quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну, Вы с утром предложили договориться с завотделением и дать взятку. Другие предложили честно заплатить в кассу.
Я взяток не предлагала, не врите) Я предлагала обратиться как человек к человеку) За помощью) На самом деле те, от кого разрешение ситуации зависит, люди далеко не бедные и наши-ваши деньги им никуда не упираются. Но тем не менее иногда помогают, без единого намека на вознаграждениеза их беспокойство, я проверяла, писала же. А уж не отблагодарить при выписке человека, который тебе помог, хотя вроде как по букве закона и не обязан был - свинство.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Я взяток не предлагала, не врите)
А я и не вру.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ИМХО, о вознаграждении вообще упоминать не стоит. Все итак понимают, что оно подразумевается
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы с утром предложили договориться с завотделением и дать взятку.
quote:По букве закона - не имел права. Значит- взятка
Originally posted by Утро туманное:
по букве закона и не обязан был
Так где в букве закона прописано, что возможно использование площадей и тех. базы, полученных за бюджетные деньги, для оказания платных медицинских услуг???? И почему приходится подписывать документ, по которому вы добровольно отказываетесь от прохождения этой услуги по программе ОМС???
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
И почему приходится подписывать документ, по которому вы добровольно отказываетесь от прохождения этой услуги по программе ОМС???
А вы видели этот договор? Там такого не прописано Человек госпитализируется в сервисную палату с полисом ОМС, за нее и платит, все обследования по программе ОМС он продет, все, что сверху, то дополнительная оплата.
Если нет полиса, то цены совершенно другие....
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Воздержусь.
поршень, видимо, треснул.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
Ну как без этого? Тем более здесь постит всеми любимый Лисичкин
и козерожка за ним подтирает...
quote:
Человек госпитализируется в сервисную палату
Ремонт палаты в РКДЦ может быть выполнен из средств больницы, сама комната построена на бюджетные деньги.
quote:
все обследования по программе ОМС он продет, все, что сверху, то дополнительная оплата.
Все что назначает врач, по заболеванию ,все входит в программу ОМС
В программе нет перечня услуг, в программе есть нозологии, которые диагностируются и лечатся бесплатно!!!quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ремонт палаты в РКДЦ может быть выполнен из средств больницы
ключевое слово "может быть"....
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
лечатся бесплатно
"БЕСПЛАТНО" ничего НЕ делается, ОМС НЕравно БЕСПЛАТНО..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
По букве закона - не имел права. Значит- взятка
Грань между имел и не имел права очень размытая и часто определяется субъективно.
Вот давайте на примере роддома.
Я через 15 часов после кесарева своим ходом спустилась из реанимации в коридор) Тут же на соседней кушетке девушка с какой-то страшной сердечной неприятностью в анамнезе, родила самостоятельно, но ей все равно плоховасто. Вот кому из нас хуже и кто по букве закона должен занять место в палате, которая освободится через 5 часов? Где-то у врача это записано в нормативке? По велению души определяет. А по факту та, у кого договоренность на роды была)
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Я предлагала обратиться как человек к человеку) За помощью)
обращаюсь: срочно помогите мне материально! очень нужно! всего лишь 30 штук зеленых... как человек человеку вы обязаны мне помочь.
quote:
Originally posted by Uroman:
обращаюсь: срочно помогите мне материально! очень нужно! всего лишь 30 штук зеленых... как человек человеку вы обязаны мне помочь.
номер карты в ПМ))
quote:
Originally posted by Утро туманное:
А уж не отблагодарить при выписке человека, который тебе помог, хотя вроде как по букве закона и не обязан был - свинство.
вот не так давно, при выписке, отблагодарила троих врачей, а один из них обиделся... Вот как поступать с этими благодарностями? м?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
В программе нет перечня услуг, в программе есть нозологии, которые диагностируются и лечатся бесплатно!!!
тундра чукотская...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Так где
В Караганде
AlexLiss-a, не юлите! Какие законы нарушает ДМС?
quote:
Originally posted by козерожка:
номер карты в ПМ))
тока кэш
quote:
Originally posted by козерожка:
Вот давайте на примере роддома.
Вы как ЧЕпаев из анекдота про шерсть..
ТС что, в роддом просилась?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
а один из них обиделся...
дык чО... "отблагодарили" у меня в отделении доктора имеющего сахарный диабет и только что перенесшего гепатит коробкой конфет и коньяком... радовался...
quote:
Originally posted by Uroman:
дык чО... "отблагодарили" у меня в отделении доктора имеющего сахарный диабет и только что перенесшего гепатит коробкой конфет и коньяком... радовался...
