Медицина

Реальный вред антибиотиков.

AlexLiss-a 27-09-2013 09:52

quote:
Ну это в корне меняет дело!

В корне меняют дело два приглашенных врача интерна...
дикая кошка 27-09-2013 10:10

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Капсулы, понятно, в нос, а огурец куда?

ох,уж этот Коломацкий, забавник этакий

Коломацкий2 27-09-2013 10:19

quote:
Originally posted by дикая кошка:
ох,уж этот Коломацкий, забавник этакий


Коломацкий2 27-09-2013 10:21

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

В корне меняют дело два приглашенных врача интерна...


А есть какой-нить способ оставлять недоврачей в интернатуре годика на три-четыре? Ну типа - не сдал и оставлен на второй год..
Soledad 27-09-2013 10:23

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Я 1 Таб ципрофлоксацина и наутро как огурец.


я так понимаю, про резистентность и не стоит начинать говорить, уже сто раз говорено было? вроде она не доказана, так?

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

зарабатываются деньги на всякой хне типа феронов и других препаратов "противовирусного" действия...


типа ингавирина?

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Щас.

щас. если разбирать количественный аспект, то все так, как я и говорила - вы ведь не принимаете больше, чем те 2 терапевта из 3 гкб.
а если говорить про качественно иное ..эээ..мышление, то мы так к ни к чему и не пришли.
как, каким образом вы определяете, что ваши методы действеннее, чем методы терапевта с соседнего участка? вы его больных долечиваете потом? какую-то статистику ведете?
просто я хочу понять как вы, ориентируясь на собственный опыт и помощь яндекса, лечите лучше врача, который также опирается на собственный опыт и, допустим, учебники.

Soledad 27-09-2013 10:25

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
причем хотелось бы отметить, что я никогда не пишу ОРВИ, а только ОРЗ.

Акт был в марте, был занят делами - забил. А на днях взял да оспорил - там совсем много страниц...


в смысле - написали аргументированный ответ/объяснение?
на имя главврача?

Коломацкий2 27-09-2013 10:36

quote:
Originally posted by Soledad:
как вы, ориентируясь на собственный опыт и помощь яндекса лечите лучше врача, который также опирается на собственный опыт и, допустим, учебники.

Вот, отличный вопрос. Мне тоже очинтересно.
Давайте, AlexLiss-a, выкладывайте четкий аргументированный ответ.
Доктор Зайцева 27-09-2013 11:10

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

А есть какой-нить способ оставлять недоврачей в интернатуре годика на три-четыре? Ну типа - не сдал и оставлен на второй год..

теоретически есть, но общаясь последнее время с врачами-интернами, я бы некоторых вернула повторить обучение с 3-го курса, с пропедевтики...

Aleksia 27-09-2013 11:14

quote:
теоретически есть,

Хм... Со мной на одной базе в интернатуре учился один человек, так он прогулял весь год, не писал диплом, учился в академии лет 10. Научный руководитель грозилась, что сертификат он не получит. Экзамен он в итоге не сдал, но, по слухам, таки догворился и сертификат получил из Ижевска уехал куда-то на север. Ох, там такой был валенок((((
Доктор Зайцева 27-09-2013 11:19

quote:
Originally posted by Aleksia:

Хм... Со мной на одной базе в интернатуре учился один человек, так он прогулял весь год, не писал диплом, учился в академии лет 10. Научный руководитель грозилась, что сертификат он не получит. Экзамен он в итоге не сдал, но, по слухам, таки догворился и сертификат получил из Ижевска уехал куда-то на север. Ох, там такой был валенок((((

я ж говорю, теоретически, а на практике, получают все желающие, только цена вопроса у всех разная...

Коломацкий2 27-09-2013 11:29

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
я бы некоторых вернула повторить обучение с 3-го курса, с пропедевтики...

Ну, значит большой разницы между интернами, студетами 3-го курса и Академиком нет!? Ну, значит всё зашибись и нет проблем!

Значит студентов нужно заставить работать участковыми в поликлиниках вместо лекций, всё равно спят только на них..
До обеда - практические занятия по военнополевой медицине, после обеда- на прием. Ну, а дежурства ночные на них повесить- сам бог велел..

Интернатуру растянуть на два года. Нет, лучше на три!

А обучение в меде наоборот сократить до двух лет. Ну, ладно, до трёх..
Но бОльшую часть дисциплин за ненадобностью убрать совсем (Фармакологию например. Кому она щас нужна!? Если чО - медпреды расскажут.) Остальные сократить и объединить до уровня общих курсов: "Про терапию", "Про хирургию", Про Гинекологию".

