quote:
Originally posted by andreyred:
вам фамилия хирурга нужна?
точно 
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:точно
Огнетов
quote:
Originally posted by andreyred:
Вам удаляли миндалины и начался хронический бронхит?
нет
конкретно мне - нет.но - если бы - да, и у меня не начался хронический бронхит, и еще, допустим, у пяти человек не начался хронический бронхит, значит ли это, что у следующего человека, перенесшего эту операцию при прочих равных бронхит не начнется?
это я какбэ намекаю, что ваше умозаключение носит вероятностный характер. уж оооочень вероятностный. особенно если учитывать, что со времени вашей операции прошло всего 2 месяца.
не, вы не подумайте, что я придираюсь, наоборот, я считаю, это просто здорово, что у вас хотя бы эти два месяца всё хорошо, и огнетов отличный врач, не только по вашим отзывам.
а за то, что благодаря вам и еще олёшеньке, я сдала методологию научных исследований со 100%-м результатом, вам обоим отдельное спасибо.
quote:
Originally posted by Soledad:
я сдала методологию научных исследований со 100%-м результатом
ну давай, выкладывай свой труд
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
у давай, выкладывай свой труд
зачётку, чтоль, показать? так не веришь мне, дааа?
quote:
Originally posted by Soledad:
зачётку, чтоль, показать? так не веришь мне, дааа?
ааа, я-то думала ты что-то полезное для форума сделала, а оказалось всего лишь курсовая... не, зачетку не надо, верю!
quote:
Originally posted by Soledad:
нет
но - если бы - да, и у меня не начался хронический бронхит, и еще, допустим, у пяти человек не начался хронический бронхит, значит ли это, что у следующего человека, перенесшего эту операцию при прочих равных бронхит не начнется?
Вовсе нет. Это значит, что вы всего лишь пизд.бол которому нечего делать. А если у пяти человек после удаления миндалин ничего не будет, а у шестого через 20 лет начнется облысение. Что это значит? Это значит, что вы пизд.бол которому не обо что чесать язык. При прочих равных обстоятельствах.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Соледад:
[Б]
это я какбэ намекаю, что ваше умозаключение носит вероятностный характер. уж оооочень вероятностный. особенно если учитывать, что со времени вашей операции прошло всего 2 месяца.
не, вы не подумайте, что я придираюсь, наоборот, я считаю, это просто здорово, что у вас хотя бы эти два месяца всё хорошо, и огнетов отличный врач, не только по вашим отзывам.
а за то, что благодаря вам и еще олёшеньке, я сдала методологию научных исследований со 100%-м результатом, вам обоим отдельное спасибо.
[/Б][/QУОТЕ]Это я какбэ намекаю, что ваше умозаключение носит пизд.больский характер, уж очень пизд.больский. особенно если учитывать отсутствие у вас логики и олешеньку. При чем здесь олешенька? И кто такой олешенька?
А может вы не умеете без оскорблений спорить?
Знаю людей, у которых инфекция просто стала спускаться ниже - болеть стало не горло. В горле - нормально (ну или почти нормально), в легких - чисто, хрипов нет. Но между горлом и легкими еще есть органы, которые тоже болеть могут, а лечить их сложнее.
И вам говорят - не через 20 лет, а гораздо раньше, и не облысение, а просто продвижение инфекции вниз, в сторону легких. Что у нас там, трахея, бронхи?
Так что передергиваете именно вы.
Но в любом случае - желаю вам здоровья. Это же очень хорошо, что у вас проблема была всего-навсего в миндалинах. Их удалили, и проблемы не стало. Значит вам повезло.
Олешеньке удаляли миндалины и у него начался хронический бронхит?
Я мог бы соледад за тебя ответиь, учитывач отсутствие у тебя логики. Но. Подожду, не буду. Надо же мне чем то по вечерам заниматься.
ну вот у меня мог начаться. После удаления миндалин я болела ОЧЕНЬ часто. Не начался, но за это спасибо моей маме и случайно найденному мною способу лечения, про который никто не знал.
