Здравствуйте! Очень бы хотелось узнать мнение компетентных людей об этом Центре и его сотрудниках. Нам предстоит лечить аденоиды у ребёнка, хотелось бы знать, не простая ли это выкачка денег.
Информация о центре по ссылке...
Тоже бы хотелось почитать отзывы. А также узнать о ценах, на сайте никакой информации по ценам нет, звонить лень))
Тоже интересно, звонила консультация лор-врача детского стоит в сентябре 1500р( Остотр и эндоскопическое обследование)
На сайте у них нет детских ЛОР-врачей......
Надеюсь знаете чем детский врач от взрослого отличается?
quote:
Originally posted by tailana:
не простая ли это выкачка денег.
нет. не простая. вы сходите туда ради получения информации. я был, видел ВСЁ.
quote:
Originally posted by мне смешно:
На сайте у них нет детских ЛОР-врачей......
зато есть в наличии
quote:
Originally posted by tailana:
мнение компетентных людей об этом Центре и его сотрудниках.
что именно интересует?
Почему-то сайт составлен из простых рекламных лингвистических оборотов. Лингвистические обороты по стилистике направленына малограмотную целевую аудиторию. Т.е. создается культ, фетиш, образок, гештальт какого-то саиопровозглашенного "Европейского ЛОР-центра".
Албания, кстати - тоже европейская страна
Нет ничего конкретного про какие-то "авторские методики".
ЛОР - это дисциплина, где все "авторские методики" должны быть хорошо известны.
quote:
Originally posted by Uroman:
видел ВСЁ.
Что все? Увиденное произвело положительное впечатление?
Нужно ребенка обследовать, замучались уже с синуситами. думаю теперь куда на консультацию сходить - в этот центр или на наговицина
quote:
Originally posted by Alita:
куда на консультацию сходить - в этот центр или на наговицина
Не ходите в "международные и европейские Центры". Обращайтесь к известным ЛОР специалистам
quote:
Originally posted by HypNO:
к известным ЛОР специалистам
На сайте среди сотрудников - Лебедева Е.Р., известный ЛОР специалист
Вобщем, любопытство взяло вверх) Позвонила, детский ЛОР у них Голиков С.Б. Так как на Наговицина планировала попасть именно к нему, то сразу и записалась) Консультация + осмотр видеоэндоскопом 3хлетнего ребенка = xxx руб.
quote:
Originally posted by HypNO:
"международные и европейские Центры"
над "европейским" тоже поржал. но
quote:
Originally posted by Alita:
Увиденное произвело положительное впечатление
Посетили центр сегодня. Кто-то жестоко вчера меня дезинформировал по телефону. Во-первых, 1 тыс - это консультация. Для меня это дороговато, если честно. С видеоэндоскопом 1500. Во-вторых, повторный прием не 400 руб, как мне сказали, а 700. Я спрашивала каким образом проходит видеоэндоскопия у детей (под наркозом или нет), это был немаловажный критерий, так как смысл мне было переплачивать за консультацию у них без эндоскопии. В ответ типа приходите, все хорошо, детки без проблем ее проходят. Не тут то было. В итоге, вариант проходить видеоэндоскопию под накрозом (легким) позже.
Но главное, лечение назначено, если поможет, то буду абсолютно довольна) Администраторы вежливые, приятные, внимательные. Доктор тоже понравился, все рассказал, пояснил.
Только заметила подправленное мое предыдущее сообщение. А цены тут нельзя называть или что? В правилах раздела не нашла подобных запретов. Я просто не в курсе, если надо то уберу.
А где этот центр находится?
В здании Удмуртгражданпроект, напротив Динамо
это где Лада-стоматология? ничего себе)) каждый день ползаю там и не обращала внимания..
Именно, они каким то образом связаны. Чеки у меня от лады
quote:
Originally posted by козерожка:
каждый день ползаю там и не обращала внимания..
пора бы уже научиться ходить - кругозор сразу повышается.
quote:
Originally posted by Alita:
А цены тут нельзя называть или что?
видимо у кого-то появилось подозрение, что это реклама?
quote:
Originally posted by козерожка:
ничего себе))
все - людям
Бывает, что за деньги и этого не получаешь)) Точнее даже бывало)
Про ЛАДУ. Если внимательно почитать про всех специалистов на сайте Лор-центра, у 90 процентов место работы последнее - эта стоматология. Вот это меня, в первую очередь, и насторожило. А к Голикову мы на Наговицына ходим. Поэтому, смысла переплачивать не вижу
В прошлую среду тоже были в Дали. У ребенка аденоиды 3 степени, врач городской поликлиники назначил операцию, но в интернете начиталась обо всех ужасах, которые приходится переносить ребенку при их удалении, поэтому и откладывали этот "страшный" момент. Тут нахожу сайт этой клиники, звоню, записываюсь на консультацию. Пришли,нас встретили администраторы(очень вежливые) и провели к врачу. Тут же на приеме сделали видеоэндоскопию (у эндоскопа камера на кончике-поэтому все изображение выводится на экран и хорошо просматривается). Кстати, на сайте есть подобная фотка у них-мальчик с открытым ртом сидит (ссылка удалена), ребенок усидел хорошо. Врач подтвердил, что необходима операции. Рассказали, что ее делают тоже под эндоскопом-поэтому процент успешности гораздо выше обычной и процедура менее травматична по сравнению с тем, когда аденоиды тупо "выдерают". Еще предложили делать под общим наркозом...Понимаю, что цены не самые низкие, но за качество и здоровье ребенка готова отдать последние деньги! Врач был Голиков С.Б.-очень понравился (много слышала хороших отзывов о нем), поэтому, скорее всего, в октябре пойдем на удаление... Очень переживаю, но верю, что все будет хорошо.
quote:
Originally posted by tailana:
А к Голикову мы на Наговицына ходим. Поэтому, смысла переплачивать не вижу
вот так незамысловато и буднично заложили доктора...
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Понятно дело, что дешевле. Там же не частная организация, а БУЗ УР
поэтому "принимать" tailana и подобных можно только нелегально.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
1000 р. за консультацию дороговато.
для кого? на основании чего сей мудрый вывод?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Интересно, а что за видеоэндоскопию там делают?
возможно ректо- или цистоскопию? это же ЛОР клиника, нет?
quote:
Originally posted by raduga2013:
у эндоскопа камера на кончике
чО-та к ночи на кончики потянуло?у эндоскопа объектив на окуляре, а камера - на стойке.
были, правда, в каталогах эндоскопы у которых матрица была вмонтирована в оптику (на кончике
).quote:
Originally posted by Uroman:
для кого?
для аццкого доктора, вестимо
*от перманентно у мраковских персонажей проблема: ехать или с шашечками, очевидно, в ЛОР-центре предлагают и то, и другое, ан нет - опять чёта не таааааааааак
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
для простого трудящегося человека
существует омс и государственное здравозахоронение
quote:
raduga2013
отлично отрапортовала рекламу))
Сужу по опыту (медицины в целом) я лучше заплачу деньги в частную поликлинику чем в наши гос.учреждения! и сомневаюсь что в наших госбольницах есть новая хорошая аппаратура которая есть в платных.
Были у Голикова на Наговицына - приём минут 10 (с осмотром) - смысла переплачивать и там не вижу )))
quote:
Originally posted by 4екистка:
Сужу по опыту (медицины в целом) я лучше заплачу деньги в частную поликлинику чем в наши гос.учреждения! и сомневаюсь что в наших госбольницах есть новая хорошая аппаратура которая есть в платных.
Насчёт аппаратуры не спорю, но есть пример из жизни, один врач на одинаковые вопросы на платном и бесплатном приёме отвечает по разному.
quote:
Сужу по опыту (медицины в целом) я лучше заплачу деньги в частную поликлинику чем в наши гос.учреждения! и сомневаюсь что в наших госбольницах есть новая хорошая аппаратура которая есть в платных.
Вы заблуждаетесь. Доктора в частных конторах часто занимаются выкачкой денег и это логично - на то они и частные чтобы деньги зарабатывать. И оборудование у них не лучше - они просто по ушам лучше ездят вот и все.
https://izhevsk.ru/forummessage/48/2258164.html
Зачем я буду платить 2-3 штуки за зуб в Лада-эстет, если я не хуже, а то и лучше вылечу за 500 руб в карман у провереного стоматолога в пликлинике? А в Ладе мне предложили сделать анестезию на мертвом зубе. Я конечно не медик, но и не идиот. Больше туда не хожу. Просто в бюджетных больницах надо знать у кого лечиться вот и все. И дешевле будет и качественней. А если вы хотите платить за понты - воля ваша.
Если кто то удалял ребенку аденойды ,напишите отзыв о врачах и процедуре удаления ?
Были мы там в субботу у Голикова на приеме, 1500 прием, отводится 30 минут. Эндоскопию мы выдержали кое как, ору было от 2,9 летнего ребенка ого го. Все это тут же смотришь на мониторе в цвете кстати, даже мне далеко не медику была очевидна разница между разными носовыми проходами, в одном воспаление и отек, за которым аденоиды плохо просматриваются, поэтому назначено лечение на месяц, чтобы убрать остаточное воспаление, диета, и запись соответственно через месяц с повторной эндоскопией с видеозаписью конечно же, но уже под общим 5 минутным наркозом (ингаляция). После общения со Станиславом Борисовичем, пошли общаться с анестезиологом, который также все объясняет от и до и на все вопросы отвечает.
А до этого были в пятнцицу на приеме у педиатра. она спрашивает как у вас дела, я ей говорю, кашель прошел, нос тоже нормально дышит. ОК значит вы здоровы и на выписку с больничного. РазницА в оборудовании конечно есть в Дали и в обычной поликлинике, и вот какая - В ПОЛИКЛИНИКЕ ОБОРУДОВАНИЯ НЕТ ВООБЩЕ!!! а конкретно в 7 детской нет даже лора!
quote:
через месяц с повторной эндоскопией с видеозаписью конечно же, но уже под общим 5 минутным наркозом (ингаляция)
а цель у вас какая? решить в конечном итоге необходимо удалять или нет?
а то если лечить консервативно и каждый месяц под наркозом их разглядывать.. стоит ли?
А кто-нибудь вообще смог пройти эту видеоэндоскопию с маленьким ребенком без наркоза? Расскажите как там все проходит. Если,например, голову крепко держать (вдвоем?
), так не прокатит? Или исследованию именно вопли ребеночьи мешают?quote:
а цель у вас какая? решить в конечном итоге необходимо удалять или нет?
а то если лечить консервативно и каждый месяц под наркозом их разглядывать.. стоит ли?
цель на данный момент снять остаточное воспаление назначенными лекарственными препаратами, после чего под наркозом еще раз посмотреть на аденоиды, но это более глубокое проникновение, поэтому и под наркозом.
То есть речь это разовая процедура для постановки точного диагноза, нужды рассматривать под наркозом и консервативно лечить каждый месяц конечно нет.
и первая эндоскопия проводится без наркоза, я держала дочу и медсестра голову держала, а врач смотрел.
Мы ходили с ребенком 3,5 года, видеоэндоскапию мы так же не прошли , причем интерессовал вопрос стадии аденойдов , лечения или удаления аденойдов,ребенок кричал , когда начали смотреть видео ,врач сказал не чего не понятно ,давайте полечитесь месяц а потом придете на повторную видеоэндоскопию с наркозом . Я считаю что это чистый развод на деньги ,первый раз заплатили 1500 за 5 минут ,нам сказали все то, что мы знали ,на самые главные вопросы нам не ответили ,аденойды не увидели, теперь записали на повторную консультацию где мы должны будем выложить 2500 тыс .На счет воплей ,типа ребенок мешает проводить эндоскапию, голову держит медсестра ,папа держит на себе ребенка обняв его крепко чтоб тот не вырывался ,а врач делает видеоэндоскопию. Врач назначает повторную консультацию , я спрашиваю нам зачем повторная мы хотим знать все сейчас,на что он отвечает ,что еще раз делать не будет.
Значит все таки вопли мешают?
(((Мы тоже записались только ради этой видеоэндоскопии, но орать моя козявка начнет уже ради профилактики так, что к ней вообще наверное не рискнут с этой приблудой подойти
проблема даже не в том что мешают, процедура не столько болезненная сколько неприятная, что для ребенка одно и тоже, поэтому для дитятки так лучше будет, чтобы врач мог все подробно рассмотреть. ведь вы обращаетесь к специалисту не для того чтобы прийти-уйти, а для получения квалифицированной помощи.
quote:
Originally posted by козерожка:
но орать моя козявка начнет уже ради профилактики
наследственность, однако...quote:
зачем козявке))) эндоскопия?
quote:
Originally posted by козерожка:
муж когда детям читал Тома Сойера ржал над эпизодом про лечение тётей Полли) Это же, говорит, с тебя писали
Вот, наверное, как-то так и помогаю себе и всем) Со стороны то оно видней
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы про главу "Кот и болеутолитель"? Да, такие вещи надо периодически перечитывать..
"Как только в этой области появлялось что-нибудь свежее, она жаждала испробовать новинку - не на себе, потому что никогда не хворала, но на первом, кто попадался ей под руку."
(ответ потырен из темы про "эффективность противовирусных препаратов")
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
зачем козявке))) эндоскопия?
Ну я предположу, что большинство козявок туда приводят состояние аденоидов достоверно заценить
Нам эндоскопия нужна была чтоб знать стадию аденойдов , лишний раз удалять и травмировать психику ребенка не хочется, ренген показывает последнюю стадию где только операция , хотелось знать результат эндоскопии.., может возможно вылечить ,ведь пишут что эндоскопом точная диагностика.
quote:
Originally posted by ZolotzeUlia:
Нам эндоскопия нужна была чтоб знать стадию аденойдов , лишний раз удалять и травмировать психику ребенка не хочется, ренген показывает последнюю стадию где только операция , хотелось знать результат эндоскопии.., может возможно вылечить ,ведь пишут что эндоскопом точная диагностика.
Нет слов.
по поводу искривленной перегородки в носу в этом центре кто нибудь был? исправили может кому то?
quote:
Originally posted by ZolotzeUlia:
Если кто то удалял ребенку аденойды ,напишите отзыв о врачах и процедуре удаления ?
Удаляли ребенку 4,5 года аденоиды в центре "Дали" 2 месяца назад. Предварительно делали видеоэндоскопию под наркозом. Оперировал Голиков С.Б. Дочку проводила до операционной, дальше она ушла сама за ручку с анестезиологом, через 35-40 минут привезли еще спящую. От наркоза отходила минут 30, потом дали мороженое, включили мультики. Пару дней болело горло, в сад не ходили недели 3. По своему опыту могу сказать - если есть сомнения в необходимости операции - делайте видеоэндоскопию. За две недели до процедуры были на консультации у двух известных здесь докторов, один из которых мне сказал что у ребенка адекватное носовое дыхание и он не нуждается ни в лечении, ни в каких либо дополнительных обследованиях, а второй выставил диагноз аденоидит 3 степени и отправил на очередь на операцию.
quote:
были на консультации у двух известных здесь докторов, один из которых мне сказал что у ребенка адекватное носовое дыхание и он не нуждается ни в лечении, ни в каких либо дополнительных обследованиях, а второй выставил диагноз аденоидит 3 степени и отправил на очередь на операцию.
так может поторопились, если дыхание нормальное было?
мы с сыном пока в Казань собирались, аденоиды рассосались) вернее, он просто вырос относительно аденоидов) ну или не знаю как правильнее сказать
сильно вымахал за лето и проблема исчезла сама по себе)quote:
Originally posted by козерожка:
не знаю как правильнее сказать
да неужели ??? чой-та??? заболела? или наоборот?
quote:
Originally posted by козерожка:
так может поторопились, если дыхание нормальное было?
мы с сыном пока в Казань собирались, аденоиды рассосались) вернее, он просто вырос относительно аденоидов) ну или не знаю как правильнее сказать
Дыхание нормальным не было, и как врач сделал такое заключение после минутного осмотра и без каких либо объективных исследований мне не понятно, собственно поэтому и продолжили обследовать ребенка.
Со Станиславом Борисовичем знакомы давно-то есть давно пользуемся его услугами и очень довольны. Про аденоиды-они у нас давно уже воспалились, и я давно доктора просила их убрать. НО! Конкретных показаний на удаление (по его словам) не было. И вот тут мне уже наш педиатр сказала-сходи на обследование. Приходим к Голикову С.Б. на Наговицина... и тут он сдался (год я его мучала) пригласил нас в Дали на эндоскопию. Пришли туда-действительно все вежливые, приятные. Пригласили на прием: почистили пробки(это тоже у нас проблема), пообщались, подписали бумажки и наркоз-про наркоз сразу договорились еще во 2ой детской,т.к.ре пробки то чистить не дает-орет (краткосрочный наркоз у них не ксенон-не запомнила название на "с" называется), ре усыпился, потом меня выгнали-все посмотрели-пригласили-ре просыпался я смотрела видео. Аденоиды 3 степени-завтра удаление. Потом обязательно отпишусь как все прошло.
