quote:
Originally posted by Коломацкий2:
С фига ли!?
гы. сразу тройной систон на випчеке деревянном поймал))
К лицам, лишенным чувства юмора - сочувствую.
По теме - AlexLiss-a, занимается естественным отбором. Высокая миссия.. Санитар леса, такскать..
Но тут все под контролем. От детей его Ирэн Кальтенбрунновна тапочком отгоняет.. Ну и от тех кто пока еще в пограничном состоянии..
Нормальный взрослый человек по "зыбкой дорожке врачебного безумия" не пойдет.
Ненормальный взрослый.. Ну уж тут против природы не попрешь.. Он себе, если не AlexLiss-a, то другого санитара найдет, или мочи напьется или еще что-нить с собой сотворит.. Не удержать.. Да и стоит ли?
Вот.. А про чувство юмора - тоже естественный отбор.. 
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
К лицам, лишенным чувства юмора - сочувствую.
простите. похохотнул некстати. надеюсь ТС удалит свою тему, как ущербную
Темка ни как не связана с отменой летнего тура Сэра Элтон'а Джона? Тоже говорят аппендицит
quote:
Originally posted by Goodwin777:
ни как
необходимо слитно? не? или тоже своеобразный юмор?
iPad великий филолог, да и в темах Алекса законы работают против ветра
quote:
Originally posted by Goodwin777:
темах Алекса законы работают против ветра
ок. зафлудить тему можно. и нужно. но я вам не помощник. пойду чивас ригал ещё попью. с газырофкой.
quote:
posted 13-7-2013 10:22 PM
Темка ни как не связана с отменой летнего тура Сэра Элтон'а Джона? Тоже говорят аппендицит
а все от чего - нетути в их стране аглицкой доксициклину
и дохххтора такого ненайтитьquote:
ок. зафлудить тему можно. и нужно. но я вам не помощник. пойду чивас ригал ещё попью. с газырофкой.
категорически не советую- немедля за яблочным соком
Чивас газироффкой поганить ? Не стОит
quote:
Originally posted by irkaleb:
категорически не советую- немедля за яблочным соком
яблочный сок - возбуждает аппендицит.
quote:
Originally posted by Goodwin777:
Чивас газироффкой поганить ? Не стОит
поучите ТС газировку пить))
quote:
яблочный сок - возбуждает аппендицит
ну вы его не пейте - чивас то куда девать собрались?
лучше уж чмстый тады - чем с газировкой
Кстати - вы знаете, леха - алкоголь не уважает, но ооочень любит пепси?
Я? Да боже упаси
Думал, когда писал прошлое сообщение, что сяду вечерком и отвечу каждому, но тут столько, что каждому не осилю.
Пугалки красивых диагнозов с осложнениями!?!?!?!....
Что есть гнойный плеврит при пневмонии, как не разлитой перитонит при аппендиците??????!!!!!!! Только это не значит, что я каждого пациента довожу до этого состояния, а раньше доводили...
Кто-то из вас считает, что пневмония менее опасное заболевание чем аппендицит????? Записанных в истории смертей от пневмонии намного больше чем от аппендицита - это я про до антибиотиковую эру.
Узость мышления не говорит об уме...
Диагнозы, это всего лишь классификация включающая в себя местоположение болезни и не более того. Организм един и все процессы в нем тоже.
quote:
Originally posted by irkaleb:
леха - алкоголь не уважает
ху из лёха((
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Диагнозы, это всего лишь классификация включающая в себя местоположение болезни и не более того. Организм един и все процессы в нем тоже.
упился газировки. не иначе(((
quote:
Кто-то из вас считает, что пневмония менее опасное заболевание чем аппендицит?????
я
Пневмония у меня уже 32 года, а аппендит если будет - то только 1 раз. И хз чем закончится.Пневмонию если чо - я без докторов пролечу. А вот аппендицит без них никак.
quote:
Пневмония у меня уже 32 года
А врачей менять не пробовали???? Я видел 2-ды, то что называется, хотя по современной классификации и не существует "хроническая пневмония" - детей с этим не рожают, да и 32 не живут.
Это вот мне прямо сейчас на кладбище ползти?
Если пациент хочет жить - то медицина здесь бессильна.
Врачей меняла. Все равно фигня какая-то получается. 
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А врачей менять не пробовали????