Врач у меня был хороший. Операция прошла хорошо, без проблем и осложнений, это говорили все врачи. То, что я болела - было именно следствие самой операции, видимо без особых показаний, а не следствие плохой работы хирурга.
поэтому повторю - в организме нет ничего лишнего. Если есть показания - делайте операцию. Если просто надоело лечить - поищите другое лечение или другого врача.
quote:
Originally posted by Tk1:
А может вы не умеете без оскорблений спорить?
Умею. Просто человек пишет в тему " удаление миндалин, отзывы" , а должен писать в тему "возможно у кого-то возникающие хр. Бронхиты возможно после удаленияминдвлин"
quote:
Originally posted by Tk1:
А может вы не умеете без оскорблений спорить?
Знаю людей, у которых инфекция просто стала спускаться ниже - болеть стало не горло. В горле - нормально (ну или почти нормально), в легких - чисто, хрипов нет. Но между горлом и легкими еще есть органы, которые тоже болеть могут, а лечить их сложнее.
И вам говорят - не через 20 лет, а гораздо раньше, и не облысение, а просто продвижение инфекции вниз, в сторону легких. Что у нас там, трахея, бронхи?
Так что передергиваете именно вы.
Но в любом случае - желаю вам здоровья. Это же очень хорошо, что у вас проблема была всего-навсего в миндалинах. Их удалили, и проблемы не стало. Значит вам повезло.
В сообщении номер 11 вы слышали про людей у которых инфекция спускается ниже ( " из объяснения врачей"). В сообщении номер 40 вы " вы знаете людей, у которых инфекция просто стала спускаться ниже".
quote:
Originally posted by Tk1:
ну вот у меня мог начаться. После удаления миндалин я болела ОЧЕНЬ часто. Не начался, но за это спасибо моей маме и случайно найденному мною способу лечения, про который никто не знал.
Врач у меня был хороший. Операция прошла хорошо, без проблем и осложнений, это говорили все врачи. То, что я болела - было именно следствие самой операции, видимо без особых показаний, а не следствие плохой работы хирурга.
поэтому повторю - в организме нет ничего лишнего. Если есть показания - делайте операцию. Если просто надоело лечить - поищите другое лечение или другого врача.
Маме нужно сказать не спасибо, а " мама о чем ты думала когда твоей 10-летней дочке зазря удаляли индалины?"
Врач был копец какой хороший, если вы сами до сих пор не можете понять зачем вам удалили миндалины.
"Операция прошла успешно" до операции горло не болело, после операции - заболело. Успешней некуда. Вы хоть чуть-чуть думаете?
чОй-та стиль общения сторонников упомянутого специалиста из лор-отделения "однообразен до безобразия" из темы в тему. давно уже на форуме бытует мнение, что этот специалист сам и троллит под никами-клонами...
или зомбирует своих пациентов, или вместе с миндалинами еще и серое вещество отстригает...
quote:
Originally posted by Uroman:
авно уже на форуме бытует мнение, что этот специалист сам и троллит под никами-клонами...
правда?
ну тогда, товарищ огнетов, я чисто из спортивного интереса до вас дойду, не сама, так с ребенком, а там уж всё пойму по глазам
quote:
Originally posted by Soledad:
ну тогда, товарищ огнетов, я чисто из спортивного интереса до вас дойду, не сама, так с ребенком, а там уж всё пойму по глазам
иди, потом расскажешь
quote:
Причисляю вас к лику пизд,болов
без оскорблений не умеете. Это уже диагноз. Надеюсь не в следствии того, что вам миндалины удалили?
Ну а насчет того, что удаляли без показаний - просто в то время показаниями для удаления считалось другое, не как сейчас. а интернета, вы не поверите, не было. а все врачи говорили - надо удалять.
Хорошо что изменились показания для удаления. Меня просто врач тоже
quote:, как и ТС, вот и удалили.