не, ну там подарки приличные были (имхо)...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы как ЧЕпаев из анекдота про шерсть..ТС что, в роддом просилась?
ну я разные примеры привести могу))) просто в роддоме я чаще всего бывала поэтому объясните мне как по закону врач должен распределить пациенток, от которых не только палаты, но и коридоры по швам трещат)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
там вообще масса очередей есть, туда и платно не всегда сразу попадет "левый" пациент
Золотые слова!!!!!!!!!!!!! Особенно после того, как мы уже там сегодня побывали.
Знаете, дорогие спецы (как выразились в одном из постов), еще вчера все сообщения я бы прочитала и восприняла по-другому. НО! побывав сегодня в РКДЦ - мнение сильно поменялось . да...
quote:
Originally posted by Ннюта:
НО! побывы сегодня в РКДЦ - мнение сильно поменялось
я и не сомневаюсь, поэтому и не хожу туда, и если честно, не понимаю, что туда так рвутся...
quote:Это я знаю.
Originally posted by козерожка:
ну я разные примеры привести могу
Ну а чего, я могу рассказать про РКДЦ много историй
только не думаю, что это интересноquote:
Originally posted by Коломацкий2:
Это я знаю.
Коломацкий, не юлите))) Отвечайте на вопрос)
Или признайте, что медицина не точная наука, а сплошной человеческий фактор) И нет никаких взяток, есть человек с человеком
quote:Ну и что Вы там увидели?
Originally posted by Ннюта:
да...
quote:Какой вопрос?
Originally posted by козерожка:
Коломацкий, не юлите))) Отвечайте на вопрос)
quote:
Originally posted by козерожка:
есть человек с человеком
конечно есть, а если нет, то откуда у вас трое детей?
quote:
Originally posted by козерожка:
Отвечайте на вопрос
а можно я отвечу?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Какой вопрос?
в посте 101) ибо это реальная ситуация и мне интересно)
quote:
Originally posted by козерожка:Коломацкий, не юлите))) Отвечайте на вопрос)
Или признайте, что медицина не точная наука, а сплошной человеческий фактор) И нет никаких взяток, есть человек с человеком
Разговор шел о РКДЦ и о том, что лучше случае ТС, ДМС или взятка.
Лисичкин ахинею понес, Вы опять про шерсть.
Знаете, спасибо всем за участие. Но прочитав три страницы, я поняла, что ничего нового и дельного совета не дал и никто, кроме первых трех участников, после которых я и почувствоваала в себе силы и смысл действовать. Какими бы они не были с вашей, проф.точки зрения, СПАСИБО им огромное еще раз!!!
А здесь образовалась сплошная пустая перепалка, впрочем как и всегда, как и в том учреждении, где мы сегодня побывали за свои деньги (честно кстати по чекам все-все оформили).
quote:В палату - ту которая платно. Бесплатно - в коридор.
Originally posted by козерожка:в посте 101) ибо это реальная ситуация и мне интересно)
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
"БЕСПЛАТНО" ничего НЕ делается, ОМС НЕравно БЕСПЛАТНО..
по закону как раз таки равно и там об этом четко прописано.
quote:
Originally posted by Ннюта:
А здесь образовалась сплошная пустая перепалка, впрочем как и всегда, как и в том учреждении, где мы сегодня побывали за свои деньги (честно кстати по чекам все-все оформили).
т.е. Вашу маму не госпитализировали? не по ДМС, ни каким другим образом?
quote:Ну дак расскажите!
Originally posted by Ннюта:
как и в том учреждении, где мы сегодня побывали за свои деньги (честно кстати по чекам все-все оформили).
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:по закону как раз таки равно и там об этом четко прописано.
Нукась, где это написано?
quote:
Originally posted by Uroman:
обращаюсь: срочно помогите мне материально! очень нужно! всего лишь 30 штук зеленых... как человек человеку вы обязаны мне помочь.
ключевые слова "человек человеку", а вы во всех темах зверь, так что я вам 30 зеленых не дам ,а собственно с чего бы это, от вас одни неприятные впечатления.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я вам 30 зеленых не дам
а у вас они есть?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:вот не так давно, при выписке, отблагодарила троих врачей, а один из них обиделся... Вот как поступать с этими благодарностями? м?
Благодарить, как и просить нужно у меть, со вторым у вас явные недоработки, остается догадываться, на счет первого варианта...
quote:
Originally posted by Uroman:
тундра чукотская...
Уроман, не тундра ,а олень, здесь только один. Глупо просить несчастное животное, хоть что-то прочесть...
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:я и не сомневаюсь, поэтому и не хожу туда, и если честно, не понимаю, что туда так рвутся...
