AlexLiss-a 08-08-2013 21:54
quote:
Неужели Лисичкин работает на всю ИГМА?
Работал, далеко не на всю, но не немалую ее часть.
Soledad 08-08-2013 21:56
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Работал,
за деньги или за оценки?
AlexLiss-a 08-08-2013 21:58
quote:
Originally posted by Soledad:
за деньги или за оценки?
Вы много видели профессоров оплачивающих набор своих лекций???
На тот момент это называлось для знаний и расширения кругозора.
Доктор Зайцева 08-08-2013 22:12
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Вы много видели профессоров оплачивающих набор своих лекций???
т.е. отработка хвостов пробелов знаний, так сказать 
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Работал, далеко не на всю, но не немалую ее часть.
а вы говорите, говорите... Видите, как мы много узнали о вас, точнее дополнили картину...
И про сторожа узнали, и про набор лекций, и про реанимацию, кстати в роли кого? и каков стаж? и полная ли ставка была?
AlexLiss-a 08-08-2013 22:30
quote:
т.е. отработка хвостов пробелов знаний, так сказать
Ну вам то конечно виднее...
Михална 09-08-2013 12:15
всем доброго времени суток. ТС, сделан ли Холтер маме? Какое заключение в нем? Если можно - киньте в ПМ фамилию кардиолога,у кого консультировались в РКДЦ.Также попрошу выложить (или в ПМ) результат ЭХО-КГ (УЗИ сердца).
quote:
AlexLiss-a
думала, уже не сможете удивить ничем,но опять недооценила - видимо,неиссякаем источник вашего невежества,митрофанушка вы форумский.Если вы в реанимации не отличали синусовую тахикардию от пароксизмальной желудочковой (у них общее только слово тахикардия и правильность ритма),то очень стесняюсь спросить
quote:вы там подвизались?
в роли кого?
AlexLiss-a 09-08-2013 12:20
quote:
синусовую тахикардию от пароксизмальной желудочковой (у них общее только слово тахикардия и правильность ритма)
Ну вы то конечно сейчас нам с легкостью укажете на разницу, чтоб все поняли насколько я невежественен
Михална 09-08-2013 12:33
quote:
чтоб все поняли насколько я невежественен
а есть хоть кто-то, кто еще не понял?
предлагаю наоборот - вы с такой же легкостью указываете на общее в них (особенно по ЭКГ),а мы все подумаем о своем невежестве.Кстати, по клинике вам уже подсказали - ПЖТ дает коллапс, а СТ - нет.
И все же - что вы делали в реанимации?
AlexLiss-a 09-08-2013 12:41
Напомню свой ответ:
Originally posted by Зоркий Пью:
какой таблеткой пароксизм желудочковой тахикардии купировать будете, чудозвон?
Originally posted by AlexLiss-a:
б-блокаторы под язык на ура в течение 15-20 минут, главное дозу подобрать - чудозвон.
Originally posted by Зоркий Пью:
ты братец ни единого желудочкового пароксизма не видел. иначе бы знал,
Originally posted by AlexLiss-a:
Братец ,нулевое давление это если не дать ему б блокатор и доставить часика через 4-е в РКДЦ. Действовать нужно ,а не сопли жевать.
Ну и собственно подтверждение того,что если "сопли не жевать", то б-блокаторы отличный вариант в начале приступа:
http://www.serdechno.ru/ritmov/paroks/3760.html
Более того, пока пациент в сознании это отличный вариант лечения.
AlexLiss-a 09-08-2013 12:47
quote:
а мы все подумаем о своем невежестве
Подумали?
Блонди 09-08-2013 01:02
quote:
Подумали?
ага. Я вот там заметила слова "профилактика" и "непрерывно несколько недель". И не увидела слов "в начале приступа".
Из чего могу сделать заключение, что б-блокаторы эффективны только как профилактическое средство и нифига не эффективны с 1-й таблетки при острых состояниях.
Я где-то ошиблась?
AlexLiss-a 09-08-2013 01:05
quote:
Я где-то ошиблась?
везде. Пока адекватная доза бета блокатора есть в крови приступа не будет. Соответственно наша цель доставить его туда как можно скорее, для чего и используется рассасывание.
Блонди 09-08-2013 01:08
quote:
Пока адекватная доза бета блокатора есть в крови приступа не будет
Но приступ уже есть, а дозы нет. И адекватная доза, судя по назначениям, аккумулируется достаточно долго. Соответственно, если приступ уже есть бб нафиг не помощник.
