quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:Тоже хотел тебе эту ссылку скинуть ))))
http://healthy-back.livejournal.com/profile
мне люди которым я доверяю уже отсоветовали читать этот блог 
quote:
Originally posted by Urgent:
Врач и массажист это не одно и то же. Это типа токарь и пекарь.
ок, буду знать
вот тут немного о вреде вытяжения написано
http://www.vashaibolit.ru/7281...a-ili-vred.html
Недавно опять тяжесть поднял, видимо сместилось или защемило в позвоночнике, боль при повороте головы назад. Ну в общем не редкость у меня такое. В 0,5 литровые ПЭТ бутылки наливаю горячую воду, на диван ложу широкую доску дсп 50х50см (чтоб бутылки не провалились) и ложусь на них. Лежу не полностью-ноги, согнутые в коленях, свисают с краю и маленько тянут позвоночник. Бутылки расположены вдоль позвоночника, приятнее, когда горячее округлое донышко давит на больное место). Можно поелозить по ним вниз-вверх, а когда мышцы спины прогреются-по гнуться не вставая в стороны, или вперёд, руками давя на затылок- должно хрустеть.
ну вот, два дня ходил с болью, вчера вечером полежал-сегодня всё нормально)
quote:
Недавно опять тяжесть поднял, видимо сместилось или защемило в позвоночнике, боль при повороте головы назад. Ну в общем не редкость у меня такое. в 0,5 литровые ПЭТ бутылки наливаю горячую воду, на диван ложу широкую доску дсп 50х50см (чтоб бутылки не провалились) и ложусь на них. Лежу не полностью-ноги, согнутые в коленях, свисают с краю. Бутылки расположены вдоль позвоночника, приятнее, когда горячее округлое донышко давит на больное место). Можно поелозить по ним вниз-вверх, а когда мышцы спины прогреются-по гнуться не вставая в стороны, или вперёд, руками давить на затылок- должно хрустеть.
Вот это методика! Неврологов, мануальщиков и ортопедов можно увольнять.
ИМХО: если боль при повороте головы назад , а округлое донышко давит на больное место - так это голова больная?
quote:
Originally posted by Urgent:
Вот это методика! Неврологов, мануальщиков и ортопедов можно увольнять.
что плохого в самомассаже, если есть польза и результат? и что вообще не так с методикой? я еду дома сам готовлю-давайте позакрываем все кафе и рестораны
quote:
Originally posted by Urgent:
ИМХО: если боль при повороте головы назад , а округлое донышко давит на больное место - так это голова больная?
если это не сарказм: имелась ввиду боль в мышце вдоль позвоночника, по всей видимости блокированной
я же говорил - интернет это зло
а healthy-back между тем - сам говорит что он не врач, а просто "начитанный обыватель"
Мульт, а кто вам сказал что тянуть нельзя ? и какая сейчас ситуация ???
Парни, а собственно - что я теряю ????
Мне сказали что тянуть будут с утяжелением - максимум 10 кг (прмиерно так 0 - 0 -5 -5 - 6 - - 10 -10- 5- 0-0 ПРИМЕРНО ТАК)
а я всё-равно планировал перейти на работу на турнике с утяжелителями 5-10 кг, щас их кладу в рюкзак, но могу просто закреплять на поясе
нагрузка, конечно же, не совсем такая будет, но похожая
+ при растяжении ещё и мышцы расслабят+вода
что плохого-то ?
мышцы после растяжения укреплять на ЛФК - буду всю жизнь!
От шеи до поясницы 12 грудных и 5 поясничных позвонков. Какие тянуть будешь? Все или через один? Привяжи лучше к ногам. Заодно еще и крестец может потянешь. А так, до кучи.
quote:
Originally posted by Urgent:
От шеи до поясницы 12 грудных и 5 поясничных позвонков. Какие тянуть будешь? Все или через один? Привяжи лучше к ногам.
1. фиксацию сказали будут делать на уровне груди
2. про точку прикрепления груза - уточню завтра
3. искривление у меня - в нижней части грудного отдела, кажется, чуть выше поясницы
4. после вытяжки - отдых 1 час в горизонтальном положении, потом - в корсет (от таза до подмышек)
А чё сразу не в гипс, Слушай, ноу-хау надо им предложить. Снимок то хоть сделали для уточнения диагноза. "Кажется чуть выше поясницы, а может чуть ниже спины".
quote:
Тамиру можно доверять
посмотрел..доверять не получилось (((((
По идее сколиоз это не болезнь позвоночника..это проблемы с мышцами, ну а потом уже в дальнейшем и проблемв с позвоночником.