Уважаемый Доктор, а вы не могли это в самом начале разговора упомянуть? А не вступать в бесполезные и малопродуктивные споры с коллегами, периодически сколняя меня и мою маму, регулярно извиняясь правда.
Или лучшие места лучше держать при себе во избежание?
Я просто-напросто попросила помощи в ветке "медицина" как проф.ветке, т.к была в отчаянии после поездки с детьми в гости к маме.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Благодарить, как и просить нужно у меть, со вторым у вас явные недоработки
доказательства будут?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
В КарагандеAlexLiss-a, не юлите! Какие законы нарушает ДМС?
С их номерами, я еще не знакомился, а вот бывший глав врач 3ГБ их точно знал, так как его сильно волновал вопрос о том ,как на бюджетном оборудовании, законно выполнять платные услуги.
quote:
Originally posted by Uroman:
дык чО... "отблагодарили" у меня в отделении доктора имеющего сахарный диабет и только что перенесшего гепатит коробкой конфет и коньяком... радовался...
первый раз, за все ваши посты, от души посмеялся
quote:
Originally posted by Коломацкий2:ТС что, в роддом просилась?
в роддом я, кстати, сама себя устраивала, просто попросилась и все! И была принята. Два раза. Абсолютно незнакомыми мне людьми - ДОКТОРАМИ - просто нашла нужные слова и они поняли. Я верю им! И до сих пор помню каждую по имени-отчеству, и благодарю мысленно до сих пор всегда-всегда!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
В палату - ту которая платно. Бесплатно - в коридор.
Ну так вот поэтому идут и договариваются) Как человек с человеком) Ибо официально платных услуг там не было, как сейчас не в курсе.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Нукась, где это написано?
Ну вы чего? В моей теме про омс это было... А прописано это в программе омс. Сегодня у меня мышка не работает, батарейка села, тачпадом неудобно с большими текстами работать.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:а у вас они есть?
Представьте себе, не могу сказать, что лишние 30, но
quote:
Originally posted by Ннюта:
Уважаемый Доктор, а вы не могли это в самом начале разговора упомянуть? А не вступать в бесполезные и малопродуктивные споры с коллегами, периодически сколняя меня и мою маму, регулярно извиняясь правда.
Или лучшие места лучше держать при себе во избежание?
Вот так, Доктор Зайцева, попало? "Не делай добра.."
Ну, дак что, Ннюта, расскажите что там было?
quote:
Originally posted by Ннюта:
Уважаемый Доктор, а вы не могли это в самом начале разговора упомянуть?
да... меня обычно в этом вопросе не слушают... и некоторые считаю избалованным пациентом... Еще в 90-ые годы она ценилась, а в 2-хтысячных, простите, там делать нечего (ИМХО), я лично это поняла в 2005 году... о чем и написала, вскользь
quote:
Originally posted by Ннюта:
периодически сколняя меня и мою маму
Еще раз приношу свои извинения, не Вас, лично и уж тем более не Вашу маму, я имела в виду, а потенциальных пациентов и его родственников.
quote:
Originally posted by Ннюта:
Или лучшие места лучше держать при себе во избежание?
я могу назвать, но сомневаюсь, что Вы поедите 1,5 дня на поезде, да и там, для Вас будет только ДМС, а это не совсем дешево
quote:
Originally posted by Ннюта:
Я просто-напросто попросила помощи в ветке "медицина" как проф.ветке, т.к была в отчаянии после поездки с детьми в гости к маме.
Ннюта, Вы изначально не правильно начали разговор в теме, сразу определились, что нужен РКДЦ (и не Ваша в том вина, у Вас просто нет мед.образования), и был вопрос, как туда попасть? На что и получили ответы в начале. А если бы Вы описали ситуацию, и спросили как лучше поступить в данной ситуации, то получили бы гораздо больше разумных ответов, а не флуд на 4 страницы.
И еще раз прошу прощения, если Вас задела или обидела...
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:доказательства будут?
А как же!?!?!?! Как только у вас, что-то начинает не клеиться, у вас появляется любимая фраза:"Да я и за деньги сделаю". За деньги каждый дурак сможет, а вы попробуйте без них
quote:
не Вас, лично и уж тем более не Вашу маму,
Сегодня я точно поняла, что ходить "слева" куда было то ни было, даже через кассы, БЕСПОЛЕЗНО!!!! Да, маму не положили: "у нас тут знаете в каком состоянии людей привозят". Мы провели там целый день, перед нами три раза закрывали двери, однажды поскандалили (без нашего участия, но все же приятного мало), прошли километры коридоров и переходов, отсчитали тысячи ступенек, посетили тристапятьдесят одноименных кабинетов, заключили кучу договоров, оставили немало за один день денюжек и чуть-чуть не успели догнать доктора, она уже закончила свой рабочий день. Три минуты назад.