давайте вернёмся к аппедициту. не заходите раком за камень
quote:
Узость мышления не говорит об уме
А я про что, вам, чудовище, вещаю? Разомкните очи свои и откройте ум знанию и проникнетесь - а что вы будете делать с паратонзилярным абсцессом, пролеченным 3-мя курсами антибиотиков? Тоже хирурга не позовете?
quote:
давайте вернёмся к аппедициту. не заходите раком за камень
ищще один
- тоже считаете - раки отдельно, клешни отдельно - образно выражаясь, конешно?quote:
3-мя курсами антибиотиков?
дык вы поди все доксициклините?????!!!!! Тогда мы идем к вам...
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
к аппедициту.
Тоже iPad ?
quote:
Originally posted by irkaleb:
Разомкните очи свои
подымите мне веки(с) там чудовище спит и валяется. ждёт хому и наталью варлей.
quote:
дык вы поди все доксициклините?????!!!!! Тогда мы идем к вам...
ййй-ааа-яяя?
quote:
Originally posted by Goodwin777:
Тоже iPad ?
уел мальчуган))))
Дядя.....газирофка не та?
quote:
Originally posted by Goodwin777:
Дядя.....газирофка не та?
похоже не та мальчиш кибальчыш
Не мешайте больше, дядя . Пейте чистым без льда и прочей ереси ибо лед убивает вкус
quote:
Originally posted by Goodwin777:
Не мешайте больше, дядя .
вы газировкой с ТС меряйтесь. чья струя толще и длиннее. а мне свои советы на завтра оставте.
ps:если доживу
вот Вам честно скажу: не пью газировку;доживете, только если умирать будете лехе не звоните. ....мне позвоните, подлечим!
Оу, вылечил пульпит восьмерки с удалением, без обезболивание, коллеге
.quote:
Originally posted by Goodwin777:
не пью газировку
удачи и всех благ
quote:
Originally posted by irkaleb:
Оу, вылечил пульпит восьмерки с удалением, без обезболивание, коллеге
полноте так плохо думать о Волшебниках, они очень даже. особливо под чивас( хотя сам больше бурбон люблю)
quote:
Originally posted by irkaleb:
Оу, вылечил пульпит восьмерки с удалением, без обезболивание
кто он этот кудесник?
У нас тут кудесник один - и он, я так думаю, способен на многое
.Опять ругаетесь врачи. Что вы за народ такой ругачий!))
Я вот вотки с колой и лаймом попил и ко сну отхожу. Несмотря ни на что. Надеюсь доктор Зайцева это не прочитает.)))
quote:
Надеюсь доктор Зайцева это не прочитает.)))
надеятесь, она ослепла за выходные?
quote:
Организм един и все процессы в нем тоже.
Доктор Ливси, а Вы согласны с этим?
quote:
Я вот вотки с колой и лаймом попил и ко сну отхожу. Несмотря ни на что.
чихали?
Ну как такую тему можно закрывать!?
Я смотрю, здесь столько умных цитат.. Я люблю цитаты, записываю их,в них очень ёмко и компактно выражена мысль, которая крутится порой в голове но без четкой формулировки.. И еще можно составить некоторое представление об авторе цитаты..
Цитаты от Местного УДмуртского АКАдемика (заглавные буквы - это случайность и не надо из них абревиатуры сладывать )
"Узость мышления не говорит об уме..."
"Диагнозы, это всего лишь классификация включающая в себя местоположение болезни и не более того."
"Организм един и все процессы в нем тоже."
Чувствуете? Местами -глубина, а местами - полет мысли! Вот ведь, растет человек! Развивается! И вширь и вкось.. Ну, или в кость.. Своим, каким-то необъяснимым путем, но идет! Куда-то, но идет!
ПС. AlexLiss-a, без обид! Ок?
ППС. И что Вы без него бы делали? Как бы Вы узнали, что Вы умные?
quote:
Originally posted by Cfif 59:
Доктор Ливси, а Вы согласны с этим?
то, что организм един? конечно согласен. любой согласится.
а по поводу аппендицита....
выделяют 3 стадии морологического изменения отростка:
-катаральный аппендицит. наблюдается отек и гиперемия органа.
- флегмонозный. когда начинаются деструктивные, а значит необратимые изменения в органе.
- и гангренозный. это значит отросток мертв.
так вот... на первой стадии можно попробовать лечить антибиотиками. но проблема диагностики аппендицита заключается в том, что на дооперационном этапе нельзя определить стадию. в любом случае нужно заходить в живот. диагноз "аппендицит" ставится лишь с помощью опыта и интуиции хирурга. если доктор зашел в живот, увидел катаральные изменения, то он в любом случае убирает отросток, т.к. неизвестно как дальше поведет себя аппендикс.