Я там еще слова заметила "между приступами".
Блонди 09-08-2013 01:10
И как вы на глаз определяете отсутствие поражения миокарда и сердечной недостаточности?
AlexLiss-a 09-08-2013 01:14
quote:
Но приступ уже есть, а дозы нет
Приступ из неоткуда не возникает. Сначала сердце потихоньку разгоняется минут 20 и пациент это прекрасно ощущает, потом пациенту становится тяжело от частых сокращений возникает одышка по времени от часа до 4-х в зависимости от ЧСС и только потом тот финал, который описал не очень Зоркий Пью. Для всасывания при разжевывании таблетки достаточно 10 минут, еще 5-10 минут достаточно чтоб препарат разошелся по крови и начал работать.
Михална 09-08-2013 01:14
quote:
Я где-то ошиблась?
да нет, все правильно. Синусовую тахикардию таблетки снимут на-раз, но вот как митрофанушка собирается
quote:теряющему или уже потерявшему сознание пациенту,мну не понятно.Ну да ладно,утро вечера мудренее,може к утру до чего-нить додумаюсь.
течение 15-20 минут дозу подобрать
AlexLiss-a 09-08-2013 01:19
quote:
И как вы на глаз определяете отсутствие поражения миокарда и сердечной недостаточности?
Не на глаз, а на слух, у меня для этого есть такая хреновина с 2-мя резиновыми трубками, + внешние симптомы
Да и не является это противопоказанием к назначению. Если удается удерживать пульс и давление, то даже если и есть поражение миокарда, то не наступит его прогрессирования.AlexLiss-a 09-08-2013 01:20
quote:
но вот как митрофанушка собирается
митрофанушка тут кто угодно, но не я. Еще раз:
quote:
Приступ из неоткуда не возникает. Сначала сердце потихоньку разгоняется минут 20 и пациент это прекрасно ощущает, потом пациенту становится тяжело от частых сокращений возникает одышка по времени от часа до 4-х в зависимости от ЧСС и только потом тот финал, который описал не очень Зоркий Пью. Для всасывания при разжевывании таблетки достаточно 10 минут, еще 5-10 минут достаточно чтоб препарат разошелся по крови и начал работать.
Михална 09-08-2013 01:23
quote:
Приступ из неоткуда не возникает. Сначала сердце потихоньку разгоняется минут 20 и пациент это прекрасно ощущает, потом пациенту становится тяжело от частых сокращений возникает одышка по времени от часа до 4-х в зависимости от ЧСС и только потом тот финал, который описал не очень Зоркий Пью.
Оспидя,ну о чем вы??????????!!!!!!!!!!!!! Что общего с ПЖТ имеет то, что вы тут наваяли? ПЖТ начинается ВСЕГДА ВНЕЗАПНО !!!
AlexLiss-a 09-08-2013 01:28
quote:
ПЖТ начинается ВСЕГДА ВНЕЗАПНО !!!
Это вы с чего взяли??? У меня по этому поводу иное мнение и я его высказал.
У вас есть ПЖТ зафиксированная на холтере, чтоб доказать, что я не прав????
Ннюта 09-08-2013 07:37
quote:
Originally posted by Михална:
всем доброго времени суток. ТС, сделан ли Холтер маме? Какое заключение в нем? Если можно - киньте в ПМ фамилию кардиолога,у кого консультировались в РКДЦ.Также попрошу выложить (или в ПМ) результат ЭХО-КГ (УЗИ сердца).
Доброе утро. Холтер сейчас на ней, вечером снимаем. Расшифровка не раньше субботы, забираю в пн. Только так получается - вс выходной. Эко-КГ есть на руках, могу отсканировать и выслать в ПМ. Но говорят, что нарушений нет и показатели в норме. Фамилию кардиолога, наверное, некорректно будет озвучивать, имхо.
Блонди 09-08-2013 08:56
quote:
Да и не является это противопоказанием к назначению.
а почему там написано - что низя?
quote:
у меня для этого есть такая хреновина с 2-мя резиновыми трубками,
Фонендоскоп или стетоскоп вы хотели сказать?
Лисичкин - а еще есть такой аппаратик с присосками и зажимами - он еще красивую ленточку с зигзагами выдает - им ЭКГ делают. Говорят что намного точнее диагноз удается поставить, чем при использовании хреновины с 2-мя трубками.