И тут я в очередной раз поняла,что если бы хоть кто-то кому-то в белом халате сказал - "это мой друг\знакомый\брат\сват\сосед" или, зная куда и к кому целенаправленно идти, действуя самостоятельно (как например было в РД), мы бы ушли оттуда значительно раньше и в более позитивном настроении.
Завтра я именно так и сделаю. И никто меня не переубедит уже.
quote:
Originally posted by козерожка:
[B]Ну так вот поэтому идут и договариваются) [B]
Не факт.
В РКДЦ и тещу на лечение и младшего на обследование с ООО устраивал через ДМС. Причем, знакомые завы и врачи именно так попросили. Им так проще и спокойнее работать. И мне тоже. Не надо тыриться, прятаться и шифроваться как воришки. И никого из нуждающихся в очереди не пробросили и в коридор никого не выселили. Заплатил и совесть чиста. Таким образом, моя ЛИЧНАЯ благодарность врачам за здоровье моих близких - это именно благодарность за качественную работу, а не взятка за украденное койкоместо.
Я думаю, Вы поймете разницу.
Лисичкин вряд ли..
quote:
Originally posted by Ннюта:
Пожалуйста, помогите советом или делом: хочу положить маму на диагностику и лечение в РКДЦ. Что сделать, куда податься?
предположу, что компенсировать состояние вашей мамы возможно в обычной терапии и ничего критичного в нем (состоянии) нет.
диагноз на 90% банально-заурядный.
исходя из предложенных вами скудных вводных:
В последнее время плохо себя чувствует - давление, аритмия, головные боли, отеки.
может понадобиться суточное мониторирование ("холтер") и консультация кардиолога/аритмолога, которые можно организовать во время стацлечения в терапевтическим отделении.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:А как же?!?!?! Как только у вас, что-то начинает не клеиться, у вас появляется любимая фраза:"Да я и за деньги сделаю". За деньги каждый дурак сможет, а вы попробуйте без них
много
а можно ссылку на эту фразу? или Вы имеете в виду ДМС, и благодарности врачам, так это мое личное желание/решение. А в помощи, мне не отказывают! так что доказательств у вас нет...
А знаете, почему вы, спецы (с), не понимаете меня? потому что вы никогда-никогда не оказывались в такой ситуации. Потому что "все свои". (да вы и сами это знаете и понимаете) И не дай вам бог оказаться в подобной ситуации. Правда. Здоровья вам всем.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Заплатил и совесть чиста. Таким образом, моя ЛИЧНАЯ благодарность врачам за здоровье моих близких - это именно благодарность за качественную работу, а не взятка за украденное койкоместо.
Ну вы пациент особенный) Рада за вас)
А у большинства нет финансовой возможности и ДМС оплачивать, и лично благодарить врачей) Поэтому идут по пути наименьшего сопротивления) Сразу к врачу)
quote:
Я думаю, Вы поймете разницу.
Лисичкин вряд ли..
quote:
Заплатил и совесть чиста.
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1763271/
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
А в помощи, мне не отказывают! .
Знаете, я как-то лежала в одной палате с женой главврача одной из больничек) Ну как лежала, она приходила на капельницу, забирала у медсестер кучу таблеток и уходила) Я её спросила, зачем она тут лежит, ведь у них в семье абсолютно все врачи) И уж капельницу поставить не проблема) Знаете что она ответила? А зачем на собственные деньги покупать дорогие лекарства, когда можно оформиться в стационар и получить всё бесплатно) А вы ДМС, ДМС... Вон какие люди ОМСом не брезгуют
quote:
Originally posted by козерожка:
А вы ДМС, ДМС...
ну... каждому свое... если для нее это норма, то чего ее судить... я в состоянии сама купить себе лекарства, еду и прочее
quote:
Originally posted by Ннюта:
А знаете, почему вы, спецы (с), не понимаете меня? потому что вы никогда-никогда не оказывались в такой ситуации. Потому что "все свои". (да вы и сами это знаете и понимаете) И не дай вам бог оказаться в подобной ситуации. Правда. Здоровья вам всем.
Нет. Это потому, что Вы не слушаете спецов, решаете сами, что делать.
Вы же не спросили, что делать или куда лучше обратиться в Вашей ситуации.
Вы спросили "как лечь в РКДЦ? Пожалуйста, помогите советом или делом: хочу положить маму на диагностику и лечение в РКДЦ. Что сделать, куда податься?" Вы же сами всё решили, сами уперлись в РКДЦ, а теперь тут кукситесь.