З.Ы. про наркоз- если ре спокойно сидит-зачем наркоз? а если ревет-представьте ситуацию ре ревет-эндоскоп в соплях, мама в поту т.к. ре держит, папа в панике готов убежать из кабинета, врач нервничает чтоб не качественно провести а быстрее вас отпустить,при этом ничего не видит на экране. В итоге все на нервах-а у ребенка неописуемый шок и неприятные ощущения на всю жизнь.
про аденоиды- их никто никогда не "вырывал" процедура напоминала гильятинку небольшую-хрясь и нет=)
ах да про цены.
за эндоскопию заплатила 1500+1000 за наркоз+400 за удаление пробок.
сейчас написали про операцию
аденотомия 30000
пребывание в палате 1300
наркоз 8500-15500
итого 39800-46800
завтра сходим узаем сколько за операцию выйдет
отпишусь=)
Голиков там операции делает, а клиентов там и до него полная запись была.
quote:
Dr. ADem
зависть - это грех
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
не слабо заплатили
а по-моему, вполне себе середнячково, доступно практически каждому..
В Дали были неделю назад. С двумя детками. У младшего (2,7года) аденоиды, у старшего (8 лет) сопение. Эндоскопию все прошли нормально, без наркоза. Малыш немного поорал, но посмотреть смогли всё, у него подтвердились аденоиды 3 степени - назначили операцию. А старшему сынуле удаляли аденоиды в 4 года в гос. больнице и удалили не все. То что осталось снова разрослось и закупорила канал который вентилирует ухо. В итоге барабанная перепонка плохо функционирует и слух ухудшается. Предложили лечение назонексом, но мы им лечились до этого 2 раза и нам не помогло. Выход один операция. Как мне объяснили бескровным методом. Записали на операцию 14.02.2014 обоих деток. Оперировать будет Голиков. Очень нервничаю, но надеюсь все пройдет хорошо.
По деньгам, конечно, выходит очень дорого, за двоих около 80 тысяч, но в гос. больницу больше не пойду. Если бы старшему сразу сделали все нормально, сейчас не пришлось бы переделывать.
урааа мы теперь без аденоидов=)))
Расскажу как все проходило, а потом свое впечатление.
Пришли к 9 утра-сразу "заселили" в очень уютную палату. Через несколько минут пришел анестезиолог взять расписку и определится с наркозом, мы выбрали ксенон за 15500 руб. Еще через несколько минут пришел Стнислав Борисович и пригласил проводить его с моим сыном в операционную. Подошли к операционной- Станислав Борисович взял на руки сынульку моего и спойно они удалились за дверью. Через 45 мин. малыша мне принес анестезиолог с медсестрой спящего в палату. Расстелили кровать и сын досыпал. Проснулся спокойно начал постанывать, что у него болит горло (еще бы во время операции трубку в горло толкали), я дала ему молоко (которое принесла с собой), потом ему принесли мороженое. Он все это время лежал на кровати- то мультики(карусель) смотрел то в планшете играл.Потом вышли в основной холл. Там играл с игрушками и рисовал. Потом администратор подарила ему игрушку и сразу же Станислав Борисович предложил пройти в палату для обсуждения дальнейшего лечения и осмотра ребенка. Посмотрел, назначил, попрощался до след осмотра через 2 месяца.
Впечатления: я много прочитала негатива о Дали-отсутствие сервиса, грубые кассиры, выманивание денег и т.п. Побывав сегодня там, я Вам скажу, что ничего подобного не обнаружила. Все на высшем уровне.
До операции очень внимательное отношение как ко мне так и к ребенку (а волнения у меня было много-не спала всю ночь оч переживала за наркоз). На все мои вопросы всегда были полные и вежливые ответы. После операции-я просто устала от внимания=) "ну как вы?спите? ну хорошо? ну как Макс-все отлично? что-то нужно? может чаю? может кофе? не холодно? и т.д." после операции справлялись все о самочувствии-даже уборщица!Даже уже когда уходили (в гардеробе) прибежала администратор и угостила сына конфетой-это там мило=)
Вывод- ребенок мой ничего не понял (я сказала дядя врач полечит ушки и все), просто чуток после ушек болит горло=) наигрался он там-мультов насмотрелся, наобщался с ребятками.
Я пожизни жмот большой=) шмотку бывает за 500 руб. зажмусь купить. Но тут как купить хороший внедорожник-комфорта много-вещь действительно нужная-служить будет долго. Никакого чувства сожаления о 46800 руб. нет.
Совет: настаривайте деток положительно и желательно на ингаляцию-как мне объяснил анестезиолог как ребенок входит в наркоз так и выходить будет. У меня вошел спокойно и вышел почти без слез. У других мамочек (у одной держали) входили тяжело, а выходили еще хуже. Как мамочка сказала "и представить себе не могла ребенка своего в таком состоянии и о том сколько у него силы"-в общем кричали долго и страшно-большое терпения у мамочек-большие молодцы-не знаю как бы я это смогла бы выдержать.
а центру Дали я желаю процветания и выражаю свою бесконечную благодарность!!! Спасибо им огромное за лечение наших деток!
З.Ы. времени после операции прошло 8 часов- сын скачет как лошадь по квартире-как будто бы и не было ничего.
quote:
Originally posted by Молодая мама:
урааа мы теперь без аденоидов=)))
поздравляю=)) только не вы, а чадо ваше))
*внимание, вопрос на засыпку. анестезиолога как зовут? (чур, никуда не подглядывать)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
анестезиолога как зовут?
его не зовут, сам приходит...
quote:
Originally posted by Uroman:
его не зовут, сам приходит...
(вспомнилось просто)
было ээээээээ оперативное вмешательство в организЬм (мой), перед оным анестезиолог вопросы задавал, на его "были ли операции?" (или что-то в этом роде) отчеканила чогдекакая и фио хирурга... он:
- а фио анестезиолога?
- не помню(((
- вот так всегда, анестезиолога никто не помнит!
*хотела я, короче, проверить на Молодой маме как работает система, она-то
quote:
не спала всю ночь оч переживала за наркоз
quote:
Originally posted by Pe_Na:
- а фио анестезиолога?- не помню(((
права народная молва о том, что наркоз не благотворно влияет на память...
дык в том-то и засада, что я и этого не запомнила
хотя очень старалась.фио хирурга помню, а анестезиолога - хоть убей.
*мне вот интересно теперь, с чем может быть связано такое избирательное не благотворное влияние?
Интересно, а пятилетний мальчик-паникер выдержит эндоскопию без наркоза?
какой у вас пытливый ум, однако
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Уроман:
[Б]
зависть - это грех[/Б][/QУОТЕ]
И не зависть и не грех. А чистый экономический расчет. Я против этой конторы ничего не имею. Но меня насторожил тот факт, что врач уж больно настойчиво рекомендовал операцию. При этом насчитали мне около 50 штук. Это с наркозом и койкоднями.
При этом я до этого был на бесплатной консультации в 7 мсч по направлению участкового лора. И там доктор говорит- не надо тебе удалять. Я говорю - как же так доктор, у меня ангины в зимнее время почти каждый месяц. Ну и что, говорит, пей антибиотики.
Странно, думаю. На бесплатной консультации - не надо удалять, а на консультации за полторы штуки - надо, причем именно в их центре. Решил еще куда-нибудь сходить. Почитал форум- пошел в ркб. Резултьтат - 15 штук за удаление миндалин, это за все про все. Правда в дали мне улыбались очень широко. Но за разницу в 30 с лишним тысяч я сам так заулыбаюсь
quote:
И не зависть и не грех
всего лишь выбор)))
quote:
Originally posted by Anyusha:
Интересно, а пятилетний мальчик-паникер выдержит эндоскопию без наркоза?
эндоскопию-конечно!
quote:
Originally posted by Pe_Na:
поздравляю=)) только не вы, а чадо ваше))*внимание, вопрос на засыпку. анестезиолога как зовут? (чур, никуда не подглядывать)
нет мы!!! Мамы всегд говорят-нам стольео-то лет, мы сделали первые шаги, у нас сопельки. В противовес-таких как я всегда спрашивают- сколько вам годиков? когда вы пошли ножками? как долго вы болели?
Анастезиолога? Мне некуда подглядывать... хотя можно в инете раскопать-вам интересно-ищите! Я не ни помню-я не знаю. видела 1 раз, не посчитала нужным запомнить-будет момент-узнаю у Станислава Борисовича
Да и анестезию делали так то ребенку-не мне- или юморим так, что весь Аншлаг отдыхает?
*не люблю форумчан-вкаждойдыркезатычка и не знаю, как жить с этим=) Читаешь интересующую тебя тему, ищешь среди написаного интересное-нужное, 100 постов и только 2 по теме, хотя кто-то должен же темы поднимать=)
quote:
Originally posted by andreyred:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Уроман:
[Б]
зависть - это грех[/Б][/QУОТЕ]И не зависть и не грех. А чистый экономический расчет. Я против этой конторы ничего не имею. Но меня насторожил тот факт, что врач уж больно настойчиво рекомендовал операцию. При этом насчитали мне около 50 штук. Это с наркозом и койкоднями.
При этом я до этого был на бесплатной консультации в 7 мсч по направлению участкового лора. И там доктор говорит- не надо тебе удалять. Я говорю - как же так доктор, у меня ангины в зимнее время почти каждый месяц. Ну и что, говорит, пей антибиотики.
Странно, думаю. На бесплатной консультации - не надо удалять, а на консультации за полторы штуки - надо, причем именно в их центре. Решил еще куда-нибудь сходить. Почитал форум- пошел в ркб. Резултьтат - 15 штук за удаление миндалин, это за все про все. Правда в дали мне улыбались очень широко. Но за разницу в 30 с лишним тысяч я сам так заулыбаюсь
а это откуда?
если быть точнее не 50 штук, а 46800. Мы тоже были в 7 МСЧ у Малышевой Л.А. (она в Дали тоже работает,как я позже узнала). Интересно что за врач назначает антибиотики столько раз за год (посчитаем холодное время у нас примерно 6 мес. в году). Ну и в итоге Дали частная клиника-конечно же будет дороже. Сама операция стоит 30000-а остальное наркоз. Ну дак вот в 2 раза больше. Кровь, например, сколько стоит в обычной поликлинике сдать? Думаю. точно до 200, а к примеру в Ижмедцентре 370 (это о полном анализе из пальца). Вроде все логично.
Да и никаких койкодней в Дали не видела-оставляют на ночь,если осложнения, а так пребывание в палате до 4х часов 1300 руб.
Интересно бесплатно тоже с эндоскопом смотрели? И какой врач смотрел-неужели врач высшей категории?=)
за 50тр и уборщица будет с медобразованием
)))))))))))))quote:
Originally posted by andreyred:
И не зависть и не грех. А чистый экономический расчет.
хорошая шутка!!!
свой пост я адресовал именно тому кому надо. и думаю, что это было верно. не нужно "влезать" в чужой диалог, где люди знают друг о друге в реальности значительно больше, чем ваши форумские о них представления.
quote:
Originally posted by andreyred:
что врач уж больно настойчиво рекомендовал операцию.
а если он так проявлял заботу о вашем здоровье? или вы пришли в частную (платную) клинику сразу с готовностью, что вас будут разводить на бабло? если так - то для чего вы туда вообще ходили?
quote:
Originally posted by andreyred:
При этом я до этого был на бесплатной консультации в 7 мсч по направлению участкового лора. И там доктор говорит- не надо тебе удалять. Я говорю - как же так доктор, у меня ангины в зимнее время почти каждый месяц. Ну и что, говорит, пей антибиотики.
а как вы думали? вот в бесплатной медицине кому надо вас оперировать? там зарплату получают не за операции, а за время проведенное на работе. естественно, что там выгоднее сказать "пей а/б", чем выполнять операцию.
quote:
Originally posted by andreyred:
Почитал форум- пошел в ркб. Резултьтат - 15 штук за удаление миндалин, это за все про все.
а вот это развод. в ркб это можно было сделать бесплатно! но наверняка привели массу доводов почему надо заплатить 15 штук. на 95% уверен, что платили в карман, а не в кассу. по сути - люди в бюджетной организации на оборудовании купленном за бюджетные деньги рубят капусту. и вы по сути - соучастник. поэтому умные люди об этом на форумах не распространяются.
quote:
Originally posted by andreyred:
Но за разницу в 30 с лишним тысяч я сам так заулыбаюсь
ну естественно есть разница в стоимости. или честно зарабатываешь на честно купленном за свои бабки оборудовании, или крысятничаешь в госучреждении на государственном оборудовании.
пы.сы. если угодно, можете считать вышесказанное шуткой...
После операции проведенной в Лор-центре Дали, у меня образовалась перфорация носовой перегородки. Перфорация это отверстие в перегородке, которое находится между носовыми ходами.Перфорацию,можно устранить только хирургическим путем.Причем процент успешных операций крайне низок. Делают несколько хирургов в Москве, очередь к нам от года.Готовлю иск в суд на "Дали", о ходе процесса буду рассказывать в своем блоге.
Марат Кабанов
quote:
Originally posted by Молодая мама:
а к примеру в Ижмедцентре 370 (это о полном анализе из пальца).
совсем не показатель
в Доктор плюс этот анализ стоит 130 рублей, в Медлабе 150
quote:
Originally posted by Молодая мама:
нет мы!!! Мамы всегд говорят-нам стольео-то лет, мы сделали первые шаги, у нас сопельки.
всегда - не значит правильно. могу дополнить ваш ряд: мы покакали, у нас запор, мы блюём, у нас глисты, у нас головка члена не открывается, у нас член на растет...quote:
Originally posted by Молодая мама:
Анастезиолога? Мне некуда подглядывать...
вы зря восприняли это в штыки. это старая шутка
quote:
Originally posted by Молодая мама:
Я не ни помню-я не знаю. видела 1 раз, не посчитала нужным запомнить
именно это и имелось в виду. никто не знает анестезиолога, никто их не запоминает, не считает нужным. вот они и "обижаются" на хирургов, которым достаются все лавры. а по сути большинство родителей перед операцией волнует именно наркоз, вопросов о наркозе в 3 раза больше, чем о самой операции. а потом приключается метаморфоза: отдают ребенка в руки анестезиолога, в этих руках во время операции находится, нет не здоровье (оно в руках хирурга), а жизнь ребенка. и запоминать анестезиолога не считают нужным. может это какая-то психологическая реакция?
quote:
Originally posted by Uroman:
всегда - не значит правильно. могу дополнить ваш ряд: мы покакали, у нас запор, мы блюём, у нас глисты, у нас головка члена не открывается, у нас член на растет...
мда... не ожидала такой реакции.. тем более от вас... очень многие ваши посты были для меня поучительны. а продолжать мой ряд не нужно, тем более член у нас нормально развивается-и открывается и растет
правильно или не правильно 99% мамочек так говорят и я не исключение-это видимо после родов в мозг внедряется из оперы материнского инстинкта
quote:
Originally posted by Uroman:
именно это и имелось в виду. никто не знает анестезиолога, никто их не запоминает, не считает нужным. вот они и "обижаются" на хирургов, которым достаются все лавры. а по сути большинство родителей перед операцией волнует именно наркоз, вопросов о наркозе в 3 раза больше, чем о самой операции. а потом приключается метаморфоза: отдают ребенка в руки анестезиолога, в этих руках во время операции находится, нет не здоровье (оно в руках хирурга), а жизнь ребенка. и запоминать анестезиолога не считают нужным. может это какая-то психологическая реакция?
ой ну простите-простите вашего проф юмора не оценила. Просто опять же тема про центр, а не о том запомнила я анастезиолога или нет-при том что анастезию делали ребенку. и НАША анастезия никак не связана с моей амнезией-короче шутка не в тему!
quote:
Originally posted by Uroman:
может это какая-то психологическая реакция?
ну на счет мам не знаю.. скажу про себя... часто было, что анестезиолог приходит в палату, для осмотра, и не то что, даже не представляется, но и бейдж надеть не считает нужным, и когда появляется вопрос, то даже не знаешь, как обратиться
было и такое: для осмотра приходит один врач, а на операции уже другой
P.S. а так имена и отчества хирургов с первого раза не запоминаю, хорошо, если номер телефона дали, и там есть информация
quote:
Originally posted by Молодая мама:
мда... не ожидала такой реакции.. тем более от вас...
какой???? я просто по ржать. а вы чО подумали?
quote:
Originally posted by Молодая мама:
член у нас нормально развивается-и открывается и растет
вот как к этому относиться????
quote:
Originally posted by Молодая мама:
короче шутка не в тему!
да блииииннн. чО таки суровые? вам то никто ничего не предъявлял. вы чО сразу все на себя проецируете?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
часто было, что анестезиолог приходит в палату, для осмотра, и не то что, даже не представляется, но и бейдж надеть не считает нужным, и когда появляется вопрос, то даже не знаешь, как обратиться было и такое: для осмотра приходит один врач, а на операции уже другой
ну точно... а потом плачутся, что их никто не знает. сколько раз им пытался доказать, что с пациентом нужно быть чаще вне наркоза. не верят...
quote:
Originally posted by Uroman:
с пациентом нужно быть чаще вне наркоза.
quote:
Originally posted by Uroman:
вот как к этому относиться????
если бы у Молодой мамы был член, она была бы Молодым папой.
quote:
Originally posted by Uroman:
а потом приключается метаморфоза: отдают ребенка в руки анестезиолога, в этих руках во время операции находится, нет не здоровье (оно в руках хирурга), а жизнь ребенка. и запоминать анестезиолога не считают нужным. может это какая-то психологическая реакция?