Коломацкий2 09-08-2013 08:57
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Пока адекватная доза бета блокатора есть в крови приступа не будет. Соответственно наша цель доставить его туда как можно скорее
Этчо? На всякий случАй с рождения профилактическую дозу давать?
quote:По Кашпировскому?
Originally posted by AlexLiss-a:
используется рассасывание.
Блонди 09-08-2013 08:58
quote:
еще 5-10 минут достаточно чтоб препарат разошелся по крови и начал работать.
а внутрипопочно/внутривенно не проще будет ввести?
dr.NIg 09-08-2013 09:00
quote:
Originally posted by Блонди:
а внутрипопочно/внутривенно не проще будет ввести?
не посягайте на святыни! внутрипопочно только левомИколь..
Коломацкий2 09-08-2013 09:08
quote:Макадемик специализируется исключительно на дешевых препаратах. В его арсенале, пока таблетка - самый дешевый способ. Найдет чонить дешевле - переключится.. ( Он ведь поэтому и отказался от лизания автомобильных аккумуляторов. Из-за их дороговизны..)
Originally posted by Блонди:
а внутрипопочно/внутривенно не проще будет ввести?
С таблетками удобно - насыпал в карман и вперед..
С обследованиями - то же самое. Они дорогие и выдают только "несуществующие знания"..
Есть ведь фАнендАскоБ и давленометр!
А главное - ДАР и УМИЩЕ!!! 
ПС. Ну и огромный опыт работы сторожем в больнице не надо со счетов скидывать!
Доктор Зайцева 09-08-2013 09:15
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А главное - ДАР и УМИЩЕ!!!
это ж какой нужно иметь ДАР, что бы так поражать людей своим невежеством!
А учитывая любовь к "дешевым препаратам", то я догадываюсь, что он там сует под язык... это ж какое нужно иметь УМИЩЕ, что бы это делать...
Доктор Зайцева 09-08-2013 09:43
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
На всякий случАй с рождения профилактическую дозу давать?
ага... с первых дней зачатия...
Зоркий Пью 09-08-2013 09:45
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Приступ из неоткуда не возникает. Сначала сердце потихоньку разгоняется минут 20
видимо у вас в голове перловая каша заместо мозгов, коли вы подобные перлы выдаете.
вы представляете себе, что такое пароксизм? это всегда мгновенное начало.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
У вас есть ПЖТ зафиксированная на холтере, чтоб доказать, что я не прав????
не сочтите за изнурительный труд и полюбуйтесь экг-картиной ПЖТ в учебнике, атласе, гугле
этому начинают обучать на пропедевтике, но хотя бы на восьмом году практического стажа пусть вас озарит элементарное знание.
Зоркий Пью 09-08-2013 09:52
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну и собственно подтверждение того,что если "сопли не жевать", то б-блокаторы отличный вариант в начале приступа:
перечитайте еще раз предложенную вами сцылку внимательно. хотя бы название.
Лечение наджелудочковой формы пароксизмальной тахикардии в интервалы между приступами (Бета-блокаторы)
если не поможет с первого раза, прочтите еще дважды. прервитесь на перекур, и повторите заход.
Доктор Зайцева 09-08-2013 09:57
quote:
Зоркий Пью
Вот Вы человек здесь новый, и не знаете, что AlexLiss-a не читатель, он писатель... поэтому, информацию он воспринимает в виде комиксов...
о чем сам не раз говорил P.S. AlexLiss-a, я Вам как-то по зиме, по доброте душевной, давала данные по ЭКГ, может ими воспользоваться?
AlexLiss-a 09-08-2013 12:53
quote:
а почему там написано - что низя?
На цефазолине тоже написано, что беременным нельзя, а роддома только им и лечат инфекцию причем на всех сроках
AlexLiss-a 09-08-2013 12:54
quote:
Фонендоскоп или стетоскоп вы хотели сказать?
Нет не хотел.
quote:
Лисичкин - а еще есть такой аппаратик с присосками и зажимами - он еще красивую ленточку с зигзагами выдает - им ЭКГ делают. Говорят что намного точнее диагноз удается поставить, чем при использовании хреновины с 2-мя трубками.
