Uroman 27-05-2016 12:50
quote:
Originally posted by Vafelka:

Варикоз вообще не лечится?



ну почему же... найдите и устраните причину его появления, и все...
drDrn 27-05-2016 01:03


все что излечимо с первого раза и на 100% тут не обсуждается, а все что не излечимо или возможно достижения ремиссии, то это обсуждается тут, это зона интереса сомнительных клиник по типу Анал и им подобных, это зона интереса шарлатанов.

история редактирования


Это я 27-05-2016 09:20
quote:
, а еще, может быть тоже кто-нибудь слышал про лечение варикоза гомеопатией?

Хорошая шутка.
Mafanya 27-05-2016 09:22
quote:
ну почему же... найдите и устраните причину его появления, и все...

ну расскажите или подскажите какие могут быть причины появления этой болезни.
у меня вены полезли во время беременности и после родов никуда не исчезли.

Mafanya 27-05-2016 09:25
quote:

все что излечимо с первого раза и на 100% тут не обсуждается,


давайте сделаем исключение и обсудим тут. И, если вы владеете информацией как излечиться от этой болезни, поделитесь со страждущими, плиз.
toyot@ 27-05-2016 09:53
quote:
ну расскажите или подскажите какие могут быть причины появления этой болезни.
у меня вены полезли во время беременности и после родов никуда не исчезли.


Можно жить без детей, тогда вены не вылезут, но кто знает что будет в 50)))
quote:
точно такое же бесполезное занятие как и операция. это всего-лишь профилактика тромбофлебита, а не лечение варикоза.

Операция это не лечение, это попытка, и как осложнение после склерозирования-тромбофлебит. Потом необязательно иметь трофические язвы, можно просто жить с этими венами делать узи ниж конечностей и не думать о тромбе(мгновенная смерть и никаких больниц)
Vafelka 27-05-2016 10:12
quote:
подскажите какие могут быть причины появления этой болезни.

причины появления, как раз - известны и на многих сайтах подробно расписаны.
Что же касается примеров излечения от варикоза - сведений об этом на тех же сайтах нет (либо рекламный спам).
Пример. У моего отца варикозное расширение вен где то с 19-20 лет, тогда появились симптомы варикоза в одной ноге. После армейской службы ему сделали операцию по удалению вены. К 50 годам (даже намного раньше) вены "вылезли" как на оперированной ноге, так и на не оперированной, но в разной степени. Сделали вторую операцию на одну из ног. Сейчас отцу почти 60 и нужно оперировать ту ногу, которую "чинили" врачи еще в 20 лет.
Где то лет с 45-50 отец принимает курсами "детралекс" и "флебодиа", но это, конечно, не решает проблему. С недавнего времени, когда приходится много времени проводить на ногах, то одевает компрессионные колготки.
Вот пример того, что даже удалив вену хирургическим путем, но не изменив образа жизни (об этом подробно описано во многих интернет-источниках: снизить вес, не курить, заниматься лечебной физкультурой и многое другое), - вряд ли вы решить проблему раз и навсегда.

история редактирования


drDrn 27-05-2016 10:32
А для чего делать УЗИ? Если жизненная позиция такова, что "не думать о тромбе"
drDrn 27-05-2016 10:36
Удаляют лишь поверхностные вены и перфоранты. Глубокие вены никто не трогает - если причина в клапанном аппарате глубоких вен, то хоть как заоперируйтесь излечения не будет.
Пардон есть одна операция, но она инвалидизирует сразу - нет ноги, нет кучи проблем(болезни вен нижних конечностей, не надо искать пару для носка, не надо стричь ногти и т.д)

история редактирования


toyot@ 27-05-2016 11:09
quote:
для чего делать УЗИ? Если жизненная позиция такова, что "не думать о тромбе"

Мой знакомый думает и страшно)))
quote:
но не изменив образа жизни (об этом подробно описано во многих интернет-источниках: снизить вес, не курить, заниматься лечебной физкультурой

А вот этого все больнын хотят меньше всего, типа врач приди сделай операцию, а я как жил так и буду жить(курить)
Uroman 27-05-2016 15:20
quote:
Originally posted by Vafelka:

причины появления, как раз - известны и на многих сайтах подробно расписаны.



вот я и думаю: "а для чего в стране такое количество учебных заведений?" На многих сайтах все подробно написано. нужно ли тратить время на "всякую учебу"...

quote:


Удаляют лишь поверхностные вены и перфоранты.