И видов сколиоза несколько. Упражнения для каждого необходимо подбирать свои.
Симметричные упражнения для S образного противопоказанны.
Ну и смешное рассуждение от чего случается S образный сколиоз.Типа в школе посидел и сколиоз.Глупость. Большинство проблем у сколиозников идут с самого рождения, у многих в момент рождения, так называемые родовые травмы.Просто этих проблем вначале не заметно...потом постепенно начинаются выявлятся данные проблемы.
В городе как таковых специалистов нет. Был у многих врачей единого взгляда на проблему не услышал. У каждого свой взгляд на проблему.
Упражнения толком никто не может подсказать. Тут недавно сходили к остеопату..вердикт: одна нога короче другой, в этом и проблема мол.
До этого 7 специалистов этого не замечали, хотя первым делом меряли длинну ного. А тут раз и ВСе.
В итоге выбрал для дочери сам определенные упражнения. И каждых три месяца к двум выбранным специалистам. У одного методика ..типа разбивает специальными палочками спазмированную мышцу..которая тянет позвоночник...делая ее более эластичной и снимает спазм.. Другой через три месяца...тянет эту и осталные мышцы стараясь как можно сильнее растянуть спазмированные мышцы. Ну и специальный массаж в промежутках.
Сейчас главная цель у нас..не допустить прогресса. Остановился и уже здорово, а дальше милеммитровыми шажками в обратную сторону)))))
Мы тоже когда пришли в санаторий строитель ....первым делом предложили сразу вытяжку. Про
quote:даже и не заикнулись. Типа вытянем и все станет на сои места и спинка будет равнехинькой. Им бы медаль нобелевскую .
Снимок то хоть сделали для уточне
Послал лесом темным ))))
quote:
типа разбивает специальными палочками спазмированную мышцу..которая тянет позвоночник..
А если это например, подвздошно-поясничная мышца тянет, до которой руками то хрен доберешься а тут с палочками. Смех на палочке.
quote:
как можно сильнее растянуть спазмированные мышцы
Чем сильнее тянешь, тем сильнее сокращение (физика -потяни экспандер).
Одно радует
quote:
Остановился и уже здорово
quote:
А если это например, подвздошно-поясничная мышца тянет, до которой руками то хрен доберешься а тут с палочками. Смех на палочке.
Ну эту мышцу которую разбивают видно сразу.Идет вдоль позвоночника твердым валиком. Понятно что не в ней одной дело..там действительно куча мышц до которых действительно.
quote:
руками то хрен доберешься
НО ребенку после данных процедур становится легче и уже здорово...мышца становится не такой твердой и это тоже здорово.
Хотя может выслушаю Ваши советы, что бы не было так
quote:
Смех на палочке.
quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:
Симметричные упражнения для S образного противопоказанны.
угу
там куда ходил именно а-симметричные будут
про снимок тоже думаю... задам вопрос
"Хотя может выслушаю Ваши советы,"
Давать советы не видя проблемы дело не благодарное. Если до этого не находили укорочение ноги, то это скорее функциональное укорочение. Надо смотреть таз и окружающие его мышцы (стабилизаторы таза). А та мышца по которой стучат палочками имеет к тазу отношение 20-е. И почему палочками, инвалид, что-ли? Рук нет?
quote:
И почему палочками
Ну там не совсем палочками.. эбонитовая дощечка 3см на 15 см. С меньшей стороны она очень острая вот этой стороной он и сильно продавливает мышцу...как бы разбивая ее.
Получается, что ремнем, по заднице - профилактика геморроя. Поркатерапия.
Ладно удачи Вам.
quote:
Originally posted by Urgent:
А чё сразу не в гипс, Слушай, ноу-хау надо им предложить. Снимок то хоть сделали для уточнения диагноза. "Кажется чуть выше поясницы, а может чуть ниже спины".