ЭКГ сильно разнится в зависимости от того, на сколько качественно приклеили электроды
AlexLiss-a 09-08-2013 12:56
quote:
не сочтите за изнурительный труд и полюбуйтесь экг-картиной ПЖТ в учебнике, атласе,
ЭКГ это сиюминутная регистрация - через два - четыре часа после начала, когда уже таблетку жевать не может
Блонди 09-08-2013 13:06
quote:
Нет не хотел.
Ой, а что тогда за хрень? Можно фото?
Мне тут недавно пуз деревянной трубочкой слушали - почувствовала себя в 14 веке
AlexLiss-a 09-08-2013 13:12
quote:
Originally posted by Блонди:
а внутрипопочно/внутривенно не проще будет ввести?
зачем травмировать вену или мышцу ,если эффект тот же??
Помощь должна быть, в первую очередь, своевременной.
AlexLiss-a 09-08-2013 13:14
quote:
А учитывая любовь к "дешевым препаратам
Сто раз уже обсуждалось отсутствие разницы, в этой теме не будем перетирать.
Блонди 09-08-2013 13:19
quote:
зачем травмировать вену или мышцу ,если эффект тот же??
ну минут 10 экономии как минимум. Да и дырка будет не сантиметрового диаметра.
AlexLiss-a 09-08-2013 13:20
quote:
видимо у вас в голове перловая каша заместо мозгов, коли вы подобные перлы выдаете.
вы представляете себе, что такое пароксизм? это всегда мгновенное начало.
Это у вас каша. Много вы видели мгновенных пароксизмов???? Да и кто вообще видел мгновенные-то??? Это нужно чтоб рядом с пациентом постоянно находился мед работник с ЭКГ, либо на пациенте висел холтер во время приступа.
А так, даже в стационаре, пока пациент все же решит побеспокоить доктора (особенно если он дежурный и это ночь), пока медсестра соизволят его позвать - вот вам и "мгновенный приступ"....
Проанализировав все приступы пароксизмальных и не только тахикардий, я заявляю, что проходят они именно так. А вы, все здесь собравшиеся, знать этого не можете, так как видите пациента только на одном из этапов, стараясь поскорее перекинуть его "от себя"...
Так что сами жуйте свою кашу дальше, а макароны оставьте своим пациентам.
Soledad 09-08-2013 13:26
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
зачем травмировать вену или мышцу ,если эффект тот же??
алексей, позвольте поинтересоваться.
а к внутривенному введению препаратов как вы относитесь?
Dr Livsi m 09-08-2013 14:17
quote:
Да и кто вообще видел мгновенные-то???
я видел. несколько раз. хотя я не кардиолог и даже не терапевт. еще можно сходить на ЧПЭФИ там вызывают пароксизм искусственно.
Доктор Зайцева 09-08-2013 14:20
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
я видел.
щас у Вас факты и доказательства попросят... ведь AlexLiss-a, один, одни в г.Ижевске занимается лечением, да что там Ижевск, в УР, нет даже в России-матушке...
Dr Livsi m 09-08-2013 14:21
еще я видел пароксизм (чсс 150), который длился более 12-ти часов.
Коломацкий2 09-08-2013 14:49
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ЭКГ сильно разнится в зависимости от того, на сколько качественно приклеили электроды
Правильно! Нужно супермоментом электроды клеить!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ЭКГ это сиюминутная регистрация - через два - четыре часа после начала, когда уже таблетку жевать не может
Опять правильно! На *йу ЭКГ! Его тока дураки смотрят.. И так ведь всё понятно! Время тока терять..
Лучше в это время разжевать таблетку и "рот-в-рот" больному, пока не поздно! Да ведь, AlexLiss-a!?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Это у вас каша. Много вы видели мгновенных пароксизмов???? Да и кто вообще видел мгновенные-то???
Проанализировав все приступы пароксизмальных и не только тахикардий В МИРЕ, я заявляю, что проходят они именно так. А вы, все здесь собравшиеся, знать этого не можете,
Правильно, AlexLiss-a! Так их, тупиц-теоритигоф! Ну настоящий полковник! ЧЕпаеф!
AlexLiss-a, я понимаю как Вам тяжело с ними..
Я как-то раз в 90-ых (повторюсь) наблюдал как в одном госпитале, начальник-настоящий полковник, так же с подчиненными мучался. Они у него компьютеры для работы просили. Он сказал, что не купит. Бесполезно, грит, простаивать будут. Я, грит, вот брошюрку про компутеры прочитал - ничего не понял. Вы тем более не поймете!