один вопрос - Для чего? Первопричина (а она четко обозначена в первом посте) - венозная недостаточность.
если венозная система не справляется с циркулирующим объемом венозной крови логично было бы вены "добавлять", а не удалять.
Или уменьшить объем крови Кровопускание было достаточно популярной процедурой (прям как лазер ныне) еще лет 100-120 назад. предки наши не были дураками, вены не удаляли. они понимали, что ничего "лишнего" в человеке нет.



Uroman 27-05-2016 15:25
quote:
Originally posted by toyot@:

но не изменив образа жизни (об этом подробно описано во многих интернет-источниках: снизить вес, не курить, заниматься лечебной физкультурой

А вот этого все больнын хотят меньше всего, типа врач приди сделай операцию, а я как жил так и буду жить(курить)




абсолютно верно! а для чего же еще "делать" операцию? единственная причина - жить-курить так как нравится.
Uroman 27-05-2016 15:28
quote:
Originally posted by Mafanya:

давайте сделаем исключение и обсудим тут. И, если вы владеете информацией как излечиться от этой болезни,



основной принцип успешного лечения известен много веков "лечи не болезнь, а больного".
Вы готовы тут обсудить вас?
Mafanya 27-05-2016 16:01

quote:

Uroman


А вы доктор- то по какой части? по голове?

Uroman 27-05-2016 16:25
quote:
Originally posted by Mafanya:

А вы доктор- то по какой части? по голове?



дЫк у вас не варикоз? у вас голова...
Tanchik2009 27-05-2016 16:52
quote:
Originally posted by Mafanya:

А вы доктор- то по какой части? по голове?



если б люди думали башкой, то всему остальному телу жилось бы куда лучше))
DANCER SOUL 1+n 30-05-2016 11:46
Спасибо что откликнулись!Вопрос про квоту в силе, никто не в курсе можно надеяться на бесплатную операцию? Мази, чулки, детралекс это мне не поможет.У меня явный косметический дефект, который ввел уже в депрессию.Да и за вторым ребенком хочется сходить в ближ.будущем, но не с такой же веной, во что она превратиться если еще такую же нагрузку ей дать. Мне нужна сначала операция, а после конечно соблюдать все рекомендации, мази, чулки, лекарства, правильное питание или вообще на вегетерианство перейду, для данной болезни пойдет только на пользу.    
toyot@ 30-05-2016 14:42
quote:
Да и за вторым ребенком хочется сходить в ближ.будущем, но не с такой же веной, во что она превратиться если еще такую же нагрузку ей дать

предположим этой вены нет, во что превратятся оставшиеся вены.
Вес контролировать, и мясо никак не влияет на развитие варикозной болезни.
drDrn 30-05-2016 23:28
quote:
Originally posted by toyot@:

Вес контролировать, и мясо никак не влияет на развитие варикозной болезни.


Вы раскрыли причину варикоза. Всем пурген в чай и нет этой болезни, как полиомиелита, но почему то полиомиелита нет, а варикоз есть.

Было часть пациентов - выглядят как велосипед, а вены на ногах и в очке как грозди винограда.


toyot@ 31-05-2016 08:11
quote:
Вы раскрыли причину варикоза. Всем пурген в чай и нет этой болезни, как полиомиелита, но почему то полиомиелита нет, а варикоз есть.

:-D, а здоровых вообще нет, все с особенностями)
DANCER SOUL 1+n 31-05-2016 11:39
Дюфастон пила до зачатия и потом еще почти до конца срока берем- ти, этот препарат мог спровоцировать развитие этой болезни?
toyot@ 31-05-2016 12:46
quote:
Дюфастон пила до зачатия и потом еще почти до конца срока берем- ти, этот препарат мог спровоцировать развитие этой болезни?

Это прогестерон тот же самый, если его недостаточно то беременность вообще не наступит, или выкидыши. А пьют дюфастон до нед 18, потом то он зачем)))
DANCER SOUL 1+n 31-05-2016 15:07
Ну да я в курсе для чего его пьют, но мне вообще он был назначен от балды. Я забеременела благодаря лапороскопии, а дюфастон был как приложение "ну попробуйте еще вот его попить".С гармонами нормально все было. Вот и думаю что этот препарат мог дать некий толчок в сторону ухудшения состояния венозной системы.
Vafelka 31-05-2016 23:02
quote:
Вот и думаю что этот препарат мог дать некий толчок в сторону ухудшения состояния венозной системы.

Вполне быть может, ИМХО. Вы читали противопоказания (=побочные действия) до начала приема гормонального препарата? Как я помню, когда мне прописывали "ОК", то как раз варикозное расширение вен значилось как противопоказание.
drDrn 01-06-2016 07:30
quote:
Изначально написано Vafelka:

противопоказания (=побочные действия)



Это далеко не одно и то же. Побочные действия возникают после приема препарата, а противопоказания имеются у пациента до приема.