Конкурс при поступлении в медицинские ВУЗы убрать. Принимать всех желающих.

Uroman 27-09-2013 11:53

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

AlexLiss-a, выкладывайте четкий аргументированный ответ.



децик и аргументы существуют в паралельных мирах
Доктор Зайцева 27-09-2013 11:55

quote:
Коломацкий2

Весело Вам!?... а мне, периодически, страшно становится, за свою жизнь и за жизнь своих родственников..
Доктор Зайцева 27-09-2013 12:08

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
студентов нужно заставить работать участковыми в поликлиниках вместо лекций, всё равно спят только на них..
До обеда - практические занятия по военнополевой медицине, после обеда- на прием. Ну, а дежурства ночные на них повесить- сам бог велел..
Интернатуру растянуть на два года. Нет, лучше на три!

хм... а ведь это выход, возможно... те, кто действительно желает стать врачом, он останется, потянется к знаниям, когда почувствует ответственность за человеческую жизнь, а те, кто случайно попал в ряды "лечителей", сами отсеются, после первого дежурства

Aleksia 27-09-2013 12:10

quote:
сами отсеются

Сомневаюсь... Договорятся, также, как сейчас договариваются.
Коломацкий2 27-09-2013 12:13

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

те, кто действительно желает стать врачом, он останется, потянется к знаниям, когда почувствует ответственность за человеческую жизнь, а те, кто случайно попал в ряды "лечителей", сами отсеются, после первого дежурства


Этточно!
И те кто "действительно желает" жить - выживет, а те кто не очень - "сами отсеются, после первого дежурства"
Коломацкий2 27-09-2013 12:14

quote:
Originally posted by Uroman:

децик и аргументы существуют в паралельных мирах

Не, не.. Щас выкатит.

Коломацкий2 27-09-2013 12:17

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
мне, периодически, страшно становится, за свою жизнь и за жизнь своих родственников..
Надо что б нашим людЯм уже страшно стало, может хоть это им мозги включит..

Доктор Зайцева 27-09-2013 12:20

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
нашим людЯм


это кому? пациентам?

Коломацкий2 27-09-2013 12:23

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

это кому? пациентам?



Ну да.
Коломацкий2 27-09-2013 12:25

quote:
Originally posted by Aleksia:
Ох, там такой был валенок((((
Неужели круче нашего Академика?
Uroman 27-09-2013 14:56

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

почувствует ответственность за человеческую жизнь



вы этого... того... гуманизм ныне не катит
Доктор Зайцева 27-09-2013 15:35

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну да.

а как они поймут, что уже страшно, если у них нет соответственного образования???...

Коломацкий2 27-09-2013 17:24

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

а как они поймут, что уже страшно, если у них нет соответственного образования???...


Ну если например, чел не может сам попасть к участковому врачу, с ребенком не может к врачу попасть, родителей его "футболят и кормят завтраками", если его ребенок не выздоравливает и сам он, к своему ужасу, начинает понимать, что некоторые врачи разбираются в медицине хуже его..
Что, не страшно?

Soledad 27-09-2013 18:29

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Что, не страшно?



неа)
потому что только
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

некоторые врачи разбираются в медицине хуже его..



но есть ведь и другие)
Коломацкий2 27-09-2013 18:32

quote:
Originally posted by Soledad:

но есть ведь и другие)

Ну, это пока..
Soledad 27-09-2013 19:22

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну, это пока..



а по вашим прогнозам, когда и эти, сейчасс имеющиеся, исчезнут?
Коломацкий2 27-09-2013 19:42

quote:
Originally posted by Soledad:

а по вашим прогнозам, когда и эти, сейчасс имеющиеся, исчезнут?


Если ничего не менять, максимум 10 лет.
Soledad 27-09-2013 19:53

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

максимум 10 лет.



ой, дык я успеваю еще и на врача выучиться))
Доктор Зайцева 27-09-2013 19:56

quote:
Originally posted by Soledad:

ой, дык я успеваю еще и на врача выучиться))

а поможет?

Доктор Зайцева 27-09-2013 20:01

quote:
AlexLiss-a

вы же спец в ципро, так вот с какой частой его назначаете? В смысле, через какое время повторяете курс одному и тому же человеку?
козерожка 27-09-2013 20:04

quote:
а поможет?