Доктор Зайцева 09-08-2013 14:54
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Я, грит, вот брошюрку про компутеры прочитал - ничего не понял. Вы тем более не поймете!
Блонди 09-08-2013 14:55
Люди - а что за хрень у Децла из 2-х резиновых трубочек??? Ну которой он инфаркт микарда - вот такой рубец (с) слушает?
Я же сейчас помру от любопытства!!!
Блонди 09-08-2013 14:56
И это.. вспомнила - а какой таблеткой можно "горячие" уколы заменить?
Доктор Зайцева 09-08-2013 14:58
quote:
Originally posted by Блонди:
И это.. вспомнила - а какой таблеткой можно "горячие" уколы заменить?
"горячие" для Вас какие?
Блонди 09-08-2013 15:08
Это которые хлорид кальция вроде. После них так тепло-тепло
Доктор Зайцева 09-08-2013 15:10
quote:
Originally posted by Блонди:
Это которые хлорид кальция вроде. После них так тепло-тепло
а еще есть магнезия, да и глюконат кальция так какие?
Блонди 09-08-2013 15:19
С хлором точно. После них еще ощущение, что описалась
Вспомнила - Хлорид кальция или хлористый кальций.
Зоркий Пью 09-08-2013 15:24
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ЭКГ это сиюминутная регистрация
а вы хотите, чтоб спецом для вас в атласе/учебнике/заключении по "холтеру" все 24 часа холтеровской регистрации выложили? обычно ограничиваются наиболее характерными эпизодами.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Это нужно чтоб рядом с пациентом постоянно находился мед работник с ЭКГ
или опытная дежурная медсестра за центральным пультом мониторного наблюдения.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Много вы видели мгновенных пароксизмов????
приходилось. на прикроватном мониторе, дисплее дефибриллятора.
и не только видеть.
видел "короткие пробежки", купирующиеся спонтанно, и на "холтере"
кстати, насчет "холтера". демонстрировал мне лет десять назад коллега расшифровку холтера, снятого с трупа пациента, скончавшегося на лестничной площадке. наглядно наблюдается и мгновенное начало пароксизма и переход в фибрилляцию желудочков.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Проанализировав все приступы пароксизмальных и не только тахикардий, я заявляю, что проходят они именно так.
буду краток. полный абзац.
Доктор Зайцева 09-08-2013 15:27
quote:
Originally posted by Блонди:
С хлором точно. После них еще ощущение, что описалась
да у них, у всех такие ощущения
что бы знать чем заменять, нужно знать с какой целью назначили
Доктор Зайцева 09-08-2013 15:29
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
На цефазолине тоже написано, что беременным нельзя, а роддома только им и лечат инфекцию причем на всех сроках
да ладно заливать! роддома не берут ранее 20 недели, а учитывая переполненность, то хорошо туда недели на 30-ой попасть
Блонди 09-08-2013 15:29
quote:
что бы знать чем заменять, нужно знать с какой целью назначили
При бронхитах. Как прогревающее вроде. Я не спрашивала если честно - они мне сразу понравились и ставлю их с удовольствием.
Доктор Зайцева 09-08-2013 15:32
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
буду краток. полный абзац.
да! у него своя ВЕРА...
Доктор Зайцева 09-08-2013 15:35
quote:
Originally posted by Блонди:
Как прогревающее вроде.
скорее как противовоспалительное, ну и противоаллергическое, если такой компонент имел место быть А помогает Вам?
Блонди 09-08-2013 15:48
Ну аллергия у меня только на антибиотики и то не на все. Так что как противовоспалительное. Наверное помогает. Я их реально только ради теплых ощущений ставлю - прикольно же
Ннюта 09-08-2013 16:26
аууу, про нас еще кто-то помнит?
Блонди 09-08-2013 16:43
quote:
Ннюта
Помнят
Не переживайте. Вы это результаты выкладывайте. И насчет фамилий врачей я бы не стеснялась. Доктора всё про всех знают.AlexLiss-a 09-08-2013 18:20
quote:
а вы хотите, чтоб спецом для вас в атласе/учебнике/заключении по "холтеру" все 24 часа холтеровской регистрации выложили? обычно ограничиваются наиболее характерными эпизодами.