именно это я и хотела сказать
P.S. так-то тема звучит как
quote:
Нужны отзывы об Европейском ЛОР-центре и его специалистах!
лично я для себя только об уровне сервиса из поста Молодой мамы информацию почерпнула.
quote:
Originally posted by Uroman:
ну естественно есть разница в стоимости. или честно зарабатываешь на честно купленном за свои бабки оборудовании, или крысятничаешь в госучреждении на государственном оборудовании.пы.сы. если угодно, можете считать вышесказанное шуткой...
Почему-то у меня не отображается все сообщение. Поэтому отвечу скопом.
1. да, конечно, влезать в чужие разговоры - это только ваша прерогатива.
2. Так если бы доктор в дали на бесплатной основе проявлял свою заботу- тогда бы да. А так я полторы штуки заплатил за объективность и беспристрастность , а мне платную операцию втюхивает. Хотя, конечно, мне могло показаться. Просто наше гос-во учит подозрительности.
3. Так если бы он (доктор в бесплатной больнице 7 мсч) хотя бы намекнул. Я же не могу сказать с порога - доктор я дам вам деньги а вы мне сделаете хорошо
4. я бы вам квитанцию из 1 ркб показал, но я ее в бухгалтерию сдал. Мне моя контора операцию оплачивала. Все было через кассу. Да в конце концов, позвоните в ркб- узнайте цену, наврядли по телефону "черные" расценки указывать будут.
Пы. Сы. А вас почему эта тема возбуждает? Вы на работе взятки берете? Более того, обвинять меня в том, что я доктлра подставляю - верх беспредела. Я не первый день в нащем гос-ве живу- систему я знаю. У меня двое детей. И перед каждым род-им собранием я жене 1-2 штуки даю. Типа на расходы: пол покрасить, потолок побелить в школе и т. д. И если бы мне доктор намекнул - я бы все понял. Но вы видимо хреновый доктор и вам никто не дает.
5. Откуда такая злость и зависть? Кто и чем вас так обидел? "крысятничаешь" -если бы я такое сказал про ребят которые делают одно с мной дело - я бы вылетел как из пушки из конторы в которой я работаю. Вы очень неудовлетворенный жизнью чедовек.
Пы. Сы.2 все что я написал не шутка.
quote:
Originally posted by Marat_Kabanov:
После операции проведенной в Лор-центре Дали, у меня образовалась перфорация носовой перегородки. Перфорация это отверстие в перегородке, которое находится между носовыми ходами.Перфорацию,можно устранить только хирургическим путем.Причем процент успешных операций крайне низок. Делают несколько хирургов в Москве, очередь к нам от года.Готовлю иск в суд на "Дали", о ходе процесса буду рассказывать в своем блоге.
Марат Кабанов
Жесть, просто жесть
Ах да, я же доктору подогнал пузырь текилы. Можешь уроман считать это взяткой.
quote:
Originally posted by andreyred:
Все было через кассу.
такой вариант в типа "гос.больнице" мне лично еще противнее
quote:
Originally posted by andreyred:
ее в бухгалтерию сдал. Мне моя контора операцию оплачивала.
часть уплаченных налогов с государства сзыскивать не собираетесь?
quote:
Originally posted by andreyred:
Ах да, я же доктору подогнал пузырь текилы. Можешь уроман считать это взяткой.
а чо это вы свои многабукаф кастрировали?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
P.S. так-то тема звучит как
лично я для себя только об уровне сервиса из поста Молодой мамы информацию почерпнула.
не нужно искать к чему придраться,для того,чтобы поржать-читать нужно не через строчку-может еще чего почерпнули бы-дай Бог вам не понадобится эта информация!
quote:
Originally posted by Pe_Na:
если бы у Молодой мамы был член, она была бы Молодым папой.
А у вас он по ходу дела есть-целыми днями как зад**т сидите на форуме-мой вам совет-сходите проветритесь-может поможет-может легче станет-отстынете-с реальными людьми пообщаетесь, например с Uroman, он как оказалось тоже любит поржать-вот и будите как Бивис и Бадхед=))))
quote:
Originally posted by Uroman:
какой???? я просто по ржать. а вы чО подумали?
хоть кому-то в этой стране еще весело=)
quote:
Originally posted by Uroman:
да блииииннн. чО таки суровые? вам то никто ничего не предъявлял. вы чО сразу все на себя проецируете?
вот нефигасе прицепились ко мне как изголодавшие пиявки-и чО горит на себя проэцируете-да фиг знает чО проэцирую-вывод о вас просто сделала =)
м-да... зашла отзыв написать(так как самой нужны были отзывы в свое время, а их не было), в ответ кучу негатива и злости хлебнула-скора из-за таких как вы на марковских форумах никто писать не будет-печально-удобно было. Короче удаляюсь из темы-оффпостом надоело с вами страдать-врямя тратить и нервы.
А смех без причины-признак ...
quote:
Молодая мама
тоже многабукаф. еле осилила
мадам, когда МЕНЯ для СЕБЯ интересовал конкретно наркоз (не в Дали, правда, а в Ладе) - я узнала всё, что только можно, в силу моего немедицинского образования и О том, какие наркозы у них дают, и что у них за анестезиологи. а также лично с Кощеевым Дмитрием Владимировичем пообщалась. это анестезиолог-реаниматолог и вкупе глав.врач тамошний и это ответ на мой вопрос, который вас так почему-то (так и не пойму, почему, ибо всё по теме) выбесил
P.S. на всякий случай, хоть и не по теме Дали - зубы мудрости боялась я удалять ужс как) потому и хотела под наркозом. но в Ладе убедили, что это лишнее, замечательно удалили с местным обезболиванием. так что меня можно записать скорее в поклонники этих клиник, чем наоборот
quote:
Originally posted by andreyred:
Так если бы доктор на бесплатной основе проявлял свою заботу- тогда бы да.
мда... халява священна? вы добровольно пришли в частную клинику? но забота нужна бесплатная?
quote:
Originally posted by andreyred:
Так если бы он (доктор в бесплатной больнице 7 мсч) хотя бы намекнул.
воооот! и забота за деньги вас сразу бы устроила... вывод: в частой медицине забота за деньги - подозрительна, а государственной - желанна. только логики в этом 0.
quote:
Originally posted by andreyred:
Все было через кассу.
засчитано! но остается непонятно, почему в гос.больнице нужно платить за то, что должно быть бесплатно.
quote:
Originally posted by andreyred:
Вы на работе взятки берете?
Но вы видимо хреновый доктор и вам никто не дает.
оригинальная оценка професииональных качеств...
quote:
Originally posted by andreyred:
Откуда такая зависть?
охренеть!!!! это я намекнул адему про зависть, а некто тут же заявил, что это экономический расчет. кто бы это был?
и где это я и кому завидовал?
quote:
Originally posted by andreyred:
"крысятничаешь" -если бы я такое сказал про ребят которые делают одно с мной дело - я бы вылетел как из пушки из конторы в которой я работаю.
то есть говорить правду и высказывать личное мнение в вашей конторе - это злоба и зависть? тогда мне жаль вас, удовлетворенного такой жизнью.
quote:
Originally posted by andreyred:
Ах да, я же доктору подогнал пузырь текилы. Можешь считать это взяткой.
и когда это мы пили на брудершафт?
а что мне "считать" решу без вашей помощи, с вашего высочайшего соизволения.
quote:
Originally posted by Молодая мама:
в ответ кучу негатива и злости хлебнула
???????????
quote:
Originally posted by Молодая мама:
А смех без причины-признак ...
а отсутствие чю - признак...
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Я лишь высказал позицию, что данная высокотехнологичная помощь оказывается в данном случае недоступна обычному рабочему человеку.
а вот вы знаете, тут я с вами не могу не быть солидарна.
может вы (или уляля, он вроде любит на такие темы улялякать) ответите, почему высокотехнологичная помощь не досТупна простым смертным. детям
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
это не моя компетенция.
во-во.
quote:
сказать вам нечего
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Все, пена, перестаньте демагогизировать
чойта? как в лоб прямой вопрос про высокотехнологичную помощь в рамках омс, так это я демагогизирую?????????
а вы аки политик перед выборами
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Или вы считаете, что дети бедных родителей не имеют право на верный диагноз?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Главное чтобы дети были здоровы.
белый и пушистый. не демагог.
*всё, поздравляю! я теперь вас буду вместо аццкого доктора AДемагогом величать
quote:
высокотехнологичную помощь в рамках омс
кстати, медвепутики задорно декларируют. видимо, в удмуртии она примерно там же находится, где повышения зарплат мед.работников
Я лишь высказал позицию, что данная высокотехнологичная помощь оказывается в данном случае недоступна обычному рабочему человеку.
ВТП в рамках омс не существует.это фантастика.
quote:
Originally posted by millyyy:
ВТП в рамках омс не существует.это фантастика.
но ведь не фэнтези
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
поэтому поливаете грязью необоснованно.
странное восприятие... а можно конкретно где и кого я "полил грязью", оскорбил, хамил, кому "тыкал" и т.д.? понимаю, что выслушивать правду никому не приятно. возможно мой взгляд на некоторые вещи отличается от большинства форумчан. и чО? а вот опонеты в личных обращениях не стесняются. ну и х ээээ черт с ними. им так удобно. пусть радуются.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Вопрос не в цене, а в качестве.
а разве цена, которой вы так недовольны, у "дали" не соответствует качеству? вы имеете такую информацию? именно по той услуге, ценой на которую вы были так шокированы.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
данная высокотехнологичная помощь оказывается в данном случае недоступна обычному рабочему человеку.
а кто есть "обычный рабочий человек"? какими критериями вы пользуетесь? не понятно. ИМХО каждый человек в праве сам решать, что ему доступно.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Или вы считаете, что дети бедных родителей не имеют право на верный диагноз?
замечательно!!! из чего сделан столь гениальный вывод про моё мнение? вопрос о доступной высокотехнологичной помощи в рамках омс зависит от моего мнения? или вы не знаете кто является организатором "верных диагнозов для детей бедных родителей"?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
это не моя компетенция.
видимо моя
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Складывается впечатление, что сказать вам нечего,
а вам есть чего сказать? внимательно слушаем... лично ваше мнение по вопросу о недоступности высокотехнологичной помощи по системе омс.
quote:
Originally posted by millyyy:
ВТП в рамках омс не существует.это фантастика.
верная абрревиатура ВМП.
ежегодно утверждается федеральный список видов ВМП. к сожалению он ежегодно имеет тенденцию к сокращению. с 2014 года планировалось начать передачу некоторых видов ВМП с систему ОМС...ежегодно утверждается федеральный список видов ВМП. к сожалению он ежегодно имеет тенденцию к сокращению
блин,уроманчик,для кого все это вы говорите то????!есть список ОМС и ВМП И ЧЕЕЕЕЕ???????в них есть пункт-такая-то операция(у меня был хрусталик) и че? "ждите созревания","приходите через 10 лет ведь вам нет и 30" ,"у нас только старым делают вам не положено" зато в карман доктору-всегда пожалуйста.я решала проблему через кассу и скажу ,что в гос клинику я обращаюсь с глазами уже несколько лет исключительно из-за врача и того что меня там знают и карта толстая!А в платной клинике вам конечно скажут-"давайте сразу на операцию за 39000 и чаем напоим",консультация будет стоить 1500 ру а в бесплатной хоть первичный прием б/пл.Или хоть УЗИ б/пл.Идут то в 100% случаях на врача а не в "ЧАСТНЫЙ ВСЕМИРНЫЙ центер"
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
не говорю о том, что качество плохое. Никто не сомневается, что методики прогрессивны. Просто детей жаль. А цены...не понимаю в чем зависть
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
уроман, что вас волнует больше: здоровье детей или процесс проводимых вами операций как таковых?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
и вообще выхожу из темы.
маладец. настоящий АДемагог.
что сказать-то хотели?
*я не врач, но могу утверждать, что от, как вы изволили выразиться, "процесса операции" (абы таковая потребовалась) здоровье в конечном итоге и зависит. от хирурга. от анестезиолога-реаниматолога. от оборудования. от препаратов, etc. а вот "сервис", кстати, дело десятое (ну, для меня лично).
quote:
Originally posted by millyyy:
блин,уроманчик,для кого все это вы говорите то????!есть список ОМС и ВМП И ЧЕЕЕЕЕ???????
не кипятитесь
вам он только верную аббревиатуру указал, всё остальное - для демагогов, ИМХО. поверьте, Уроман лучше многих в темах ОМС, ВМП и "частной" мед.помощи разбирается блин, миллууунчик. а вы то чО раскипятились?
я про чО гутарил? что ВМП в рф сокращается. деюро за счет передачи в ОМС. на бумаге он будет в ОМС. но дефакто - государство отказывается от своих обязательств по финансированию ВМП в полном объеме.
мне интересно, где вы увидели в моем предыдущем посте, на который так бурно отреагировали, противоречие вашему заявлению о фантастичности ВМП в рамках ОМС????
quote:
Originally posted by Pe_Na:
настоящий АДемагог.
ептить, адем чой-та писАл? и всё зачистил? скромный такой? или стыдно стало?
quote:
Originally posted by millyyy:
акая-то операция(у меня был хрусталик) и че? "ждите созревания","приходите через 10 лет ведь вам нет и 30" ,"у нас только старым делают вам не положено" зато в карман доктору-всегда пожалуйста.
вы считаете эту систему справедливой?
quote:
Originally posted by millyyy:
я решала проблему через кассу
да ради бога, кто бы был против. я пытаюсь объяснить, что вы и андрейред "защищаете" не справедливую и лживую систему платной помощи в госучреждении. да, так для пациента дешевле. вам проще заплатить, чем добиться того же объема положенного вам по ОМС. а система этим пользуется. официально заявляет о бесплатности, а в реальности... не буду ради андрейки приводить термины. поймите, что вас обманывают, а вы им - в ножки кланяетесь. этим самым вы сами делаете эти систему еще более циничной и развращенной, тем самым круша последние надежды на справедливость и реальность ВМП в рамках ОМС.
quote:
Originally posted by millyyy:
А в платной клинике вам конечно скажут-"давайте сразу на операцию за 39000 и чаем напоим"
а вы не задумывались о том, что цена операции в частной клинике это и есть РЕАЛЬНАЯ стоимость? вы поинтересуйтесь вначале стоимостью оборудования которое необходимо для высококачественной помощи. ну и за сервис нужно платить - это справедливо.
quote:
Originally posted by millyyy:
Идут то в 100% случаях на врача а не в "ЧАСТНЫЙ ВСЕМИРНЫЙ центер"
и с этим абсолютно согласен. но если "вдруг" ваш врач перейдет работать в этот самый "центер"? каковы будут ваши действия?
и кстати, вернувшись к началу темы, в Дали именно так и идут, "на врача". так что не вижу здесь никаких противоречий.
quote:
Originally posted by Uroman:
ну естественно есть разница в стоимости. или честно зарабатываешь на честно купленном за свои бабки оборудовании, или крысятничаешь в госучреждении на государственном оборудовании.
ппц логика
если ты врач и у тебя за душой нет ничего кроме твоего ремесла, то, работая иногда так сказать для поддержания собственных штанов на государственном оборудовании, ты крысятник)))
а если ты имеешь возможность лопать, пардон муа, во всю пасть из кормушки под названием государственное здравоохранение и оборудование это рано или поздно спереть, ещё раз пардон муа, не важно как, откатами, натурой, денежным эквивалентом, то ты честно работаешь на честно заработанном оборудовании
ну что же, вполне в духе нашего гос-ва) держать надзорную армию для выявления мелкого воровства и не замечать в упор крупного) ибо если крупное замечать, эти честные люди не будут делиться своими честными деньгами)
по теме)
мы таки сделали эндоскопию без наркоза! сразу обговаривали, что на наркоз мы не согласны ни под каким соусом)
главное, чтобы ребенок был расслаблен, тогда процедура приносит наименьший дискомфорт. ребенке там подарили какой-то медицинский девайс с зеркальцем, мы с сестрой в два голоса заговаривали зубы и ребенок дался лечить будем консервативно, степень самая маленькая, операцию никто не предлагал.
вы считаете эту систему справедливой?
а в жизни она вообще есть?
да ради бога, кто бы был против. я пытаюсь объяснить, что вы и андрейред "защищаете" не справедливую и лживую систему платной помощи в госучреждении. да, так для пациента дешевле. вам проще заплатить, чем добиться того же объема положенного вам по ОМС.
ну за бесплатно (что невероятно )я бы пролежала со швом (зашитым черными нитками как при первой операции!!!) 7дн а тут выписали через 2ч.
