Nekrasov 20-11-2013 09:39
коммент
quote:
Алексей Колесников
12:40 09.11.2013
Узбечки уже давно приезжают в Россию рожать. В Узбекистане даже появились туры-"Родить в России". Я раньше жил в Узбекистане.Город Ангрен. В 1988 году пришлось уехать(((. Узбеки выходили с транспарантами-" Русских-долой, татары -домой, узбекам-покой". В городах Янгиабад и Дукент русские семьи бросали квартиры с нажитым добром(((. Считаю правильно, что дежурная смена роддома отказалась принимать уроженку Узбекистана.
РИА Новости http://ria.ru/vl/20131107/975173125.html#ixzz2lA3Eh4gp
б.рысь 20-11-2013 09:55
quote:
Originally posted by Nekrasov:
кто прав?
кто-кто... ИМХО, очередное показушное "дело врачей"
quote:
Узбечки уже давно приезжают в Россию рожать.
ну так логично же с их стороны, раз им право бесплатно рожать в России законом РФ предоставлено
quote:
в приемном отделении дежурила только санитарка (акушерка в этот день на работе отсутствовала).
тоже логично при нынешней-то ситуации с кадрами в здравозахоронении. странно, что вообще санитарка дежурила, а не дворник дядя Фёдор
U-la-la! 20-11-2013 09:58
а при чем здесь врачи, если правоохранители вполне себе знают, где эти нелегалы живут и работают, но только взятки берут и ничего не делают по их выдворению?
б.рысь 20-11-2013 10:01
quote:
Originally posted by U-la-la!:
а при чем здесь врачи
это вы как юрист сейчас говорите?
quote:
указанные нарушения стали возможными из-за ненадлежащего исполнения своих обязанностей работниками роддома и отсутствия контроля со стороны руководства.
dura lex sed lex
U-la-la! 20-11-2013 10:15
это разные вещи.
Если ты уж врач, то лечи не смотря на остальное.
С бумагами и взаимоотношениями страховых разбираться не твое дело никоим образом.
и если бы она умерла, то врачи бы сели, а не отделались административкой, как в данном случае.
б.рысь 20-11-2013 10:22
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Если ты уж врач, то лечи не смотря на остальное
вы читать умеете? если верить исходнику, "врачом" там какбэ не пахло, там санитарка собой в приемнике амбразуру прикрывала. а воооооооот главврач, эт да... назвался груздем, "не обеспечил, не проконтролировал", - полезай в кузов
а ну акушерке еще впаяют, если докажут, что она на рабочем месте в указанный момент должна была находиться
U-la-la! 20-11-2013 10:26
quote:
Originally posted by б.рысь:
вы читать умеете?
а вы?
что я не так написал и чему оно тут противоречит?
ильф и петров 20-11-2013 10:27
quote:
Originally posted by U-la-la!:
это разные вещи.
Если ты уж врач, то лечи не смотря на остальное.
С бумагами и взаимоотношениями страховых разбираться не твое дело никоим образом.
и если бы она умерла, то врачи бы сели, а не отделались административкой, как в данном случае.
Обязаны ли врачи вообще оказывать мед. помощь ИНОСТРАННЫМ гражданам. Если да, то какую?
ильф и петров 20-11-2013 10:28
Ключевое слово забыл, бесплатно.
U-la-la! 20-11-2013 10:29
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Обязаны ли врачи вообще оказывать мед. помощь ИНОСТРАННЫМ гражданам. Если да, то какую?
как минимум экстренную.
б.рысь 20-11-2013 10:34
quote:
Originally posted by U-la-la!:
что я не так написал и чему оно тут противоречит?
вы написали, что врач обязан лечить. а в истории фигурирует санитарка, я так понимаю, гражданке узбекистана отказала в помощи именно она
ильф и петров 20-11-2013 10:35
quote:
Originally posted by U-la-la!:
как минимум экстренную.
Тогда почему перед поездкой в Турцию Я покупаю мед. страховку? Кто мешал ей за 9 месяцев уехать на родину?
б.рысь 20-11-2013 10:37
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Тогда почему перед поездкой в Турцию Я покупаю мед. страховку?
потому, что Турция - не Россия, там благотворительностью не занимаются)))
ильф и петров 20-11-2013 10:40
quote:
Originally posted by б.рысь:
потому, что Турция - не Россия, там благотворительностью не занимаются)))
Воооот.
Nekrasov 20-11-2013 10:47
quote:
Originally posted by б.рысь:
вы написали, что врач обязан лечить. а в истории фигурирует санитарка, я так понимаю, гражданке узбекистана отказала в помощи именно она
ну раньше писали что Роддом вообще был в работе типа и даже роды у неё в итоге экстренно приняли
кстати что было потом:
quote:
ВЛАДИВОСТОК, 12 ноя - РИА Новости, Илья Горбунов. Суд во Владивостоке вынес постановление об административном выдворении в течение двух недель гражданки Узбекистана, которая чуть не родила на крыльце роддома, а потом сбежала из медучреждения, сообщил РИА Новости во вторник представитель регионального управления ФМС.