по поводу эмпиемы плевры... прорыв абсцесса легкого и говно в животе всё-таки разные вещи. инфекционно-токсический шок при прорыве аппендицита наступает стремительнее.
Что бы внести хоть какой-то конструктив в тему - загадка.
Кому здесь на форуме больше подходят эти цитаты?
"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."
"Устами зануды гундосит истина."
quote:
"Устами зануды гундосит истина."
вот это возьму на вооружение
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
по поводу эмпиемы плевры... прорыв абсцесса легкого и говно в животе всё-таки разные вещи. инфекционно-токсический шок при прорыве аппендицита наступает стремительнее.
Этточно..
Dr Livsi m, связано ли это с тем, что легкое - это всё же орган, контактирующий с наружной средой, а брюшная полость - нет? И значит ли, по логике, что степень местной имунной системы или имунного ответа у них должна быть разная?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Этточно..
Dr Livsi m, связано ли это с тем, что легкое - это всё же орган,
контактирующий с наружной средой, а брюшная полость - нет? И значит ли,
по логике, что степень местной имунной системы или имунного ответа у них
должна быть разная?
скорее это связано с тем, что абсцес формируется уже на фоне пролеченной пневмонии. И микрофлора уже не такая агрессивная. Так же абсцес имеет ограниченный объем. А количество говна бесконечно:-)
quote:
скорее это связано с тем, что абсцес формируется уже на фоне пролеченной пневмонии. И микрофлора уже не такая агрессивная.
Вывод:
Принятые до хирургического вмешательства АБ ведут к более благоприятным исходам, при тяжелом течении заболевания (которое кстати возникает на фоне отсутствия того самого лечения), а соответственно должны быть показаны к назначению при подозрении на аппендицит у поликлинического хирурга и др. врачей.
Если легкие не лечить эффект будет тот же, что и при разлитии 7овна.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Если легкие не лечить эффект будет тот же, что и при разлитии 7овна.
AlexLiss-a, из Вас, в последнее время, цитаты просто валятся..
Ну, а как Вы относитесь к тому, что бы АБ жрать на постоянку? Уж коли резистенция бактерий к АБ всё равно развивается бешенными темпами и человеству уже не долго жить осталось.. Упреждающие выстрелы, такскать.. Наращивание гонки вооружений.. Постоянно производить новый АБ и не дожидаясь, пока гадина поднимет голову мочить и мочить постоянно. Пока она к одному привыкает - её уже новый АБ жрет. И так с рождения и пожизненно. Таким образом не даем инфекции развиться из зародышевого состояния. АБ можно сразу в продукты добовлять в процессе производства или в общепите, как витаминизацию в древние времена. Молоко ведь с АБ пьём и ничего.. Не так уж быстро и заметно мутируем, как нас пугали..
quote:
AlexLiss-a, из Вас, в последнее время, цитаты просто валятся..Ну, а как Вы относитесь к тому, что бы АБ жрать на постоянку? Уж коли резистенция бактерий к АБ всё равно развивается бешенными темпами и человеству уже не долго жить осталось.. Упреждающие выстрелы, такскать.. Наращивание гонки вооружений.. Постоянно производить новый АБ и не дожидаясь, пока гадина поднимет голову мочить и мочить постоянно. Пока она к одному привыкает - её уже новый АБ жрет. И так с рождения и пожизненно. Таким образом не даем инфекции развиться из зародышевого состояния. АБ можно сразу в продукты добовлять в процессе производства или в общепите, как витаминизацию в древние времена. Молоко ведь с АБ пьём и ничего.. Не так уж быстро и заметно мутируем, как нас пугали..
Если я все таки стану министром "здравоохранения-37 рублей"
, то так и будет сразу после моего ухода с этой должности, потому как продавцов не интересует, "что продавать", их интересует "сколько".А так нет, я "против" постоянного приема, я "за" доступное объяснение того когда уже пора, чтоб не затягивать лечение болезни.
Почему против??? Потому как ряд бактерий в организме и не маленький, все же работают на нас. Почему наступает момент когда бактерия из разряда "непатогенной" переходит в разряд "патогенной" пока никто не ответил, но стрелять до попытки "шагнуть влево, вправо или улететь" все же не стоит, работать будет некому.