угу)) вот я медсестрой cчас запросто бы смогла))) даже без диплома))) термины выговаривать вот только научусь
козерожка 27-09-2013 20:07

quote:
я так понимаю, про резистентность и не стоит начинать говорить, уже сто раз говорено было? вроде она не доказана, так?

на самом деле я уже не от одного врача детского слышала, что резистентность отменили )) на учебы-конференции последние ссылаются поэтому сейчас можно назначать и кратким курсом аб и профилактическим)
AlexLiss-a 27-09-2013 20:14

quote:
просто я хочу понять как вы, ориентируясь на собственный опыт и помощь яндекса, лечите лучше врача, который также опирается на собственный опыт и, допустим, учебники.



ЭЭЭЭЭ чтоб отвечать, за свои слова, хотелось бы цитатку, где я сказал, что я лечу лучше других????

Эффективнее для пациента - "Да", с более быстрым результатом, в связи с тем, что ориентируюсь исходя из опыта, а не из предписанных бумажек по которым пациента сначала нужно довести до пневмонии, а потом "героически" лечить ее, да как правило еще и в стационаре, за, что пациент вам еще же и должен быть морально благодарным - "да", не гоняя по ненужным консультациям попасть на которые можно уфиг знает когда, а толку от них ноль - "да"; но не более того, в моем распоряжении тот же самый список лекарственных препаратов, что и у любого другого врача.

Кстати врачей, работающих, по моему принципу становится все больше, их пока еще не много, но они уже есть.

AlexLiss-a 27-09-2013 20:16

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

вы же спец в ципро, так вот с какой частой его назначаете?

все зависит от конкретной ситуации.

Доктор Зайцева 27-09-2013 20:21

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

все зависит от конкретной ситуации.


и все-таки конкретики хочется

Коломацкий2 27-09-2013 20:24

quote:
Originally posted by Soledad:
ой, дык я успеваю еще и на врача выучиться))

quote:
Originally posted by козерожка:
угу)) вот я медсестрой cxfc запросто бы смогла))) даже без диплома))) термины выговаривать вот только научусь

Да я думаю, если Вас на прием с опытной медсестрой посадить, то никто подмены и не заметит. Что там можно за пять минут понять? Пока Вы больному говорите:"Откройтеротскажитеааавотхорошонодышитенедышитезамечательнотаблеточкипьётемолодцывотещепопринимайтееслинепомогаюттогдавотэтипопейтесдайтекровьмочунаанализвследующийразпри ходитесанализамиистаталонврегистратурезапоните.." медсестра уже сама все сделает и что надо назначит.
Главное не забудьте шпатель менять, бровки хмурить, когда живот пальпируете и слушалки в уши вставлять, когда больного спереди прослушиваете.
Soledad 27-09-2013 20:24

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

а поможет?



мне-то? мне - поможет))
сейчас у меня отрывочные знания по разным болезням, а так хоть в систему все встанет))
ну вот например, когда в 2,5 ребенкиных месяца пришел результат перинатального скриннинга с ложноположительным муковисцидозом, я конечно сначала подруге позвонила, которая на тот момент интерном была. она сказала - да, фигово. в общих чертах меня просветила, а дальше - я всё сама, сама. и через недели две уже я знала о муковисцидозе больше врачей нашей больницы. не удивлюсь, если всех вместе взятых)) конечно, эффективности восприятия информации сильно способствовала солёность моего малыша (у него до сих пор соль кристаллизуется в типичных для муковисцидозника местах), а также воспоминания о рассказах маман про своих братьев, умерших еще до достижения ими трех лет от неизвестной болезни, с динаковыми симптомами - кашля и общей слабости.
конечно, мы сдали второй анализ, но же знаю, что письмо с тестом могло потеряться, результаты не дойти и тп. поэтому я усиленно бдила до трех лет. в три года генетик сказал - успокойся. я успокоилась, лет до пяти)) а на шестом сашкином году в аифе-добром сердце прочитала про девочку со сложнейшим случаем муковисцидоза, которая, по словам журналиста "до пяти лет была нормальным ребенком".
вот) опять на рассказы потянуло))
AlexLiss-a 27-09-2013 20:28

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

и все-таки конкретики хочется


какая может быть конкретика????? Если это больной с пролежнями по 10-20 см кв до кости, один курс и частота приема, если это ОРЗ с трахеобронхитом другой. Вот тут действительно все индивидуально.

Soledad 27-09-2013 20:29

quote:
Originally posted by козерожка:

на самом деле я уже не от одного врача детского слышала, что резистентность отменили )) на учебы-конференции последние ссылаются поэтому сейчас можно назначать и кратким курсом аб и профилактическим)

я такого не слышала ни разу))
зато видела результаты исследований на чувствительность к антибиотам, сподряд "не чувств.".