Вам ответили на Ваш вопрос и рассказали варианты как лечь в РКДЦ: знакомство, взятка, дмс, договоренность. Поэтому не надо щас свою вину, что Вы не помогли своей маме, с больной головы перекладывать..
Что попросили -то и получили.
А теперь почитайте пост 147 для начала.
quote:
Originally posted by козерожка:
А у большинства нет финансовой возможности
quote:
Originally posted by козерожка:
Вон какие люди ОМСом не брезгуют
Всё пытаетесь свои взятки оправдать. Мол, не мы такие-жись такая.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
В работе "на подарки" больше шансов, что кинут, но зато значительно меньше шансов .что посадят, а это явные плюсы метода
Не пытайтесь уговорить свою совесть. Вы тоже взяточник, только мелкий.. Из ссыкотности берете подношения после услуги и по остаточному принципу. Будучи абсолютно неуверенным в результатах своего лечения, боитесь назвать конкретную цену за свою услугу и поэтому считаете себя чистеньким.. Типа- "кто сколько подаст.." и "я не просил.." и "невиноватая я, он сам пришел.."
Нее, давайте называть все своими именами. Вы ведь подворовываете у государства, оно Вам платит зарплату, содержит Ваше рабочее место, обеспечивает Вас необходимыми условиями.. А Вы берете мзду в рабочее время. Разве не так?
Если бы Вы были частно-практикующим врачем и платили бы аренду, налоги и жили бы на заработанное свомим трудом и его результатами..
Или по честному, бескорыстно бы бились за права пациентов..
А так.. Вы просто жуликоватый малограмотный врачишка, изображающий из себя Робин Гуда, за счет государства и считающий себя самым умным и хитрым
ПС. Но я наверное не прав.. и к пациентам, которые Вас "кидают с подарками", Вы относитесь так же хорошо, как и к "правильнопонимающимситуацию". Да?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не пытайтесь уговорить свою совесть. Вы тоже взяточник, только мелкий.. Из ссыкотности берете подношения после услуги и по остаточному принципу. Будучи абсолютно не уверенным в результатах своего лечения, боитесь назвать конкретную цену за свою услугу и поэтому считаете себя чистеньким.. Типа- "кто сколько подаст.." и "я не просил.." и "невиноватая я, он сам пришел.."
Нее, давайте назовать все своими именами. Вы ведь подворовываете у государства, оно Вам платит зарплату, содержит Ваше рабочее место, обеспечивает Вас необходимыми условиями.. А Вы берете мзду в рабочее время. Разве не так?Если бы Вы были частно-практикующим врачем и платили бы аренду, налоги и жили бы на заработанное свомим трудом и его результатами..
Или по честному, бескорыстно бы бились за права пациентов..
А так.. Вы просто жуликоватый малограмотный врачишка, изображающий из себя Робин Гуда, за счет государства и считающий себя самым умным и хитрым
ДМС мало чем отличается от приведенного случая - все по закону:
Площади ОМС-овские, оборудование ОМС-овское, очереди на стац лечение по ОМС огромные, но мы используем их для оказания ДМС и все по закону...
Да и "совесть чиста".
quote:
Всё пытаетесь свои взятки оправдать. Мол, не мы такие-жись такая.
Почему не мы?)) Мы)
Мы же тоже получаемся взяточники))) У меня подарки от клиентов, у мужа от студентов
) Так и живём quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы просто жуликоватый малограмотный врачишка, изображающий из себя Робин Гуда, за счет государства и считающий себя самым умным и хитрым
+мильён
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Площади ОМС-овские, оборудование ОМС-овское, очереди на стац лечение по ОМС огромные, но мы используем их для оказания ДМС и все по закону...
Что Вы бубуните как зюганов коммунистические мантры?
Ну дак какие законы-то нарушены?
AlexLiss-a, у Вас даже не хватает ума понять, что ОМС я тоже плачУ. Причем в отличие от Вас, я приношу доход государству, а Вас оно содержит. На мои деньги, в том числе. И Вы еще воруете и хвастаетесь этим. Пипец! Мозгами-то раскиньте, ЧЕпаев.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:предположу, что компенсировать состояние вашей мамы возможно в обычной терапии и ничего критичного в нем (состоянии) нет.
диагноз на 90% банально-заурядный.исходя из предложенных вами скудных вводных:
[b]В последнее время плохо себя чувствует - давление, аритмия, головные боли, отеки.