А почему до сих пор никто не попробовал лечить воспалившийся аппендикс через задний проход?
Грушей с левомеколем
далековато он находится потому что))) метра 1,5
ну шланг в помощь! и антибиотики пить не надоть
quote:
Originally posted by vidadi:
А почему до сих пор никто не попробовал лечить воспалившийся аппендикс через задний проход?
Грушей с левомеколем
Откуда такая уверенность?
Вы же не знаете всего, что происходит с пациентом когда он оказывается в руках AlexLiss-a? Он может и апендикс от шелухи керхером промывал и левомекль с доксициклином туда фугачил.. У него же дома целая автомастерская..
Он ведь тока об успешных опытах над людьми рассказывает, если человек выжил после его лечения..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
работать будет некому.
1. Они тоже станут устойчивыми к АБ
2. Можно их тоже в еду добавлять.
3. Можно еду сначала при помощи их перерабатывать, а потом в тюбиках продовать.
В любом случае человеческая жизнь станет, хоть и очень короткой, но ведь очень здоровой! Всё! Человек победит все болезни!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вывод:
Принятые до хирургического вмешательства АБ ведут к более благоприятным исходам, при тяжелом течении заболевания (которое кстати возникает на фоне отсутствия того самого лечения), а соответственно должны быть показаны к назначению при подозрении на аппендицит у поликлинического хирурга и др. врачей.Если легкие не лечить эффект будет тот же, что и при разлитии 7овна.
аппендицит развивается достаточно стремительно. и через несколько часов уже бывают флегмонозные и гангренозные формы. именно в это время обращаются пациенты. а до этого они "думал, что пройдет".
до формирования абсцесса в легком и его прорыва в плевральную полость проходит от 2-х недель до 1 мес
quote:
соответственно должны быть показаны к назначению при подозрении на аппендицит у поликлинического хирурга и др. врачей.
я еще раз объясню почему так не желательно делать.
при болях в животе не рекомендуется пить пациенту обезболивающие и противовоспалительные препараты, т.к. клиника значительно смазывается.
quote:
диагноз "аппендицит" ставится лишь с помощью опыта и интуиции хирурга.
то есть на основании клиники
а вообще я не против экспериментов. давайте будем искать желающих и назначать им а/б терапию в разные стадии развития аппендицита без его удаления.
осталось уговорить их на лапароскопию, чтобы выяснить стадию процесса.
quote:
аппендицит развивается достаточно стремительно
Откуда вы знаете??? У меня есть пациенты, которые только с 3-тей попытки попадали на хирургический стол с аппендицитом в течении недели несмотря на характерные боли. А сколько до этого их это слегка беспокоило и вовсе никто не скажет...
quote:
при болях в животе не рекомендуется пить пациенту обезболивающие и противовоспалительные препараты, т.к. клиника значительно смазывается.
При чем тут АБ?????? То что вы сказали, смазывает клинику, АБ убирает причину воспаления аппендикса.
quote:
то есть на основании клиники
Честно, сколько аппендицитов, вовсе и не аппендицитами оказывались?
quote:
а вообще я не против экспериментов.
Я тоже, только, что делать с лежачими больными? Много больных с аппендицитом не обслуживающих себя видели, ну например, за последний год?????
quote:
Originally posted by RoYAl:
Надеюсь доктор Зайцева это не прочитает.
с чего такие опасения?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
она ослепла за выходные?
Ой, добрый Доктор!!! Нет, метиловый спирт не пила, поэтому зрение сохранила...
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
с чего такие опасения?
У Вас на водку с колой рвотный рефлекс был в соседней теме.)))
И чего мужик извращался? надо было ведро антибиотиков и ...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
На основании того, что причина аппендицита, прежде всего, инфекция мной назначались антибиотики.
какие антибиотики?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Недавно подобный случай повторился.
уже у пролеченных?
quote:
#98
упп
засуетился саблезубый новатор)Судя по высказываниям и по активности темы, за докторскую все же придется садится
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Принятые до хирургического вмешательства АБ ведут к более благоприятным исходам, при тяжелом течении заболевания (которое кстати возникает на фоне отсутствия того самого лечения)
изобрёл велосипед, ёпта.. называется периоперационная антибиотикопрофилактика..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а соответственно должны быть показаны к назначению при подозрении на аппендицит у поликлинического хирурга и др. врачей.
назначать абт при аппендиците должен оперирующий хирург.. непосредственно перед операцией..