А вы хотите всякую хрень нести, не чем не подтверждая?
quote:
Dr Livsi m
posted 9-8-2013 02:21 PM
еще я видел пароксизм (чсс 150), который длился более 12-ти часов.
quote:
кстати, насчет "холтера". демонстрировал мне лет десять назад коллега расшифровку холтера, снятого с трупа пациента, скончавшегося на лестничной площадке. наглядно наблюдается и мгновенное начало пароксизма и переход в фибрилляцию желудочков.
Один случай из... да и от демонстрации я бы не отказался.
Dr Livsi m 09-08-2013 18:48
quote:
Один случай из... да и от демонстрации я бы не отказался.
почему такой злой? этот человек сейчас здравствует и пароксизмы его не беспокоят после проведенной РЧА.
AlexLiss-a 09-08-2013 19:06
quote:
почему такой злой?
quote:
да и от демонстрации я бы не отказался.
того холтера о котором пью говорит.
Доктор Зайцева 09-08-2013 21:55
quote:
Originally posted by Блонди:
Люди - а что за хрень у Децла из 2-х резиновых трубочек??? Ну которой он инфаркт микарда - вот такой рубец (с) слушает?
хз.. это только он может сказать.. О! так Вы зайдите и посмотрите
Dr Livsi m 09-08-2013 21:59
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
того холтера о котором пью говорит.
может он имеет в виду электро-механическую диссоциацию?
Блонди 09-08-2013 22:38
quote:
О! так Вы зайдите и посмотрите
придется видимо.
Доктор Зайцева 09-08-2013 22:56
quote:
Originally posted by Блонди:
придется видимо.
под видом "я только спросить"... ну в Вашем случае будет "посмотреть"
Блонди 09-08-2013 23:06
Я только посмотреть что там за хрень с резиночками
Зоркий Пью 09-08-2013 23:59
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
может он имеет в виду электро-механическую диссоциацию?
он имеет в виду только то, что написал
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
еще я видел пароксизм (чсс 150), который длился более 12-ти часов.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
этот человек сейчас здравствует и пароксизмы его не беспокоят после проведенной РЧА.
не суправентрикулярный пароксизм был?
Dr Livsi m 10-08-2013 07:45
именно он и был
Зоркий Пью 10-08-2013 09:12
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
именно он и был
другой коленкор. мы тут про желудочковый бодались
Dr Livsi m 10-08-2013 09:16
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
именно он и был
ааа.... ну простите))
Ннюта 10-08-2013 11:47
И все-таки, опасаясь быть неоригинальный и быть может повторюсь уже не раз, я сейчас опять поймала себя на вопросе - почему нельзя было положить маму тогда, сразу когда мы обратились в РКДЦ с целью проведения обследований на месте в условиях стационара? Это и была наша основная цель - приехать один раз и все анализы сдать, провести необходимую функциальную диагностику, получить консультации специалистов в рамках одного центра, не выходя оттуда и находясь на стационарном лечении, имея на руках больничный.
Сейчас мы ездим каждый день между городом и деревней, двумя домами (моим и маминым) между двумя работами (обе работаем) по разным лабораториям, по разным проликлиникам, по разным специалистам, сидим в разных очередях и ждем записей, расшифровок, результатов, имея кучу финансовых, временных и энергозатрат, натыкаясь на хамство, закрытые двери и "девочек без медицинского образования", дающих недостоверную информацию и т.п. И все это в том самом состоянии здоровья...
Можно не отвечать, это вопрос риторический и скорее крик души.
AlexLiss-a 11-08-2013 10:46
Хорошее решение вопроса, с удалением сообщения. Только учтите, что практически все остальные участники высказывающиеся тут, поступают так же с информацией и знаниями в медицине, которые не вписываются в их привычное мышление...
ТанюшкаиАртемка 11-08-2013 13:03
quote:
Originally posted by Ннюта:
Ннюта
такова условно "бесплатная" медицина
Блонди 11-08-2013 13:14
Да не медицина такая. Состояние пациента не требует госпитализации, все обследование можно выполнить амбулаторно.
Ну и зачем занимать койку?
ТанюшкаиАртемка 11-08-2013 13:20
quote:
Originally posted by Блонди:
Состояние пациента не требует госпитализации
Ну в принципе да, раз даже пациентка не на больничном
Tk1 11-08-2013 13:23
Платно лечь на обследования, раз дома провести обследования возможностей нет? Вроде на это человек имеет право?