тут видео про методику и места закрепления груза
+ Кинезитерапию ведут "по методу Бубновского" http://www.bubnovsky.ru/
во всяком случае так говорят
Что это было (см. выше) Это вы нас просвещаете, или себя убеждаете.
это для читателей. сам-то я уже лечусь, мне отступать некуда
Хорошо, хорошо. Не буду мешать. Мне до любопытства интересно будет узнать результаты вашего лечения. Удастся ли побороть этот проклятый сколиоз. Не соблаговолите ли чиркнуть пару строк, по окончанию процесса. Премного благодарен заранее.
Обязательно напишу
Как успехи. Чёт долго не пишите. А вопрос до сих пор стоит ребром. Можно победить сколиоз или нет.
я пока только в начале 2й стадии лечения, но улучшения уже есть!
А что значит 2-я стадия? И в чем заключаются улучшения?
потом напишу
Стадия зависит от угла искривления
Сколиоз не лечится, только его прогрессирование можно остановить, все упражнения делаются лежа на спине и животе, это положение разгрузки позвоночника, выбирается определенное положение рук и ног в заваисимости от вида сколиоза и в таком поожении укрепляется мышечный корсет
А у нас половина упражнений стоя. А еще очень эффективным мне показалось ассиметричное висение на турнике. Все лето ребенка заставляла висеть всюду, где возможно)) Сейчас смотрю, плечи уже практически не отличаются по уровню. Но хотя у нас наверное не сколиоз, а нарушение осанки, надо глянуть чего нам там в карте ортопед пишет.
Кто вам сказал , что сколиоз не лечится.
quote:
я пока только в начале 2й стадии лечения, но улучшения уже есть!
Так, что, ждемс дальше.
сказал профессор
quote:
Originally posted by Nekrasov:
2й стадии лечения,
quote:
Originally posted by egoista:
Стадия зависит от угла искривления
стадия лечения?
стадия сколиоза
Сегодня у меня параллельно с кинезиотерапией начался 10-дневный курс массажа
массаж - это вещь!
лечусь в больнице %)
Все остальные фотографии и видео отзывы вы можете увидеть и получить полную информацию вы можете на нашем сайте или по телефонам.
Через неделю будет отчет и ещё фото
Итак, прошла неделя.
Как и обещал - пишу отчёт.
1. Хочу сказать спасибо всем кто причастен к лечению и восстановленияю меня т.к. я практически выполнил план к 30ти летию который ставил перед собой.
2. Отдельное спасибо гл. врачу Центра Кинезитерапии- Марии Анатолевне, моему лечащему врачу - Юрию Викторовичу, всем медсёстрам и медперсоналу, а особенно Ольге Павловне, массажистам - Светлане Борисовне и Александру и, конечно же, инструктору по кинезитерапии и ОФП - Алексею Борисовичу (ник на форуме: ckr-aleksey).
3. Думал я про лечение не долго - больше переживал из за того что сразу же предложили подводно-вертикальнео вытяжение. Много читал интернет, зачем-то читал ХелсБлэк-а в ЖЖ (ваще там много мутотени написано), консультировался предварительно с Юрием Викторовичем и в итоге решился - ровно в середине августа 2013г. я пошёл и оплатил курс из 10ти процедур подводно-вертикального вытяжения в Ижмедцентре на Удмуртской, 205. Диагноз: S-образный солиоз.
Как всё происходило: я поставил машину у дома, купил корсет за 1440 р. в "Домашнем Докторе" и поехал вытягиваться. Целых 2 недели в разгар рабочего дня я на зависть многим людям на этой планете ничего полезного дял них не делал, а только отдыхал, потому что этот этап лечения заключается в том что ты сначала 15 минут лежишь в римской терме, греешься, отдыхаешь, потом 20 минут висишь без дела в тёплой воде (+38 там, однако. И все кто считает что "вода во всех этих бассейнах холоная и вызывает спазм мышц, и толку от вытяжения никакого - в этот раз ошиблись, я именно оочень хорошо расслаблялся), а потом как тюлень перекатываешься на кушетку и лежишь целый час (это было самое тяжёлое т.к. тупо лежать и не спать я не умел на тот момент, но! за это время я наконец-то смог послушать аудиокурс который давненько скачал, но до него всё как-то уши не доходили).