по поводу сабжа.. менгеле, мой вам совет.. не можешь срать-не мучай жопу..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Судя по высказываниям и по активности темы, за докторскую все же придется садится
ну, Лисичкин, раз не хочешь отвечать на пост N102, ваше право..
Тогда, пожалуйста, предоставьте подтверждение, факты:
1. что у больного действительно был аппендицит, а не ваше очередное бла-бла-бла
2. а так же, подтверждение, что вы вылечили его
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Судя по высказываниям и по активности темы, за докторскую все же придется садится
Кандидатская уже есть что ли!? Вы её когда успели наворотить-то? Когда в автосервисе работали или на стройке?
Кошмар! Бедные, несчастные больные..
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
ну, Листчкин, раз не хочешь отвечать на пост N102, ваше право..
это не право, это обычное дело..
quote:
все же придется садится
Угу, сядете, по статье УК. После очередного "лечения" острого аппендицита.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я тоже, только, что делать с лежачими больными? Много больных с аппендицитом не обслуживающих себя видели, ну например, за последний год?????
ну что за манера бодаться и демонстрировать размеры своих гениталий? меня спросили мнение, я ответил. я ведь не против ваших методов. как говорит один доктор: "каждый дрочит кто как хочет"))
quote:
А почему до сих пор никто не попробовал лечить воспалившийся аппендикс через задний проход?
ну почему же? в живот можно заходить по-разному. не только через прямую кишку. так же через влагалище и через желудок.
http://www.laparoscopy.ru/doktoru/notes.html
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
в живот можно заходить по-разному. не только через прямую кишку. так же через влагалище и через желудок.
http://www.laparoscopy.ru/doktoru/notes.html
а через нос можно?
Ужас какой, делать в желудке дырку, что бы достать аппендикс
quote:
так же через влагалище
Лисичкин как-то писал что через влагалище, не делая дырок, можно в брюшную полость попасть.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
ну почему же? в живот можно заходить по-разному. не только через прямую кишку. так же через влагалище и через желудок.
http://www.laparoscopy.ru/doktoru/notes.html
э, там же аппендэктомия
а тема-то у нас
quote:
Безоперативное лечение аппендицита
поэтому левомеколь шлангом через естественные отверстия!
quote:
Originally posted by vidadi:
поэтому левомеколь шлангом через естественные отверстия!
ну да. как вариант. завести колоноскоп в купол слепой кишки и стентировать аппендикс, чтобы гной оттекал))). нанотехнологии ёбт)))
quote:
называется периоперационная антибиотикопрофилактика..
quote:
назначать абт при аппендиците должен оперирующий хирург.. непосредственно перед операцией..
Самое раннее начало действия АБ с видимой динамикой - 12 часов, это и то если не доксициклином
quote:
ну, Лисичкин, раз не хочешь отвечать на пост N102, ваше право..
я отнесся к этому вопросу, как к дурацкому, с естественным ответом:"у нового пациента"
quote:
Originally posted by lsdkoks:
После очередного "лечения" острого аппендицита.
да не лечит так никто. Только базара больше. А если и лечит, то пусть неповинных граждан пожалеет и ставит опыты на мышах.
quote:
А если и лечит, то пусть неповинных граждан пожалеет и ставит опыты на мышах.
пусть цука лучше от перитонита подохнет, а я постою рядом, посмотрю, все равно уже много лет себя практически не обслуживает и только по чем зря вызывает, время тратит мое....
quote:
AlexLiss-a
дык где доказательства ваших слов?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
пусть цука лучше от перитонита подохнет, а я постою рядом, посмотрю, все равно уже много лет себя практически не обслуживает и только по чем зря вызывает, время тратит мое....
пьяный что ли пишешь?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я отнесся к этому вопросу, как к дурацкому, с естественным ответом:"у нового пациента"
а второй вопрос, точнее первый? КАКИЕ АНТИБИОТИКИ НАЗНАЧАЛИ?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:а второй вопрос, точнее первый? КАКИЕ АНТИБИОТИКИ НАЗНАЧАЛИ?
Что за вопрос!? ДЕШЕВЫЕ конечно!
quote:
КАКИЕ АНТИБИОТИКИ НАЗНАЧАЛИ?
Общий смысл, с конкретными назначениями описан в ссылке первого поста. Я выбирал препараты той же группы, еще не зная того, что уже кто-то так пробовал.
quote:
http://endosur.mi.ru/index.php/2012-01-08-16-04-24/2161-appendix]http://endosur.mi.ru/index.php...4/2161-appendix
(читать с "Консервативная терапия")
quote:
Что за вопрос!? ДЕШЕВЫЕ конечно!