Утром в минувшую среду в полицию сообщили, что на крыльце роддома N1 во Владивостоке рожает женщина. Сообщалось, что дежурная смена роддома отказалось принимать уроженку Узбекистана, так как у нее не было нужных документов. Полицейские с медиками "скорой" внесли женщину в роддом, где она через несколько минут и родила. На следующий день женщина с новорожденным сбежала из роддома, а в пятницу была найдена в подвале, причем с ней был не только младенец, но и двое детей постарше.
РИА Новости http://ria.ru/vl/20131112/976164145.html#ixzz2lAK1HokT
видимо, вывод надо делать такой: поступать нужно "по совести. родить помогли, а уж дальше - как-нибудь сама..."
б.рысь 20-11-2013 11:07
quote:
Originally posted by Nekrasov:
видимо, вывод надо делать такой:
когда здравозахоронение бесплатное, готовиться нужно к тому, что в приемнике может оказаться санитарка...
U-la-la! 20-11-2013 11:36
оно везде "бесплатное" и с живыми деньгами не имеющее дела.
Так что не несите бреда.
а гражданку надо было вовремя выдворять и тут вопрос к правоохранителям.
и ещё - то что вы тут понимаете под "бесплатностью" оплачивается на основании межгосударственных договоров, страховок и т.п. возмещений, т.е. бесплатностью в нормальном случае там не пахнет никоим образом.
Nekrasov 20-11-2013 11:37
quote:
Originally posted by б.рысь:
готовиться нужно к тому, что в приемнике может оказаться санитарка...
ни раз такого не было
ильф и петров 20-11-2013 11:44
quote:
Originally posted by U-la-la!:
оно везде "бесплатное" и с живыми деньгами не имеющее дела.и ещё - то что вы тут понимаете под "бесплатностью" оплачивается на основании межгосударственных договоров, страховок и т.п. возмещений.
Если на самом деле так, тогда конечно должны были принять, родить и попросить освободить помещение.
Dr Livsi m 20-11-2013 11:48
quote:
оплачивается на основании межгосударственных договоров, страховок и т.п. возмещений
если у гражданки узбекистана были соответствующие документы
б.рысь 20-11-2013 12:09
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
у гражданки узбекистана были соответствующие документы
усы, лапы и хвост
quote:
Originally posted by Nekrasov:
ни раз такого не было
откуда такая уверенность?
polykarp 20-11-2013 13:15
ваще-то гражданок без документов и без мед.карты принимают только спец.роддома, чтобы не подвергать опасности заражения других пациенток роддома. узбечка наблюдалась в жк? у неё были на руках анализы, что она не больна сифилисом/спидом и прочими прелестями???
U-la-la! 20-11-2013 13:16
quote:
Originally posted by polykarp:
принимают только спец.роддома,
ахинея..............
лепрозории поди?
polykarp 20-11-2013 13:20
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ахинея...
не, ну ваша-то жена может рожать где угодно)) в Москве дамы без справок, бомжи, узбечки без документов рожают только в спец.роддоме, инфекционном.
ну или как минимум в инфекционном отделении. есть ли они в каждом роддоме - х/з
Nekrasov 20-11-2013 13:26
quote:
Originally posted by polykarp:
дамы без справок, бомжи, узбечки без документов рожают только в спец.роддоме,
что вполне логично
quote:
Originally posted by б.рысь:
откуда такая уверенность?
дважды проверяли!
U-la-la! 20-11-2013 13:28
quote:
Originally posted by polykarp:
не, ну ваша-то жена может рожать где угодно)) в Москве дамы без справок, бомжи, узбечки без документов рожают только в спец.роддоме, инфекционном.
ну или как минимум в инфекционном отделении. есть ли они в каждом роддоме - х/з
ахинея такая ахинея..............
Nekrasov 20-11-2013 13:59
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ахинея такая ахинея...
а вот и нет
http://nedeli.org/a_decent_gir...-of-childbirth/
http://www.roddoma.ru/roddom/372/
http://beremennost.net/roddoms...kb-%E2%84%96-36
quote:
Родильный дом при городской клинической больнице N 36 специализируется на обследовании и родовспоможении женщин с инфекционной патологией. В это учреждение поступают те пациентки, которые до родов не были обследованы, не состояли на врачебном учёте в женской консультации.
Nekrasov 20-11-2013 14:04
Хмм...
http://roddom1.vladmedicina.ru/usloviya/2-uncategorised/5
quote:
По экстренным показаниям медицинская помощь оказывается с момента обращения пациента вне общей очереди всех обратившихся независимо от наличия у пациента страхового полиса и личных документов.
Показаниями для госпитализации по экстренным показаниям являются состояния беременной, требующее активного лечения (оказание реанимационных мероприятий и интенсивной терапии, проведение оперативного и консервативного лечения), преэклампсия и эклампсия, угроза прерывания беременности в сроке 28 недель и более, преждевременная отслойка плаценты, дородовое кровотечение, I, II и III периоды родов и другие состояния беременной и осложнения беременности, требующие активного лечения.