под кратким курсом я понимаю три дня супракса).
а под профилактическим - что-то типа санации перед оперативным вмешательством).

Доктор Зайцева 27-09-2013 20:35

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

какая может быть конкретика?????


ок! заболело у человека горло, съел он 10 таблеток ципро..., не прошло и 3 недели, опять болит, опять назначать будите?

Soledad 27-09-2013 20:36

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Главное не забудьте шпатель менять, бровки хмурить, когда живот пальпируете и слушалки в уши вставлять, когда больного спереди прослушиваете.



ну ладно вам))
интерн интерну - рознь)
моя подруга, например, со второго курса в отделении работала, медсестрой, конечно, сначала. к интернатуре, учитывая год академа по причине рождения ребенка, у неё уже опыт был - огого))
да и адем местный - видно же, что шарит, хоть и мутный))
AlexLiss-a 27-09-2013 20:40

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

ок! заболело у человека горло, съел он 10 таблеток ципро..., не прошло и 3 недели, опять болит, опять назначать будите?


самый ранний случай через 2-а месяца был.

А так - да буду. Ципрофлоксацин хорош тем, что в отличие от остальных АБ, уже через 12 часов можно понять начал работать препарат или нет.

Soledad 27-09-2013 20:44

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

ЭЭЭЭЭ чтоб отвечать, за свои слова, хотелось бы цитатку, где я сказал, что я лечу лучше других????

эээ. чего, прям искать цитатки, где вы называете "теоретиками" несогласных с вашими назначениями? обойдемся, надеюсь, все и так всё помнят))

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Эффективнее для пациента - "Да", с более быстрым результатом

и кидаю и кидаю горох об стенку...
пожалуй, в последний раз спрашиваю: вы как поняли, что лечите лучше? голос свыше? внутренняя уверенность? сравнительный анализ?

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кстати врачей, работающих, по моему принципу становится все больше, их пока еще не много, но они уже есть.

кстати, вы не могли бы четко сформулировать свой принцип?
Soledad 27-09-2013 20:45

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

уже через 12 часов можно понять начал работать препарат или нет.



т.е. работает ли он в этот раз?
AlexLiss-a 27-09-2013 20:46

quote:
эээ. чего, прям искать цитатки, где вы называете "теоретиками" несогласных с вашими назначениями? обойдемся, надеюсь, все и так всё помнят))

НЕт уж давайте конкретику.
AlexLiss-a 27-09-2013 20:47

quote:
Originally posted by Soledad:

т.е. работает ли он в этот раз?

именно

козерожка 27-09-2013 20:50

quote:
А так - да буду. Ципрофлоксацин хорош тем, что в отличие от остальных АБ, уже через 12 часов можно понять начал работать препарат или нет.

Т.е. если я выпью одну таблетку ( на мои без пяти минут 60 кг одной же достаточно будет, да?)) и через 12 часов горло першить не перестанет, то надо вторую выпить или 1 табл другого аб брать ( кстати, а какого тогда?) ?
Доктор Зайцева 27-09-2013 20:51

quote:
Originally posted by козерожка:

на самом деле я уже не от одного врача детского слышала, что резистентность отменили )) на учебы-конференции последние ссылаются поэтому сейчас можно назначать и кратким курсом аб и профилактическим)

да ладно!? чО правда?!
Ну ладно истинная природная устойчивость, она является постоянным видовым признаком микроорганизмов и легко прогнозируется, но что делать с приобретенной устойчивостью, которая во всех случаях обусловлена генетически? И получается, что такие биохимические механизмы устойчивости бактерий к антибиотикам, как модификация мишени действия, инактивация антибиотика, эффлюкс, нарушение проницаемости внешних структур микробной клетки, формирование метаболического "шунта"... это все выдумка?
И что получается: зря придумали декларацию по борьбе с антимикробной резистентностью, зря ВОЗ разрабатывала стратегию по сдерживанию резистентности к антимикробным препаратам, и другие бюро и организации, которые занимаются данным вопросом, все зря?

козерожка 27-09-2013 20:55

quote:
да ладно!? чО правда?!

правда) причем, это были всем детским форумом признанные лучшие специалисты) с огромным опытом работы в стационаре) поэтому я им безоговорочно поверила на слово)
Доктор Зайцева 27-09-2013 20:57

quote:
Originally posted by Soledad:

мне-то? мне - поможет

ты уверенна в этом?
вот идешь вся такая умная, начитанная... и бац сосулька по голове, и привозят тебя без сознания не пойми куда и к кому, и как тебе твои знания помогут?..