может понадобиться суточное мониторирование ("холтер") и консультация кардиолога/аритмолога, которые можно организовать во время стацлечения в терапевтическим отделении.[/B]
Спасибо. Понятно.
quote:
ПС. Но я наверное не прав.. и к пациентам, которые Вас "кидают с подарками", Вы относитесь так же хорошо, как и к "правильнопонимающимситуацию". Да?
. Я не могу лечить лучше или хуже, потому делаю это всегда одинакого и в рабочее время уже много лет выполняю работу которую только пытаются вменить врачам к выполнению. Да я знаю, о том, что за такую работу я буду получать, что-то сверх зарплаты, но знание и ожидание это разные вещи, да я не скрываю того, что я это знаю и потому говорю об этом вслух: "Если вы будете работать по моему методу - на совесть, то тоже будете все это иметь". О том ,что мой способ законен, я уже привел статью ГК РФ в этой теме. О том, что я знаю грань между законнотью и незаконностью, я так же привел статью УК РФ.quote:
Нее, давайте назовать все своими именами. Вы ведь подворовываете у государства, оно Вам платит зарплату, содержит Ваше рабочее место, обеспечивает Вас необходимыми условиями.. А Вы берете мзду в рабочее время. Разве не так?
Я думаю достаточно объяснения, что нет ,это не так???
quote:
А так.. Вы просто жуликоватый малограмотный врачишка, изображающий из себя Робин Гуда, за счет государства и считающий себя самым умным и хитрым
А вы просто человек, который наконец то увидел, что масштабы моих действий, выше масштабов ваших бездействий.
quote:
Или по честному, бескорыстно бы бились за права пациентов..
Не одному пациенту в бескорыстной помощи я не отказал, другой вопрос ,что да я увидел, то, что навязывание этой самой помощи - себе дороже...
quote:
А так.. Вы просто жуликоватый малограмотный врачишка, изображающий из себя Робин Гуда, за счет государства и считающий себя самым умным и хитрым
Обычно к этому применимо слово "порядочность", но вы то уже много лет работаете, за пределами этого и знаете как сделать так чтоб совесть была чиста...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Нет. Это потому, что Вы не слушаете спецов, решаете сами, что делать.
Вы же не спросили, что делать или куда лучше обратиться в Вашей ситуации.
Вы спросили "как лечь в РКДЦ? Пожалуйста, помогите советом или делом: хочу положить маму на диагностику и лечение в РКДЦ. Что сделать, куда податься?" Вы же сами всё решили, сами уперлись в РКДЦ, а теперь тут кукситесь.
Вам ответили на Ваш вопрос и рассказали варианты как лечь в РКДЦ: знакомство, взятка, дмс, договоренность. Поэтому не надо щас свою вину, что Вы не помогли своей маме, с больной головы перекладывать..
Что попросили -то и получили.А теперь почитайте пост 147 для начала.
ок. пусть будет так. Я все поняла, как видите, и сделала все строго по указаниям. Заплатила в кассу.
В РКДЦ я получила всё, что хотела.
Каждый понял то, что понял.
Всем спокойной ночи.
П.С. пост 147 написан полчаса назад и "для начала" его прочитать никак не получится. Человеком, который пришел и сразу ответил по делу. Спс ему еще раз.
П.С.П.С. читала все внимательно и внимала всем нужным словам. Многое узнала, кстати, о многом.
Больше того, я тоже уже имею все навыки, умения и предложения к зарабатыванию денег вашим способом, но пока меня, что-то удерживает. Возможно со временем, все же устав от таких "уставших" как вы, я тоже буду платить ОМС посредством предоставления своих сервисных услуг тем, кто оказался ближе к кормушке, но пока, мой доход складывается из того, что я составляю конкуренцию вам экономя средства тысяч других, предоставляя те же результаты лечения. Вполне допускаю, что в данной конкурентной борьбе, могу победить и не я, но могу и я...
Ннюта, на самом деле вам крупно повезло в том, что ваша мама адекватно относится к своему здоровью и не против ходить по врачам. А выход всегда найдется)
У моей тоже и давление, и аритмия, и плохое самочувствие практически постоянно, и необходимость регулярно обследоваться-наблюдаться-принимать лекарства по другому поводу. Но она никуда не ходит, ничего не делает, убеждать её бесполезно, у меня руки опускаются.
quote:
я приношу доход государству, а Вас оно содержит.
Коломацкий, именно я быстро и результативно возвращаю работников к труду, за что получаю гонорар не от "содержащего меня государства", а от других людей которые скинулись на эту услугу, в том числе и вас. И с этого гонорара я так же плачу налоги. Так что не нужно громких "Зюгановских" речей...
У как тема развернулась
Кстати, Коломацкий, Ваш ламповый молниеметательный аппарат безнадежно устарел... Хотя вынужден признать, что некоторые марки тех аппаратов выдают неплохое, даже по современным стандартам, качество.