Да и почитайте бумажку, прилагаемую к каждой коробке ЛС, там черным по русски написаны противопоказания и побочные действия.

история редактирования


отлично 01-06-2016 15:05
quote:
Изначально написано DANCER SOUL 1+n:
Спасибо что откликнулись!Вопрос про квоту в силе, никто не в курсе можно надеяться на бесплатную операцию?

Я где то уже писала, сходите на консультацию в кардиологию. Записывают бесплатно в очередь по направлению к ангиохирургу (у меня от гинеколога было направление). 1,5 года назад я там была на консультации. Если операция необходима, назначает анализы и тд и направляет к завотделению и только он решает записывать вас на квоту или нет))Квоты выдаются один раз в год в первый рабочий день января, в порядке живой очереди. Очередь занимают еще с вечера. По количеству выдаваемых квот, уже не помню, но естественно их по сравнению с желающими мало.. может порядок уже изменился.Короче, меня врач "отговорил" делать там операцию, что типа, там у них делают операцию взрослые тетки, у которых все прям страшно, страшно, и на красоту ног после уже никто не смотрит. Другое дело лазерная операция платно)). Хотя,знакомой делали в кардиологии, но платно, до скачка курса где-то около 20-25тр. Ничего довольна красотой))Разные случаи бывают видимо, про меня сказали, что будет много разрезов мелких, у кого то один,два больших..
drDrn 02-06-2016 12:04
quote:
Originally posted by отлично:

Квоты выдаются один раз в год



противоречие ФЗ 323н - срок ожидания госпитализации не более 30 дней( ""Плановая медицинская помощь в стационарных условиях предоставляется гражданам в порядке очередности.

Максимальный срок ожидания плановой госпитализации не может превышать 30 календарных дней с даты выдачи лечащим врачом направления на госпитализацию (при условии обращения пациента на госпитализацию в рекомендуемые лечащим врачом сроки).

Спорные и конфликтные случаи, касающиеся плановой госпитализации, решаются врачебной комиссией медицинской организации, в которую пациент направлен на госпитализацию. "")


отлично 02-06-2016 09:54
Ну незнай,незнай, говорю же мне так врач и с медсестрой порядок действий расписывали ..

история редактирования


DANCER SOUL 1+n 03-06-2016 08:05
Сходила во вторую городскую, к хирургу за квотой на консультацию в ркдц. Не все так просто, их не раздают...)) теперь нужно прийти 20 июня, в 7:30 будут выдавать квоты, причем сказала что квот мало народу много и люди приходят в 5-6 утра)))))) это вообще нормально??? Стоять там у больницы в очереди чтобы получить квоту только на приём к ангиохирургу. Я в шоке, от нашей системы здравоохранения!
Tanchik2009 03-06-2016 09:54
quote:
Изначально написано DANCER SOUL 1+n:
Я в шоке, от нашей системы здравоохранения!

я в шоке от нашей системы образования
quote:
Изначально написано DANCER SOUL 1+n:
это вообще нормально???

наводящий вопрос - в какой стране вы живете?
Uroman 03-06-2016 12:37
quote:


Я в шоке, от нашей системы здравоохранения!



quote:


я в шоке от нашей системы образования



я в шоке от нашей системы судопроизводства




Uroman 03-06-2016 12:41
quote:


в какой стране вы живете?



история редактирования


Tanchik2009 03-06-2016 13:07
quote:
Originally posted by Uroman:

я в шоке от нашей системы судопроизводства



хыыыыыы. у меня нет на уме слова, которым одним можно было бы описать все чувства, которые я испытываю к нашей системе судопроизводства. Шок - это слишком мелко и неточно. Не наступайте на больную мозоль


drDrn 04-06-2016 09:57
Мне кажется в нашей стране сейчас любой человек, работая в той или иной отрасли, скажет: "Я в шоке от металлургии, мебелестроения, зернодобычи и т.д"
Tanchik2009 04-06-2016 11:05
quote:
Изначально написано drDrn:

зернодобычи



Оригинально сказано))
А так-да. Редиска из Израиля, картошка из Голландии и Саудовской Аравии, морковь из С.Аравии, чеснок из Китая, яблоки и груши из Турции и Европы
Потому что все это не растет в России
Потому что у многих в России руки растут из попы
Доктор Зайцева 05-06-2016 21:52
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Потому что у многих в России руки растут из попы

как это по-русски, жить в стране и хаять ее...
Uroman 05-06-2016 22:02
quote:
Originally posted by drDrn:

"Я в шоке от металлургии, мебелестроения, зернодобычи и т.д"



абчомиречь... все страна живет в непрерывном шоке
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

Потому что у многих в России руки растут из попы



потому что вместо того что бы растить картошку-морковку, сеять пшеницу, варить сталь и т.д. полстраны ломанулось на юридические факультеты, а вторые полстраны - на экономические.
как говорил известный персонаж: - вот уроды...
Tanchik2009 06-06-2016 08:19
quote:
Originally posted by Uroman:

полстраны ломанулось на юридические факультеты, а вторые полстраны - на экономические. вот уроды.