не хотел больше видеть
К качеству удаления ни у одного врача потом претензий не было. У меня лично были претензии к факту удаления. Но про удаление говорили все врачи.
quote:
Originally posted by Tk1:
Меня просто врач тоже не хотел больше видеть, как и ТС, вот и удалили
А вы знаете, что если ребенку до трех лет удалить миндалины, то отрастут новые (не шутка).
quote:
Originally posted by krita:
А вы знаете, что если ребенку до трех лет удалить миндалины, то отрастут новые (не шутка).
из неполностью удаленной лимфоидной ткани они отрастают, а не от возраста до трех лет.
скорее всего quote:
Originally posted by krita:
не шутка
quote:
ребенку до трех лет удалить миндалины
очень веские причины должны быть, штоб делать это до 3 лет
давайте лучше обсудим другое.
среди врачебного сообщества ходит мнение, что мальчикам нежелательно удалять лимфоидную ткань, это плохо отражается на их...эээ...мальчиковости.
может, кто-нибудь может обрисовать гипотетический механизм того, как одно влияет на другое?
quote:
гипотетический механизм
http://the-day-x.ru/est-li-u-cheloveka-lishnie-organy.html
а если серьезно, про влияние конкретно на "мальчиковость" не слышала, а вот с уроков анатомии Шумихиной помню, что лимфоидная ткань - часть иммунной системы человека, она (Шумихина) еще -дцать лет назад нам говорила, что удаление аппендикса, миндалин, etc. на иммунитете точно сказывается негативно
quote:
Originally posted by Uroman:
чОй-та стиль общения сторонников упомянутого специалиста из лор-отделения "однообразен до безобразия" из темы в тему. давно уже на форуме бытует мнение, что этот специалист сам и троллит под никами-клонами...
или зомбирует своих пациентов, или вместе с миндалинами еще и серое вещество отстригает...
Я вам уже отвечал. Перечитайте сообщение номер 8. Может поможет
quote:
Originally posted by krita:
А вы знаете, что если ребенку до трех лет удалить миндалины, то отрастут новые (не шутка).
Еще один псевдоэксперт. Вот так вот чушь всякая, слухи и рождаются. Кто-то что-то где-то слышал
quote:
Originally posted by Pe_Na:
http://the-day-x.ru/est-li-u-cheloveka-lishnie-organy.html
Скажите, пожалуйста, вы врач?
quote:
Originally posted by andreyred:
Скажите, пожалуйста, вы врач?
а вы, таки, врач?
quote:
Originally posted by andreyred:
Скажите, пожалуйста, вы врач?
а вы, таки, врач?
quote:
Originally posted by andreyred:
Перечитайте сообщение номер 8. Может поможет
опаньки... это вы мне писАли? а мне то подумалось, что это вы были так самокритичны.
quote:
Originally posted by andreyred:
Скажите, пожалуйста, вы врач?
Я пациент (с)
просто в детстве часто ангинами болела, а садике - оооочень часто, один год аж "букет" из трех собрала: лакунарная, катаральная и фолликулярная.
по детской мед.карте у меня "хронический тонзиллит". когда я училась в 3 классе, врачи стали настаивать на удалении миндалин... НО почему-то как только вопрос этот был поставлен, ангинами я стала болеть в разы реже, видимо, мы с миндалинами решили, что нам лучше не расставаться
последний раз я болела ангиной более 10 лет назад.
как-то так
quote:
Originally posted by Uroman:
опаньки... это вы мне писАли? а мне то подумалось, что это вы были так самокритичны.
Не помогло. Ну что ж повторюсь.
По сути вопроса здесь высказалось только 4 человека. Я, тк1, марина58 и парень, которому миндалины в 2 приема удаляли. Остальные распространяют здесь псевдонаучные слухи.
У вас есть опыт удаления миндалин? Вы болеете хр. тонзилтом? Если да, тогда вперед- делитесь опытом.
Если нет - чего тогда зря по клавиатуре елозить.
т.е мнение врача вас не интересует?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Я пациент (с)просто в детстве часто ангинами болела, а садике - оооочень часто, один год аж "букет" из трех собрала: лакунарная, катаральная и фолликулярная.