а вы не задумывались о том, что цена операции в частной клинике это и есть РЕАЛЬНАЯ стоимость? вы поинтересуйтесь вначале стоимостью оборудования
.Все зависит от ЗП. Мы оплачиваем и рекламу и ЗП уборщицы с В/о
Сервис в госклинике(за такие же деньги как в частном!)вообще отсутствует Кому важен сервис конечно для них они выгоднее!В трех клиниках ЛКЗ цены разные а оборудование одинаковое xD Для нас,бедных,выгоднее оперироваться в госе-денег меньше надо(ибо хрусталик везде ставят одинаково)
quote:
Originally posted by козерожка:
ппц логика
если ты врач и у тебя за душой нет ничего кроме твоего ремесла, то, работая иногда так сказать для поддержания собственных штанов на государственном оборудовании, ты крысятник)))
а если ты имеешь возможность лопать, пардон муа, во всю пасть из кормушки под названием государственное здравоохранение и оборудование это рано или поздно спереть, ещё раз пардон муа, не важно как, откатами, натурой, денежным эквивалентом, то ты честно работаешь на честно заработанном оборудовании
ну что же, вполне в духе нашего гос-ва) держать надзорную армию для выявления мелкого воровства и не замечать в упор крупного) ибо если крупное замечать, эти честные люди не будут делиться своими честными деньгами)
кто мне этот бред с бухгактерского на русский переведет?
quote:
Originally posted by козерожка:
лечить будем консервативно, степень самая маленькая, операцию никто не предлагал.
вас тоже поздравляю, столько перспектив)) козявке вашей здоровья)
quote:
Originally posted by Uroman:
ептить, адем чой-та писАл? и всё зачистил?
ад - ДА))
quote:
Originally posted by Uroman:
скромный такой? или стыдно стало?
не могу знать, я не его лечащий врач
предлагал вам в р.м. ему вопросы позадавать, буде таковые у вас появятся)))
quote:
Originally posted by козерожка:
во всю пасть из кормушки под названием государственное здравоохранение и оборудование это рано или поздно спереть, ещё раз пардон муа, не важно как, откатами, натурой, денежным эквивалентом, то ты честно работаешь на честно заработанном оборудовании
мадам! вы чОй-та? это чО, центр "дали" спионерил оборудование у государства? вы вообще в адеквате? это чО за бред???
quote:
Originally posted by козерожка:
если ты врач и у тебя за душой нет ничего кроме твоего ремесла, то, работая иногда так сказать для поддержания собственных штанов на государственном оборудовании,
нелегально? и как это называется? левачок? халтурка? калым?
quote:
Originally posted by millyyy:
ну за бесплатно (что невероятно )я бы пролежала со швом (зашитым черными нитками как при первой операции!!!)
вот это и есть миф ОМСовской медицины!!! как прочно он внедрен в сознание пациентов! с чего вы взяли, что "за бесплатно" у "глазной клиники" нет современного шовного материала? из уст сотрудников и руководства этой больницы? вот это и есть циничное нае"""""во пациентов. мне однажды (но в другой больнице) тоже пришлось на собственной шкуре (в прямом смысле) прочувствовать эту ситуацию. когда пытались мне втюхать что нет "нормального" шовного материала, анестетиков у них нет, типа они бедные, им не дают, сами они не местные, погорельцы и тд и тп. в результате и анестетик нашелся, и шовный предложили на выбор и абсолютно бесплатно.
в адеквате, в адеквате) не волнуйтесь) я в целом об истории создания европейских центров и иже с ними)
quote:
Originally posted by козерожка:
я в целом об истории создания европейских центров и иже с ними)
я не хочу в целом. давайте в частности.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
я не хочу в целом. давайте в частности.
Давайте) Только не с вами, ибо я не педагог коррекционной школы каждую фразу вам по -дцать раз пояснять.
quote:
Originally posted by козерожка:
Давайте)
отлично
с расчетками?quote:
Originally posted by козерожка:
Только не с вами
с АДемагогом? он ушел
я тоже спать пойду. все равно же доказательств не будет никаких с вашей стороны. так, как обычно, пузырение одно
quote:
Originally posted by millyyy:
.Все зависит от ЗП. Мы оплачиваем и рекламу и ЗП уборщицы с В/о
это про чО?
вы когда продукты покупаете, вы за это не платите? вполне очевидно, что в стоимости услуг учитывается зп. чО тут необычного?
quote:
Originally posted by millyyy:
В трех клиниках ЛКЗ цены разные а оборудование одинаковое xD
давайте в этой теме не будем обсуждать оборудование других клиник. речь идет о ЛОР клинике Дали, об оборудовании этой клиники.
quote:
Originally posted by millyyy:
Для нас,бедных,выгоднее
вы кого так настойчиво убеждаете? я уже неоднократно говорил, что КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ САМ. если вы выбрали платные госклиники - это ваш выбор, ваше кредо. но высказывать мне свое мнение по данному поводу - это мой выбор.
ибо знаю я эту систему изнутри.
quote:
Originally posted by козерожка:
я в целом об истории создания европейских центров и иже с ними)
вы тут того... не фулюганьте. тут обсуждается конкретно: центр Дали и лор отделение ркб. истории в целом приберегите, будете внукам на ночь рассказывать. итак, вы посетили центр Дали. на каком спионеренном у государства оборудовании провели осмотр вашего чадушки?
Ну что вы, что вы) Разумеется, этот центр создан с нуля. На зарплаты врачей
Честно заработанные.мдя... идите уже отдыхать, всевидящее око, вы наше...
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну что вы, что вы) Разумеется, этот центр создан с нуля. На зарплаты врачей Честно заработанные.
снова да ладом Q.E.D
скучища. негодую!
quote:
по поводу искривленной перегородки в носу в этом центре кто нибудь был? исправили может кому то?
Перфорация которая образовалась после неудачной операции в Дали.
зачОтный нос. и усы тоже ничего
а где "расчетка", которая доказывает, что
quote:
Перфорация образовалась после неудачной операции в Дали.
quote:
Originally posted by Молодая мама:а это откуда?
если быть точнее не 50 штук, а 46800. Мы тоже были в 7 МСЧ у Малышевой Л.А. (она в Дали тоже работает,как я позже узнала). Интересно что за врач назначает антибиотики столько раз за год (посчитаем холодное время у нас примерно 6 мес. в году). Ну и в итоге Дали частная клиника-конечно же будет дороже. Сама операция стоит 30000-а остальное наркоз. Ну дак вот в 2 раза больше. Кровь, например, сколько стоит в обычной поликлинике сдать? Думаю. точно до 200, а к примеру в Ижмедцентре 370 (это о полном анализе из пальца). Вроде все логично.
Да и никаких койкодней в Дали не видела-оставляют на ночь,если осложнения, а так пребывание в палате до 4х часов 1300 руб.
Интересно бесплатно тоже с эндоскопом смотрели? И какой врач смотрел-неужели врач высшей категории?=)
Когда вы называете такие точные цены, у меня возникает подозрение, что вы рекламный агент фирмы дали.
Когда я говорю 50 тысяч - то это операция от25 до 40, наркоз от 8 до 15, койкодень - 4 . Информация почти полугодичной давности. Про 1300 мне ничего не говорили, может люди в цене упали, не знаю. Почему, спрашиваю, такой разброс цен. Ответ- за 25 обычным способом, за 40 - "супербульбулятором". Врач говорил что-то, типа "уникальный", "суперсовременный" и т.д.
Нет, бесплатно смотрели без эндоскопа, но как мне в ркб объяснили при осмотре миндалин эндоскоп и не нужен.
Врач, который меня сморел в 7 мсч - заведующий отделением (насколько я понял), какая у него категория - не знаю. Какая категория у доктора из дали - тоже не знаю.
Меня просто насторожило, что на платной консультации меня уговаривают на платную операцию. Вот и все. Это мое сугубо субъективное мнение.
для несведущих надо, пожалуй, объяснить, что я под "расчеткой" подразумеваю сканы конкретных документов.
а то, как говорит Коломацкий, когда у врачей требуют расчетки по зарплате показать, и врачи сканы выкладывают, - это нормально, а как у бухгактеров, например, доказательства попуков форумских просят, али у пациентов, так сразу
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну что вы, что вы)
quote:
зачОтный нос. и усы тоже ничего
а где "расчетка", которая доказывает, что
quote:
________________________
Перфорация образовалась после неудачной операции в Дали.
________________________
Все буду выкладывать в блог http://mkabanov.livejournal.com/114906.html?view=827610#t827610
quote:
Originally posted by andreyred:
у меня возникает подозрение, что вы рекламный агент фирмы дали
ИМХО, вы ошибаетесь. она самая обычная (чутка истеричная, правда) молодая мама)))
*лучше уж меня в агенты запишите, дабы паранойю свою потешить, а я с дали деньги за продвижение на форуме стребую
quote:
Originally posted by Uroman:
и когда это мы пили на брудершафт?
а что мне "считать" решу без вашей помощи, с вашего высочайшего соизволения.
Я с крысами вообще не пью. Можешь, уроман, и дальше крысятничать и обсирать любую тему. Только на мой ответ не рассчитывай.
quote:
для несведущих надо, пожалуй, объяснить, что я под "расчеткой" подразумеваю сканы конкретных документов.
а то, как говорит Коломацкий, когда у врачей требуют расчетки по зарплате показать, и врачи сканы выкладывают, - это нормально, а как у бухгактеров, например, доказательства попуков форумских просят, али у пациентов, так сразу
quote:
________________________
Originally posted by козерожка:
Ну что вы, что вы)
________________________
Я все понял про расчетку, будут сканы всех документов, искового заявления, писем в надзорные органы, ответы, процесс будет открытым.
quote:
Originally posted by andreyred:
Только на мой ответ не рассчитывай.
ох, красныйандрей, да у вас не только паранойя, а еще и мания величка
quote:
Originally posted by Marat_Kabanov:
будут сканы всех документов
отлично
*и простите за наезд) никого не хотела обидеть, правда
quote:
Originally posted by Pe_Na:
ИМХО, вы ошибаетесь. она самая обычная (чутка истеричная, правда) молодая мама)))*лучше уж меня в агенты запишите, дабы паранойю свою потешить, а я с дали деньги за продвижение на форуме стребую
Ну так и вы, с таким же успехом, можете ошибаться. А уж обвинять меня в паранойе. Мне кажется вы идете по стопам уромана.
Когда человек с точностью до сотни рублей называет цену моей операции - это очень странно. Ведь она обращалась по поводу аденоидов, а я по поводу миндалин.
quote:
Originally posted by Marat_Kabanov:
Я все понял про расчетку, будут сканы всех документов, искового заявления, писем в надзорные органы, ответы, процесс будет открытым.
Я конечно вам сочувствую и желаю удачи. Но все закончится скорее всего "мы все проверили, вы сам дурак". Привлечь к ответственности за медицинские ошибки практически нереально. Буду рада ошибаться. Выкладывайте, интересно следить за развитием событий.
quote:
Originally posted by millyyy:
[b]вы считаете эту систему справедливой?а в жизни она вообще есть?
да ради бога, кто бы был против. я пытаюсь объяснить, что вы и андрейред "защищаете" не справедливую и лживую систему платной помощи в госучреждении. да, так для пациента дешевле. вам проще заплатить, чем добиться того же объема положенного вам по ОМС.
ну за бесплатно (что невероятно )я бы пролежала со швом (зашитым черными нитками как при первой операции!!!) 7дн а тут выписали через 2ч.
а вы не задумывались о том, что цена операции в частной клинике это и есть РЕАЛЬНАЯ стоимость? вы поинтересуйтесь вначале стоимостью оборудования
.Все зависит от ЗП. Мы оплачиваем и рекламу и ЗП уборщицы с В/о
Сервис в госклинике(за такие же деньги как в частном!)вообще отсутствует
Ну вот, в принципе, поддерживаю. Только я это называю экономическим расчетом. Зачем я буду переплачивать в дали 50 т. р., если в госбольнице мне сделали тоже самое за 15
quote:
Originally posted by andreyred:
Ну так и вы, с таким же успехом, можете ошибаться.
не спорю) отсюда и ИМХО в моем посте
quote:
А уж обвинять меня в паранойе. Мне кажется вы идете по стопам уромана.
если только чучуть) это какбэ пример был, что общаться по принципу "сам дурак" можно до бесконечности. но чисто для разминания пальцев, ибо в остальном - безрезультатно, не так ли?
вам тоже могу сказать
quote:
*и простите за наезд) никого не хотела обидеть, правда
quote:
Originally posted by Pe_Na:
отлично*и простите за наезд) никого не хотела обидеть, правда
"Отлично"? Человеку в носу дыру сделали, причем за деньги и вы говорите "отлично". И еще смайлик поставили.
Какой же вы "умный" и "деликатный" человек.
quote:
quote:
________________________
Originally posted by Marat_Kabanov:
Я все понял про расчетку, будут сканы всех документов, искового заявления, писем в надзорные органы, ответы, процесс будет открытым.
________________________
Я конечно вам сочувствую и желаю удачи. Но все закончится скорее всего "мы все проверили, вы сам дурак". Привлечь к ответственности за медицинские ошибки практически нереально. Буду рада ошибаться. Выкладывайте, интересно следить за развитием событий.
Спасибо за сочувствие , но там столько всего открывается , что привлечь удастся на 100%
К сожалению ущерб здоровью невосполним.
quote:
Originally posted by Marat_Kabanov:
К сожалению ущерб здоровью невосполним.
Кошмар. Ну вам хотя бы деньги вернули?
quote:
Originally posted by andreyred:
Человеку в носу дыру сделали, причем за деньги и вы говорите отлично
т.е., по вашему, если "дыру в носу" сделали бы бесплатно,- это было бы как? плохо? хорошо? нормально?
quote:
Originally posted by andreyred:
Какой же вы "умный" и "деликатный" человек.
умный - да. деликатный - нет, не всегда. но извиниться за свои "неделикатные" посты действительно могу, если посчитаю нужным
вот это и есть миф ОМСовской медицины!!! как прочно он внедрен в сознание пациентов! с чего вы взяли, что "за бесплатно" у "глазной клиники" нет современного шовного материала?
из собственного опыта млеать !
Мне в 2011 г по поводу отслойки оперировали(бесплатно)и зашили глаз черными нитками..подругу по койке-белыми..как обьяснили-на мою партию не успели завести белых
))))поэтому теперь так и хожу )А вы говорите..миллиии, что ж вы такая ругачая-то
вам говорят, что система омс, мягко говоря, не очень хорошая система. вы говорите то же самое.
или вас возмутило, что держится эта система в т.ч. на дремучести, мздоимстве и/или незнании пациентами своих прав?
quote:
Originally posted by andreyred:
Меня просто насторожило, что на платной консультации меня уговаривают на платную операцию.
в чем логика? пациент пришел добровольно в платную клинику, на платную консультацию, а операция в этой клинике должна быть бесплатной?
а если на бесплатной консультации предлагают платную операцию - это не настораживает?
quote:
Originally posted by andreyred:
возникает подозрение, что вы рекламный агент фирмы дали.
вау!!! сплошные подозрения... помню, да, это государство на вас так влияет. брегетоносцам то же везде мерещатся агенты госдепа. выразил человек своё мнение, отличное от вашего, - всё - агент.
пы. сы. следуя вашей логике у меня начинаются подозрения, что вы рекламный агент платных услуг 1ркб. а возможно и не пациент совсем, а тайный конкурент клиники Дали.
quote:
Originally posted by millyyy:
как обьяснили-на мою партию не успели завести белых
а вы поверили? ну вот вы сами и ответили из какого источника вы черпаете информацию. что и требовалось.
уж не обессудьте, по повторю вопрос: если врач "на которого вы ходите" уйдет из госклиники в частную, как вы будете поступать?
quote:
Originally posted by andreyred:
Человеку в носу дыру сделали, причем за деньги
а каков процент осложнений и врачебных ошибок в вашем "бесплатном" лор-отделении?
quote:
Originally posted by millyyy:
из собственного опыта млеать !
а я вам приводил пример из собственного опыта! не ругайтесь, а то андрейка красненький заподозрит, что вы агент РКОБ
quote:
quote:
________________________
Originally posted by Marat_Kabanov:
К сожалению ущерб здоровью невосполним.
________________________
Кошмар. Ну вам хотя бы деньги вернули?
Попытка решить вопрос мирным путем не увенчалась успехом. Поэтому пусть нас рассудят компетентные органы.
quote:
Originally posted by Marat_Kabanov:
Попытка решить вопрос мирным путем не увенчалась успехом. Поэтому пусть нас рассудят компетентные органы.
совершенно именно.
обязательно буду следить за развитием событий) мне нравится изучать, как работают разные системы)))
"медицинские ошибки" имеют место быть. к тому же человеческий организм все-таки сложнее, чем автомобиль, устроен (помните об этом)
quote:
процент осложнений и врачебных ошибок в "бесплатном" лор-отделении
мне нравится, когда люди начинают отстаивать свои права. побольше бы таких. честно
В январе ребенку сделали аденотомию в этом центре. Хирург, анестезиолог - Антон Андреевич Караваев - молодцы! Все прошло хорошо. По цене вышло столко же сколько озвучила молодая мама. Смутило одно - осмотр после операции только через 2 месяца и за него надо снова платить. Конечно по сравнению с уже оплаченной суммой 1т.р. - это мелочь.
Но все же, почему после операции осмотр платный?!
quote:
Originally posted by Аксинья:
Смутило одно - осмотр после операции только через 2 месяца и за него надо снова платить. Конечно по сравнению с уже оплаченной суммой 1т.р. - это мелочь.
Но все же, почему после операции осмотр платный?!
вы хотите услышать наши предположения?)))
