quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Пока адекватная доза бета блокатора есть в крови приступа не будет. Соответственно наша цель доставить его туда как можно скорее

quote:По Кашпировскому?
Originally posted by AlexLiss-a:
используется рассасывание.

quote:
еще 5-10 минут достаточно чтоб препарат разошелся по крови и начал работать.
quote:
Originally posted by Блонди:
а внутрипопочно/внутривенно не проще будет ввести?
quote:Макадемик специализируется исключительно на дешевых препаратах. В его арсенале, пока таблетка - самый дешевый способ. Найдет чонить дешевле - переключится.. ( Он ведь поэтому и отказался от лизания автомобильных аккумуляторов. Из-за их дороговизны..)
Originally posted by Блонди:
а внутрипопочно/внутривенно не проще будет ввести?
С обследованиями - то же самое. Они дорогие и выдают только "несуществующие знания"..
Есть ведь фАнендАскоБ и давленометр!
А главное - ДАР и УМИЩЕ!!! 
ПС. Ну и огромный опыт работы сторожем в больнице не надо со счетов скидывать!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А главное - ДАР и УМИЩЕ!!!
это ж какой нужно иметь ДАР, что бы так поражать людей своим невежеством!
А учитывая любовь к "дешевым препаратам", то я догадываюсь, что он там сует под язык... это ж какое нужно иметь УМИЩЕ, что бы это делать... 
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
На всякий случАй с рождения профилактическую дозу давать?



quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Приступ из неоткуда не возникает. Сначала сердце потихоньку разгоняется минут 20
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
У вас есть ПЖТ зафиксированная на холтере, чтоб доказать, что я не прав????
этому начинают обучать на пропедевтике, но хотя бы на восьмом году практического стажа пусть вас озарит элементарное знание.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну и собственно подтверждение того,что если "сопли не жевать", то б-блокаторы отличный вариант в начале приступа:
Лечение наджелудочковой формы пароксизмальной тахикардии в интервалы между приступами (Бета-блокаторы)
если не поможет с первого раза, прочтите еще дважды. прервитесь на перекур, и повторите заход.
quote:
Зоркий Пью
о чем сам не раз говорил 
P.S. AlexLiss-a, я Вам как-то по зиме, по доброте душевной, давала данные по ЭКГ, может ими воспользоваться?
quote:
а почему там написано - что низя?
quote:
Фонендоскоп или стетоскоп вы хотели сказать?
quote:
Лисичкин - а еще есть такой аппаратик с присосками и зажимами - он еще красивую ленточку с зигзагами выдает - им ЭКГ делают. Говорят что намного точнее диагноз удается поставить, чем при использовании хреновины с 2-мя трубками.
quote:
не сочтите за изнурительный труд и полюбуйтесь экг-картиной ПЖТ в учебнике, атласе,
quote:
Нет не хотел.
Мне тут недавно пуз деревянной трубочкой слушали - почувствовала себя в 14 веке 
quote:
Originally posted by Блонди:
а внутрипопочно/внутривенно не проще будет ввести?
зачем травмировать вену или мышцу ,если эффект тот же??
Помощь должна быть, в первую очередь, своевременной.
quote:
А учитывая любовь к "дешевым препаратам
quote:
зачем травмировать вену или мышцу ,если эффект тот же??
quote:
видимо у вас в голове перловая каша заместо мозгов, коли вы подобные перлы выдаете.
вы представляете себе, что такое пароксизм? это всегда мгновенное начало.
А так, даже в стационаре, пока пациент все же решит побеспокоить доктора (особенно если он дежурный и это ночь), пока медсестра соизволят его позвать - вот вам и "мгновенный приступ"....
Проанализировав все приступы пароксизмальных и не только тахикардий, я заявляю, что проходят они именно так. А вы, все здесь собравшиеся, знать этого не можете, так как видите пациента только на одном из этапов, стараясь поскорее перекинуть его "от себя"...
Так что сами жуйте свою кашу дальше, а макароны оставьте своим пациентам.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
зачем травмировать вену или мышцу ,если эффект тот же??
quote:
Да и кто вообще видел мгновенные-то???
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
я видел.
щас у Вас факты и доказательства попросят...
ведь AlexLiss-a, один, одни в г.Ижевске занимается лечением, да что там Ижевск, в УР, нет даже в России-матушке...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ЭКГ сильно разнится в зависимости от того, на сколько качественно приклеили электроды
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ЭКГ это сиюминутная регистрация - через два - четыре часа после начала, когда уже таблетку жевать не может
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Это у вас каша. Много вы видели мгновенных пароксизмов???? Да и кто вообще видел мгновенные-то???
Проанализировав все приступы пароксизмальных и не только тахикардий В МИРЕ, я заявляю, что проходят они именно так. А вы, все здесь собравшиеся, знать этого не можете,
Я как-то раз в 90-ых (повторюсь) наблюдал как в одном госпитале, начальник-настоящий полковник, так же с подчиненными мучался. Они у него компьютеры для работы просили. Он сказал, что не купит. Бесполезно, грит, простаивать будут. Я, грит, вот брошюрку про компутеры прочитал - ничего не понял. Вы тем более не поймете!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Я, грит, вот брошюрку про компутеры прочитал - ничего не понял. Вы тем более не поймете!