Aleksia 27-09-2013 21:01

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

все зря?



конечно, потому что:
quote:
Originally posted by козерожка:

это были всем детским форумом признанные лучшие специалисты) с огромным опытом работы в стационаре) поэтому я им безоговорочно поверила на слово)





Доктор Зайцева 27-09-2013 21:02

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

самый ранний случай через 2-а месяца был.


т.е. у вас не такой уж и большой опыт, маловато 7 лет...

AlexLiss-a 27-09-2013 21:11

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

т.е. у вас не так уж и большой опыт, маловато 7 лет...


Ну давайте сюда ваших пациентов... ОРЗ, а точнее причины его возникновения более чем прогнозируемы, а потому это не малый опыт, а работа над профилактикой.

Soledad 27-09-2013 21:12

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

НЕт уж давайте конкретику.



ладно! сразу после вас
Доктор Зайцева 27-09-2013 21:13

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Ну давайте сюда ваших пациентов... ОРЗ


да нет там никакого ОРЗ

Soledad 27-09-2013 21:21

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

и бац сосулька по голове, и привозят тебя без сознания не пойми куда и к кому, и как тебе твои знания помогут?..



я про себя не думала, про дитё только)
надо будет присматриваться к перспективным в профессиональном плане однокурсникам тогда.
а если серьезно, тоя по прежнему верю, что все в наших силах.

Soledad 27-09-2013 21:22

quote:
Originally posted by Soledad:

супракса).



сумамеда, я имела в виду)
с ребенком одновременно в карты играю, отвлеклась)
Доктор Зайцева 27-09-2013 21:39

quote:
Originally posted by Soledad:

с ребенком одновременно в карты играю

на деньги или на раздевание?

Коломацкий2 27-09-2013 21:40

quote:
Originally posted by козерожка:

правда) причем, это были всем детским форумом признанные лучшие специалисты) с огромным опытом работы в стационаре) поэтому я им безоговорочно поверила на слово)


Зашибись.. Мало того, что Академик призывает всех антбт жрать при первом чихе, теперь еще и педиатры.. Но это-то хоть взрослых долечивает, но педиатры с "огромным опытом работы" отменяющие резистентность.. Очаровательно.. Африканские страны уже все это напоминает..


Коломацкий2 27-09-2013 21:40

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
зря ВОЗ разрабатывала стратегию по сдерживанию резистентности к антимикробным препаратам, и другие бюро и организации, которые занимаются данным вопросом, все зря?

Разница между ВОЗ и нашей медициной в отношении к завтрашнему дню. Развитые страны и ВОЗ живут не только заботами сегодняшнего дня, но и думают о следующих поколениях, о детях, внуках и правнуках. У них есть уверенность в завтрашнем дне.
У нас все живут днем сегодняшним. Что будет завтра - х/з. Поэтому минздраву главное - ЩАС заткнуть кадровые дыры деципевтом и педиатром без рефлексий, а те работают на "отъ*би*ь" - ЩАС заткнуть рот пациенту горстью таблеток, перевести острую проблему в хронь, а там - хоть трава не расти..

П.С. С десятью годами-то я похоже погорячился. Soledad учитесь быстрее.

Soledad 27-09-2013 21:52

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

на деньги или на раздевание?



от блин) чего-то я опять не подумала!
прекратила, понимаешь, временнно прием ноотропила, опасаюсь за его взаимодействие с седативными - и вот уже - два раза за вечер не подумала )
Коломацкий2 27-09-2013 21:53

Вон в соседней ветке уже началась Битва шарлатанов экстрасенсов за клиентские кошельки.

alesyaBus vs AlexLiss-a

Она одним аппаратом сразу все болезни находит. Он одной таблеткой сразу все болезни излечивает.

Борьба в основом идет в ценовом поле. На достоверность методик и прочую ерунду всем пох. Главное - платно или бесплатно и скока стОит..

Я уверен, победит Академик. У него любое лечение за 37 рублей, а диагнозы он бесплатно ставит. Так что alesyaBus тут не светит..

https://izhevsk.ru/forummessage/48/4029080.html

Доктор Зайцева 27-09-2013 21:56

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Soledad учитесь быстрее

Да, не поможет ей это! и даже имею свиту супер умных, начитанных и пр. однокурсников, знакомых и это может не спасти при внештатных ситуациях... они, конечно, бывают не так часто, но, иногда, и одного раза бывает достаточно... Я ж чего боюсь за свою жизнь и жизнь своих родственников, не от того, что дура, а что меня не будет рядом (учитывая мой разъездной характер работы), когда им будет нужна, ттт, помощь медицинская, или мне, когда я уже не смогу оказать помощь себе или обратиться к друзьям/знакомым...