*я к тому, что - лучше, ИМХО, в дали и спросить, а не на форуме, это не их тема, тут только отзывы и флуд, и даже "дали-представителя" нет
Сколько людей - столько и мнений !!! Я осталась довольна )
quote:
что вы агент РКОБ
РОКБ
, она точняк агент, тока вот чей - вопросquote:
Originally posted by irkaleb:
РОКБ
каюсь... но по логике "клиническая офтальмологическая" должно быть. имхо.
она точняк агент
007 ога
Собрались-таки удалять аденоиды у сына, ему 3,5 года. Голиков нам еще в декабре предлагал, но мы чего-то испугались...
Сравнили цены с Корл, Казань - примерно одинаково выходит, но Дали ближе
Хотелось бы узнать, как удаляются аденоиды в Дали? Понятно, что с эндоскопом. Но удаляют как? Просто срезают? Или лазером? В Казани например холодной плазмой удаляют-вроде как самый щадящий метод...
А видеоэндоскопию мы с ингаляционным наркозом севораном делали-анестезиолог Кощеев все мои сомнения перед процедурой развеял
всё спокойно посмотрели, а через пару минут сын проснулся, потянулся... и ничего даже не понял.quote:
Originally posted by Арррвен:
Но удаляют как? Просто срезают? Или лазером?
а что мешает задать этот вопрос непосредственно специалисту на сайте "Дали"? или считаете, что на марке флудеры информированы в бОльшей степени?
quote:
Originally posted by Арррвен:
холодной плазмой
чО за хрень?
quote:
Originally posted by Uroman:
чО за хрень?
коблация называется
так конечно спросим там, если Вы не в курсе я думала, вы про них все знаете...
quote:
Originally posted by Арррвен:
коблация называется
всего-лишь разновидность биполярной коагуляции...
quote:
Originally posted by Арррвен:
холодная плазма
с температурой 700 градусов по Цельсию. хотя для плазмы это действительно низкая температура. поэтому правильно писать: "холодная" плазма
quote:
Originally posted by Арррвен:
В Казани например холодной плазмой удаляют
откуда такая категоричность? правильнее - одним из применяемых методов является коблация.
почитала темку и тоже сбегала в дали
старшему сыну с 4 лет поставили диагноз аденоид 2/3 степени справа, настаивали сделать аденотомию. сейчас ему 9 (аденоиды удалять не стали).так вот, персонал, оборудование и сервис на отлично, посмотрели быстро, вполне терпимо для 9-летнего мальчика. и оказалось что аденоид у него 0/1 степени, а нос не дышит из-за аллергического ринита.
очень познавательно и интересно было посмотреть что там внутри
изображение цветное, крупное, и даже человеку, далекому от медицины, все становится ясно и понятно.В первый раз писала здесь в конце сентября, тогда сходили в Дали впервые, после осмотра врачом нам была назначена операция по удалению аденоидов. Операцию нам сделали. Хочу сказать, что все прошло на высшем уровне. Как нас встретили в клинике, как разговаривали администраторы, забота врачей и мед. сестер- все говорит о том, что твоя проблема не безразлична и тебе хотят помочь! Настолько все чуткие и внимательные, что диву даешься, что у нас в Ижевске, в мед. учреждении такое вообще возможно! Операция прошла без каких-либо осложнений (тьфу-тьфу), наркоз перенесли просто замечательно- ни слез, ни капризов, через пару часов ребенок уже играл с игрушками. По поводу наркоза, кстати, переживала больше всего! Ходили на контрольный осмотр, у нас все хорошо))) Да и улучшения в состоянии ребенка на лицо: если раньше в сад ходили 2 недели через 2, то сейчас болеем гораздо реже, от храпа по ночам тоже избавились, ребенок дышит в нос, а не ходит с открытым ртом из-за постоянной заложенности... Я счастлива и очень благодарна всем сотрудникам центра, особенно нашему врачу Голикову С.Б.!!!
Мы тоже ходили в этот Лор-центр, пришли, рассказали все по порядку, затем пошло все самое интересное, когда сын увидел эту трубочку, он сразу понял, что дело пахнет жареным, и начал так орать, что мы втроем, я, муж и медсестра не смогли его удержать, на что врач сказала, что у Вас отек слизистой, покапайте, попейте, полечитесь и придете к нам снова через месяц. НННООО! т.к. мы не смогли толком сделать эту видеоэндоскопию, с нас и денег не взяли, сказав, что в следующий раз попробуйте, и мы со спокойной душой ушли, все сделали, все пропили, прошло примерно все через неделю. И вот вопрос: стоит ли повторно идти и делать видеоэндоскопию? Дитя себя чувствует вполне хорошо, нам сейчас 4 года, и он все понимает, так что если мы еще раз зайдем в этот кабинет, я думаю, что реб запоет эту же песню.
quote:
Originally posted by oksana013:
И вот вопрос:
кому??????
quote:
Originally posted by Uroman:
кому??????
опрос общественного мнения)))))
мама 4-летки не может самостоятельно принять решение о необходимости видеоэндоскопии, - оно "им" надо или нет
quote:
Originally posted by Pe_Na:
опрос общественного мнения)))))
мама 4-летки не может самостоятельно принять решение о необходимости видеоэндоскопии, - оно "им" надо или нет
нет, это не опрос общественного мнения, решение я могу принять самостоятельно, т.к. сейчас я понимаю, что нам не нужно вообще было туда ходить, т.к. лор () нам поставил диагноз: хронический танзилит, а постоянных соплей у нас вообще нет. Поэтому мы наверное обойдемся без этой процедуры. Лор сказал, что Вам не нужно проходить эту процедуру, эту процедуру делают при синусите и др. заболеваниях носа в частности.
quote:
Originally posted by oksana013:
нам поставил диагноз: хронический танзилит, а постоянных соплей у нас вообще нет.
хронический тонзиллит
quote:
решение я могу принять самостоятельно
зачем тогда вопрошать на форуме
quote:
И вот вопрос: стоит ли повторно идти и делать видеоэндоскопию?
нипанятна мне вот
/просто мысли вслух/ а вообще нонешние мамашки поражают меня. начитаются в форумах, да вконтактах (то ж современные аналоги сарафанных радио
) о новомодных методах исследования и айда по стопам козероги козявок своих на экзекуцию. надо - не надо, затоquote:
очень познавательно и интересно посмотреть что там внутри
quote:
Originally posted by Pe_Na:
нипанятна мне вот
Вопрос был в том, делал ли кто-то повторно эту процедуру, и прошла ли она успешно и были ли каки-либо результаты.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
/просто мысли вслух/ а вообще нонешние мамашки поражают меня. начитаются в форумах, да вконтактах (то ж современные аналоги сарафанных радио
Я считаю, что Вам нужно остаться при своем мнении, и не писать про мысли вслух. Каждая мама хочет помочь и сделать все лучшее для своего чада, а мы живем в современном мире, где обо всём можно узнать посредством интернета, поэтому и читаем отзывы о клиниках и о другом только в интернете, а затем делаем сами выбор в пользу той или иной клиники.
quote:
Originally posted by oksana013:
обо всём можно узнать посредством интернета
интернет - штука хорошая, но чтобы что-то в нем узнавать и, главное, полученную информацию фильтровать, нужно мозг включать.
выбор в пользу той или иной клиники делать в наше время можно и нужно.
НО о необходимости проведения ребенку той или иной (даже диагностической) процедуры рекомендацию должен давать врач, а никак не начитавшаяся интернетов мамаша. ИМХО.
*а впрочем, о чем это я? прощения прошу
не права. чадо ваше и вы в праве делать с ним всё, что хотите (в рамках действующего законодательства)quote:
Originally posted by Pe_Na:
интернет - штука хорошая, но чтобы что-то в нем узнавать и, главное, полученную информацию фильтровать, нужно мозг включать.выбор в пользу той или иной клиники делать в наше время можно и нужно.
НО о необходимости проведения ребенку той или иной (даже диагностической) процедуры должен решать врач, а никак не начитавшаяся интернетов мамаша. ИМХО.
Здесь я согласна с Вами, но когда мы прошли много врачей, в том числе и Голикова и все развели руками, что нам делать с нашим тонзиллитом, т.к. гланды всегда красные и реб. постоянно кашлеет, вот и решили обратится в этот центр, но, и там нам про наше горло ничего не сказали, как нам быть?!!! Просто позвав нас на следующую видеоэндоскопию.
quote:
Originally posted by oksana013:
все развели руками, что нам делать с нашим тонзиллитом
мне не верится, чтобы ВСЕ развели. вам, скорее всего, было предложено консервативное лечение, либо тонзиллэктомия (удаление миндалин)
*(повторюсь) в этой теме уже писала, что я сама с садиковского возраста была "ангинщицей" (в детской мед.карте у меня стоит ДЗ "хронический тонзиллит"); когда училась в начальной школе, мне назначили тонзиллэктомию, ангины после этого волшебным образом стали нападать на меня все реже, а потом и вовсе перевелись
quote:
Originally posted by Pe_Na:
мне не верится, чтобы ВСЕ развели. вам, скорее всего, было предложено консервативное лечение, либо тонзиллэктомия (удаление миндалин)*(повторюсь) в этой теме уже писала, что я сама с садиковского возраста была "ангинщицей" (в детской мед.карте у меня стоит ДЗ "хронический тонзиллит"); когда училась в начальной школе, мне назначили тонзиллэктомию, ангины после этого волшебным образом стали нападать на меня все реже, а потом и вовсе перевелись
Нам сказали потерпеть до лет 6, если улучшения не будет, то только тогда удаление. Причем ангиной мы не разу не болели (тьфу-тьфу), просто опухшие миндалины и постоянный кашель у ребенка.
quote:
Originally posted by oksana013:
как нам быть?!!!
судя по:
quote:
Нам сказали потерпеть до лет 6, если улучшения не будет, то только тогда удаление. Причем ангиной мы не разу не болели (тьфу-тьфу), просто опухшие миндалины и постоянный кашель у ребенка.
вам - успокоиться и выполнять назначения лечащего врача ребенка. ИМХО.
quote:
Originally posted by oksana013:
Лор сказал, что Вам не нужно проходить эту процедуру, эту процедуру делают при синусите и др. заболеваниях носа в частности.
а вот это уже интересно! чО за ЛОР? где сказал? в этом самом центре?
судя по следущим заявлениям:
quote:
Originally posted by oksana013:
нам не нужно вообще было туда ходить,
можно предположить, что после лечения в Дали, побывали еще у какого-то ЛОРа. судя по его заявлением, этот товариСЧ никогда не пользовался в своей работе риноскопией. ибо специалист пару раз выполнивший самостоятельно риноскопию такой ахинеи никогда не произнесет.
quote:
Originally posted by oksana013:
делал ли кто-то повторно эту процедуру, и прошла ли она успешно и были ли каки-либо результаты.
а это уже смахивает на сбор персональных данных, с не понятной целью.
quote:
Originally posted by oksana013:
оэтому и читаем отзывы о клиниках и о другом только в интернете, а затем делаем сами выбор в пользу той или иной клиники.
а ни чО, что отзывы пациентов могут быть совершенно не объективными, что под видом "пациентов" эти отзывы "в интернете" могут оставлять как сами сотрудники клиник, так и их конкуренты?
quote:
Originally posted by oksana013:
про наше горло ничего не сказали, как нам быть?!!! Просто позвав нас на следующую видеоэндоскопию.
а в чем логика? или должны были сказать не посмотрев? разве не для этого вас пригласили?
Ну вот, собирали отзывы про ЛОР центры, побывали везде и всюду... В итоге сделали ребёнку аденотонзилотомию в стационаре на Наговицина. Дочке 4 года. Операцию перенесла хорошо, сонную унесли, через минут 15 сонную принесли. Слегка хныкала минут 10, уснула. Через 2 часа проснулась как ни в чём не бывало. Ничего не помнит, ничего не болит. Спим теперь без храпа, спокойно. Как дальше будет - посмотрим, время покажет.
quote:
В итоге сделали ребёнку аденотонзилотомию в стационаре на Наговицина.
Какой врач вам делал?Какой наркоз использовали?Платили за наркоз?Операция была без видеоэндоскопии?
http://18reg.roszdravnadzor.ru...organa/Proverki
II. ООО <Лада-Лик> по обращению гражданина.
Выявлены нарушения законодательства о лицензировании отдельных видов деятельности, Порядка оказания медицинской помощи по профилю в части отсутствия у ООО <Лада-Лик> в действующей лицензии на медицинскую деятельность разрешения на осуществление медицинской деятельности по профилю <Оториноларингология> в стационарных условиях.
Кроме того, пациент не проинформирован о возможности получения им медицинской помощи в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи и территориальных программ государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи, отсутствует добровольное информированное согласие на медицинское вмешательство при амбулаторном приеме оториноларинголога. Лечащим врачом не проведена экспертиза временной нетрудоспособности, не выдан листок временной нетрудоспособности.
Выдано предписание об устранении выявленных нарушений. Информация направлена в Управление по лицензированию медицинской и фармацевтической деятельности при Правительстве Удмуртской Республики.
quote:
Originally posted by мне смешно:
http://18reg.roszdravnadzor.ru...organa/Proverki
II. ООО <Лада-Лик> по обращению гражданина.
Выявлены нарушения законодательства о лицензировании отдельных видов деятельности, Порядка оказания медицинской помощи по профилю [b]в части отсутствия у ООО <Лада-Лик> в действующей лицензии на медицинскую деятельность разрешения на осуществление медицинской деятельности по профилю <Оториноларингология> в стационарных условиях.
Кроме того, пациент не проинформирован о возможности получения им медицинской помощи в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи и территориальных программ государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи, отсутствует добровольное информированное согласие на медицинское вмешательство при амбулаторном приеме оториноларинголога. Лечащим врачом не проведена экспертиза временной нетрудоспособности, не выдан листок временной нетрудоспособности.
Выдано предписание об устранении выявленных нарушений. Информация направлена в Управление по лицензированию медицинской и фармацевтической деятельности при Правительстве Удмуртской Республики.[/B]
Вот уж совсем не смешно. Сплошной беспредел
quote:
Originally posted by User 111:Вот уж совсем не смешно. Сплошной беспредел
Насколько я понял, Лада и есть организатор конторы под названием "Дали"
Угу
глубокомысленные юмористы
Пришел ответ из Росздравнадзора
а здоровье то вернут???
quote:
Originally posted by millyyy:
а здоровье то вернут???
К сожалению нет
http://mkabanov.livejournal.com/124986.html?view=886074#t886074
http://susanin.udm.ru/blog/Kabanov/2059/
Дураку же понятно, что в Ижевске может быть районный, ижевский, республиканский, российский ЛОР-центр
Где может располагаться "Европейский ЛОР-центр"??? Наверное только в Албании или в Удмуртии. Центр для клиентов, не понимающих буквальное значение простых слов
Назовите "ВСЕМИРНЫЙ ЛОР-ЦЕНТР"
так дураков учить = только портить
quote:
Originally posted by VladN:
для клиентов, не понимающих буквальное значение простых слов
вы считаете, что "европейский" может означать только географическое расположение?
quote:
Originally posted by VladN:
районный, ижевский, республиканский, российский
больнички так называют только для того, что бы было понятно кто их хозяин, от какой коровы сиську сосут.
хотя... дуракам такое понять уже не под силу...
погугли значение слова европейский
Дыра в носовой перегородке, фото сделано с помощью эндоскопа.
Завтра второе заседание в суде, по моему иску к Лор центру Дали.
не трать нервы
были в прошлом году, возила маму. Девочки в регистратуре приятные - это правда, но на этом все и закончилось. приехали к назначенному времени, ждали еще полчаса. В итоге- оставили 3000 рублей, получили картинку на экране того, что было в носу и послали нас к Лору который в нашей больнице((( Потратили только время и деньги. Больше туда ни ногой, даже если это будет единственная клиника в городе. У нас тоже кстати дыра в перегородке, но это оказалась возрастное(((
жалко что администрация никак не реагирует на замечания пациентов((
поциентам отзывы почитать не судьба???????????????????????????????
29 мая состоится основное заседание суда.
До сего момента ни одно официальное лицо от Дали (Лада -лик) не принесло мне извинений за нанесенный, невосполнимый вред здоровью.
quote:
Originally posted by millyyyy:
поциентам
Был я там. На ресепшене девушки улыбались на столько широко, как будто с трудом сдерживаются, чтобы не заржать. Даже как-то не по себе стало, возникло ощущение что при виде меня им стало смешно.
Обстановка красочная, мебель детская. То ли дизайн задумывался как детский, то ли просто заморочки дизайнера такие(детям наверно нормально). В моих глазах такая обстановка выглядит не серьезно и не солидно для "ЕВРОПЕЙСКОГО" центра.
Сунули какую-то анкету заполнять(больно мне хотелось заполнять ее). Довольно таки долго оформляли, все это время врач маячила рядом и спрашивала администратора несколько раз : "Все нет?" Меня все это тихонько начинало напрягать: дерганый врач, тормознутый администратор(нафиг анкету совали, если и так не успевают).
Врач ничего толкового не сказал, впервые в жизни услышал что у меня кривая перегородка и ее срочно надо исправлять.