Антибиотики не делятся на дешевые и дорогие.
А на какие они делятся, если спектр действия одинаковый?
http://www.tiensmed.ru/news/antibiotics-groups-ti.html
Первое на что наткнулся по ссылке яндекса, но здесь не полная информация и спектр действия у них как раз таки разный, а так же механизм действия.
А своими словами?
quote:
А своими словами?
Разные вещества природного и полусинтетического происхождения убивают разные микробы. По происхождению веществ они делятся на группы.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
да не лечит так никто. Только базара больше. А если и лечит, то пусть неповинных граждан пожалеет и ставит опыты на мышах.
Я конечно там не был, но по ссылке написано "Центр эндохирургии г. Казань"
Обычно это моя прерогатива сомневается, всем остальным достаточно красочной картинки с буквами...Что изменилось???
Последний пост этой же ссылки:
http://endosur.mi.ru/index.php...4/2161-appendix
"Комментарий Юрия Викторовича Шапиро.
(Стаж 57 лет, оперирующий неотложный хирург, г.Москва)
Всё новое - это хорошо забытое старое. В течение трёх лет моей работы в Нексиканской районной больнице Магаданской области тактика при остром аппендиците была следующей. Если от момента заболевания прошло более 48 часов и не было явлений перитонита, больной лечился консервативно: холод, покой, антибиотики первого поколения - иных в то время не было. Пренебрежение этой тактикой было чревато - при операции разрушался грануляционный вал, образовавшийся вокруг воспалённого отростка и воспалительный процесс генерализовывался. Я однажды пренебрёг этим правилом и чуть было не потерял больного, за что был нещадно наказан своим учителем - тактика эта была в тридцатые годы общепринятой, сейчас заикнуться о консервативной тактике при остром аппендиците просто опасно - первый вопрос, который задают хирургу - сколько времени прошло от момента заболевания до момента поступления в больницу и от момента поступления до операции? Никакие объяснения во внимание приняты не будут!"
Ну и добью танцем
:"Всего обследовано 80 пациентов с абдоминальной болью продолжительностью менее 72 часов. Из них 40 больных лечили в/в введением антибиотиков в течении двух дней с последующим пероральным их продолжением на протяжении 7 дней. Остальные 40 больных, группа контроля, перенесли аппендэктомию.
Результаты. Больные после консервативной терапии выписаны через 3 дня, исключая двух, которым выполнена операция через 12 и 24 часа после поступления, соответственно, из-за признаков перитонита на фоне перфоративного аппендицита. Диагностическая точность в прооперированной группе составила 90%. Двое больных имели перфоративный аппендицит на операции. Заключение. Наше мнение состоит в том, что консервативное лечение ОА антибиотиками весьма эффективно, в основном, они могут обойтись без операции. Больные, лечённые исключительно антибиотиками, меньше страдают от боли, требуют меньше обезболивающих, но имеют высокую частоту рецидивов - 10%."
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Что изменилось???
да ничего не изменилось... у вас с Казанью есть одна большая разница... пациенты были госпитализированы, находились в хирургическом отделении, их состояние круглосуточно мониторировали, и в случае, подозрения на осложнения, тактика, я уверенна, сразу бы изменилась... а ваши подопечные, находятся только под наблюдением высших сил...
quote:
а ваши подопечные, находятся только под наблюдением высших сил...
МНого вы видели постинсультных больных практически не обслуживающих себя??? Я много. А скольких из них вы видели в хирургических отделениях???
Высокая температура ,болезненность при пальпации, напряженность мышц правого фланка живота - не одна скорая не заберет лежачего пациента с такими симптомами в хирургию. Ряду из них еще только 60 стукнуло...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
МНого вы видели постинсультных больных практически не обслуживающих себя??? Я много.
факты где?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
не одна скорая не заберет лежачего пациента с такими симптомами в хирургию. Ряду из них еще только 60 стукнуло...
а что лежачий больной это противопоказание к госпитализации?
quote:
а что лежачий больной это противопоказание к госпитализации?
Объясните это сначала скорой которая приезжает с одной девачкой-врачом и "мягкими" носилками, а потом приемному покою, с тем же одним врачом и парой медсестер...
Про родственников больного можете даже не заикаться.