Soledad 27-09-2013 21:59

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Soledad учитесь быстрее.



после трех месяцев поиска подходящего по всем параметрам юриста, у меня возникло трудно преодолимое желание пойти учиться по этой специальности.
преодолела я его только потому, что просто реально нет времени, сегодня последняя свободная пятница. а еще надо английский за три месяца поднять до очень хорошего разговорного.
а так-то - даа) у меня сейчас тусовка, состоящая сплошь из врачей педиатров, они меня тоже настойчиво на врача учиться посылают)
Доктор Зайцева 27-09-2013 22:05

quote:
Originally posted by Soledad:

прекратила, понимаешь, временнно прием ноотропила

на вот, почитай, ты такое любишь http://summaries.cochrane.org/...urther-research

Soledad 27-09-2013 22:09

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

и это может не спасти при внештатных ситуациях... они, конечно, бывают не так часто, но, иногда, и одного раза бывает достаточно... Я ж чего боюсь за свою жизнь и жизнь своих родственников, не от того, что дура, а что меня не будет рядом (учитывая мой разъездной характер работы), когда им будет нужна, ттт, помощь медицинская, или мне, когда я уже не смогу оказать помощь себе или обратиться к друзьям/знакомым...



может быть, мне показалось, но мне кажется, тут много страхов намешано. я вот такая же).
Доктор Зайцева 27-09-2013 22:15

quote:
Originally posted by Soledad:

может быть, мне показалось, но мне кажется, тут много страхов намешано. я вот такая же).

да ничего тут не намешано... это сейчас в здравом уме, я могу назначить во время обследование, анализы, выписать рецепт на лекарства, весной даже смогла побороть европейскую тупость систему.., и вообще, очень благодарна родителям, что они дали мне медицинское образование , но в жизни всякие ситуации бывают...

Soledad 27-09-2013 22:17

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

на вот, почитай, ты такое любишь http://summaries.cochrane.org/...urther-research



дык практически это же про пантокальцин и иже с ним пишут - недоказанная эффективность))
но действие пантокальцина я видела на своем ребенке, как и действие интерфероновых ингаляций, кстати))

вообще, ноотропы - это сейчас для меня разрабатываемая тема как раз))

Soledad 27-09-2013 22:19

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

но в жизни всякие ситуации бывают...



ага. вот и я стараюсь избавиться от привычки всё контролировать.
Доктор Зайцева 27-09-2013 22:22

quote:
Originally posted by Soledad:

вообще, ноотропы - это сейчас для меня разрабатываемая тема как раз))


ну это мы при встрече обсудим я тебе объясню, что да как не будем здесь засорять эфир, или пиши в пм

Soledad 27-09-2013 22:25

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

не будет здесь засорять эфир, или пиши в пм



нее, давай лучше при встрече!
AlexLiss-a 27-09-2013 22:35

quote:
Зашибись.. Мало того, что Академик призывает всех антбт жрать при первом чихе, теперь еще и педиатры..

Вы не путайте первые чихи с болевыми синдромами при катаральных явлениях различных систем организма. Отсутствие у вас опыта в данном вопросе не дает вам право нести всю ту хню которую вы щас несете. Вы противопоставьте, хотя бы что нить из жизни, а потом несите...

Сто раз писал, что люди в сложившейся ситуации (возможностью потерять работу и низкой оплаты БЛ) идут в больницы в состояниях которые не дают права мешкать. И уж тем более с чихами давно никто не ходит.

Доктор Зайцева 27-09-2013 22:41

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
И уж тем более с чихами давно никто не ходит.

оБшибаетесь!
AlexLiss-a 27-09-2013 22:41

quote:
Поэтому минздраву главное - ЩАС заткнуть кадровые дыры деципевтом и педиатром без рефлексий

ЩАс - созданы все условия ,чтоб врачи покидали свои рабочие места самостоятельно. Я же создал условия вокруг себя при которых работать не только выгодно, но и приятно как для меня так и для пациента и все это без дополнительных затрат со стороны государства. Как следствие никто, кроме меня не сможет организовать такую работу в больницах, так как сами не умеют этого делать. Но заметьте именно меня, пытаются не допустить к работе....
quote:
Развитые страны и ВОЗ живут не только заботами сегодняшнего дня, но и думают о следующих поколениях, о детях, внуках и правнуках.