Я же сейчас помру от любопытства!!!
quote:
Originally posted by Блонди:
И это.. вспомнила - а какой таблеткой можно "горячие" уколы заменить?
"горячие" для Вас какие?

quote:
Originally posted by Блонди:
Это которые хлорид кальция вроде. После них так тепло-тепло
а еще есть магнезия, да и глюконат кальция
так какие?

Вспомнила - Хлорид кальция или хлористый кальций.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ЭКГ это сиюминутная регистрация
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Это нужно чтоб рядом с пациентом постоянно находился мед работник с ЭКГ
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Много вы видели мгновенных пароксизмов????
кстати, насчет "холтера". демонстрировал мне лет десять назад коллега расшифровку холтера, снятого с трупа пациента, скончавшегося на лестничной площадке. наглядно наблюдается и мгновенное начало пароксизма и переход в фибрилляцию желудочков.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Проанализировав все приступы пароксизмальных и не только тахикардий, я заявляю, что проходят они именно так.
quote:
Originally posted by Блонди:
С хлором точно. После них еще ощущение, что описалась
да у них, у всех такие ощущения 
что бы знать чем заменять, нужно знать с какой целью назначили 
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
На цефазолине тоже написано, что беременным нельзя, а роддома только им и лечат инфекцию причем на всех сроках
да ладно заливать! роддома не берут ранее 20 недели, а учитывая переполненность, то хорошо туда недели на 30-ой попасть
quote:
что бы знать чем заменять, нужно знать с какой целью назначили
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
буду краток. полный абзац.
да! у него своя ВЕРА... 
quote:
Originally posted by Блонди:
Как прогревающее вроде.
скорее как противовоспалительное, ну и противоаллергическое, если такой компонент имел место быть
А помогает Вам?

quote:
Ннюта
Не переживайте. Вы это результаты выкладывайте. И насчет фамилий врачей я бы не стеснялась. Доктора всё про всех знают.quote:
а вы хотите, чтоб спецом для вас в атласе/учебнике/заключении по "холтеру" все 24 часа холтеровской регистрации выложили? обычно ограничиваются наиболее характерными эпизодами.
quote:
Dr Livsi m
posted 9-8-2013 02:21 PM
еще я видел пароксизм (чсс 150), который длился более 12-ти часов.
quote:
кстати, насчет "холтера". демонстрировал мне лет десять назад коллега расшифровку холтера, снятого с трупа пациента, скончавшегося на лестничной площадке. наглядно наблюдается и мгновенное начало пароксизма и переход в фибрилляцию желудочков.
quote:
Один случай из... да и от демонстрации я бы не отказался.
quote:
почему такой злой?
quote:
да и от демонстрации я бы не отказался.
quote:
Originally posted by Блонди:
Люди - а что за хрень у Децла из 2-х резиновых трубочек??? Ну которой он инфаркт микарда - вот такой рубец (с) слушает?
хз.. это только он может сказать.. О! так Вы зайдите и посмотрите 
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
того холтера о котором пью говорит.
может он имеет в виду электро-механическую диссоциацию?
quote:
О! так Вы зайдите и посмотрите
quote:
Originally posted by Блонди:
придется видимо.
под видом "я только спросить"... ну в Вашем случае будет "посмотреть"

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
может он имеет в виду электро-механическую диссоциацию?