С "больницей" я уже потягался - "проиграл". К следующим образовательным этапам готов ....
quote:
Originally posted by козерожка:
Ннюта, на самом деле вам крупно повезло в том, что ваша мама адекватно относится к своему здоровью и не против ходить по врачам. А выход всегда найдется)
У моей тоже и давление, и аритмия, и плохое самочувствие практически постоянно, и необходимость регулярно обследоваться-наблюдаться-принимать лекарства по другому поводу. Но она никуда не ходит, ничего не делает, убеждать её бесполезно, у меня руки опускаются.
козерожка, спасибо. Но, увы, это не совсем так. Она действительно озабочена своим здоровьем, но в условиях разрозненности ФАПов\лабораторий\терапевтов\спецов\диагностики за пределами города - это очень сложно и порой невозможно. И часто прекращается на уровне уже второго-третьего похода по одному и тому же кругу в разных населенных пунтах.
Тяжелое состояние у нас уже было - врачи скорой откачивали час дома, после увезли с мигалкой на скорой в завьялово. Сейчас я не хочу доводить до этого, а сама она не может добиться этого в том самом "кругу".
Состояние может быть и банальным, как кто-то уже писал, но когда я по телефону не узнаю свеого родного человека (речь тяжелая нечеткая и замедленная, дыхание шумное), а приехав вижу ее держащуюся за стену, с одутловатым лицом "в красную точечку", синяками под глазами, красными белкАми, я просто не могу бездействовать.
Вот я и подумала, что слово "диагностический" в РКДЦ поможет определиться с состоянием и помочь нашему дорогому человеку. Кстати ей всего 57 лет.
Вчера нам сказалаи, что повода для госпитализации нет и здоровье по всем показателям хорошее. И еще обнаруженное давление (140\90) очень хорошее. Хотя рабочее давление у нее не выше 100 и до 140 вообще почти никогда не поднимается, а еще вчера-позавчера она не могла встать с кровати с верхней цифрой давления 85-90. Т.е у человека гипотония, и обнаруженное давление 140 не может быть хорошим. Ее мать (моя бабушка, тоже гипотоник) была госпитализирована с резким повышением до 150 и ее не стало в этот же день.
quote:
Originally posted by Ннюта:
Вчера нам сказалаи, что повода для госпитализации нет
вероятно, это действительно так. для госпитализации именно в РКДЦ.
возможно, изначально вам следовало поступить следующим образом:
самостоятельно амбулаторно осуществить необходимый (предположительно) минимум нижеупомянутых исследований - "холтер" со СМАД (суточное мониторирование ЭКГ и артериального давления), ЭхоКГ ("узи сердца") и консультацию кардиолога/аритмолога. думаю, в полторы-две тыщи вы уложились бы. впрочем, могу ошибаться.
учитывая скудные диагностические возможности Завьяловской ЦРБ, сделать все это в многочисленных платных медицинских "центрах", либо в том же РКДЦ.
с полученными результатами госпитализировать маму в ЦРБ и компенсировать недостаточность кровообращения.
судя по вашим рассказам, у вашей матери ХСН (хроническая сердечная недостаточночть) как минимум 2Б степени, коррекции наверняка поддается.
думаю, рентгенографию органов грудной клетки и биохимические анализы в ЦРБ все же производят.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
"холтер" со СМАД (суточное мониторирование ЭКГ и артериального давления), ЭхоКГ ("узи сердца") и консультацию кардиолога/аритмолога...
. ...рентгенографию органов грудной клетки и биохимические анализы ...
это все уже сделали и все на руках.
В Завьяловскую ЦРБ класть ее не хочу, или уж в свовсем крайнем случае. Куда-то можно еще? Рассмотрим также и дневной стационар.
quote:
Originally posted by Ннюта:
это все уже сделали и все на руках.
В Завьяловскую ЦРБ класть ее не хочу, или уж в свовсем крайнем случае. Куда-то можно еще? Рассмотрим также и дневной стационар.
ой, вру. Холтер еще нет, осталось его заказать.
quote:
Originally posted by козерожка:
Знаете, я как-то лежала в одной палате с женой главврача одной из больничек)
очередная сказочка?
quote:
Originally posted by Ннюта:
В Завьяловскую ЦРБ класть ее не хочу, или уж в свовсем крайнем случае
почему? ведь у вас, как я понимаю, каких-либо нареканий по качеству лечения к данному стационару нет. из-за бытовых условий пребывания?
quote:
Originally posted by Ннюта:
Куда-то можно еще?
