quote:
а цель у вас какая? решить в конечном итоге необходимо удалять или нет?
а то если лечить консервативно и каждый месяц под наркозом их разглядывать.. стоит ли?
quote:
Originally posted by козерожка:
но орать моя козявка начнет уже ради профилактики
quote:
зачем козявке))) эндоскопия?
quote:
Originally posted by козерожка:
муж когда детям читал Тома Сойера ржал над эпизодом про лечение тётей Полли) Это же, говорит, с тебя писали
Вот, наверное, как-то так и помогаю себе и всем) Со стороны то оно видней
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы про главу "Кот и болеутолитель"? Да, такие вещи надо периодически перечитывать..
"Как только в этой области появлялось что-нибудь свежее, она жаждала испробовать новинку - не на себе, потому что никогда не хворала, но на первом, кто попадался ей под руку."
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
зачем козявке))) эндоскопия?
Ну я предположу, что большинство козявок туда приводят состояние аденоидов достоверно заценить
quote:
Originally posted by ZolotzeUlia:
Нам эндоскопия нужна была чтоб знать стадию аденойдов , лишний раз удалять и травмировать психику ребенка не хочется, ренген показывает последнюю стадию где только операция , хотелось знать результат эндоскопии.., может возможно вылечить ,ведь пишут что эндоскопом точная диагностика.
quote:
Originally posted by ZolotzeUlia:
Если кто то удалял ребенку аденойды ,напишите отзыв о врачах и процедуре удаления ?
Удаляли ребенку 4,5 года аденоиды в центре "Дали" 2 месяца назад. Предварительно делали видеоэндоскопию под наркозом. Оперировал Голиков С.Б. Дочку проводила до операционной, дальше она ушла сама за ручку с анестезиологом, через 35-40 минут привезли еще спящую. От наркоза отходила минут 30, потом дали мороженое, включили мультики. Пару дней болело горло, в сад не ходили недели 3. По своему опыту могу сказать - если есть сомнения в необходимости операции - делайте видеоэндоскопию. За две недели до процедуры были на консультации у двух известных здесь докторов, один из которых мне сказал что у ребенка адекватное носовое дыхание и он не нуждается ни в лечении, ни в каких либо дополнительных обследованиях, а второй выставил диагноз аденоидит 3 степени и отправил на очередь на операцию.
quote:
были на консультации у двух известных здесь докторов, один из которых мне сказал что у ребенка адекватное носовое дыхание и он не нуждается ни в лечении, ни в каких либо дополнительных обследованиях, а второй выставил диагноз аденоидит 3 степени и отправил на очередь на операцию.
quote:
Originally posted by козерожка:
не знаю как правильнее сказать
quote:
Originally posted by козерожка:
так может поторопились, если дыхание нормальное было?
мы с сыном пока в Казань собирались, аденоиды рассосались) вернее, он просто вырос относительно аденоидов) ну или не знаю как правильнее сказатьсильно вымахал за лето и проблема исчезла сама по себе)
Дыхание нормальным не было, и как врач сделал такое заключение после минутного осмотра и без каких либо объективных исследований мне не понятно, собственно поэтому и продолжили обследовать ребенка.
З.Ы. про наркоз- если ре спокойно сидит-зачем наркоз? а если ревет-представьте ситуацию ре ревет-эндоскоп в соплях, мама в поту т.к. ре держит, папа в панике готов убежать из кабинета, врач нервничает чтоб не качественно провести а быстрее вас отпустить,при этом ничего не видит на экране. В итоге все на нервах-а у ребенка неописуемый шок и неприятные ощущения на всю жизнь.
про аденоиды- их никто никогда не "вырывал" процедура напоминала гильятинку небольшую-хрясь и нет=)
завтра сходим узаем сколько за операцию выйдет
отпишусь=)
quote:
Dr. ADem
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
не слабо заплатили
Впечатления: я много прочитала негатива о Дали-отсутствие сервиса, грубые кассиры, выманивание денег и т.п. Побывав сегодня там, я Вам скажу, что ничего подобного не обнаружила. Все на высшем уровне.
До операции очень внимательное отношение как ко мне так и к ребенку (а волнения у меня было много-не спала всю ночь оч переживала за наркоз). На все мои вопросы всегда были полные и вежливые ответы. После операции-я просто устала от внимания=) "ну как вы?спите? ну хорошо? ну как Макс-все отлично? что-то нужно? может чаю? может кофе? не холодно? и т.д." после операции справлялись все о самочувствии-даже уборщица!Даже уже когда уходили (в гардеробе) прибежала администратор и угостила сына конфетой-это там мило=)
Вывод- ребенок мой ничего не понял (я сказала дядя врач полечит ушки и все), просто чуток после ушек болит горло=) наигрался он там-мультов насмотрелся, наобщался с ребятками.