U-la-la! 20-11-2013 14:13
плановая и экстренная......
Nekrasov 20-11-2013 14:15
ну я и пишу что принять должны были просто так
а то что тётка ступила и сказала что она из Узбекистонома- это её проблемы
polykarp 20-11-2013 14:20
quote:
Originally posted by Nekrasov:
а то что тётка ступила и сказала что она из Узбекистонома- это её проблемы
вы уверены, что она на русском разговаривала?
по поводу роддомов - меня лично в 5-ых родах со всеми документами и родовым сертификатом не приняли в роддом по месту жительства из-за нехватки мест. предложили на скорой увезти в другой роддом. в другом, правда, сказали, что вообще-то это подсудное дело, но... мне как-то не до сбора доказательств нарушения закона было тогда.
кстати, экстренные тети без анализов и документов должны рожать в обсервации роддома.
Nekrasov 20-11-2013 14:31
quote:
Originally posted by polykarp:
в другом, правда, сказали, что вообще-то это подсудное дело
что подсудное? рожать "не в своём" роддоме?
polykarp 20-11-2013 15:09
quote:
Originally posted by Nekrasov:
что подсудное? рожать "не в своём" роддоме?
Не принимать женщину в родах, тем более когда они уже далеко не первые
Lyke 20-11-2013 20:42
А мне интересно - чем сия гражданка думала? Я еду в чужую страну - оплачиваю страховку, оформляю документы.
quote:
оплачивается на основании межгосударственных договоров, страховок и т.п. возмещений.
На которые сторона, которая должна оплачивать, плюет, так как официально никаких таких граждан нет в России. Я понимаю, экстренная помощь. Роды "внезапными" не бывают, ехала бы на родину.
polykarp 20-11-2013 21:34
говорят, у них там спецом такие туры организуют - роды в России
б.рысь 21-11-2013 09:14
quote:
Originally posted by Lyke:
чем сия гражданка думала?
ничем) оне инстинктами руководствуются)
quote:
Originally posted by U-la-la!:
оно везде "бесплатное" и с живыми деньгами не имеющее дела.
Так что не несите бреда.
когда я говорю "бесплатное", то имею в виду "без платы", - не с точки зрения государства, а с точки зрения конкретного индивидуума. согласитесь, узбекская дамочка не заплатила из кармана своего узбекского халата ни копейки.
впрочем, для среднеазиатского государства Узбекистон дамочкины роды тоже не стоили ни копейки, так как
quote:
официально никаких таких граждан нет в России
ну а заплатит за них честная российская налогоплательщщица, которую завтра не примут
quote:
в роддом по месту жительства из-за нехватки мест.
а почему? потому, что государственная мошна не резиновая, и ее почему-то хватает на нелегальных узбечек и не хватает на своих
ОгненнаяМышь 21-11-2013 09:28
ну так экстренную медпомощь бесплатно можно получить и россиянину в том же Узбекистане и на территории всего СНГ, не заплатив тоже ни копейки...разве нет?
Nekrasov 21-11-2013 09:38
http://www.lawmix.ru/prof/1750
quote:
СОГЛАШЕНИЕ
от 24 ноября 1998 года
О ВЗАИМНОМ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ГРАЖДАНАМ РЕСПУБЛИКИ
БЕЛАРУСЬ, РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН, КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
И РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАВНЫХ ПРАВ В ПОЛУЧЕНИИ СКОРОЙ
И НЕОТЛОЖНОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ
А есть ли аналогичное соглашение с Узбекистаном?
б.рысь 21-11-2013 09:53
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
разве нет?
даже если и да, то заплатит за него опять же РФ, ибо россиянин скорее всего не нелегально в "тот же Узбекистан" попрется
U-la-la! 21-11-2013 10:29
quote:
Originally posted by б.рысь:
когда я говорю "бесплатное", то имею в виду "без платы", - не с точки зрения государства, а с точки зрения конкретного индивидуума. согласитесь, узбекская дамочка не заплатила из кармана своего узбекского халата ни копейки.
а вы за роды или медицинскую помощь в гос.больничках платите что ли???? и никто не платит лично, во всем мире. Страховая оплачивает.
б.рысь 21-11-2013 10:40
улала, вы в стописятый раз хотите подискутировать о псевдобесплатности российского здравозахоронения?
U-la-la! 21-11-2013 10:54
да кому вы нужны........ платите себе дальше - без лоха и жизнь плоха.....
polykarp 21-11-2013 13:46
quote:
Originally posted by U-la-la!:
а вы за роды или медицинскую помощь в гос.больничках платите что ли????
вообще-то сейчас многие платят. чтобы не оказаться в ситуации "мест нет". в 2010 году официальный ценник все в том же роддоме начинался с 60 000 р. Не копейки, скажем честно. Самый обычный роддом. В супер-пупер роддоме от 100 000 было.
и платят, потому что это уже не секрет - у узбечек и иже с ними часто сложные роды и врачи больше внимания будут уделять ей.