Т.к. сидеть было нельзя - я всё делал либо стоя, либо стоя на коленях, либо в небольшую наклонку с прогнутой спиной, либо стоя спиной к стене - ну вообщем так как я не привык . Все предметы на раб. столе я поднял где-то на пол-метра - и монитор. и клавиатуру и мышь. иначе работать было просто невозможно. Пригодился мой старый рюкзак в который я складывал все вещи и заново освоил трамвай как средство транспорта (кстати, он в Ижевске является реальным аналогом метрополитена - возит пассажиров без пробок, в толчее и с ветерком).
Итог: через 10 занятий мне сказали: молодец! исправления есть, так что ещё 2 недели без машины (вот тут я немного расстроился т.к. уже начался сентябрь и надо было возить ребёнка в школу), начни с недели кинезитерапии, потом параллельно 2 недели массажа (10 сеансов) и ещё неделя кинезитерапии. Это будет программа минимум.
Оукей, говорю я, плачу ещё денег, иду на занятия.
Мне на ноги одевают кожаные манжеты, прицепляют к к тренажёру который всем нам известен как кроссовер и я начинаю свои тренировки. Вообще - было прикольно. Раньше я, конечно же, занимался спортом, но тут понял что без грамотных транажёров прокачать нужные мышцы ой как сложно! м.б. даже и невозможно... Хотя - кому как.
Первая неделя пролетела как и не было её, в процесс втянулся, всё хорошо. Начался массаж.
Я раньше думал что массаж - это когда смуглые тайские девушки смазывают твоё тело маслом и под аромат горящих малочек нежно галдят тсвою спину. Оказалось что в этот раз это меня не ждало. Меня мяли, растягивали, траясли, давили и делали надо мной всякие прочие процедуры котоыре я в обычной жизни терперь не могу (или не мог), потому что мышцы на спине и на шее былии сильно закрепощены. Ну ок, нашли подход, разогрели, размяли, некоторые проблемы (о которых я даже и не подозревал) со спиной снялись.
Закончился массаж, прошла последняя неделя кинезитерапии - я зашёл ещё раз к своему врачу и подвёл итог.
Итог: проблемы которые у меня были на 90% решились (плечи практически выровнялись, спазмы в праевом плече пропали, правая лопатка стала меньше выступать). Но по словам Юрия Викторовича сколиоз просто так не вылечить и он у меня в незначительной степени всё-таки остался, но, если я буду постоянно поддерживать свой мышечный корсет в тонусе, уже не будет так сильно портить мне жизнь.
На 2й неделе кинезитерапии мне разрешили сесть в машину. Когда я это сделал я сильно удивился т.к. упёрся в потолок головой - за время лечения мой позвоночник выровнялся и я стал выше !!! и это за какие-то 4...5 недель!!! до рычага КПП дотянуться без наклона стало уже нереально, и я понял что оказывается моя машина не очень для меня подходит .
А корсет, кстати, мне сказали снять уже через неделю после окончания вытяжки - так что он у меня теперь лежит б/у-шный и я его мечтаю кому-нибудь продать....
По ценама:
1. наверное. сэкономил на машине, а может быть и нет - не считал. Время на общественном транспорте точно не сэкономил
2. Стоимость лечения: вытяжка 9650 р, массаж около 6000 руб., кинезитерапия (первый курс, с перс. инструкоторм = около 6...7 тыс. руб, кажется (надо в чеках посмотреть), первый приём ортопеда - 650 р., повторный = 400). Итого: около 22...23 тыс. руб., по времени: 6 полных недель.
Сейчас идёт 3я неделя дополнительных занятий - добавили в программу тренажёры в т.ч. жим штанги лёжа на наклонной скамье 
.
итог: я доволен, если бы "лечился" сам по советам из интернета - нифига бы не вылечил т.к. без вытяжки лечить сколиоз бесполезно - можно только спину закачать, а искривление никуда не уйдёт...
я доволен - всем советую лечиться в Ижмедцентре.
quote:
и я его мечтаю кому-нибудь продать....
Ой не торопись. Погодь немножко.
quote:
Originally posted by Nekrasov:
Итог: через 10 занятий мне сказали: молодец! исправления есть, так что ещё 2 недели без машины (вот тут я немного расстроился т.к. уже начался сентябрь и надо было возить ребёнка в школу), начни с недели кинезитерапии, потом параллельно 2 недели массажа (10 сеансов) и ещё неделя кинезитерапии. Это будет программа минимум.