Я пожизни жмот большой=) шмотку бывает за 500 руб. зажмусь купить. Но тут как купить хороший внедорожник-комфорта много-вещь действительно нужная-служить будет долго. Никакого чувства сожаления о 46800 руб. нет.
Совет: настаривайте деток положительно и желательно на ингаляцию-как мне объяснил анестезиолог как ребенок входит в наркоз так и выходить будет. У меня вошел спокойно и вышел почти без слез. У других мамочек (у одной держали) входили тяжело, а выходили еще хуже. Как мамочка сказала "и представить себе не могла ребенка своего в таком состоянии и о том сколько у него силы"-в общем кричали долго и страшно-большое терпения у мамочек-большие молодцы-не знаю как бы я это смогла бы выдержать.
а центру Дали я желаю процветания и выражаю свою бесконечную благодарность!!! Спасибо им огромное за лечение наших деток!
З.Ы. времени после операции прошло 8 часов- сын скачет как лошадь по квартире-как будто бы и не было ничего.
quote:
Originally posted by Молодая мама:
урааа мы теперь без аденоидов=)))
*внимание, вопрос на засыпку. анестезиолога как зовут? (чур, никуда не подглядывать)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
анестезиолога как зовут?
quote:
Originally posted by Uroman:
его не зовут, сам приходит...
(вспомнилось просто)
было ээээээээ оперативное вмешательство в организЬм (мой), перед оным анестезиолог вопросы задавал, на его "были ли операции?" (или что-то в этом роде) отчеканила чогдекакая и фио хирурга... он:
- а фио анестезиолога?
- не помню(((
- вот так всегда, анестезиолога никто не помнит!
*хотела я, короче, проверить на Молодой маме как работает система, она-то
quote:
не спала всю ночь оч переживала за наркоз
quote:
Originally posted by Pe_Na:
- а фио анестезиолога?- не помню(((
*мне вот интересно теперь, с чем может быть связано такое избирательное не благотворное влияние?
И не зависть и не грех. А чистый экономический расчет. Я против этой конторы ничего не имею. Но меня насторожил тот факт, что врач уж больно настойчиво рекомендовал операцию. При этом насчитали мне около 50 штук. Это с наркозом и койкоднями.
При этом я до этого был на бесплатной консультации в 7 мсч по направлению участкового лора. И там доктор говорит- не надо тебе удалять. Я говорю - как же так доктор, у меня ангины в зимнее время почти каждый месяц. Ну и что, говорит, пей антибиотики.
Странно, думаю. На бесплатной консультации - не надо удалять, а на консультации за полторы штуки - надо, причем именно в их центре. Решил еще куда-нибудь сходить. Почитал форум- пошел в ркб. Резултьтат - 15 штук за удаление миндалин, это за все про все. Правда в дали мне улыбались очень широко. Но за разницу в 30 с лишним тысяч я сам так заулыбаюсь
quote:
И не зависть и не грех
quote:
Originally posted by Anyusha:
Интересно, а пятилетний мальчик-паникер выдержит эндоскопию без наркоза?
эндоскопию-конечно!
quote:
Originally posted by Pe_Na:
поздравляю=)) только не вы, а чадо ваше))*внимание, вопрос на засыпку. анестезиолога как зовут? (чур, никуда не подглядывать)
нет мы!!! Мамы всегд говорят-нам стольео-то лет, мы сделали первые шаги, у нас сопельки. В противовес-таких как я всегда спрашивают- сколько вам годиков? когда вы пошли ножками? как долго вы болели?
Анастезиолога? Мне некуда подглядывать... хотя можно в инете раскопать-вам интересно-ищите! Я не ни помню-я не знаю. видела 1 раз, не посчитала нужным запомнить-будет момент-узнаю у Станислава Борисовича
Да и анестезию делали так то ребенку-не мне- или юморим так, что весь Аншлаг отдыхает?
*не люблю форумчан-вкаждойдыркезатычка и не знаю, как жить с этим=) Читаешь интересующую тебя тему, ищешь среди написаного интересное-нужное, 100 постов и только 2 по теме, хотя кто-то должен же темы поднимать=)
quote:
Originally posted by andreyred:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Уроман:
[Б]
зависть - это грех[/Б][/QУОТЕ]И не зависть и не грех. А чистый экономический расчет. Я против этой конторы ничего не имею. Но меня насторожил тот факт, что врач уж больно настойчиво рекомендовал операцию. При этом насчитали мне около 50 штук. Это с наркозом и койкоднями.