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
еще я видел пароксизм (чсс 150), который длился более 12-ти часов.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
этот человек сейчас здравствует и пароксизмы его не беспокоят после проведенной РЧА.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
именно он и был

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
именно он и был
ааа.... ну простите))
quote:
Originally posted by Ннюта:
Ннюта
quote:
Originally posted by Блонди:
Состояние пациента не требует госпитализации
quote:
раз дома провести обследования возможностей нет?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Хорошее решение вопроса, с удалением сообщения.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Только учтите, что практически все остальные участники высказывающиеся тут, поступают так же с информацией и знаниями в медицине, которые не вписываются в их привычное мышление...
quote:
Originally posted by ТанюшкаиАртемка:
раз даже пациентка не на больничном
quote:
Originally posted by Tk1:
Платно лечь на обследования, раз дома провести обследования возможностей нет? Вроде на это человек имеет право?

quote:
Originally posted by ТанюшкаиАртемка:
такова условно "бесплатная" медицина
quote:
Ну в принципе да, раз даже пациентка не на больничном
quote:
скорее всего на пенсии
quote:
Originally posted by Tk1:
Если она на пенсии, то больничный уже не дают.
quote:
Originally posted by Tk1:
А на обследования больничный тоже не дают.
quote:
Originally posted by Tk1:
А что эти три дня дадут, е

quote:
Originally posted by Tk1:
Больничный дали с ОРЗ
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
есть конкретные предложения по улучшению мед.помощи в г.Ижевске? если есть, то в студию, а нет... то и не стоит сотрясать воздух, ТС в этом точно не виновата, а уж тем более ее мама
Куда конкретнее, чем мое предложение ТС, с описанием разницы???
quote:
чем мое предложение ТС, с описанием разницы???
quote:
Originally posted by Tk1:
здесь не послали на обследование.
quote:
не послали на обследование.
quote:
Originally posted by Tk1:
Это когда обследуют "правую пятку", "левое ухо" и т.д, все по-отдельности, так и получается. Причем все было платно, из своей больницы
quote:
Originally posted by Tk1:
Поэтому она и хотела платно положить маму в стационар, чтобы спокойно и комплексно обследовать.

quote:
Originally posted by Tk1:
Значит не там искали?
quote:
Originally posted by Ннюта:
Уважаемые доктора, еще спрошу навскидку: что нужно сделать из диагностики,чтобы идти подготовленными к неврологу, т.е. то, на что он 100% отправит для прояснения картины.
что бы ответить на этот вопрос нужен очный осмотр и примерный диагноз
т.к. список обследований очень велик
quote:
Originally posted by Yu-Rock:
а может таки маму с районной пропиской показать в 1 РКБ в поликлинике ,взять квоту,на консультацию к тому же кардиологу(если проблема основная там кроется) кардио отделение есть; кладут, лечат.
снова к кардиологу? Или просто для примера? Наверное сейчас нужно у своего терапевта просить квоту на специалиста в РКБ, к которому она посчитает нужным? Или сразу к нескольким можно? Как вообще квоты выделяются? Это ведь тоже очередь (не в смысле реальная у кабинета) и тоже нескорая консультация. Я вообще не понимаю, почему в таком деле как лечение, когда важная каждая минута порой, все делается так долго. Вот почему, чтобы провести анализ мочи нужно ждать две недели в очереди???? Или это проблема только завьяловского района из-за близости его к городу?
quote:
записалась на анализ мочи и кровь из пальца две недели назад (тт-т-т очередь уже подошла - две недели пролетели,да!)
quote:
Originally posted by Блонди:
Открою вам секрет - в городе на анализ крови из пальца тоже очередь. От 1-й до 2-х недель.
Что правда!? Даже в моей не любимой полУклинике, кровь из пальца и моча, сдается на следующий день... биохимия по записи, правда если говоришь, что на больничном, то тоже на следующий день... правда не бывает половины реактивов, как правило, но это уже другая песня...
quote:
Originally posted by Ннюта:
который принимает в городе (!!!!
quote:
Originally posted by Ннюта:
Вот почему, чтобы провести анализ мочи нужно ждать две недели в очереди????
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
биохимия по записи,
quote:
Что правда!?

