quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

я имею право пройти

---

quote:

---

нет такого документа...

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

нет документа обязывающего врача оказывать экстренную помощь если он не находится на работе.

---

да ладно! ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ"

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Я готов увидеть конкретную статью УК РФ и ссылку на нее

---

статья 124 УК РФ "Неоказание помощи больному"

quote:

---

статья 124 УК РФ "Неоказание помощи больному"

---

Статья 124. Неоказание помощи больному

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 124]
1. Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.

Все, что здесь описано, это и есть врач на работе. Вне работы, я никому ничего не обязан. Если я пришел в магазин, а там нет хлеба, но есть пекарь это же не значит, что он должен тут же для меня его испечь...

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

. Вне работы, я никому ничего не обязан.

---

Обязаны) Вызвать скорую и дождаться рядом с пострадавшим ее прибытия) В противном случае, вас привлекут по 125 ст "оставление в опасности", равно как и человека любой другой профессии.
Ну а ст 124 тут, естественно, не применима.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Прочитать-то как всегда не смогли???

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Все, что здесь описано, это и есть врач на работе. Вне работы, я никому ничего не обязан. Если я пришел в магазин, а там нет хлеба, но есть пекарь это же не значит, что он должен тут же для меня его испечь...

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

Ну а ст 124 тут, естественно, не применима.

---

да ладно, именно по этой статье чаще и привлекают, в данном случае, т.к. "медицинским работником" считается лицо, в трудовые обязанности которого входит осуществление медицинской деятельности. Соответственно, если врач прошедший мимо нуждающегося в помощи, состоял в трудовых отношениях с медицинской организацией - он является медицинским работником, и стало быть, обязан в соответствии с частью 2 статьи 11 ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" безотлагательно и бесплатно оказать гражданину экстренную медицинскую помощь.
А так же, статья 73 часть 1 ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ", гласит, что "медицинские работники осуществляют свою деятельность в соответствии с законодательством Российской Федерации, руководствуясь принципами медицинской этики и деонтологии".
Поэтому, возможно использовать в качестве доказательной базы вины врача, прошедшего мимо нуждающегося в помощи, различного рода этических норм и документов, их устанавливающих (например, Этический кодекс российского врача, где один из основных постулатов медицинской этики - оказание медицинской помощи нуждающемуся в ней).

quote:

---

а мне ничего доказывать не надо, вы это судье будете доказывать, который никогда не был врачом, но при этом, бывает пациентом

---

quote:

---

Originally posted by подолог:

да ладно, именно по этой статье чаще и привлекают, в данном случае, т.к. "медицинским работником" считается лицо, в трудовые обязанности которого входит осуществление медицинской деятельности. Соответственно, если врач прошедший мимо нуждающегося в помощи, состоял в трудовых отношениях с медицинской организацией - он является медицинским работником, и стало быть, обязан в соответствии с частью 2 статьи 11 ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" безотлагательно и бесплатно оказать гражданину экстренную медицинскую помощь.
А так же, статья 73 часть 1 ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ", гласит, что "медицинские работники осуществляют свою деятельность в соответствии с законодательством Российской Федерации, [b]руководствуясь принципами медицинской этики и деонтологии".
Поэтому, возможно использовать в качестве доказательной базы вины врача, прошедшего мимо нуждающегося в помощи, различного рода этических норм и документов, их устанавливающих (например, Этический кодекс российского врача, где один из основных постулатов медицинской этики - оказание медицинской помощи нуждающемуся в ней).[/B]

---

в ст 124 есть оговорка на уважительные причины)
а в сложившейся практике уважительными причинами в данном случае могут считаться внешние обстоятельства (отсутствие транспорта, инструментов, препаратов, болезнь, плохое самочувствие медработника, и даже несоответствие его психофизиологических качеств экстремальности ситуации) т.е. практически все, что мы и имеем на улице иои на месте дтп)
по этой статье и в условиях больницы то нереально трудно привлекать, а уж за ее пределами..

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:
есть оговорка на уважительные причины)

---

действительно есть такое
под уважительными причинами неоказания помощи больному понимаются такие обстоятельства, как: обстоятельства непреодолимой силы (стихийные бедствия, чрезвычайная ситуация, угроза жизни врача, психическое и физическое принуждение, и т.п.); болезнь врача; оказание помощи другому больному; отсутствие необходимых условий, навыков, инструментов;

НО(!) эти же уважительные причины, в частности, отсутствие необходимых условий, навыков и инструментов, можно использовать в качестве "защитного" аргумента (если при оказании помощи пациенту был причинен вред здоровью ввиду некачественного ее оказания), а сам факт оказания медицинской помощи обосновать как действия в состоянии крайней необходимости, т.е. согласно ст. 39 УК РФ, действия для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности, что является обстоятельством, исключающим преступность деяния.

quote:

---

Originally posted by подолог:

действительно есть такое
под уважительными причинами неоказания помощи больному понимаются такие обстоятельства, как: обстоятельства непреодолимой силы (стихийные бедствия, чрезвычайная ситуация, угроза жизни врача, психическое и физическое принуждение, и т.п.); болезнь врача; оказание помощи другому больному; отсутствие необходимых условий, навыков, инструментов;