При этом я до этого был на бесплатной консультации в 7 мсч по направлению участкового лора. И там доктор говорит- не надо тебе удалять. Я говорю - как же так доктор, у меня ангины в зимнее время почти каждый месяц. Ну и что, говорит, пей антибиотики.
Странно, думаю. На бесплатной консультации - не надо удалять, а на консультации за полторы штуки - надо, причем именно в их центре. Решил еще куда-нибудь сходить. Почитал форум- пошел в ркб. Резултьтат - 15 штук за удаление миндалин, это за все про все. Правда в дали мне улыбались очень широко. Но за разницу в 30 с лишним тысяч я сам так заулыбаюсь![]()
а это откуда?
если быть точнее не 50 штук, а 46800. Мы тоже были в 7 МСЧ у Малышевой Л.А. (она в Дали тоже работает,как я позже узнала). Интересно что за врач назначает антибиотики столько раз за год (посчитаем холодное время у нас примерно 6 мес. в году). Ну и в итоге Дали частная клиника-конечно же будет дороже. Сама операция стоит 30000-а остальное наркоз. Ну дак вот в 2 раза больше. Кровь, например, сколько стоит в обычной поликлинике сдать? Думаю. точно до 200, а к примеру в Ижмедцентре 370 (это о полном анализе из пальца). Вроде все логично.
Да и никаких койкодней в Дали не видела-оставляют на ночь,если осложнения, а так пребывание в палате до 4х часов 1300 руб.
Интересно бесплатно тоже с эндоскопом смотрели? И какой врач смотрел-неужели врач высшей категории?=)
quote:
Originally posted by andreyred:
И не зависть и не грех. А чистый экономический расчет.
quote:
Originally posted by andreyred:
что врач уж больно настойчиво рекомендовал операцию.
quote:
Originally posted by andreyred:
При этом я до этого был на бесплатной консультации в 7 мсч по направлению участкового лора. И там доктор говорит- не надо тебе удалять. Я говорю - как же так доктор, у меня ангины в зимнее время почти каждый месяц. Ну и что, говорит, пей антибиотики.
quote:
Originally posted by andreyred:
Почитал форум- пошел в ркб. Резултьтат - 15 штук за удаление миндалин, это за все про все.
quote:
Originally posted by andreyred:
Но за разницу в 30 с лишним тысяч я сам так заулыбаюсь
пы.сы. если угодно, можете считать вышесказанное шуткой...
quote:
Originally posted by Молодая мама:
а к примеру в Ижмедцентре 370 (это о полном анализе из пальца).
совсем не показатель
в Доктор плюс этот анализ стоит 130 рублей, в Медлабе 150
quote:
Originally posted by Молодая мама:
нет мы!!! Мамы всегд говорят-нам стольео-то лет, мы сделали первые шаги, у нас сопельки.
quote:
Originally posted by Молодая мама:
Анастезиолога? Мне некуда подглядывать...
quote:
Originally posted by Молодая мама:
Я не ни помню-я не знаю. видела 1 раз, не посчитала нужным запомнить
quote:
Originally posted by Uroman:
всегда - не значит правильно. могу дополнить ваш ряд: мы покакали, у нас запор, мы блюём, у нас глисты, у нас головка члена не открывается, у нас член на растет...
мда... не ожидала такой реакции.. тем более от вас... очень многие ваши посты были для меня поучительны. а продолжать мой ряд не нужно, тем более член у нас нормально развивается-и открывается и растет
правильно или не правильно 99% мамочек так говорят и я не исключение-это видимо после родов в мозг внедряется из оперы материнского инстинкта
quote:
Originally posted by Uroman:
именно это и имелось в виду. никто не знает анестезиолога, никто их не запоминает, не считает нужным. вот они и "обижаются" на хирургов, которым достаются все лавры. а по сути большинство родителей перед операцией волнует именно наркоз, вопросов о наркозе в 3 раза больше, чем о самой операции. а потом приключается метаморфоза: отдают ребенка в руки анестезиолога, в этих руках во время операции находится, нет не здоровье (оно в руках хирурга), а жизнь ребенка. и запоминать анестезиолога не считают нужным. может это какая-то психологическая реакция?
ой ну простите-простите вашего проф юмора не оценила. Просто опять же тема про центр, а не о том запомнила я анастезиолога или нет-при том что анастезию делали ребенку. и НАША анастезия никак не связана с моей амнезией-короче шутка не в тему!
quote:
Originally posted by Uroman:
может это какая-то психологическая реакция?