quote:
Originally posted by Soledad:
а если в завьялово приехать сдавать?
так мы уже дождались своей очереди. Эта заветная баночка, оказывается, получена две недели назад и ждала своего участия, так что она отправится в путешествие из деревни в город уже во вт.
quote:
Originally posted by Soledad:
это которое "с формулой"?
нет, тот, который с лейкоцитарной формулой - это "из пальчика" (выражаясь на понятном языке)
А биохимия - АЛТ, АСТ, общий белок, мочевина, креатинин и прочее, прочее, прочее... все перечислять не буду, список очень большой (из вены берут)
Правда общий анализ крови, тот, который "из пальчика", тоже можно взять из вены, главное, что бы пробирка была соответствующая 
в общем, на сегодня картинка вырисовывается такая:
ваша мама работает. больничного листа нет. забег по РКДЦ в "тысячи ступенек"и "полтораста кабинетов" осилила. на "узи сердца" и прочих уже имеющихся у вас обследованиях, по вашим словам, "все более-менее неплохо".
показаний для госпитализации в РКДЦ не усмотрели. даже по дмс.
если на завтрашней полученной расшифровке "холтера" будет
удовлетворительная картина в плане аритмических дел, то возможно всё действительно не так пессимистично с её здоровьем. по крайней мере, в отношении кардиологическом.
в плане дальнейшего обследования.
чтобы не терять время и нервы на направления и квоты, сайт 1РКБ гласит:
Пациенты, обратившиеся в консультативную поликлинику, отделения и Центры, без направления и предварительного обследования и по собственному желанию к любому специалисту и на любой вид обследования и лечения принимаются на альтернативной основе - платно.(с)
если верить упомянутому сайту, консультация любого тамошнего специалиста варьируется в пределах 330-660 руб.
госпитализацию в лечебно-диагностическое отделение для ВИПов вы вряд-ли потянете по своим финансовым возможностям.
но поинтересоваться можете, вся информация по больнице с контактами на их сайте представлена.
на будущее. чтобы не мариноваться в плане сдачи анализов по полмесяца.
в каком-нибудь докторплюсе полный анализ крови с формулой - 200р, мочи с микроскопией - 140. результат на следующий день.
не рекомендовал бы консультации специалистов платных медицинских "центров".
высок риск начала длительной осады содержимого вашего кошелька. имхо.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
[b]Ннютав общем, на сегодня картинка вырисовывается такая:
ваша мама работает. больничного листа нет. забег по РКДЦ в "тысячи ступенек"и "полтораста кабинетов" осилила. на "узи сердца" и прочих уже имеющихся у вас обследованиях, по вашим словам, "все более-менее неплохо".
показаний для госпитализации в РКДЦ не усмотрели. даже по дмс.
если на завтрашней полученной расшифровке "холтера" будет
удовлетворительная картина в плане аритмических дел, то возможно всё действительно не так пессимистично с её здоровьем. по крайней мере, в отношении кардиологическом.в плане дальнейшего обследования.
чтобы не терять время и нервы на направления и квоты, сайт 1РКБ гласит:Пациенты, обратившиеся в консультативную поликлинику, отделения и Центры, без направления и предварительного обследования и по собственному желанию к любому специалисту и на любой вид обследования и лечения принимаются на альтернативной основе - платно.(с)
если верить упомянутому сайту, консультация любого тамошнего специалиста варьируется в пределах 330-660 руб.
госпитализацию в лечебно-диагностическое отделение для ВИПов вы вряд-ли потянете по своим финансовым возможностям.
но поинтересоваться можете, вся информация по больнице с контактами на их сайте представлена.на будущее. чтобы не мариноваться в плане сдачи анализов по полмесяца.