Блонди 11-08-2013 13:32
quote:
раз дома провести обследования возможностей нет?
Ну как нет - проходят же сейчас?
Доктор Зайцева 11-08-2013 13:35
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Хорошее решение вопроса, с удалением сообщения.
есть конкретные предложения по улучшению мед.помощи в г.Ижевске? если есть, то в студию, а нет... то и не стоит сотрясать воздух, ТС в этом точно не виновата, а уж тем более ее мама
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Только учтите, что практически все остальные участники высказывающиеся тут, поступают так же с информацией и знаниями в медицине, которые не вписываются в их привычное мышление...
вот только обобщать не стоит, за себя отвечайте..
quote:
Originally posted by ТанюшкаиАртемка:
раз даже пациентка не на больничном
а вот здесь много вопросов, как к ТС, так и к врачам ее наблюдающим
quote:
Originally posted by Tk1:
Платно лечь на обследования, раз дома провести обследования возможностей нет? Вроде на это человек имеет право?
да, вроде об этом и шла изначально речь, только не взяли их, даже платно..
quote:
Originally posted by ТанюшкаиАртемка:
такова условно "бесплатная" медицина
Tk1 11-08-2013 13:35
Сейчас она проходит не дома, а в чужом городе. Она же здесь не живет, живет ее дочь. Ну и чего это ей стоит, и как потом скажется на здоровье - думаю все знают, что чтобы ходить по нашим больницам, надо быть очень здоровым человеком.
Cfif 59 11-08-2013 13:45
quote:
Ну в принципе да, раз даже пациентка не на больничном
ТС писала, что маме "всего 57 лет", скорее всего на пенсии
Блонди 11-08-2013 14:48
quote:
скорее всего на пенсии
и что? Пенсия как-то мешает ей работать?
Tk1 11-08-2013 15:06
Если она на пенсии, то больничный уже не дают.
А на обследования больничный тоже не дают.
Soledad 11-08-2013 15:13
quote:
Originally posted by Tk1:
Если она на пенсии, то больничный уже не дают.
работающим пенсионерам конечно дают
quote:
Originally posted by Tk1:
А на обследования больничный тоже не дают.
если терапевт посчитает нужным, он придумает, как оформить больничный хотя бы на три дня. по крайней мере, в завьяловской црб так.
Tk1 11-08-2013 15:14
А что эти три дня дадут, если в Ижевске уже сколько времени пытаются обследования пройти,и ничего не могут определить?
Soledad 11-08-2013 15:19
quote:
Originally posted by Tk1:
А что эти три дня дадут, е
а скольки дневные обследования вы имели в виду?
если вы говорили про стационар - то это по любому через больничный.
Tk1 11-08-2013 15:29
ну не кладут же ее в стационар.
просто вспомнила, как у моего ребенка что-то было с коленями. Искали-искали причину, ничего не нашли, хотя явно ребенку было очень плохо.
Больничный дали с ОРЗ
Soledad 11-08-2013 15:46
quote:
Originally posted by Tk1:
Больничный дали с ОРЗ
я, честно говоря, не знаю, что придумали врачи для наших троих сотрудников, кодируют же), но что-то определенно придумали)
будь эти работники женщинами, я бы подумала, что они на аборт сходили. а так - с их слов - в ркдц ездили.
когда я сама там была - я попала везде, куда хотела. на холтер, правда, послали в другую больницу - даже две предложили на выбор - в одной дешевле, в другой - быстрее.
Tk1 11-08-2013 15:57
здесь не послали на обследование. А человеку плохо.
AlexLiss-a 11-08-2013 16:38
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
есть конкретные предложения по улучшению мед.помощи в г.Ижевске? если есть, то в студию, а нет... то и не стоит сотрясать воздух, ТС в этом точно не виновата, а уж тем более ее мама
Куда конкретнее, чем мое предложение ТС, с описанием разницы???
Блонди 11-08-2013 16:55
quote:
чем мое предложение ТС, с описанием разницы???
к черту всех. Обследоваться только у Лисичкина. До конца.
Только это спасет отечественную медицину!
Soledad 11-08-2013 16:56
quote:
Originally posted by Tk1:
здесь не послали на обследование.
не положили в стационар?