ну на счет мам не знаю.. скажу про себя... часто было, что анестезиолог приходит в палату, для осмотра, и не то что, даже не представляется, но и бейдж надеть не считает нужным, и когда появляется вопрос, то даже не знаешь, как обратиться
было и такое: для осмотра приходит один врач, а на операции уже другой
P.S. а так имена и отчества хирургов с первого раза не запоминаю, хорошо, если номер телефона дали, и там есть информация
quote:
Originally posted by Молодая мама:
мда... не ожидала такой реакции.. тем более от вас...
quote:
Originally posted by Молодая мама:
член у нас нормально развивается-и открывается и растет
quote:
Originally posted by Молодая мама:
короче шутка не в тему!
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
часто было, что анестезиолог приходит в палату, для осмотра, и не то что, даже не представляется, но и бейдж надеть не считает нужным, и когда появляется вопрос, то даже не знаешь, как обратиться было и такое: для осмотра приходит один врач, а на операции уже другой
quote:
Originally posted by Uroman:
с пациентом нужно быть чаще вне наркоза.
quote:
Originally posted by Uroman:
вот как к этому относиться????
quote:
Originally posted by Uroman:
а потом приключается метаморфоза: отдают ребенка в руки анестезиолога, в этих руках во время операции находится, нет не здоровье (оно в руках хирурга), а жизнь ребенка. и запоминать анестезиолога не считают нужным. может это какая-то психологическая реакция?
quote:
Нужны отзывы об Европейском ЛОР-центре и его специалистах!
quote:
Originally posted by Uroman:
ну естественно есть разница в стоимости. или честно зарабатываешь на честно купленном за свои бабки оборудовании, или крысятничаешь в госучреждении на государственном оборудовании.пы.сы. если угодно, можете считать вышесказанное шуткой...
Почему-то у меня не отображается все сообщение. Поэтому отвечу скопом.
1. да, конечно, влезать в чужие разговоры - это только ваша прерогатива.
2. Так если бы доктор в дали на бесплатной основе проявлял свою заботу- тогда бы да. А так я полторы штуки заплатил за объективность и беспристрастность , а мне платную операцию втюхивает. Хотя, конечно, мне могло показаться. Просто наше гос-во учит подозрительности.
3. Так если бы он (доктор в бесплатной больнице 7 мсч) хотя бы намекнул. Я же не могу сказать с порога - доктор я дам вам деньги а вы мне сделаете хорошо
4. я бы вам квитанцию из 1 ркб показал, но я ее в бухгалтерию сдал. Мне моя контора операцию оплачивала. Все было через кассу. Да в конце концов, позвоните в ркб- узнайте цену, наврядли по телефону "черные" расценки указывать будут.
Пы. Сы. А вас почему эта тема возбуждает? Вы на работе взятки берете? Более того, обвинять меня в том, что я доктлра подставляю - верх беспредела. Я не первый день в нащем гос-ве живу- систему я знаю. У меня двое детей. И перед каждым род-им собранием я жене 1-2 штуки даю. Типа на расходы: пол покрасить, потолок побелить в школе и т. д. И если бы мне доктор намекнул - я бы все понял. Но вы видимо хреновый доктор и вам никто не дает.
5. Откуда такая злость и зависть? Кто и чем вас так обидел? "крысятничаешь" -если бы я такое сказал про ребят которые делают одно с мной дело - я бы вылетел как из пушки из конторы в которой я работаю. Вы очень неудовлетворенный жизнью чедовек.
Пы. Сы.2 все что я написал не шутка.
quote:
Originally posted by Marat_Kabanov:
После операции проведенной в Лор-центре Дали, у меня образовалась перфорация носовой перегородки. Перфорация это отверстие в перегородке, которое находится между носовыми ходами.Перфорацию,можно устранить только хирургическим путем.Причем процент успешных операций крайне низок. Делают несколько хирургов в Москве, очередь к нам от года.Готовлю иск в суд на "Дали", о ходе процесса буду рассказывать в своем блоге.
Марат Кабанов
Жесть, просто жесть
Ах да, я же доктору подогнал пузырь текилы. Можешь уроман считать это взяткой.
quote:
Originally posted by andreyred:
Все было через кассу.
quote:
Originally posted by andreyred:
ее в бухгалтерию сдал. Мне моя контора операцию оплачивала.
quote:
Originally posted by andreyred:
Ах да, я же доктору подогнал пузырь текилы. Можешь уроман считать это взяткой.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
P.S. так-то тема звучит как
лично я для себя только об уровне сервиса из поста Молодой мамы информацию почерпнула.