по детской мед.карте у меня "хронический тонзиллит". когда я училась в 3 классе, врачи стали настаивать на удалении миндалин... НО почему-то как только вопрос этот был поставлен, ангинами я стала болеть в разы реже, видимо, мы с миндалинами решили, что нам лучше не расставаться
последний раз я болела ангиной более 10 лет назад.
как-то так
Ну вот еще один адекватный ответ человека с опытом. Непонятно только зачем вы ссылаетесь на статью у которй даже не указан автор. При этом статья соседствет на сайте со статьями про новый мировой порядок и вечный двигатель. Мне кажется это сомнительная информация
quote:
Originally posted by ravela2010:
подскажите где качественно ,безболезненно и за короткие сроки , можно удалить миндалины ,нас врач уже не желает видеть у себя на приеме.
напишите свои отзывы кто удалял недавно .
Интересно а чем история у тс закончилась? Равела, откликнитесь. Удалили вы миндалины или нет, довольны или нет?
quote:
Originally posted by andreyred:
Удалили вы миндалины или нет, довольны или нет?
а вАм зачем это знать?
quote:
Originally posted by Uroman:
а вАм зачем это знать?
Странный вопрос. Просто интересно. Равела создал тему, вызвал кучу споров, а сам молчок.
хочу поделиться со всеми своим опытом удаления миндалин. диагноз хронический тонзиллит поставили еще в школе (сейчас 29), тогда ангины периодически случались, но не часто. в последние годы заметила наличие белых комочков (казеозных пробок), вылетающих из миндалин (ни температуры, ни болезненных ощущений не было, за исключением тех моментов, когда обострялся хронический фарингит). обратилась к лору по месту жительства. врач прописал физиолечение, промывания лакун миндалин и, конечно, антибиотики. уже через месяц после лечения пробки появились снова. и так несколько раз. решила, что так дело не пойдет и нужно решать вопрос радикально, т.к. жить с источником инфекции ( а именно таковыми становятся миндалины при хр.тонз.) - всегда чревато последствиями. записалась на консультацию в лор-отделение 1РКБ. врач сказал, что есть 2 варианта решения проблемы: 1) постоянные промывания и 2) тонзиллэктомия. решать было мне, я выбрала второй вариант, т.к. промывания- это постоянные временные и финансовые затраты. сомнений было много, но врач большинство мифов( в частности о том, что инфекция спускается вниз) развеял. решилась. операцию делали под наркозом "горячим" способом (т.е. во время операции крови нет или практически нет, что позволяет врачам сделать все "чисто"). болело очень первые 10 дней, потом гораздо легче. сейчас чувствую себя хорошо ( прошло примерно полтора месяца), в горле ничего не беспокоит.
quote:
отделение 1РКБ
Какой прайс на услуги. ?
quote:
Originally posted by toyot@:
Какой прайс на услуги. ?
Я оперировался за 15 тыс. рублей. Но это было в прошлом году, сейчас не знаю.
А может прежде чем удалять у себя то, что природа человеку подарила, сначала рецепты народной медицины попробовать? Я всегда сначала к народным методам обращаюсь,благо сейчас при наличии интернета есть хорошие сайты,например про заболевания миндалин тут отлично написано http://narodnmed.ru/prostudnye-zabolevaniya/angina Беречь себя нужно!
quote:
А может прежде чем удалять у себя то, что природа человеку подарила, сначала рецепты народной медицины попробовать? Я всегда сначала к народным методам обращаюсь,благо сейчас при наличии интернета есть хорошие сайты,например про заболевания миндалин тут отлично написано http://narodnmed.ru/prostudnye-zabolevaniya/angina Беречь себя нужно!
Лучше чеснок под подушку, все проходит на утро
))quote:
Originally posted by m@llink@:
А может прежде чем удалять у себя то, что природа человеку подарила, сначала рецепты народной медицины попробовать? Я всегда сначала к народным методам обращаюсь,благо сейчас при наличии интернета есть хорошие сайты,например про заболевания миндалин тут отлично написано http://narodnmed.ru/prostudnye-zabolevaniya/angina Беречь себя нужно!