Это какие???? Америка чтоль с ее гос долгом перед кучкой людей, который возможно отдать только в том случае если вся страна будет без еды и пищи трудится сто лет???? Вы говорите говорите, но только сначала думайте, а потом говорите.
AlexLiss-a 27-09-2013 22:42

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

оБшибаетесь!

ну теперь понятно, откуда у вас такой опыт по лечению пыхов. Ко мне с пыхами не ходят.

Доктор Зайцева 27-09-2013 22:48

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
такой опыт по лечению пыхов.

такой? это какой? я просто сказала, что ходят...

Доктор Зайцева 27-09-2013 22:49

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Но заметьте именно меня, пытаются не допустить к работе....

паранойя? не?
Доктор Зайцева 27-09-2013 23:02

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Ко мне с пыхами не ходят.

ну да... как можно! академика неизвестных наук с ТАКИМ беспокоить?!

Коломацкий2 27-09-2013 23:06

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
с болевыми синдромами при катаральных явлениях различных систем организма.

О! что-то новенькое.
Что это такое "катаральные явления различных систем организма"?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Отсутствие у вас опыта в данном вопросе
Почему Вы так решили?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
нести всю ту хню которую вы щас несете.
Что именно в моих высказываниях Вы не смогли осилить и Ваша подростковая психика, спасая остатки Вашего разума, назвала это хнёй? Давайте я попробую это более доступно изложить.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы противопоставьте, хотя бы что нить из жизни, а потом несите...
Вы имеете в виду жизненный опыт? Да?
Ну.. я и раньше встречал малообразованных врачей. Этого достаточно?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Это какие???? Америка чтоль с ее гос долгом перед кучкой людей, который возможно отдать только в том случае если вся страна будет без еды и пищи трудится сто лет???? Вы говорите говорите, но только сначала думайте, а потом говорите.
Господи, Вы еще и телика насмотрелись..
Коломацкий2 27-09-2013 23:23

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ЩАс - созданы все условия ,чтоб врачи покидали свои рабочие места самостоятельно.
Вот это и печально.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я же создал условия вокруг себя при которых работать не только выгодно, но и приятно

А вот это совсем печально, что остаются только такие врачи как Вы..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
для пациента
Почему Вы так решили?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
и все это без дополнительных затрат со стороны государства.
Ну и я про то же. Дыры затыкают абы кем и абы как..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Как следствие никто, кроме меня не сможет организовать такую работу в больницах, так как сами не умеют этого делать.

Ну это мы уже знаем:
"..Кто превзойдет меня? Кто будет равен мне?"
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Но заметьте именно меня, пытаются не допустить к работе....
Кто именно? Неужели еще остались у нас порядочные руководители?
AlexLiss-a 27-09-2013 23:30

quote:
Что это такое "катаральные явления различных систем организма"?

Так-то воспаления слизистых оболочек. Если при этом есть болевой синдром, то это повод задуматься о том, что сам себе организм не создает боль и это делает кто-то еще. Считайте, что на ваших глазах сформулировано новая принципиально новая характеристика которая будет использоваться в будущем.
Коломацкий2 27-09-2013 23:33

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Считайте, что на ваших глазах сформулировано новая принципиально новая характеристика которая будет использоваться в будущем.

Слушайте, AlexLiss-a, а почему Вы нигде не печатаетесь? В медицинских журналах, например.. Не издаёте монографии?

Коломацкий2 27-09-2013 23:36

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Так-то воспаления слизистых оболочек. Если при этом есть болевой синдром, то это повод задуматься о том, что сам себе организм не создает боль и это делает кто-то еще. Считайте, что на ваших глазах сформулировано новая принципиально новая характеристика которая будет использоваться в будущем.


А бывает "катаральные явления всех систем организма"? Или "катаральные явления всего организма"?
AlexLiss-a 27-09-2013 23:36

quote:
Ну.. я и раньше встречал малообразованных врачей.

А я встречал и встречаю дол60@6ов с корочками которые считают, что они все знают, при том, что единственная их заслуга лишь в том, что в течение года они прослеживали связь между теплым и высоким.... После консультации с которыми пациент не только не приобретает здоровья, но и лишается последних денег для нормальной жизни (нередко это сотни тысяч. и другие суммы тоже).
AlexLiss-a 27-09-2013 23:37

quote:
А бывает "катаральные явления всех систем организма"? Или "катаральные явления всего организма"?