не нужно искать к чему придраться,для того,чтобы поржать-читать нужно не через строчку-может еще чего почерпнули бы-дай Бог вам не понадобится эта информация!
quote:
Originally posted by Pe_Na:
если бы у Молодой мамы был член, она была бы Молодым папой.
А у вас он по ходу дела есть-целыми днями как зад**т сидите на форуме-мой вам совет-сходите проветритесь-может поможет-может легче станет-отстынете-с реальными людьми пообщаетесь, например с Uroman, он как оказалось тоже любит поржать-вот и будите как Бивис и Бадхед=))))
quote:
Originally posted by Uroman:
какой???? я просто по ржать. а вы чО подумали?
хоть кому-то в этой стране еще весело=)
quote:
Originally posted by Uroman:
да блииииннн. чО таки суровые? вам то никто ничего не предъявлял. вы чО сразу все на себя проецируете?
вот нефигасе прицепились ко мне как изголодавшие пиявки-и чО горит на себя проэцируете-да фиг знает чО проэцирую-вывод о вас просто сделала =)
м-да... зашла отзыв написать(так как самой нужны были отзывы в свое время, а их не было), в ответ кучу негатива и злости хлебнула-скора из-за таких как вы на марковских форумах никто писать не будет-печально-удобно было. Короче удаляюсь из темы-оффпостом надоело с вами страдать-врямя тратить и нервы.
А смех без причины-признак ...
quote:
Молодая мама
мадам, когда МЕНЯ для СЕБЯ интересовал конкретно наркоз (не в Дали, правда, а в Ладе) - я узнала всё, что только можно, в силу моего немедицинского образования и О том, какие наркозы у них дают, и что у них за анестезиологи. а также лично с Кощеевым Дмитрием Владимировичем пообщалась. это анестезиолог-реаниматолог и вкупе глав.врач тамошний
и это ответ на мой вопрос, который вас так почему-то (так и не пойму, почему, ибо всё по теме) выбесил
P.S. на всякий случай, хоть и не по теме Дали - зубы мудрости боялась я удалять ужс как) потому и хотела под наркозом. но в Ладе убедили, что это лишнее, замечательно удалили с местным обезболиванием. так что меня можно записать скорее в поклонники этих клиник, чем наоборот
quote:
Originally posted by andreyred:
Так если бы доктор на бесплатной основе проявлял свою заботу- тогда бы да.
quote:
Originally posted by andreyred:
Так если бы он (доктор в бесплатной больнице 7 мсч) хотя бы намекнул.
quote:
Originally posted by andreyred:
Все было через кассу.
quote:
Originally posted by andreyred:
Вы на работе взятки берете?
Но вы видимо хреновый доктор и вам никто не дает.
quote:
Originally posted by andreyred:
Откуда такая зависть?
quote:
Originally posted by andreyred:
"крысятничаешь" -если бы я такое сказал про ребят которые делают одно с мной дело - я бы вылетел как из пушки из конторы в которой я работаю.
quote:
Originally posted by andreyred:
Ах да, я же доктору подогнал пузырь текилы. Можешь считать это взяткой.
quote:
Originally posted by Молодая мама:
в ответ кучу негатива и злости хлебнула
quote:
Originally posted by Молодая мама:
А смех без причины-признак ...
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Я лишь высказал позицию, что данная высокотехнологичная помощь оказывается в данном случае недоступна обычному рабочему человеку.
может вы (или уляля, он вроде любит на такие темы улялякать) ответите, почему высокотехнологичная помощь не досТупна простым смертным. детям
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
это не моя компетенция.
quote:
сказать вам нечего
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Все, пена, перестаньте демагогизировать
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Или вы считаете, что дети бедных родителей не имеют право на верный диагноз?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Главное чтобы дети были здоровы.
*всё, поздравляю! я теперь вас буду вместо аццкого доктора AДемагогом величать
quote:
высокотехнологичную помощь в рамках омс
ВТП в рамках омс не существует.это фантастика.
quote:
Originally posted by millyyy:
ВТП в рамках омс не существует.это фантастика.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
поэтому поливаете грязью необоснованно.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Вопрос не в цене, а в качестве.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
данная высокотехнологичная помощь оказывается в данном случае недоступна обычному рабочему человеку.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Или вы считаете, что дети бедных родителей не имеют право на верный диагноз?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
это не моя компетенция.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Складывается впечатление, что сказать вам нечего,
quote:
Originally posted by millyyy:
ВТП в рамках омс не существует.это фантастика.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
не говорю о том, что качество плохое. Никто не сомневается, что методики прогрессивны. Просто детей жаль. А цены...не понимаю в чем зависть
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
уроман, что вас волнует больше: здоровье детей или процесс проводимых вами операций как таковых?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
и вообще выхожу из темы.