В последующем, на приеме у другого врача, в другой больнице, где мне и провели успешное лечение оказалось, что перегородка настолько незначительно искривлена, что исправлять просто нечего.
Вообще уже где-то читал, что в "Дали" частенько хотят развести на не нужные операции, причем за нереально большие деньги.
Итог: мнение о "Дали" негативное.
30000 $ (или 1 млн рублей)
столько стоит исправить вред здоровью,
который мне нанесли в лор-центре Дали.
Это без учета перелета проживания и питания.
Стоимость проживания
номер - порядка 250$ / сутки. Итого гостиница приблизительно на 14 дней на 2 человек: 250$ х 14 = 3500$. Если берем 1$=35р., то стоимость 122 500р.
3. Стоимость перелета
с пересадкой в Москве либо в Питере. По стоимости от 20000. Приблизительная стоимость билетов на июнь с пересадкой в Казани = 20-22т.р.
итого 1 млн 200 тыс руб
Результат гарантирован только в 80% случаев
цитата:
Originally posted by Marat_Kabanov:
вред здоровью,
который мне нанесли
Есть акт экспертизы, которая установила вред здоровью?
цитата:
Originally posted by Marat_Kabanov:
номер - порядка 250$ / сутки.
А чо так скромно? Почему не 500?
цитата:
Originally posted by Marat_Kabanov:
гостиница приблизительно на 14 дней
В приглашении 5-7 дней. Еще неделю на опохмелку?
цитата:
Originally posted by Marat_Kabanov:
на 2 человек:
А чо не на 10?
цитата:
Originally posted by Marat_Kabanov:
Результат гарантирован только в 80% случаев
А если после операции в израиле снова дырку расковырять можно уже будет предъяву израильтянам кинуть. В баксах!!
А чО это за 4 пункт в приглашении? Дополнительные перфорации будут делать?
цитата:
Originally posted by Uroman:
Есть акт экспертизы, которая установила вред здоровью?
а тут разве уголовное судопроизводство?
В остальном нужно иметь в виду, что Уроман - работник клиники Доктор+ и, видимо, радуется косякам конкурентов
вот их тема, можете поинтересоваться почему они так к пациентам относятся
https://izhevsk.ru/forummessage/48/1930730-83.html
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
а тут разве уголовное судопроизводство?
Т.е. в гражданском достаточно заявить "есть вред"? Какой вред от дырки в носу? Вот у улялы дырка в мозгах, и ничО, придворным шутом скачет... на форумах пердит...
цитата:
Originally posted by Uroman:
Т.е. в гражданском достаточно заявить "есть вред"?
цитата:
Originally posted by Uroman:
Какой вред от дырки в носу?
Для сотрудников Д+ лишняя дырка в организме это не вред?
И много вы там лишних дырок в организме своим пациентам делаете "патаму что это не вред"?
перед операцией же дают подписать бумажку
надеюсь тут не дали))
доктор плюс такой же отстой как и всемирный центр!
что-то я пропустил тему. не нашел, что за операция была? и какой диаметр дефекта?
цитата:Не стала бы я так доверят израильским коллегам, если Вы едите не по рекомендации своих знакомых, которые там живут
Marat_Kabanov
цитата:
Изначально написано Dr Livsi m:
что-то я пропустил тему. не нашел, что за операция была? и какой диаметр дефекта?
цитата:
Изначально написано Доктор Зайцева:https://izhevsk.ru/forummessage/48/4001353-3.html
пост 136
это я видел. а операция то какая?
исправлял носовую перегородку он.
а почему Израиль? пластику носовой перегородки не вчера придумали. в городских лор отделениях должны владеть этой методикой.
дак ему в городском и сделали дырку при пластике)))))))))))))
а сейчас он хочет перегородку восстановить же и как минимум извинения с сабжа получить.
ему в Далях делали операцию. а есть два ЛОР отделения, куда можно обратиться
Имеешь в виду чтобы дырку исправить?
ну да.
цитата:
Originally posted by Uroman:
в гражданском достаточно заявить "есть вред"?
по закону о защите прав потребителей обязанность доказывать факт отсутствия вреда лежит на исполнителей - т.е. медклинике\враче.
а тут вред очевиден - дыра в носу, т.е. как минимум уже о моральном вреде можно говорить, факт отсутствия лицензии говорит о причинно-следственной связи между виновными действиями и причиненным вредом.
Не должны были они лезть к нему с этой операцией, а должны были направить в ЛОР отделения городских больниц.
цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:
ну да.
ну я думаю тысяч 20-30 взыщут, вот и обратится к местным.
хотя в последнее время все чаще стали взыскивать сотни тысяч\миллионы рублей с клиник, так что мб и на Израиль хватит.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
а тут разве уголовное судопроизводство?
В остальном нужно иметь в виду, что Уроман - работник клиники Доктор+ и, видимо, радуется косякам конкурентов
вот их тема, можете поинтересоваться почему они так к пациентам относятся
https://izhevsk.ru/forummessage/48/1930730-83.html
Спасибо вам.
quote:
цитата:
________________________
Originally posted by Uroman:
Есть акт экспертизы, которая установила вред здоровью?
________________________
а тут разве уголовное судопроизводство?
В остальном нужно иметь в виду, что Уроман - работник клиники Доктор+ и, видимо, радуется косякам конкурентов
вот их тема, можете поинтересоваться почему они так к пациентам относятся
https://izhevsk.ru/forummessage/48/1930730-83.html
Спасибо вам.
quote:
цитата:
________________________
Originally posted by Uroman:
Т.е. в гражданском достаточно заявить "есть вред"?
________________________
цитата:
________________________
Originally posted by Uroman:
Какой вред от дырки в носу?
________________________
Для сотрудников Д+ лишняя дырка в организме это не вред?
И много вы там лишних дырок в организме своим пациентам делаете "патаму что это не вред"?
Я хочу узнать фамилию сотрудника , страна должна знать "героев".
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
исправлял носовую перегородку он.
Если ОН ИСПРАВЛЯЛ, то какие претензии к медперсоналу?
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
тут вред очевиден - дыра в носу,
После операции или вследствие операции?
цитата:
Originally posted by Uroman:
После операции или вследствие операции?
незаконной операции......
Вчера на заседании суда я ходатайствовал о проведении судебно-медицинской экспертизы. Суд ходатайство удовлетворил.
На Лор-центр "Дали" наложили штраф 40 000р. за осуществление мед.деятельности без лицензии на стационарную помощь:
http://kad.arbitr.ru/Card/b2d1...f9-39ccb253a2dd
У них одна операция больше стоит. Дешевле штрафы платить, чем лицензировать деятельность.
удаление гланд 50тыр хд лол же
quote:
На Лор-центр "Дали" наложили штраф 40 000р. за осуществление мед.деятельности без лицензии на стационарную помощь:
http://kad.arbitr.ru/Card/b2d1...f9-39ccb253a2dd
Далее прокуратура.
Столько гадостей вы написали про Дали, наверное месяцев 6 назад я бы поверила и сомневалась ходить ли туда или нет. Но теперь у меня есть свой опыт. Могу сказать сразу, что Голиков это единственный врач которому я сейчас верю. Он не прописывает противовирусных препараторов( ИМХО они вообще не помогают, а вредят), а только конкретные лекарства, которые помогают. В Дали мы удаляли аденоиды ребенку,хоть возраст как все мне говорят не операбельный. 2 раза мы ходили к лору в детской поликлинике- первый раз от гнойного отита она лечила нас каплями в нос и в уши, а второй раз когда не было отита- она вдруг решила, что отит и прописала антибиотики и кучу всякой...От первого ее лечения ребенок оглох и последствия мы лечили в Дали, а второй раз я не поверила ей и пошла к Голикову.
ребенк жалко...хоть его в дали не водите
Голиков и на Наговицина принимает. И там детишек лечит...а не только в Дали
цитата:
Голиков и на Наговицина принимает. И там детишек лечит...а не только в Дали
К сожалению там нет Эндоскопа и аппарата которого проверяет слух. Почему у всех такое негативное отношение к Дали?
вам денег не жалко?в лучшем случае переплатите 2-3 раза
На Лор-центр "Дали" наложили штраф за осуществление мед.деятельности без лицензии на стационарную помощь-трудно несколько строк вверх прочесть?
Мне хватила 2 месяца бессонных ночей, когда ребенок просыпается и орет от боли, а врач в поликлинике -капайте и все пройдет. Или от антибиотиков, от которых мы попали в инфекционку. Конечно это не правильно, что нет у них лицензии, но что сделать если нашему государству абсолютно плевать на детей. Я рада буду если у нас откроется специализированные центры в которых будут и эндоскопы и прочая чудо техники, которая помогала бы детям, но нет их и не предвидится и что теперь сидеть и смотреть как твой ребенок мучается. Я теперь пока сама не увижу, что у него там с ушами- НЕ ПОВЕРЮ!!!
Предложите альтернативу Дали, если вы все такие умные и экономные. Я тоже клад еще не нашла и в лотерею не выиграла, и плачу кредит за операцию. Но это наверное единственный кредит который я плачу с улыбкой на лице, потому что знаю что моему ребенку стало намного лучше от нее и он меня теперь слышит!!!
вот так на лохах бабло и гребут..... абсолютно тоже самое в РДКБ - бесплатно, да и стационар там же и реанимация в случае чего......
без лоха и жизнь плоха!
разводи его как хошь и делай с ним че хош!
пздц еще и крэдит)))
цитата:
Originally posted by kus-kus:
Я теперь пока сама не увижу, что у него там с ушами- НЕ ПОВЕРЮ!!!
Вы разбираетесь в том, что видите? Может проблема не в отсутствии эндоскопа, а в отсутствии знаний...
Я теперь должна оправдываться перед незнакомыми мне людьми что да как. Когда у моего ребенка сидел гной за барабанной перепонкой лор не увидела, а тупо прописала капли. Если бы я пошла к другому лору и он тоже в этих зеркальцах ничего не увидел( гадать уже бесполезно, так как время ушло). Удаление аденоидов с помощью эндоскопа не делают пока Ижевске( к сожалению эта семейная проблема аденоиды). Дедовским способном удаление меня не устраивает- могут вырасти заново ( проверено на себе). Да, я не особо верю врачам: собственный печальный опыт, опыт подруги, у которой ребенка лечили в ркб не от того, а в итоге раковая опухоль выросла, да и много можно перевести примеров. Я не жалею, что пошла в Дали. Дорого, но зато не надо ходить к 3 лорам и гадать на ромашке кто прав и что делать. Если кого то не устраивает что я написала, то оставьте свое мнение при себе( может для вас я дура), но тема называется "Нужны отзывы об Европейском ЛОР-центре и его специалистах". Я довольна этим центром. Для меня тема закрыта.
цитата:
я не особо верю врачам
цитата:
Я не жалею, что пошла в Дали
А там разве не врачи работают?
цитата:
Originally posted by Cfif 59:
А там разве не врачи работают?
А кто знает? Лицензии то нет, соответственно и установить кто хреначит нельзя.
собаки лают, шакалы тявкают, гиены воют. а караван идет.
цитата:
Изначально написано Uroman:
собаки лают, шакалы тявкают, гиены воют. а караван идет.
как ты самокритично о своей деятельности....
Уважаемый Uroman, Кораблинов Олег Валерьевич, в ближайшее время у меня встреча с руководством вашей клиники "Доктор плюс", я обязательно попрошу пригласить вас и мы побеседуем на все интересующие вас темы. До встречи.
цитата:
Изначально написано Uroman:
а караван идет.
цитата:
Originally posted by Marat_Kabanov:
До встречи.
А вы с песиком у-ля-ля планируете быть? беседа планруется в режиме онлайн для всех участников форума?
цитата:
Originally posted by Marat_Kabanov:
на все интересующие вас темы.
в последнее время меня очень интересует тема кореляции доплерографичеких показателей интраренального кровотока с данными нефросцинтиграфии у детей раннего возраста.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
На Лор-центр "Дали" наложили штраф 40 000р. за осуществление мед.деятельности без лицензии на стационарную помощь:
http://kad.arbitr.ru/Card/b2d1...f9-39ccb253a2dd
Подробности здесь:
А я как не просилась на какую-то процедуру лазером, врач меня отговорила. Сказала, походите, понаблюдайте, поищите лучше первопричину.
Так что не могу сказать, что прям уж разводят там ...
Разводят
Мы ходили на консультацию в Дали в феврале по поводу аденоида. Написали 2-3 степень, сказали, лучше бы удалить, записали на операцию. Сильно не уговаривали) Всю весну ребенок проболел, операцию откладывали. Параллельно я записалась в республиканскую больницу в лор-отделение на конец августа. Перед тем как лечь в стационар, сделали снимок, по которому врач рдкб твердо сказала, что 3 степени там точно нет, скорее 1-2. Отправила бы нас домой, если б не проблема со слухом. Поскольку мучаемся с носом и ушами давно и долго, решили все же лечь в рдкб и удалить аденоид. Будем наблюдать дальше, что будет с ребенкиным носом.
Так что небольшой развод все же есть) на ребенке бы не отразилось, только на кошельке родителей.
Добрый день, тоже оставлю свой отзыв. На прошлой неделе после 1,5 месяца лечения в Медицее пришли в Дали на видео эндоскопию. Ребенку 3 года, аллергический отек, аденоиды посмотреть не получилось. Сегодня ходили на видеооэндоскопию под наркозом, все прошло хорошо, врачи внимательные, показали на мониторе, поставили диагноз аденоиды 2-3 степени, рекомендована операция. Операция с наркозом обходится примерно в 40-46 т.р. Сейчас думаю , где проводить - здесь или в Казани. Само отношение к ребенку порадовало, и магнит ему дали, и игрушку, и поговорили с ним, и поиграли, и мультики включили))). По поводу квалификации врачей - наблюдались до этого и в Доктор плюс, и в Медицее, но только в Дали объяснили, как правильно ребенку в нос закапывать. Я не спрашивала, думала, что и так знаю, сам врач на этом акцентировал мое внимание. Врач был Лебедев. Заранее хочу предупредить, это не значит, что врач в Дали более опытен или знает больше, просто он единственный из всех, который меня научил этому))).
в этом центре только сопли лечат ,и всё? ну кроме дырок в перегородке?
Вот такие дырки в перегородке делают в Дали.
цитата:
Originally posted by Marat_Kabanov:
Вот такие дырки в перегородке делают в Дали.
дырку эту я наблюдала уже. мне консервативное лечение нужно и консультация,но у них нет таких спецов
были с сыном в лор-клинике ДАЛИ 14 октября. пришли, потому что был затяжной насморк, который лор в 1 детской поликлинике была не в силах вылечить. записались по совету знакомой к детскому лор-врачу, Голикову С.Б. сделали нам эндоскопию. ребёнок высидел отлично (2,5 года). после чего было назначено лечение, которое тоже не помогло... единственный плюс этого центра, что тут не тянут деньги. не сказали, что к ним нужно прийти ещё раз обязательно и тому подобное. в итоге вылечили наш насморк только во 2 городской поликлинике, куда попросила направление, всего за 4 дня. а 2 недели дорогостоящими препаратами, выписанными Голиковым, абсолютно не помогли. да и стоит у них эндоскопия 1500, а в той же самой клинике Алегра эту же процедуру знакомые недели 2 назад прошли за 600 рублей.
Читаю о Лор центре Дали, мое мнение:
1. Ребята из Дали совсем не понимают, что такое репутация. Причинили вред здоровью пациента, сделайте все , что бы инцидент не стал достоянием гласности, договаривайтесь....
Люди не глупы перед тем как потратить деньги читают отзывы и правильно делают. В условиях кризиса репутация будет самое дорогое, что есть.
2. Дали, одна из клиник группы Лада, тень падает автоматом на ладу (руководство одно и то же не умеющее разговаривать и признавать ошибки). Пострадавший судя по всему получив порцию хамства и негатива решился на крайний шаг, судебное разбирательство. Кстати очень правильно, здоровье не купишь, это не железка которую можно заменить. А подобных горе врачей нужно гнать из профессии.
3. Врачи в клинике явно криворукие, пробить такую дырищу в носу нужно постараться. Хотелось бы узнать фамилию. Дыра эта не зарастет, а последствия судя по всему печальные.
4. Совет всем, в эту клинику не ходить. Можно найти качественнее, безопаснее и намного дешевле. Тем у кого все прошло без последствий считайте вам повезло, иначе вас бы так же послали и разговаривать с вами не стали.
5 Автору спасибо , что не испугался и рассказал, многие бояться и этим пользуются шарлатаны-врачи.