где есть слизистые там и катаральные явления.
AlexLiss-a 27-09-2013 23:40

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Слушайте, AlexLiss-a, а почему Вы нигде не печатаетесь? В медицинских журналах, например.. Не издаёте монографии?


Потому, что за мои статьи никто не заплатит, так как при их популяризации разорится не одна коммерческая система не только нашей страны. Вы кажется не спорили стем, что не фарминдустрия работает на медицину, а наоборот?

AlexLiss-a 27-09-2013 23:42

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Кто именно? Неужели еще остались у нас порядочные руководители?

Устал отвечать на посты того, кто зарабатывает на том, на чем он зарабатывает.....

Доктор Зайцева 27-09-2013 23:49

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
это делает кто-то еще

т.е. вы не знаете кто?

Uroman 27-09-2013 23:50

quote:
Originally posted by козерожка:

вот я медсестрой cчас запросто бы смогла))) даже без диплома))) термины выговаривать вот только научусь

в больничку с лейтенантами не наигралась...

Коломацкий2 27-09-2013 23:55

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Потому, что за мои статьи никто не заплатит, так как при их популяризации разорится не одна коммерческая система не только нашей страны.


Значит они должны платить Вам за молчание!
Игорь_888 28-09-2013 12:08

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Я больше скажу - вообще не довожу до кашля, болей в горле и прочего. При первых же симптомах заболевания (раздирающее першение в горле, носоглодке) 1 Таб ципрофлоксацина и наутро как огурец. Все более чем логично: малое количество попавших бактерий убить куда проще, чем их огромное количество, которое обязывают нас растить современные подходы к, якобы, ОРВИ, а на самом деле ОРЗ.


Каждый раз надеюсь на гребанный арбидол, тем более заболел в прошлую пятницу, а пятница есть тяпница и антибиотики жрать на выхи ну никак не хотелось, другим лечился-), но в очередной раз убедился что без родимого клацида хрен я выздаровлю, сеня уже как огурец-)

Uroman 28-09-2013 12:08

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

никто, кроме меня не сможет организовать такую работу



наполеона - в 7-ю палату.
AlexLiss-a 28-09-2013 12:11

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Значит они должны платить Вам за молчание!

Зачем???? Я и так связан по рукам и ногам. Кто читает этот форум и особенно эти ветки в медицине???????? Сколько здесь реальных читателей???? Думаю если скажу что их тут сотня (ну польщу себе ) другая и все. Достаточно будет ваших высказываний тут, чтоб никому не платить и даже не пытаться закрыть эту информацию.

AlexLiss-a 28-09-2013 12:13

quote:
Originally posted by Uroman:

наполеона - в 7-ю палату.

ООО лучшие номера палат и все для меня??!!!

Uroman 28-09-2013 12:13

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

сам себе организм не создает боль и это делает кто-то еще.



кошмарлен и ужасёс.
вот и реальный вред а/б. у децепевта налицо стремительное развитие деменции
Soledad 28-09-2013 12:17

quote:
Originally posted by Uroman:

деменции



ноотропил, говорят, не очень поможет...
козерожка 28-09-2013 13:35

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Зашибись.. Мало того, что Академик призывает всех антбт жрать при первом чихе, теперь еще и педиатры.. Но это-то хоть взрослых долечивает, но педиатры с "огромным опытом работы" отменяющие резистентность.. Очаровательно.. Африканские страны уже все это напоминает..


Вы просто от практической медицины сильно отстали)
Вот пойдут внуки - много нового узнаете
Для меня вот было открытием, что сейчас аб на 3-й день отменяют (у которых в инструкции обозначен курс 5 дней минимум) после оценки состояния ребенка. Из своего детства хорошо помню, что даже если ты уже по ощущениям здоров, полный курс будь добр доешь/довкалывай И если уж этим врачам не верить и называть их Африкой, то я не знаю к кому ещё в этом городе пойти. Как лечат участковые педиатры не знаю, ни разу не обращалась с болезнями. Но по слухам, феронвпопесиеслибудетчерезтридняхужевызывайтескоруюиезжайтевстационар.

uzver 28-09-2013 13:52

казерожка - жертва антибиотиков
Коломацкий2 28-09-2013 14:02

quote:
Originally posted by козерожка:
феронвпопесиеслибудетчерезтридняхужевызывайтескоруюиезжайтевстационар.

А по теме - согласен. "Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно.."