данном случае ваша беременность сбоку припёка. вызова в общественное место и на улицу - в приоритете.
ясно
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
в данном случае ваша беременность сбоку припёка. вызова в общественное место и на улицу - в приоритете.
То есть,хочешь скорую быстрее-гоу в подъезд и оттуда вызывай?
quote:и комфортнЕЕ,чем на буханочках.как-тось по пути в экстренную гинекологию у благоверного тоже токсикоз начался.
Originally posted by Зоркий Пью:
малацца. с таксистом палюбому надежнее и спокойнЕЕ.
не, не в подъезд, а в магазин или на остановку.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
быстрее-гоу в подъезд и оттуда вызывай?
а вот это попробуйте(с)
quote:
Originally posted by дикая кошка:
и комфортнЕЕ,чем на буханочках
истинно. таксёр в случАе чево и кровь на скаку остановит и в горящий красным перекресток без мигалки войдет
quote:
Но может так: - сначала высшее мед образование,- пять-семь лет тренировки на людях,- одновременно с этим бессонные ночи.а потом, будем обсуждать и осуждать?
ну что же... видимо мне можно...
quote:
Originally posted by НормаДжин:
почитайте законы = равно как и Ваши права, пригодицо, как грицо.
полезно читать, спору нет. однако нужно понимать, что для реализации НАПИСАННЫХ законов необходимы РЕАЛЬНЫЕ действия исполнительной власти для СОЗДАНИЯ СИСТЕМЫ реализации этих законов. а если эта система находится в агонирующем состоянии - то читай, не читай...
quote:
Originally posted by НормаДжин:
Любое мед. учреждение ОБЯЗАНО принять и перенаправить в случае необходимости.
а что есть "принять"? записать в журнал приема фио - всё, приняли.
перенаправить (отфутболить, перекинуть) - вежливо сказать: идите-ка... в другое учреждение.
и все выполнено по закону.
quote:
Originally posted by НормаДжин:
Там уже предали бы
придали м.б.? если вы про ускорение, конечно.
или все-таки про прЕдателей вы гуторили??