Я изначально также сходила на консультацию, назначили день операции (была вазотомия и конхабулоза- кому надо, тот знает что это), но к сожалению я заболела, ее пришлось перенести- дату согласовали, денежки я приготовила, сижу в день операции, значит вся на иголках, сказали так-то оперировать будет самый лучший у них специалист (типа успокоили), операция назначена на 17.00 вечера, но сказали подойти раньше на час, пока врач осмотрит, пока приготовлюсь и т.д....самое интересное около обеда звонит администратор из их клиники и говорит- вас будет оперировать другой врач (назвали фамилию врача, которая оперировала пациента- репост вверху, и сделала ему операцию, мягко говоря не лучшим образом, раз до суда дошло), я говорю это как? Вы мне звоните об этом сказать за пару часов до операции- сказать что я была в шоке-значит ничего не сказать... мне ответили, что врач в отпуске с сегодняшнего дня ( т.е. врач без зазрения совести вышел в отпуск в день плановой операции). Я им сказала что другого специалиста не хочу, пусть как хотят, так и решают этот вопрос. В итоге меня надоумило позвонить в 1ую РКБ и в этот же день съездила на прием к заведующей лор отделения, назначили операцию на следующий день, выписали через 3 дня. Операцию делала заведующая, потом наблюдалась также у нее, при этом выписывали больничный. Все прекрасно, нос дышит без капелек - чему я безмерно рада)) Самое интересное, в лор центре дали мне сказали, что больничный мне не дадут (эт я потом узнала что у них лицензии на стационарное лечение нет), и после операции отпустят сразу на следующий день, интересно что бы они делали, т.к. меня из 1 РКБ не захотели выписать на следующий день- да честно и я не горела желанием идти домой в таком состоянии, т.к. было сильное кровотечение и температура. И самое интересное операция стоит в два раза дешевле, зато я уверенна в компетенциии врача, и даже если бы что-то случилось или пошло не так во время операции-раз это республиканская больница, там много врачей, которые могли бы прийти на помощь, а в лор центре только 1 дежурный врач и случись чего-паника и никакой помощи. Единственное спасибо лор центру дали, что отправили меня на кт носовых пазух, поставили диагноз и слава богу что в день операции врач ушел в отпуск (меня так разочаровала такая безответственность) иначе я бы не попала к хорошему специалисту))) Любите себя и не обращайтесь в такие сомнительные клиники, ну на консультацию то еще можно, но на оперативное лечение советую в Республиканскую (по крайне мере в ЛОР отделение)...там спокойнее. Здоровья всем и удачи в выборе квалифицированного врача)))
Еще одно подтверждение , что в Дали ходить категорически нельзя.
Просто идут люди от безысходности. Я так поняла, что для взрослых еще есть альтернатива -РКБ, а для детей похоже нет. Цены тут конечно космические. Для сравнения, в Москве, в институте педиатрии, тот же самый комплекс по удалению эндоскопически аденоидов обходится максимум в 20 000...
цитата:
Originally posted by козерожка:
в Москве, в институте педиатрии,
Будут доказательства, или как обычно... вброс на вентилятор?
цитата:
в лор центре только 1 дежурный врач
а в ркб, в лор отделении. дежурит 5 врачей))
цитата:
Изначально написано Uroman:
Будут доказательства, или как обычно... вброс на вентилятор?
Предлагаете вам подоказывать ?
Можно подумать, что если я выложу обклеенный чеками ребенкин нос, вы не возвопите: "А эндоскоп то у вас простой, а в Дали золотой! И наркоз в Дали тоже наркозистее!" ))
Понятненько. как обычно...
Самое страшное в Дали калечат людей, наносит непоправимый вред здоровью. Это страшно, это преступление.
С сентября мучаемся носом, врачи в поликлиниках кроме антибиотиков и гормональных ничего назначать не умеют. Ребенок носом почти не дышит. Недавно наш ЛОР поставил диагноз аденоиды 3 степени. Решили посетить Европейский центр Дали, проверить диагноз, в Дали его подтвердили. Назначили лечение - опять антибиотики! Это очень разочаровало!(Ну и цены за прием, конечно). И сразу предложили операцию. В принципе с операцией я согласна, но не с ценой за нее! В Дали просят почти 50 штук! Понятно, что для ребенка никаких денег не жалко, но только для ребенка, а не для тех дядей из Дали!
Решили поискать в соседних городах и нашли в Казани. Там 2 ЛОРцентра: КОРЛ И МАРТ. КОРЛ хвалят и МАРТ хвалят. Разница опять же в цене, В КОРЛЕ дорого (32 тыс), но дешевле, чем в ДАЛИ и опыта у них побольше, работают дольше. В МАРТЕ еще дешевле (23700), в 2 раза, чем в ДАЛИ! Отзывов (положительных) о МАРТЕ в интернете уйма! Звонила в МАРТ, интересовалась почему же у них такие приемлемые цены. Сказали, что не делают бизнес на детях, что они в первую очередь врачи и должны помогать, а не наживаться!
Едем на операцию в МАРТ - Радиоволновая аденотомия, наркоз: газ Севоран.
В Дали предлагают наркоз Ксеноном, этим и козыряют, хотя и Севоран очень даже ничего.
цитата:
Изначально написано Потохончик:
Сказали, что не делают бизнес на детях, что они в первую очередь врачи и должны помогать, а не наживаться!
блажен, кто верует...
Не вздумайте делать в Дали, там наносят вред здоровью, калечат людей.
лал,нифига себе у дали наценка
quote:
лал,нифига себе у дали наценка
Воруют деньги
Дали- безумно дорого, нет профессиональных врачей, наносят вред здоровью.
вовремя почитал комменты!
кто в теме, посоветуйте ЛОРа, который стафилококк вылечит, если я правильно понял в 1РКБ идти и не выдумывать?
всем сюда давно пора http://udmlor.ru/index.php?opt...id=15&Itemid=15 чего спорить та?
А че там тоже аденоиды удаляют на этом сайте?
Ни слова про это не нашлось. Все какие-то уши, гортань, аппаратура...
"Почему мы (ЛОР-отделение 1 РКБ) лучшие в Удмуртии"?
На то вы и РКБ, чтобы лучшими быть
Не вздумайте в Дали, там мошенники.
цитата:
Originally posted by Uroman:
Сказали, что не делают бизнес на детях, что они в первую очередь врачи и должны помогать, а не наживаться!
блажен, кто верует...
Мы поверили и не пожалели!!!
Вам все понравилось ?
Расскажите подробно что делали и сколько это стоит.
Мы так же хотим ехать в Казань с ребенком, но нам порекомендовали КОРЛ.
В детской поликлинике рекомендуют обратиться в Дали, т.к. у них есть ксенон и он самый безопасный в плане анестезии. У ребенка проблемы по неврологии и просто общий традиционный наркоз нам запретили.
Мы так же хотим ехать в Казань с ребенком
правилное решение
а то оставите ребенка без носа
quote:
Originally posted by millyyy:
правилное решениеа то оставите ребенка без носа
вы сами-то, поЧто в Казань не ездили? вот остались же без мозгов.
и нииищщааавоо...сидите уже, мочеман...
что и требовалось доказать (с).В выходные были в клинике КОРЛ в г. Казань.
В общем все понравилось.
Приняли сразу как открылись, время на излишнюю бюрократию не тратили. Посмотрели наши анализы, сделали один свой и определили в палату. Через полчаса ребенка увезли на операцию. Удаляли аденоиды и подрезали миндалины. Все за один сеанс общей анестезии.
Анестезия при помощи препарата Севоран.
После операции ребенка поместили в палату интенсивной терапии под наблюдение.
Через 2 часа перевели в нашу палату. От наркоза он отошел хорошо, без проишествий.
Понравилось отношение медперсонала. Все очень приветливые и положительные, на просьбы реагируют чутко и пытаются помочь без отговорок.
В палате кондей, телик, душевая кабинка, туалет. В больнице тихо и спокойно, хорошая шумоизоляция от улицы.
Выбрали Казань т.к. у нас выходило дороже на 50%. Не пожалели.
Делали операцию ребенку по удалению аденоида лучший врач для меня это Голиков АБ. все прошло как по маслу отличный врач
quote:
Изначально написано Жон Маккейн:
а что это у нас = Ижевск цэ европа?
ижевск это африка?
Удалили в январе в лор-центре аденоиды и миндалины. Врач - Голиков, наркоз - ксенон, анестезиолога забыла, но очень хороший
. Все прекрасно, ттт, всем благодарна.побывала я в этом центре. мой вердикт - разводилово на деньги. не клиника, а офис продаж. Пытались меня развести на операцию ребенку в 60 000 руб., плюс непременно в ладе-эстет надо зубки под общим наркозом полечить, тоже десятки тысяч (я даже не удосужилась точно запомнить, мне все ясно с ними стало).
через пару недель без всякого лечения (правда несколько раз успели в соляную шахту сходить - врят ли ощутимый эффект был) были в другой уважаемой клинике, диагноз - ЗДОРОВ! даже никакого лечения не требуется, не то что операция.
п.с. в Дали были на приеме у врача Голикова С.Б.
quote:
не клиника, а офис продаж
Цель любого бизнеса - прибыль) А прибыль - это активные продажи)
А вы так возмущаетесь, как-будто цель медицинского бизнеса не прибыль, а вам приятное сделать
Просто нужно адаптироваться к реалиям и ушами не хлопать) Очень странно идти за рекомендациями о необходимости операции туда, где эти операции как раз и выполняют)
На операции идти нужно с вердиктом независимых специалистов.
свою глупость острыми словечками не прикрывайте.
назвался медицинским центром - выполняй свою работу качественно. плевать на прибыль, хоть ты банкротом будь, но верный диагноз поставь. не можешь - значит ты вне закона, со всеми вытекающими. лицензию выдают не на получение прибыли, а на оказание качественных мед.услуг.
в любом случае полемику продолжать не собираюсь. тема об отзывах о лор-центре. я там побывала, мнением поделилась. кому нужно, прочтет и сам примет решение.
еще до кучи ЛОР поставил ребенку диагноз аллергический ринит - без единого анализа, без единого вопроса об аллергии (за исключением - сдавали ли мы когда-нибудь аллергопробы), без единой жалобы с моей стороны на аллергию и даже не взглянув на историю болезней ребенка.
как так-то?!
За лечение аллергии можно не меньше бабосов срубить, чем с вас за операцию просили, а то и больше при должном умении и ловкости рук
quote:
Originally posted by mekka:
но верный диагноз поставь.
quote:
Originally posted by mekka:
побывала я в этом центре.
quote:
Originally posted by mekka:
были в другой уважаемой клинике, диагноз - ЗДОРОВ! даже никакого лечения не требуется, не то что операция.
Все в кучу... побывали в центре по какой причине? Пришли заведомо здоровыми? Нет?
В другую клинику пошли для чего? Здоровые по клиникам, обычно, не ходят. Следовательно, пришли больными, но диагноз - здоров, лечения не нужно.
Тут требуется подумать, в какой же клинике диагноз действительно правильный.
quote:
Originally posted by mekka:
как так-то?!
Кому вопрос? Козерожке или ульке? Ну эти щас вентилятор на полную врубят
А как вы думаете без анализов, вопросов, жалоб, и не глядя в медкарту на медосмотрах выявляют заболевания?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Очень странно идти за рекомендациями о необходимости операции туда, где эти операции как раз и выполняют)
Тогда за каким лешим вы ходили со своими отпрысками в хирургический стационар за этими рекомендациями. Проще же было получить рекомендации у какого-нибудь теоретика из полуклиники, который скальпель в руках не держал.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
На операции идти нужно с вердиктом независимых специалистов.
От кого независимых? Это какой же, уважающий себя хирург будет выполнять операцию на основании какого-то вердикта от какого-то независимого деятеля. Кто девушку ужинает - тот ее и танцует.
quote:
Originally posted by Uroman:
побывали в ценре по какой причине? Пришли заведомо здоровыми? Нет?
В другую клинику пошли для чего? Здоровые по клиникам, обычно, не ходят. Следовательно, пришли больными, но диагноз - здоров, лечения не нужно.
были проблема. прошли курс лечения, улучшения почувствовали. и уже после завершения курса решила сходить на видеоэндоскопию. заключение лора в дали повергло в шок. потому и пошла к другому лору уточнить диагноз и обсудить необходимость операции
quote:
Originally posted by Uroman:
А как вы думаете без анализов, вопросов, жалоб, и не глядя в медкарту на медосмотрах выявляют заболевания?
заболевания или "лепят", или могут заподозрить их наличие и отправить на обследование к узким специалистам. разве не так?
quote:
Originally posted by mekka:
сходить на видеоэндоскопию. заключение лора в дали повергло в шок. потому и пошла к другому лору уточнить диагноз и обсудить необходимость операции
"другой" лор выдал свое заключение тоже на основании видеоэндоскопии? Или на основании ППП?
quote:
Originally posted by mekka:
разве не так?
Неа... медосмотр проводит узкий специалист. К какому еще суперузкому должен направить?
к примеру - фимоз, паховая грыжа, крипторхизм, сколиоз, нефроптоз, варикоцеле, эрозия шейки матки...
чО тут подозревать? Диагноз - на основании осмотра. И лепить ничего не надо.
quote:
написано 26-8-2015 00:28-
0
0
+
quote:Originally posted by дышадухамиитуманами:
Очень странно идти за рекомендациями о необходимости операции туда, где эти операции как раз и выполняют)
Тогда за каким лешим вы ходили со своими отпрысками в хирургический стационар за этими рекомендациями. Проще же было получить рекомендации у какого-нибудь теоретика из полуклиники, который скальпель в руках не держал
Ну вы сравнили) Мы не в коммерческий центр ходили, а в РДКБ. Там цель всех врачей хирургического стационара-исключить необходимость операции по своему профилю и отправить восвояси
))) Зазря там никто резать ребенка не будет)А тут речь про коммерческий центр, где цель найти любой ценой чего отрезать, ибо это деньги, это зарплата. Вы все это лучше меня знаете.
quote:
написано 25-8-2015 17:28-
0
0
+
свою глупость острыми словечками не прикрывайте.
назвался медицинским центром - выполняй свою работу качественно. плевать на прибыль, хоть ты банкротом будь, но верный диагноз поставь. не можешь - значит ты вне закона, со всеми вытекающими. лицензию выдают не на получение прибыли, а на оказание качественных мед.услуг.
Вы прям сразу в бой кинулись))) Никто на вашу жизненную позицию не посягает) Проще вам жить с мыслями о том, как и что должно быть, кто и что вам должен-живите))
Просто лично мне проще адаптироваться под об*ективную реальность с целью минимизации потерь)
ЗЫ Голиков хороший врач) Как вариант, мог маркетизироваться в последнее время
quote:
Originally posted by Uroman:
Неа... медосмотр проводит узкий специалист
ну а какое отношение эти примеры имеют к данному случаю - к диагнозу аллергический ринит, поставленным лором без направления к аллергологу, даже хотя бы без анализов? почему не назначил лечение, если он уверен в своем диагнозе, почему дал рекомендации "пока откажитесь от шоколада, меда, цитрусовых НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, обычно на них у детей бывает аллергия".
quote:
"другой" лор выдал свое заключение тоже на основании видеоэндоскопии?
нет. больше я своего ребенка мучить этой процедурой не стану без острой необходимости.
и поскольку на данный момент существенных симптомов нет, вопрос об оперативном вмешательстве для меня не стоит однозначно
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Мы не в коммерческий центр ходили, а в РДКБ. Там цель всех врачей хирургического стационара-исключить необходимость операции по своему профилю и отправить восвояси ))) Зазря там никто резать ребенка не будет)
к сожалению это заявление не соответствует действительности.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
к сожалению это заявление не соответствует действительности.
Ну я исключительно на своем опыте пребывания там вещаю)
Или вы про медицинские ошибки? Тут не спорю, они есть у всех.
Особенно учитывая в каком состоянии некоторые врачи были на экстренных дежурствах
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Ну я исключительно на своем опыте пребывания там вещаю)
и, видимо, успели заценить всех врачей и как работает система во всех отделениях))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
и, видимо, успели заценить всех врачей и как работает система во всех отделениях))
Успела, ага) Слава богу не всех, человек 7 )
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Слава богу не всех, человек 7
а чего тогда про всех-то пишете))
за годы своего "пребывания" еще забыли написать)) 1905?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
а чего тогда за всех-то пишете))за годы своего "пребывания" еще забыли написать)) 1905?
а того, что наших приключений хватило, чтобы заценить систему)
не думаю, что за пару лет там что-то изменилось) глав по хирургии то вроде прежний остался)
ню-ню
Ре Nа вы бесполезно сотрясаете воздух
козерожку даже во времена оны гетта не смог заколебать) она закалилась как сталь
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
Ре Nа вы бесполезно сотрясаете воздух
козерожку даже во времена оны гетта не смог заколебать) она закалилась как сталь
я? пытаюсь заколебать? нахрен мне сдалось)))
ваши-то понятно, но темы иногда читают те, кто козерожьи рассуждения о сферических конях в вакууме за чистую монету принимают))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
я? пытаюсь заколебать? нахрен мне сдалось)))
ваши-то понятно, но темы иногда читают те, кто козерожьи рассуждения о сферических конях в вакууме за чистую монету принимают))
Так это форум) Вам тоже никто не запрещает о своем опыте рассказывать)
А если в качестве аргументов дальше "ню-ню" не идет, то конечно выглядит как попытка заколебать Наверное) Я с вышеотписавшимся любителем повспоминать мое темное прошлое категорически не согласна. Мотив у вас другой
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Я с вышеотписавшимся любителем повспоминать мое темное прошлое категорически не согласна.