согласна
NNA16439@mail.ru 28-12-2016 09:32
У меня после родов был жуткий варикоз. Ничего не помогало, флебологи руками разводили. потом на статью наткнулас , оказалось всё дело в склеротерапии! Так что советую посмотреть в эту сторону, если вам ничего не помогает.

история редактирования


burevestnik 23-07-2017 12:55
quote:
, но не с
такой же веной, во что
она превратиться если
еще такую же нагрузку
ей дать.


- a вы татушко сделайте, низаметно будид

quote:

точно такое же
бесполезное занятие
как и операция. это
всего-лишь
профилактика
тромбофлебита, а не
лечение варикоза.



Нно фсё зе пациму .,ведь многим это облегчает

quote:


если венозная
система не
справляется с
циркулирующим
объемом венозной
крови логично
было бы вены
"добавлять", а
не удалять.



- Вот тут ,в корне .


quote:

Или уменьшить
объем крови


[QUOTE]


И ,как следствие , - за щот временного снижение оцк,кортизолоф-альдостерона синдром-; электротный дисбаланс -; гипернатриемия = ~гипокалие,кальциё и магниемия

в далее ..компенсаторн ацидоз вазопрессинов синдром и как следствие тромбофлебит катапультированный обратной гиперкальциемией( возможной ,правдо 13 -17 %)


[QUOTE]

Первопричина (а
она четко
обозначена в
первом посте) -
венозная
недостаточность[



.. A ВЬl ,милок, можете обозначить эти "первопричины " венозной то недостаточности? %-)


quote:
единственная
причина - жить-
курить так как
нравится.


курение не от варикоза


burevestnik 23-07-2017 01:38
почему то почти никогда не уделяется должного внимания факторам отвечающим за тонус сосудов, а это далеко не самая последняя фигня

`= Вот что такое《тонус сосудов》, что подразумеваетецо за етим так щедро тиражируемым понятием так,
понимайте .. тут .,как вам сказать .,,,короче у каждого сосуда ,почти у каждого, есть есть мышцы регулирующие его просвет, окромя разве что самых крупных и самых мелких.

мышцы каждых сосудов, не столько групп сколько каждых сосудов управляются отдельными "проводами" /стабилизаторами/ регуляторами.

на каждом вдохе/выдохе и на каждом кардиосистоле енти мышцы должны приводится в движение ..в гармоничное общему току движение
.. а иначе ни как - Сердцу не достаточно протолкнуть всю кровь по этим километрам узенькых тоннелей
.. что требуется для того : одна группа сосудов расширяется другая в этот момент сужжается .. третья расширяет и т.д и т.д .. получается своеобразная перистальтика ,разумеете тут да., и вобщем при нормальной инервации с совпадением кардио-ритма (но тут даже тоньше немного ,небуду здесь вдаваться в подробности)

Вот большинство врачей (и ангиохерругов в том числе) с подозрительной закономерностью умалчивают эти тонкости от своих пациентов ,и, сдается мне, Верняк вовсе не изза своего "корыстного" умысла. XD


burevestnik 23-07-2017 01:47
может дело то в как рас и в другом ..

мож в самом "резино материалле"этих сосудикаф.., Не?


burevestnik 25-07-2017 23:08
quote:
Изначально написано ksuharik:
Уважаемые, какое отношение ваши бессмысленные комментарии


Теперь расхотелось писать о дальнейшем процессе.


Смысл, если ты про Фому а тебе про Ерему...

[b]Uroman, если вы подслеповаты и не заметили несколько предыдущих постов о склерозировании сосудов и вен, то вернитесь и прочтите тему с начала. Или идите флудить в другое место. [/B]


людям такого типа .,точнее склада не свойственно видеть сути во многом ,а уж в прочитанном тексте тем более


AndrejP 31-07-2017 10:33
Лазером хорошо вены убирать, только там в запущенной форме не получиться.
Olta 08-02-2018 01:20
quote:
Originally posted by toyot@:

Операция это не лечение, это попытка,


Думается, операция призвана предотвратить возникновение тромбоза в поврежденной вене... помимо косметических целей...