а делались ли снимки до и после?
quote:
по времени: 6 полных недель.
хорошо, когда есть время....
quote:
Originally posted by Nekrasov:
Как и обещал - пишу отчёт.
quote:
Originally posted by Nekrasov:
я доволен - всем советую лечиться в Ижмедцентре.
вот так простенько и со вкусом...
"- а нельзя эту последнюю фразу убрать?
- ты чо? ради неё все и писалось!" (с)
quote:
ради неё все и писалось!"
Наверное ради информации к размышлению.
тыгыдым после "я доволен" стояла бы точка. нет?
Значит его ожидания оправдались,и он решил дать рекомендацию.
quote:
Originally posted by Аскет:
а делались ли снимки до и после?
до - нет
после - чуть позже сделаю, пока некогда
quote:
Originally posted by Nekrasov:
после - чуть позже сделаю, пока некогда
Не сделали ли снимочек? Впрочем, все равно сравнивать не с чем
Я хотела спросить, почему не следует читать http://healthy-back.livejournal.com?
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Не сделали ли снимочек? Впрочем, все равно сравнивать не с чемЯ хотела спросить, почему не следует читать http://healthy-back.livejournal.com?
пока не сделал
но сделаю обязательно
ХБ - не профессионал. Вместо того чтобы идти ко врачам - он советует читать интернет и лечиться по рекомендациям любителей. Фтопку
А он разве не писал, что у врачей он уже был?))
он сам сколиозник со стажем, и типа должен разбираться в этой проблеме.
Ну я вот была у врачей. Увы, ни хирурги, ни ортопеды нихрена о сколиозе не знают и лечить его не умеют.
Нашла вот остеопата, собралась с духом и пошла полечиться. Чудес она мне, конечно, не обещала, но сказала, что подправит, насколько возможно. Вот думаю, что бы еще предпринять и стоит ли.
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Вот думаю, что бы еще предпринять и стоит ли.
ессно стоит
человек должен быть максимально здоровым
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
А он разве не писал, что у врачей он уже был?))
он сам сколиозник со стажем, и типа должен разбираться в этой проблеме.
значит не у тех врачей он был или сколиоз у него не такой чтобы эти врачи могли его вылечить
quote:
Нашла вот остеопата, собралась с духом и пошла полечиться.
Так вы полечились или нет?
quote:
что бы еще предпринять и стоит ли.
Вы уж определитесь, надо оно вам или нет.
quote:
Originally posted by Urgent:
Так вы полечились или нет?
Так я того, в процессе
1-го вот на 4 сеанс иду. Выяснилось, что у меня помимо спины есть проблемы, из-за которых болела поясница, вот врач всем моим организмом и занимается. Поясницу, кстати, отпустило, так что эффект от манипуляций налицо. Другой вопрос, что я не смогу оценить эффективность работы врача с моим сколиозом. Ибо со стороны он незаметен, проблем пока не доставляет. Это надо по рентгену угол искривления оценивать, а его я не делала, ортопед направление не дал. Вот поэтому и думаю, стоит еще что-то делать или нет.quote:
Вот поэтому и думаю, стоит еще что-то делать или нет.
Если самочувствие улушиться, то наверное не стоит. Лучшее, враг хорошего.
С детства плаванием занимаюсь. Не по своей воле))), врач родителям посоветовал,когда сколиоз обнаружили.Сейчас все ОК )))
Многое конечно зависит от степени сколиоза , вот вылечить его сложно пока межпозвонковые диски нормальные, проблемы могут не беспокоить достаточно долго даже при 2 степени,но стоит запуститься процессу "высыхания" и уменьшению поперечного сечения МДП, сколиоз моментом о себе напомнит.....и не лучшим образом.
http://respublika-krim.livejournal.com/279625.html
что скажете уважаемые врачи?