НО(!) эти же уважительные причины, в частности, отсутствие необходимых условий, навыков и инструментов, можно использовать в качестве "защитного" аргумента (если при оказании помощи пациенту был причинен вред здоровью ввиду некачественного ее оказания), а сам факт оказания медицинской помощи обосновать как действия в состоянии крайней необходимости, т.е. согласно ст. 39 УК РФ, [b]действия для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности, что является обстоятельством, исключающим преступность деяния.[/B]

---

ну т.е.что мы имеем?))
даже проезжающий мимо ДТП экипаж скорой помощи может сослаться на то, что бригада не специализированная) а реанимобиль оправдаться тем, что спешил спасать по вызову другого, не менее экстренного пациента) а уж Алексу, мирно шагающему на вызов, и вовсе нечего опасаться,попав на ДТП, даже если вся Липовая роща выйдет на улицу и начнет скандировать "он врач,он врач" )
А вот если следом пойдут Уроман с Коломацким и бросятся пострадавшему на помощь, нечаянно угробив его при этом, то им тоже ничего не грозит,в принципе)))

quote:

---

скорее всего

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

нужно отметить у него довольно узкая, во всех смыслах, специальность и пригодятся ли его навыки в дтп, я лично сомневаюсь (впрочем утверждать не буду)

---

А у тебя широкая. Тоже во всех смыслах

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

скорее всего никого не угробит

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

ну т.е.что мы имеем?))
даже проезжающий мимо ДТП экипаж скорой помощи может сослаться на то, что бригада не специализированная) а реанимобиль оправдаться тем, что спешил спасать по вызову другого, не менее экстренного пациента) а уж Алексу, мирно шагающему на вызов, и вовсе нечего опасаться,попав на ДТП, даже если вся Липовая роща выйдет на улицу и начнет скандировать "он врач,он врач" )
А вот если следом пойдут Уроман с Коломацким и бросятся пострадавшему на помощь, нечаянно угробив его при этом, то им тоже ничего не грозит,в принципе)))

---

В Вашей интерпретации ничего не будет только Коломацкому и Уроману

quote:

---

так поди все еще доксициклинят вместе с Иркойлеб

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:
у нас с кем то ИППП ?

---

я тоже была удивлена, когда после 3-х дневного отсутствия меня выдали замуж, а потом сделали любовницей

quote:

---

Originally posted by подолог:

я тоже была удивлена, когда после 3-х дневного отсутствия меня выдали замуж, а потом сделали любовницей

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
потом- "первый пролеченный (в нашей ветке) консервативно аппендицит"

---

это уже прокомментировали другие врачи

Что думают о нем наивные пациенты

Мнение коллег

Реальность

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Реальность

---

quote:

---

Коломацкий2

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Коломацкий, а ведь на последней картинке вы, с группой сочувствующих. Когда доплывете до берега вдруг удивитесь, что вокруг-то пипец из неоткуда возник, но то, что из неоткуда, это же будет неправдой...

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Что вы хотели сказать я не понял.

---

quote:

---

Originally posted by Блонди:
Лисичкин - а у вас личное кладбище, как у врача, какого размера?

---

Лисичкин, вот Вы всегда на темных безлюдных окраинах города работаете? Почему?

quote:

---

Лисичкин, вот Вы всегда на темных безлюдных окраинах города работаете? Почему?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Вы про шунды и липовую рощу???

---

Не верю! Давайте фотки!

quote:

---

Не верю! Давайте фотки!

---

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:
а как поступать с беременными?

---

Защищенные пенициллины никто не отменял, да и сами операции я тоже не отменял - предложил дополнительный метод.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

не могу, сами понимаете... придется поверить наслово

---

quote:

---

Защищенные пенициллины никто не отменял

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Да ладно! Я ведь не прошу что бы Вы фоткались с пациентами. Просто альбомчик такой, типа- "Вот я в Шундах", "А вот я в Липовой роще". Хопс, Вы такой в белом халате и колпаке, в ушах фонендоскоп, в одной руке укладка с красным крестом, другой рукой небрежно так, облокотившись на санитарную повозку.. и сзади дом, а на нем табличка с названием улицы. А?

---

нет ,ну этож частная собственность....

Лан спрошу на недельке у "Пациента", даст добро пофоткаемся - выложу , ну а нет, так нет.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

а если на них аллергия?

---

Цефалоспорины, не смотря на противопоказание, акушеры ставят беременным с первых дней, проблем не было. АБ вообще масса...

quote:

---

Originally posted by Dr. ADem:
Тут нужен еще один терапевт на форум, потому что пока высказываемые мнения монополизировал Алекс.

---

quote:

---

Originally posted by Dr. ADem:
Только такой же как он терапевт может пролить свет.

---

quote:

---

Originally posted by Dr. ADem:
Да и выдержит ли Алекс такой разговор с глазу на глаз.

---

quote:

---

Originally posted by Dr. ADem:
ли

---

quote:

---

Originally posted by Dr. ADem:
Тут нужен еще один терапевт на форум, потому что пока высказываемые мнения монополизировал Алекс. Только такой же как он терапевт может пролить свет. Да и выдержит ли Алекс такой разговор с глазу на глаз.ли

---

Варежкин - терапевт

И что там с размером кладбища?

quote:

---

Но он же не диципевт?

---

quote:

---

Тут нужен еще один терапевт на форум

---