*я не врач, но могу утверждать, что от, как вы изволили выразиться, "процесса операции" (абы таковая потребовалась) здоровье в конечном итоге и зависит. от хирурга. от анестезиолога-реаниматолога. от оборудования. от препаратов, etc. а вот "сервис", кстати, дело десятое (ну, для меня лично).
quote:
Originally posted by millyyy:
блин,уроманчик,для кого все это вы говорите то????!есть список ОМС и ВМП И ЧЕЕЕЕЕ???????
quote:
Originally posted by Pe_Na:
настоящий АДемагог.
quote:
Originally posted by millyyy:
акая-то операция(у меня был хрусталик) и че? "ждите созревания","приходите через 10 лет ведь вам нет и 30" ,"у нас только старым делают вам не положено" зато в карман доктору-всегда пожалуйста.
quote:
Originally posted by millyyy:
я решала проблему через кассу
quote:
Originally posted by millyyy:
А в платной клинике вам конечно скажут-"давайте сразу на операцию за 39000 и чаем напоим"
quote:
Originally posted by millyyy:
Идут то в 100% случаях на врача а не в "ЧАСТНЫЙ ВСЕМИРНЫЙ центер"
quote:
Originally posted by Uroman:
ну естественно есть разница в стоимости. или честно зарабатываешь на честно купленном за свои бабки оборудовании, или крысятничаешь в госучреждении на государственном оборудовании.
ппц логика
если ты врач и у тебя за душой нет ничего кроме твоего ремесла, то, работая иногда так сказать для поддержания собственных штанов на государственном оборудовании, ты крысятник)))
а если ты имеешь возможность лопать, пардон муа, во всю пасть из кормушки под названием государственное здравоохранение и оборудование это рано или поздно спереть, ещё раз пардон муа, не важно как, откатами, натурой, денежным эквивалентом, то ты честно работаешь на честно заработанном оборудовании
ну что же, вполне в духе нашего гос-ва) держать надзорную армию для выявления мелкого воровства и не замечать в упор крупного) ибо если крупное замечать, эти честные люди не будут делиться своими честными деньгами)
по теме)
мы таки сделали эндоскопию без наркоза! сразу обговаривали, что на наркоз мы не согласны ни под каким соусом)
главное, чтобы ребенок был расслаблен, тогда процедура приносит наименьший дискомфорт. ребенке там подарили какой-то медицинский девайс с зеркальцем, мы с сестрой в два голоса заговаривали зубы и ребенок дался лечить будем консервативно, степень самая маленькая, операцию никто не предлагал.
а в жизни она вообще есть?
да ради бога, кто бы был против. я пытаюсь объяснить, что вы и андрейред "защищаете" не справедливую и лживую систему платной помощи в госучреждении. да, так для пациента дешевле. вам проще заплатить, чем добиться того же объема положенного вам по ОМС.
ну за бесплатно (что невероятно )я бы пролежала со швом (зашитым черными нитками как при первой операции!!!) 7дн а тут выписали через 2ч.
а вы не задумывались о том, что цена операции в частной клинике это и есть РЕАЛЬНАЯ стоимость? вы поинтересуйтесь вначале стоимостью оборудования
.Все зависит от ЗП. Мы оплачиваем и рекламу и ЗП уборщицы с В/о
Сервис в госклинике(за такие же деньги как в частном!)вообще отсутствует Кому важен сервис конечно для них они выгоднее!В трех клиниках ЛКЗ цены разные а оборудование одинаковое xD Для нас,бедных,выгоднее оперироваться в госе-денег меньше надо(ибо хрусталик везде ставят одинаково)
quote:
Originally posted by козерожка:
ппц логика
если ты врач и у тебя за душой нет ничего кроме твоего ремесла, то, работая иногда так сказать для поддержания собственных штанов на государственном оборудовании, ты крысятник)))
а если ты имеешь возможность лопать, пардон муа, во всю пасть из кормушки под названием государственное здравоохранение и оборудование это рано или поздно спереть, ещё раз пардон муа, не важно как, откатами, натурой, денежным эквивалентом, то ты честно работаешь на честно заработанном оборудовании
ну что же, вполне в духе нашего гос-ва) держать надзорную армию для выявления мелкого воровства и не замечать в упор крупного) ибо если крупное замечать, эти честные люди не будут делиться своими честными деньгами)
quote:
Originally posted by козерожка:
лечить будем консервативно, степень самая маленькая, операцию никто не предлагал.