Поза хорошая,но ничего нового.А вот ....4. Ноги кладем на ширину плеч ( всегда считалось по плечевым суставам) и <косолапо> сводим стопы вместе - так, чтобы большие пальцы касались друг друга, а пятки были на расстоянии 20-25 сантиметров(.....данное предложение касается сушеных японцев видимо у них данное расстояние 20-25 см.), русский мужик при объеме грудной клетки больше 110см положив ноги на ширину богатырских плеч касаться большими пальцами ног при желании не сможет длинны стопы не хватит.Так что данная методика, поскольку настаивают именно на такой релакс позе половине взрослой России с нормальным размахом плечевого пояса не подходит,либо проводиться не корректно с учетом их рекомендаций.(Но ежели убрать японскую ширину плеч то все не так плохо).
Да забыл добавить при отсутствии проблем в поясничном отделе позвоночника типа спондилолистеза или спондилоартроза и.т.д
качать пресс отдельно и специально, если задача - держать себя в форме, не больше, вообще бессмысленно и глупо
качать пресс при слабой спине - убивать спину дальше
вывод: простому обывателю качать пресс целенаправленно спец. упражнениями незачем, соответственно заморачиваться техникой их выполнения смысла нет
мое скромное мнение)
спина у людей как правило в более-менее нормальном состоянии
спина у людей как правило вообще в никаком состоянии))
вы можете ходить вертикально? значит хоть в каком-то да есть
Интересная тема, подпишусь
Вдруг еще будет полезная информация.будет обязательно
например вот: http://russia.tv/brand/show/brand_id/59719/
Программа о здоровом образе жизни.
"Правила движения" - реальная помощь в решении уже существующих проблем.
Ведущие программы - мастер спорта России международного класса по фигурному катанию, чемпионка и красавица Анна Семенович и кинезитерапевт, доктор медицинских наук, профессор Сергей Михайлович Бубновский - расскажут, как вернуть здоровье с помощью правильного движения. "Правильное движение лечит, неправильное - калечит".
Научившись двигаться правильно, можно не только справляться с недугами, но и поддерживать организм в оптимально здоровом состоянии, продлить молодость и полноценную жизнь, сохранить активность.
Неправильный образ жизни, лень и лекарства - это смерть для организма. Движение - это жизнь. Кинезитерапия - лечение движением. Боль парализует волю и разум. Но ее надо не избегать, а преодолевать. Победить боль можно, только двигаясь ей навстречу. Победить страх можно, только если делать то, что страшно. По такому же принципу можно одержать победу над болью и болезнью в конечном итоге.
Гости программы - известные люди, которые будут делиться своим опытом правильного образа жизни. Анна Семенович и Сергей Бубновский проверят жизнеспособность их теории на практике. Быстрая потеря веса и диеты? А что происходит в этот момент с мышцами, вы задумывались? А к чему приведет потеря мышечного каркаса позвоночника, вы знаете? Сергей Михайлович Бубновский всегда даст совет, расскажет, правильно ли наш звездный гость следит за своим здоровьем, а также что нужно еще сделать, чтобы образ жизни человека был действительно правильным.
Незнание законов не освобождает от ответственности! Ведущие общаются с аудиторией и выясняют, к чему приводит всеобщая дремучесть и лень. Как правильно двигаться в повседневной жизни, как вставать с постели, брать сумки, как с помощью движения избавляться от стресса и психических травм, самодиагностика, простейшие тесты на определение состояния сердца, мышц, сосудов и общего тонуса организма - все это в нашей новой программе. Анна Семенович и Сергей Бубновский на собственном примере научат правильно двигаться, чувствовать и понимать свое тело.
Кроме того, доктор Бубновский прямо в студии расскажет и покажет, как без лекарств и обезболивающих можно справиться с заболеванием опорно-двигательного аппарата, сердечно-сосудистой системы, иммунитета. На примере конкретной истории конкретного человека зрители увидят результат прямо в студии. Ведущие дадут советы по правильному образу жизни применительно к конкретному диагнозу и конкретным проблемам.
Ведущие: Сергей Бубновский и Анна Семенович
Если у Вас остеохондроз, боли в плече, спине, колене, шее и пояснице, если мучает радикулит, артроз, коксартроз, сколиоз или межпозвонковая грыжа - станьте героем нашей программы! Присылайте свои заявки - обязательно с фото и контактными данными - на адрес fed04@yandex.ru или звоните 8-916-166-57-59, 8-925-203-79-80. Шанс жить без боли есть!