до этого только бегло страницы просматривала, поэтому сейчас перечитала сообщения ТС. по её словам - она получила в ркдц все, что хотела. ну, кроме госпитализации. куча результатов исследований на руках. по моему, надо искать врача уже, лучше нескольких, для более объективной картины. да даже искать не надо - они сами нашлись.
ааа, кажись поняла. мы, вроде, не о лечении уже говорим, а о хамстве, очередях, закрытых дверях и пр. и пр.
Tk1 11-08-2013 17:08
нет, мы говорим о том, что по обследованиям вроде все нормально, а человеку плохо.
Это когда обследуют "правую пятку", "левое ухо" и т.д, все по-отдельности, так и получается. Причем все было платно, из своей больницы
quote:
не послали на обследование.
Поэтому она и хотела платно положить маму в стационар, чтобы спокойно и комплексно обследовать.
Soledad 11-08-2013 17:25
quote:
Originally posted by Tk1:
Это когда обследуют "правую пятку", "левое ухо" и т.д, все по-отдельности, так и получается. Причем все было платно, из своей больницы
даже если бы и послали - как меня, например, - какая-то часть исследований была бы за деньги всё равно.
quote:
Originally posted by Tk1:
Поэтому она и хотела платно положить маму в стационар, чтобы спокойно и комплексно обследовать.
оснований для реализации её желаний врачи ркдц, видимо, не нашли.
даже на платной основе.так чего нервы себе мотать, особенно, если ты так плохо переносишь очереди и прочую обычную для больницы обстановку, и не пойти просто - к врачу - со всеми результами?
кстати, я не встречала терапевтов в нашей больнице, которые бы зажимали направления - любые. мне всегда казалось - наоборот - они перестраховываются. но, поди-ка, мне опять, как всегда, просто везло.
Tk1 11-08-2013 17:41
просто вам не 57 лет.
пойдет она конечно с результатами к врачу. Это ТС обязательно проследит. Но результаты неплохие, а состояние - плохое. Значит не там искали?
Soledad 11-08-2013 18:44
quote:
Originally posted by Tk1:
Значит не там искали?
может, не там, а может, те результаты, что есть, обобщены неверно, может, просто не доглядели что-то.
есть еще, конечно, вариант субъективных ощущений, но он больше подходит для молодяшек.
короче, ладно. разберутся, поди, без нас уж))
Ннюта 11-08-2013 21:48
Tk1 тонко поняла мои ощущения и пожелания, спасибо.
Не буду по-отдельности цитировать каждого, чтобы ответить, прошу понять. Но в общем попробую. Да, мама на пенсии и работает. В детском саду.
Живет в деревне недалеко от Ижевска, переехав туда из города шесть лет назад в благоустроенную новую квартиру.
Чтобы попасть к СВОЕМУ терапевту, который принимает в городе (!!!!) нужно получить направление от фельдшера в ФАПе своего населенного пункта, пройти через амбулаторию ближайшего другого населенного пукта (такая уж у них структура подчиненности - а вдруг вы посмеете беспокоить терпапевта в городе без обоснованных на то причин?????) и только потом вам будет рекомендовано посещение того самого СВОЕГО терапевта. Только нужно понимать, что ФАП работает не каждый день, в амбулатории тоже не каждый фельдшер на месте и т.п. А человеку плохо сейчас.
И все же несмотря на все это (я когда узнала о такой цепочке и о ее на тот момент состоянии решила действовать, и примерно тогда появилась эта тема) она записалась (по всем ИХ правилам) на прием к СВОЕМУ терапевту и записалась на анализ мочи и кровь из пальца две недели назад (тт-т-т очередь уже подошла - две недели пролетели,да!)
Естественно за это время ей никто не дал больничный и она вынуждена была ходить на работу, благо заведующая в ДС, понимающая женщина, перевела ее на "легкий труд", и отпускала со мной по диагностикам.
Да ладно, я тут уже как нытик упрямый воспринимаюсь.
Так что две недели прошли, мама терпит и держится, осталось дождаться результатов крови, мочи и расшифровки холтера и шагать к "своему терапевту". Ну и консультацию невролога взять в ближайшие дни. Буду думать где. Да, и еще уговорила ее съездить к известному здесь доктору. Еще бы время и силы найти.
Ннюта 11-08-2013 21:59
Уважаемые доктора, еще спрошу навскидку: что нужно сделать из диагностики,чтобы идти подготовленными к неврологу, т.е. то, на что он 100% отправит для прояснения картины.