Ещё одна малахольная. Я по молодости как-то по совету такого же псевдоэксперта лечил миндалины керосином. Чуть не помер от отека горла.
quote:
Originally posted by m@llink@:
про заболевания миндалин тут отлично написано
фигня! уринотерапии там нет
И опять италмас незаслуженно забыт
quote:
Originally posted by Uroman:
фигня! уринотерапии там нет
Господин Уроман наконец-то пошутил. Так держать А то поичитаешь ваши сообщения - одна желчь. Или я просто не те сообщения читаю. Может где-то вы белый и пушистый.
quote:
Originally posted by andreyred:
наконец-то пошутил.
какие могут быть шутки?
quote:
Originally posted by andreyred:
А то поичитаешь
отепятка? нет?
quote:
Originally posted by andreyred:
одна желчь
и слава богу, а то у некоторых то рвотные массы, то фекальная струя.
Прочитав сообщение Uromana:"этот специалист сам и троллит под никами-клонами... или зомбирует своих пациентов, или вместе с миндалинами еще и серое вещество отстригает", хочу опровергнуть эти слова и поддержать доктора Огнетова Сергея Юрьевича.
Я обратилась к Огнетову С.Ю. после двух неудачных операций за 5 лет. Первая операция была проведена у Боброва В.М., вторая в клинике "Эндо Лор" у Афанасьева В.Э. Итог двух операций - постоянный болевой синдром, заполненная гноем левая пазуха и бесконечные обострения воспаления. Свое состояние после этих операций я не забуду никогда.
С июля 2013 г. наблюдалась у Огнетова С.Ю., а в январе 2014 г. была проведена эндоскопическая эндоназальная гайморотомия с восстановлением соустья. После операции пазуху промывали каждый день!!! Сейчас нос дышит, оперированная пазуха легко промывается!
Сергей Юрьевич, я хочу сказать Вам огромное спасибо за Ваше отношение к делу, за участие и желание помочь своим пациентам. А так же выражаю благодарность всему персоналу ЛОР отделения 1 РКБ и желаю всем здоровья!
анонимные посты "новых", с личными выпадами в мой адрес, как раз подтверждают мою гипотезу, а не опровергают её.
а "продвижение" одного специалиста с непременным "опусканием" его коллег кочует из поста в пост. чёрный пиар... не красиво.
Я всего лишь рассказала свою правдивую историю. А насчет Ваших гипотез очень хорошо сказал французский драматург Марсель Ашар:"О секретах успеха увереннее всего рассуждают неудачники".
quote:
Originally posted by Elena_Mokrushina:
Я всего лишь рассказала свою правдивую историю. А насчет Ваших гипотез очень хорошо сказал французский драматург Марсель Ашар:"О секретах успеха увереннее всего рассуждают неудачники".
оБожи, сколько пафоса.
видите ли в чем дело, ээээээ мадам. я не устаю повторять, что любые аналогии, аллегории и цЫтаты из творчетсва великих, полувеликих и мелких никогда и ничего не говорят о сути предмета (в данном случае мы говорим об успехе, не так ли?) и характеризуют только рассказчика
*ну и так, чисто поржать:
Я верю в человека. Я верю в его добрые помыслы. Я верю, что все мы пришли для того, чтобы творить добро. И если мы будем это делать, будем все вместе, то нас ждет успех. (с) владимир владимирович путин
учитесь у правильных неудачников правдивые истории рассказывать, чоли
quote:
Originally posted by Elena_Mokrushina:
А насчет Ваших гипотез очень хорошо сказал французский драматург Марсель Ашар:
вау!!! Марсель Ашар изучает МОИ гипотезы! походу француз с марка не вылазит, темы для творчества черпает.
quote:
Originally posted by Elena_Mokrushina:
была проведена эндоскопическая эндоназальная гайморотомия с восстановлением соустья.