видимо этот булыжный камень в мой огород
ну давайте разроем ваше темное смрадное прошлое. только кому это будет интересно?)quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
видимо этот булыжный камень в мой огород
Булыжный? Ну простите) Я за давностью лет все равно уже всех люблю) И вас, и Гетту, и всех остальных)
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
если в качестве аргументов дальше "ню-ню" не идет
а что еще нужно-то, вы все сами написали))
делать выводы о том, что
quote:
цель всех врачей хирургического стационара-исключить необходимость операции по своему профилю и отправить восвояси
на основании знакомства с 7 врачами, у большей части которых (если не у всех) вы были не общим темпом, как обычная тетька с чадом с улицы, и в дооптимиздеционные времена))
quote:
Зазря там никто резать ребенка не будет)
будут и еще как. принцип "нет органа - нет проблемы" и "направили - завалили - будем оперировать" работает не только во взрослой хирургии
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
только кому это будет интересно?)
мне) я в ваши темные времена медицину не читала))
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Я за давностью лет все равно уже всех люблю) И вас,
чмоки-чмоки?))
а за что вы нас любите?) за давность лет? в багрец и золото одетые леса? за пышное природы увяданье?))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
мне) я в ваши темные времена медицину не читала))
вы самое интересное пропустили
quote:
на основании знакомства с 7 врачами, у большей части которых (если не у всех) вы были не общим темпом, как обычная тетька с чадом с улицы, и в дооптимиздеционные времен
посмеялась) вы эту чушь откуда взяли?)
обычная тетка с улицы общим темпом) первый раз еще и в 3 часа ночи из постели заспанных выдернули)
quote:
принцип "нет органа - нет проблемы" и "направили - завалили - будем оперировать" работает не только во взрослой хирургии
вашего ребенка так прооперировали?
моего как направили, так и отправили понаблюдав за динамикой) тема про крипторхизм где-то висит) позиция по грыжам тамошнего главного хирурга и сейчас не изменилась - у мальчиков в детском возрасте не трогать по относительным показаниям) ведущие российские спецы с ним оказались согласные) в этом плане ничего там не изменилось с 13 года)
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
чмоки-чмоки?))
а за что вы нас любите?) за давность лет? в багрец и золото одетые леса? за пышное природы увяданье?))
Дык хоть и гады, но ЧЮ замечательное) Было) Мастера флуда, чо)
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
посмеялась) вы эту чушь откуда взяли?)
у вас)
quote:
Успела, ага) Слава богу не всех, человек 7
а о том, что сдаваться самим и сдавать ребенков врачам дружащиМ с умом людям следует только по договоренности, вы не раз писали или я таки ошибаюсь?
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
обычная тетка с улицы общим темпом) первый раз еще и в 3 часа ночи из постели заспанных выдернули)
экстренно могу поверить. а что все знакомства на уши не поставили - нет.
quote:
или я таки ошибаюсь?
Не таки, а как всегда) Ошибаетесь) Я про плановые ситуации писала) (и про педагога коррекционной школы тоже неоднократно)
вот за что я уважаю козерожку. так это за непоколебимость
каких то 10 лет назад она была вполне себе невинное дитя. но..успешно противостояла тролльским нападкам.сейчас умишко еённое без прогресса, однако психику она закалила. чугунная она стала
уважаю и респектирую свои комплименты))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
экстренно могу поверить. а что все знакомства на уши не поставили - нет.
Так не было необходимости)) Для чего ставить то? Госпитализировали без проблем вместе с ребенком, наблюдают, все рассказывают, почти все адекватные.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
тема про крипторхизм где-то висит) позиция по грыжам тамошнего главного хирурга и сейчас не изменилась - у мальчиков в детском возрасте не трогать по относительным показаниям)
вы и вправду считаете, что "тамошний главный хирург" является квинтэссенцией хирургической мысли в удмуртской республике?
у меня вот, к примеру, есть достоверная информация, что вышеозначенный вами экспонат, направляет, заметьте, не на грыжесечение/пластику, которое он в ряде случаев, необоснованно отвергает, а на ОРГАНОУНОСЯЩИЕ операции.. и притом, не по экстренным показаниям, а в плановом порядке, когда за орган можно побороться, включив собственные мозги и заставив работать руки.. да и хирургом он за всю жизнь поработал только экстренным) про плановую хирургию токмо читал, да на линейках краем уха слышал.. из моих учителей никто и никогда его Хирургом не считал и не считает..
да и кто его, да и за что его признал "главным"? вы?-высокая оценка) менестерство?-тоже показатель умения щщекотать.. хехе, мне такая не нужна) вы где-то встречали признание оного среди евонных коллег? я-нет)
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Вы все это лучше меня знаете.
дЫк и Вы лучше меня знаете, что основным показателем работы госбольниц до недавнего времени был план койко-дней, а с некоторых пор - план по выписанным больным. Ибо госбольницы точно так же зарабатывают деньги (и свои зарплаты) как и частники. Вся разница в том кто эти деньги платит. Поэтому госбольница точно так же заинтересована в большом количестве пациентов, чем больше пациентов выпишет - тем больше заработает, а не выполнит план - и надбавок к зарплате шиш получит.
Отстали Вы от жизни чОй-та за последнее время...
Еще один покойник, господи)) Прям вечер встречи флудеров
dr.NIg
О профессионализме обозначенного человека ничего не знаю) Отношение скорее негативное, по одной простой причине, думаю, она вам с Уроманом хорошо известна.
Но человек он хороший, это без сомнения
По поводу грыж даже спорить не хочу) Я этим вопросом многих замучала) Все придерживаются именно такой позиции, как и господин РРМ. Простите уж ему эту оплошность
quote:
Originally posted by mekka:
ну а какое отношение эти примеры имеют к данному случаю - к диагнозу аллергический ринит, поставленным лором без направления к аллергологу, даже хотя бы без анализов?
А почему Вы уверены в том, что доктору все перечисленное было необходимо для постановки диагноза? Вы являетесь экспертом в этой области? Может быть доктор за многолетнюю практику насмотрелся на эти риниты до такой степени, что емуодного взгляда достаточно.
quote:
Originally posted by mekka:
нет. больше я своего ребенка мучить этой процедурой не стану без острой необходимости.
и поскольку на данный момент существенных симптомов нет, вопрос об оперативном вмешательстве для меня не стоит однозначно
А это вообще феноменально!!! Отвергать диагноз, поставленный на эндоскопии, заявлением что пациент здоров на основании простого осмотра.
Это то же самое, что обнаружить на ФГС рак желудка и рекомендовать операцию. А после этого другой "специалист" пощупав живот говорит: пациент здоров, лечить ничего не надо. Браво! Железная логика...
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
учитывая в каком состоянии некоторые врачи были на экстренных дежурствах
Ммадам знает толк в извращениях. Консультировать ребенков в госклиниках у хирургов в "каком состоянии" это круто.
quote:
Originally posted by Uroman:
А почему Вы уверены в том, что доктору все перечисленное было необходимо для постановки диагноза?
потому как сейчас врач не обладает тем авторитетом, какой был раньше (про стремление к выполнению планов, оптимизации и пр. в ущерб здоровью пациентов уже писалось везде и неоднократно). и в серьезных случаях диагноз приходится перепроверять у нескольких специалистов. и в данном случае про необоснованность выставленного диагноза с аллергией мне объяснили другие врачи
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
психику она закалила. чугунная она стала
Да ладна... как были одни понты корявые, так и остались. Ну и буйная фантазия еще, сколько сказочек тут натрындела - гриммы с бажовыми и прочая, прочая - просто отдыхают.
quote:
Originally posted by mekka:
мне объяснили другие врачи
И чем же авторитет других врачей выше авторитета первого? На основании каких критериев вы измеряли этот авторитет? Может быть лишь потому другие врачи оказались "в авторитете", что сказали Вам то, что Вы ХОТЕЛИ услышать? А от слов первого Вы, как сами сказали, были в шоке.
quote:
Originally posted by mekka:
перепроверять у нескольких специалистов
Медицина, к счастью, это не та отрасль, где решения принимаются простым большинством голосов. И диагнозы на голосование не выносятся. А вот пациент-перепроверяльщик зачатую оказывается в роли буриданова осла.
quote:
Originally posted by mekka:
про необоснованность выставленного диагноза с аллергией мне объяснили другие врачи
Вот мне интересно просто "объяснили" или все же "доказали", сделали так желаемые вами анализы и прочую шнягу?
quote:
Originally posted by Uroman:
Отвергать диагноз, поставленный на эндоскопии, заявлением что пациент здоров на основании простого осмотра
а как ставят диагнозы все прочие лор-врачи нашего города, не имеющие эндоскопа?
было бы замечательно, если бы в Дали запись видеоэндоскопии могли записать пациенту, или хотя бы дали распечатку снимка. но ведь не дают. Я не настаивала, но всем остальным, оказавшимся там, очень рекомендую заранее обговорить этот момент и настоять.
вы можете опровергнуть тот факт, что аденоиды 3 степени видны не только эндоскопом, но при этом существуют и другие симптомы?
если симптомов нет, на функцию слуха и носового дыхания существенного влияния не оказало - зачем резать? тем более 3-летнему ребенку, которому в сад с заразой еще ходить и ходить?
последний лор мне предложил таки сделать рентгеновский снимок, чтобы развеять мои сомнения.
и я не утверждаю, что последний из посещенных мной лоров 100% прав. 2 противоречивых диагноза так или иначе оставляют сомнения. но скорее он всего ближе к истине. поэтому консультации у других лоров еще предстоят
quote:
Originally posted by Uroman:
Это то же самое, что обнаружить на ФГС рак желудка и рекомендовать операцию
перестаньте приводить примеры из другой области. они ничего не доказывают в данной случае. если есть что сказать конкретно по теме диагностики и необходимости удаления аденоидов - слушаю
quote:
Originally posted by Uroman:
сделали так желаемые вами анализы
вы делаете вид, что не понимаете? мне действительно объяснили, что неправомерно выставить диагноз одним лишь взглядом на носоглотку, а не утверждали со 100% уверенностью, что аллергии нет
Один адекватный человек с ником mekka оставил отзыв в теме "Нужны отзывы .........". Вполне логично. Но тут набежали местные старожилы во главе с Мочечеловеком и дружно наср.ли на 2 страницы. Молодцы, нагадьте еще на 2 страницы. Людям будет очень удобно искать нужную информацию в куче г..на.
quote:
Originally posted by Uroman:
И чем же авторитет других врачей выше авторитета первого?
Я скажу чем еще, кроме выше озвученного, авторитет конкретно Голикова С.Б. для меня ниже остальных:
1. Тем, что сразу предлагается оперировать у них в клинике. Ни слова об альтернативных возможностях. Другие уважаемые при назначениях озвучивают если не все, то несколько вариантов, учитывая "кошелек" пациента - более бюджетные и менее. Еще и разницу объяснят.
2. Тем, что вместе с заключением сует свою визитку. И в разговоре только и звучит, что именно он будет делать мне операцию. Уважаемые мной врачи если и порекомендуют свою клинику, то именно клинику, а не себя конкретно. Тем более что он не является единственным специалистом в Дали. В итоге вышла оттуда со стопкой визиток - отсюда и полное ощущение, что побывала в офисе продаж, а не клинике
3. Изначально озвучил 3 степень увеличения аденоидов. После моих вопросов "смягчил" диагноз до 2-3 степени. ????
quote:
Изначально написано mekka:
последний лор
звучит угрожающе))
quote:
Изначально написано User 111:
Один адекватный человек с ником mekka оставил отзыв в теме "Нужны отзывы ........."
двухлетней давности.
quote:
Изначально написано User 111:
Молодцы, нагадьте еще на 2 страницы. Людям будет очень удобно искать нужную информацию в куче г..на.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Так это форум)
/я впряглась только потому, что баба яга против, когда на частных примерах пытаются доказать общую теорему, и утверждают что, мол, все врачи всех профилей...
а уж ссылаться на
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
тамошнего главного хирурга
при том, что
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
О профессионализме обозначенного человека ничего не знаю) Отношение скорее негативное
сиречь, видимо, верх адекватности, ога-ога
quote:
Originally posted by User 111:
дружно наср.ли на 2 страницы. Молодцы, нагадьте еще на 2 страницы. Людям будет очень удобно искать нужную информацию в куче г..на.
А вот и авторитетный доктор подтянулся, интеллигентно так точечки вместо буквочек поставил...
quote:
Originally posted by mekka:
авторитет конкретно Гордеева для меня ниже остальных:
Голиков-Гордеев, какая разница, да? Вы с юзером на 111-м на пару бухаете чО ли? Не он ли посоветовал рентген для диагностики аденоидов?
исправила. изучаю отзывы о всяких лорах, вот и спутались фамилии. у Гордеева на приеме не была, про него нечего сказать
quote:
Originally posted by mekka:
перестаньте приводить примеры из другой области. они ничего не доказывают в данной случае.
Епсттудей, ей про фому, она про ерему. Причем тут другие области. У вас есть ассоциативное мышление? Доказывают, что уровень диагностики выше там, где лучше диагностическая аппаратура. И если вас устраивает диагностика степени аденоидов путем ощупывания их пальцем, и вы считаете, что это более информативно, чем эндоскопия, тыгыдым - ой... ждите когда появятся проблемы со слухом, нарушится функция дыхания.
quote:
Консультировать ребенков в госклиниках у хирургов в "каком состоянии" это круто
Да нет) Куда круче консультироваться у них в негосударственных) Склонность к таким состояниям не лечится
quote:
Originally posted by Uroman:
Доказывают, что уровень диагностики выше там, где лучше диагностическая аппаратура
quote:
Епсттудей
так кто спорит-то?! Речь о том, что наличие этой аппаратуры не гарант адекватно поставленного диагноза и назначенных рекомендаций. И потому уж лучше лор без эндоскопа, чем лор с эндоскопом в Дали
quote:
что баба яга против, когда на частных примерах пытаются доказать общую теорему
ну я тоже против, когда опровергая человек даже одного частного примера привести не может) аргументирует исключительно сплетнями)
quote:
ссылаться
так я сослалась в контексте того, что ведущими российскими хирургами было высказано мнение сходное с его мнением, а не с мнением местных светил
quote:
Originally posted by mekka:
Уважаемые мной врачи если и порекомендуют свою клинику, то именно клинику, а не себя конкретно.
Это с какой стороны посмотреть... большинство пациентов старается выбирать именно врача, а не клинику. А если врач себя конкретно не рекомендует, то скорее всего это ему минус, чем плюс.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Склонность к таким состояниям не лечится
Я так понимаю, что это опять на личном опыте на себе испытали?
quote:
Originally posted by mekka:
И потому уж лучше лор без эндоскопа, чем лор с эндоскопом в Дали
Пусть жизнь рассудит, пусть жизнь накажет... (с)
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
ведущими российскими хирургами было высказано мнение сходное с его мнением, а не с мнением местных светил
Мнение к делу не пришьешь. Важно не мнение, а результат
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
так я сослалась в контексте того, что ведущими российскими хирургами было высказано мнение сходное с его мнением, а не с мнением местных светил
вы бы так в постели жонглировали..
мнение было высказано, соглашусь, ведущими, но не хирургами, а урологами-андрологами.. при всём моём уважении к данным специалистам, возникает вопрос - а какое отношение имеет специалист детский уролог-андролог к такой патологии, как пупочная грыжа? давно ли пупочное кольцо стало органом если не репродуктивным, то уж точно мочевыделительным? или снова из вашего личного опыта?)
хотя.. лично для вас, данный вопрос до задней комиссуры, не правда ли? вы вещаете картину видимого вами мира, ну и что что "у меня милок кривошеие, косоглазие у меня"?! или снова сошлётесь, что нихренашечки в этом вопросе не сечёте, как было выше, а потому в дискуссии участвовать не станете. али будете давить, что урологи-это ж тоже хирурги, разницы вы никакой не видите, - а потому болит голова и секса снова не будет. в этом вы поднаторели, невооружённым глазом виден богатый многолетний опыт..))
Мда
Жениться вам надо, барин)А то у вас жидкость сложного состава, переполняющая нижний мозг, следуя законам гидравлики перемещается в мозг верхний и заставляет писать посты, сводящиеся всегда к одному)
quote:
[/B]
quote:
[B]
Добрый день! Кто-нибудь был в Казани в ДРКБ? Указано, что стоимость эндоскопической аденоидоэктомии 12500 руб., это с наркозом и пребыванием в палате + 1800 руб. анализы для операции.
Добрый день!Были на днях в Дали,третий раз,впечатления отвратительные,не от самого центра а от распиаренного доктора
(.Не ожидала я от врача,такого элементарного отстутствия врачебной этики . Все сводилось к тому,что тока он все понимает а остальные дураки и надо на них в суд подать. Поставил ребенку неизвестно из каких соображений ВЧД (у ребенка его не было никогда),просто видимо решил что и тут он профессионал. Короче заплатив 1500 получили только негативные впечатления,никаких обьяснений,если спросишь что то так и быть ответит..Все сводилось к впариванию операции чем быстрее тем лучше... Выйдя оттуда решили,что лучше в Казань,чем к этому доктору...Прочитав форум,нашла что обращаются в 1ркб,сходили туда.Консультация просто небо и земля.Все понятно и подробно обьяснили,для чайников. Без всякого бахвальства. Блин если ты берешь за прием такие деньги,так будь добр нормально все рассказать и обьяснить,а то все вопросы сводились к тому что родители и другие врачи ничего не понимают и тока он такой умный (((.