по этапам медпомощи по месту медобслуживания следующая остановка после ЦРБ - 1РКБ, попасть в которую едва ли не сложнее, чем в пресловутый РКДЦ. подозреваю, что ваше ркдцешное "хождение по мукам" повторится один-в-один.
quote:
Originally posted by Ннюта:
это все уже сделали и все на руках.
каков диагноз кардиолога? надеюсь, что не ДКМП.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
К следующим образовательным этапам готов
Это хорошо.
Я вижу, что мои слова Вас задели.. Это радует. Значит не все потеряно. Вы же от природы неглупый человек, дурак конечно, но неглупый. Вам надо выбрать себе направление и прорабатывать его. Займитесь самообразованием. У Вас же неплохо получаются раскопки уязвимых мест в правовой базе здравоохранения, подумайте о юридическом образовании. В ближайшем будущем адвокат, имеющий опыт работы в медицине, а тем более знающий её изнутри будет очень востребован, а у Вас это неплохо получается, только пока на "коленочном" уровне..
Щас Вы пользуетесь авансом, который Вам дала природа - обаяние, интуиция, способность к эмпатии.. Но это- аванс, он не безграничен и дан только на первое время, что бы человек обучился и стал профессионалом. У Вас он скоро закончится.
По сути, Вы - хороший человек, но "хороший человек" - не профессия. Вам надо учиться
quote:
Щас Вы пользуетесь авансом, который Вам дала природа - обаяние, интуиция, способность к эмпатии..
просрал он его. Бездарно.
quote:
Originally posted by Uroman:
очередная сказочка?
очередной диагноз)) только я забыла как называется)ну когда человеку всюду подвох мерещится)))
а у меня мания преследования, так и быть)) ибо мне кажется, что ваша собака за мной по форуму носится)
Я вот думаю, может мне к AlexLiss-a на прием сходить?..
quote:
Доктор Зайцева
доктор, зачем вам эти 5 минут смеха? Хотя если хотите, могу вас к нему записать
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
Я вот думаю, может мне к AlexLiss-a на прием сходить?..
О! Классссс!!! Будет фоторепортаж? Или съёмка скрытой камерой? Хотя даже просто Ваш рассказ доставит всем массу удовольствия!
Интересно во что он обычно одет на приеме?
quote:Как знать, как знать.. может это 5 минут страха? Экстрима, риска и хождения по лезвию бритвы!?
Originally posted by Блонди:
доктор, зачем вам эти 5 минут смеха?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Инетересно в чем он обычно одет на приеме?
хм... думаю, в халате
Меня другое интересует, мне подарок нести или нет?
quote:
Originally posted by Блонди:
Хотя если хотите, могу вас к нему записать
О! Это мысль!
quote:
зачем вам эти 5 минут смеха?
quote:
может это 5 минут страха?
Что правда у меня будет только 5(!) минут?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
мне подарок нести или нет?
Какой подарок!? Вы о чем!? Вы же будете как этот.. фронтовой корреспондент.. "с лейкой и блокнотом а то и с пулеметом.." рискуя жизнью, в буквальном смысле слова..
Хотя.. Понял! Подарок - это чтобы усыпить бдительность? Да?
quote:
Что правда у меня будет только 5(!) минут?
Вы невнимательно читаете Лисичкина. Он уже раз 5 писал, что больше 5-6 минут на пациента тратить смысла нет. Лечение стандартное. Так что: "Здрасьте, вот вам доксициклин, на прием через 3 дня".
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
Что правда у меня будет только 5(!) минут?
Я думаю, что да..
ПС. Он ведь на вопрос Блонди про кладбище так и не ответил..
quote:Живы будете - заходите, такскать..
Originally posted by Блонди:
на прием через 3 дня
quote:
ПС. Он ведь на вопрос Блонди про кладбище так и не ответил..
вот это меня крайне беспокоит. Либо кладбища нет, либо оно бесконечно. Причем второе меня бы хоть как-то успокоило.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Какой подарок!?
ну не знаю, дженерик какой-нибудь что он там любит...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы же будете как этот.. фронтовой корреспондент..
Тогда всем придется на него скидываться...
Щас вспомнила, какие мы "подарки" дарили в студенчестве
quote:
Originally posted by Блонди:
Он уже раз 5 писал, что больше 5-6 минут на пациента тратить смысла нет.
Вот, стыдно признаться, но я тоже на пациента, в смысле на пальпацию, осмотр, аускультацию, перкуссию не трачу более 5-6 минут, правда еще минут 10-12 на сбор жалоб и анамнеза.., ну и еще время на разъяснения по лечению, конечно бывают исключения, но чаще так... Может он это имел в виду?