стандартная, рабочая фраза хирурга из доклада на утренней конференции. пациенты так не говорят!!! хотели поразить меня значимостью этой фразы?
Стандартными, рабочими фразами оформляется справка, которая выдается пациенту при выписке из стационара.
И Вы смогли это прочитать?
quote:
Originally posted by Elena_Mokrushina:
Стандартными, рабочими фразами оформляется справка, которая выдается пациенту при выписке из стационара.
Не спорьте с ним - это ни к чему не приведет. Если почитать уромановские сообщения в других темах, то становится понятным, что он только и занимается обсиранием всего что можно. И любой адекватный ответ возбуждает его и приводит к усилению высера.
quote:
Originally posted by Elena_Mokrushina:
Стандартными, рабочими фразами оформляется справка, которая выдается пациенту при выписке из стационара.
справка то выдается... но это и подтверждает, что фраза принадлежит врачу, а не пациенту. вы когда писали пост N 80 специально разыскали справку или цитировали по памяти?
quote:
Originally posted by andreyred:
Не спорьте с ним - это ни к чему не приведет.
даже диалоги клонов друг с другом не отвергают, а только укрепляют мои гипотезы, приближая время их превращения в достоверные факты.
Andreyred! Абсолютно с Вами согласна, что любой адекватный ответ его возбуждает, да похоже еще как!
quote:
Originally posted by дикая кошка:
И Вы смогли это прочитать?
Сейчас много где "выписки" на принтере распечатывают уже, там сложно не прочитать))
quote:
Originally posted by Uroman:
когда писали пост N 80 специально разыскали справку?
Теоретически можно, да) припоминаю, как сама цЫтировала что-то подобное на форуме
quote:
Originally posted by Elena_Mokrushina:
Стандартными, рабочими фразами оформляется справка, которая выдается пациенту при выписке из стационара.
А вот эта фраза как-то непопациентски звучит.
Так было написано?
quote:
Originally posted by Elena_Mokrushina:
Andreyred! Абсолютно с Вами согласна,
тихо сам с собою? создай себе еще четвертый ник и будешь петь квартетомquote:
Originally posted by Uroman:
Ну и дурачок ты, Уроман. Квартет поет в твоей голове. Тебе, бедолаге, лечиться пора.
Ну вот описали платную операцию в РКБ.
А есть еще какие то варианты? Говорят, по направлению со своей поликлиники делают в 7мсч, только в порядке очереди?
На след. неделе пойду допытываться своего лора, а то постоянные ангины переходящие в острый бронхит и сопутствующими артрозами достали донельзя(
цитата:
Изначально написано alex_80:
Ну вот описали платную операцию в РКБ.
А есть еще какие то варианты? Говорят, по направлению со своей поликлиники делают в 7мсч, только в порядке очереди?
На след. неделе пойду допытываться своего лора, а то постоянные ангины переходящие в острый бронхит и сопутствующими артрозами достали донельзя(
А что в РКБ стало дорого? Или вы принципиальный сторонник бесплатной медицины?
ну...пока не имею возможности разом выписать чек на 15-20 тр((((
цитата:
Originally posted by andreyred:
А что в РКБ стало дорого?
Дурачок это ты! Растрепался на форума про платные операции в РКБ. Шерстят их теперь в хвост и гриву за такой "бизнес".
цитата:
Originally posted by alex_80:
пока не имею возможности разом выписать чек на 15-20 тр((((
Зато имеете возможность получить в полном объеме медицинкую помощь в рамках ОМС
Подруге пару дней назад удалили миндалины в рамках омс, правда она месяц ждала операции.
Однажды я уже здесь писала. Мне удалили миндалины в 1 РКБ, оперировал Сергей Юрьевич Огнетов. После операции прошло 1,5 года, чувствую себя отлично, никакого иммунодефицита нет, инфекция никуда "ниже не спускается". За все эти 1,5 года болела 2 раза ОРВИ, без всяких осложнений, никаких бронхитов и пневмоний. Я довольна результатом, очень рада, что сделала операцию. Так что кому нужно- делайте, не бойтесь))