quote:
Originally posted by Uroman:
ептить, адем чой-та писАл? и всё зачистил?
quote:
Originally posted by Uroman:
скромный такой? или стыдно стало?
quote:
Originally posted by козерожка:
во всю пасть из кормушки под названием государственное здравоохранение и оборудование это рано или поздно спереть, ещё раз пардон муа, не важно как, откатами, натурой, денежным эквивалентом, то ты честно работаешь на честно заработанном оборудовании
quote:
Originally posted by козерожка:
если ты врач и у тебя за душой нет ничего кроме твоего ремесла, то, работая иногда так сказать для поддержания собственных штанов на государственном оборудовании,
quote:
Originally posted by millyyy:
ну за бесплатно (что невероятно )я бы пролежала со швом (зашитым черными нитками как при первой операции!!!)
quote:
Originally posted by козерожка:
я в целом об истории создания европейских центров и иже с ними)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
я не хочу в целом. давайте в частности.
Давайте) Только не с вами, ибо я не педагог коррекционной школы каждую фразу вам по -дцать раз пояснять.
quote:
Originally posted by козерожка:
Давайте)
quote:
Originally posted by козерожка:
Только не с вами
quote:
Originally posted by millyyy:
.Все зависит от ЗП. Мы оплачиваем и рекламу и ЗП уборщицы с В/о
quote:
Originally posted by millyyy:
В трех клиниках ЛКЗ цены разные а оборудование одинаковое xD
quote:
Originally posted by millyyy:
Для нас,бедных,выгоднее
quote:
Originally posted by козерожка:
я в целом об истории создания европейских центров и иже с ними)
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну что вы, что вы) Разумеется, этот центр создан с нуля. На зарплаты врачей Честно заработанные.
скучища. негодую!
quote:
по поводу искривленной перегородки в носу в этом центре кто нибудь был? исправили может кому то?
а где "расчетка", которая доказывает, что
quote:
Перфорация образовалась после неудачной операции в Дали.
quote:
Originally posted by Молодая мама:а это откуда?
если быть точнее не 50 штук, а 46800. Мы тоже были в 7 МСЧ у Малышевой Л.А. (она в Дали тоже работает,как я позже узнала). Интересно что за врач назначает антибиотики столько раз за год (посчитаем холодное время у нас примерно 6 мес. в году). Ну и в итоге Дали частная клиника-конечно же будет дороже. Сама операция стоит 30000-а остальное наркоз. Ну дак вот в 2 раза больше. Кровь, например, сколько стоит в обычной поликлинике сдать? Думаю. точно до 200, а к примеру в Ижмедцентре 370 (это о полном анализе из пальца). Вроде все логично.
Да и никаких койкодней в Дали не видела-оставляют на ночь,если осложнения, а так пребывание в палате до 4х часов 1300 руб.
Интересно бесплатно тоже с эндоскопом смотрели? И какой врач смотрел-неужели врач высшей категории?=)
Когда вы называете такие точные цены, у меня возникает подозрение, что вы рекламный агент фирмы дали.
Когда я говорю 50 тысяч - то это операция от25 до 40, наркоз от 8 до 15, койкодень - 4 . Информация почти полугодичной давности. Про 1300 мне ничего не говорили, может люди в цене упали, не знаю. Почему, спрашиваю, такой разброс цен. Ответ- за 25 обычным способом, за 40 - "супербульбулятором". Врач говорил что-то, типа "уникальный", "суперсовременный" и т.д.
Нет, бесплатно смотрели без эндоскопа, но как мне в ркб объяснили при осмотре миндалин эндоскоп и не нужен.
Врач, который меня сморел в 7 мсч - заведующий отделением (насколько я понял), какая у него категория - не знаю. Какая категория у доктора из дали - тоже не знаю.
Меня просто насторожило, что на платной консультации меня уговаривают на платную операцию. Вот и все. Это мое сугубо субъективное мнение.
а то, как говорит Коломацкий, когда у врачей требуют расчетки по зарплате показать, и врачи сканы выкладывают, - это нормально, а как у бухгактеров, например, доказательства попуков форумских просят, али у пациентов, так сразу
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну что вы, что вы)
quote:
зачОтный нос. и усы тоже ничего
а где "расчетка", которая доказывает, что
quote:
________________________
Перфорация образовалась после неудачной операции в Дали.