в каком-нибудь докторплюсе полный анализ крови с формулой - 200р, мочи с микроскопией - 140. результат на следующий день.не рекомендовал бы консультации специалистов платных медицинских "центров".
высок риск начала длительной осады содержимого вашего кошелька. имхо.[/B]
спасибо. теперь все примерно так и представляю.
Еще вопрос: томограф - является ли универсальным решением для любой диагностики? Или тоже нужны показания и направления от конкретных специалистов для конкретного очага "томографирования".
quote:
Originally posted by Ннюта:
томограф - является ли универсальным решением для любой диагностики?
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:ваша мама работает.
[/B]
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:больничного листа нет.
[/B]
quote:
томограф - является ли универсальным решением для любой диагностики?
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
нет.
конечно же, показания нужны. и ориентировка от доктора - что посмотреть.
врач лучевой диагностики не гадалка.
поняла. и снова спасибо.
quote:
Originally posted by Ннюта:
А как она может не ходить?
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
при выраженной недостаточности кровообращения ходить не сможет.
так было же уже. Увозили в ЦРБ на скорой в позапрошлый раз (из города у меня из дома).
В следующий раз уже у себя дома мама позвонила мне, я примчалась и повезла ее в амбулаторию, там прокапали, укололи, и к вечеру отпустили нас.
На этот раз (такого сильного приступа до обморока не было) отлежалась три дня дома (пт и выходные), на пн тоже брала день, чтобы идти в амбулаторию за направлением, и я ее оттуда перехватила и повезла вы уже знаете куда.
За все эти разы снимали только сами приступы, повышали (или понижали - не помню уже конкретно) давление, но диагноза так никто и не искал. А сейчас мы хотим понять причину и быть готовыми к лечению раз и навсегда или к регулярному лечению и встречать повторяющиеся состояния во "всеоружии".
Я не знаю может чего-то, но если у человека уже страдает речь и на лице внешние признаки, мягко говоря, нездоровья, то меня это не оставляет в покое, вот хоть что хоть кто пусть говорит. Я должна ей помочь. Обязана.
quote:
Originally posted by Ннюта:
Я должна ей помочь. Обязана.
quote:
Originally posted by Ннюта:
вот хоть что хоть кто пусть говорит.
упомянутые вами приступы/ухудшения/декомпенсации состояния могут иметь множество причин, которые хоть как-то должны быть отражены в имеющиейся у вас медицинской документации (выписки, записи в амбулаторной карте).
мы же, базируясь на представленной вами, мягко говоря, небогатой информации, можем всего лишь гадать.
удачи.
quote:
Originally posted by Ннюта:снова к кардиологу? Или просто для примера? Наверное сейчас нужно у своего терапевта просить квоту на специалиста в РКБ, к которому она посчитает нужным? Или сразу к нескольким можно? Как вообще квоты выделяются? Это ведь тоже очередь (не в смысле реальная у кабинета) и тоже нескорая консультация. Я вообще не понимаю, почему в таком деле как лечение, когда важная каждая минута порой, все делается так долго. Вот почему, чтобы провести анализ мочи нужно ждать две недели в очереди???? Или это проблема только завьяловского района из-за близости его к городу?
Как районная пациентка попадаете на прием в ЦРБ в поликлинику к терапевту, тот смотрит комплексно ,думает и если надо даст квоту к спецу в РКБ, РКДЦ если это на самом деле нужно и нельзя обойтись уровнем ЦРБ.
quote:
Зоркий Пью
quote:А вот тут я в корне не согласна,т к почти все высококлассные специалисты почти всех врачебных специальностей подрабатывают или работают именно в них, и уж поверьте, если у человека есть настрой на капитальную ревизию кошелька пациента, он это сделает и в БУЗ,и в ГУЗ...
не рекомендовал бы консультации специалистов платных медицинских "центров"