________________________
quote:
Originally posted by andreyred:
у меня возникает подозрение, что вы рекламный агент фирмы дали
*лучше уж меня в агенты запишите, дабы паранойю свою потешить, а я с дали деньги за продвижение на форуме стребую
quote:
Originally posted by Uroman:
и когда это мы пили на брудершафт?
а что мне "считать" решу без вашей помощи, с вашего высочайшего соизволения.
Я с крысами вообще не пью. Можешь, уроман, и дальше крысятничать и обсирать любую тему. Только на мой ответ не рассчитывай.
quote:
для несведущих надо, пожалуй, объяснить, что я под "расчеткой" подразумеваю сканы конкретных документов.
а то, как говорит Коломацкий, когда у врачей требуют расчетки по зарплате показать, и врачи сканы выкладывают, - это нормально, а как у бухгактеров, например, доказательства попуков форумских просят, али у пациентов, так сразу
quote:
________________________
Originally posted by козерожка:
Ну что вы, что вы)
________________________
quote:
Originally posted by andreyred:
Только на мой ответ не рассчитывай.
quote:
Originally posted by Marat_Kabanov:
будут сканы всех документов
*и простите за наезд) никого не хотела обидеть, правда
quote:
Originally posted by Pe_Na:
ИМХО, вы ошибаетесь. она самая обычная (чутка истеричная, правда) молодая мама)))*лучше уж меня в агенты запишите, дабы паранойю свою потешить, а я с дали деньги за продвижение на форуме стребую
Ну так и вы, с таким же успехом, можете ошибаться. А уж обвинять меня в паранойе. Мне кажется вы идете по стопам уромана.
Когда человек с точностью до сотни рублей называет цену моей операции - это очень странно. Ведь она обращалась по поводу аденоидов, а я по поводу миндалин.
quote:
Originally posted by Marat_Kabanov:
Я все понял про расчетку, будут сканы всех документов, искового заявления, писем в надзорные органы, ответы, процесс будет открытым.
Я конечно вам сочувствую и желаю удачи. Но все закончится скорее всего "мы все проверили, вы сам дурак". Привлечь к ответственности за медицинские ошибки практически нереально. Буду рада ошибаться. Выкладывайте, интересно следить за развитием событий.
quote:
Originally posted by millyyy:
[b]вы считаете эту систему справедливой?а в жизни она вообще есть?
да ради бога, кто бы был против. я пытаюсь объяснить, что вы и андрейред "защищаете" не справедливую и лживую систему платной помощи в госучреждении. да, так для пациента дешевле. вам проще заплатить, чем добиться того же объема положенного вам по ОМС.
ну за бесплатно (что невероятно )я бы пролежала со швом (зашитым черными нитками как при первой операции!!!) 7дн а тут выписали через 2ч.
а вы не задумывались о том, что цена операции в частной клинике это и есть РЕАЛЬНАЯ стоимость? вы поинтересуйтесь вначале стоимостью оборудования
.Все зависит от ЗП. Мы оплачиваем и рекламу и ЗП уборщицы с В/о
Сервис в госклинике(за такие же деньги как в частном!)вообще отсутствуетКому важен сервис конечно для них они выгоднее!В трех клиниках ЛКЗ цены разные а оборудование одинаковое xD Для нас,бедных,выгоднее оперироваться в госе-денег меньше надо(ибо хрусталик везде ставят одинаково)[/B]
Ну вот, в принципе, поддерживаю. Только я это называю экономическим расчетом. Зачем я буду переплачивать в дали 50 т. р., если в госбольнице мне сделали тоже самое за 15
quote:
Originally posted by andreyred:
Ну так и вы, с таким же успехом, можете ошибаться.
quote:
А уж обвинять меня в паранойе. Мне кажется вы идете по стопам уромана.
quote:
*и простите за наезд) никого не хотела обидеть, правда
quote:
Originally posted by Pe_Na:
отлично*и простите за наезд) никого не хотела обидеть, правда
"Отлично"? Человеку в носу дыру сделали, причем за деньги и вы говорите "отлично". И еще смайлик поставили.
Какой же вы "умный" и "деликатный" человек.
quote:
quote:
________________________
Originally posted by Marat_Kabanov:
Я все понял про расчетку, будут сканы всех документов, искового заявления, писем в надзорные органы, ответы, процесс будет открытым.
________________________
Я конечно вам сочувствую и желаю удачи. Но все закончится скорее всего "мы все проверили, вы сам дурак". Привлечь к ответственности за медицинские ошибки практически нереально. Буду рада ошибаться. Выкладывайте, интересно следить за развитием событий.