Медицина

Больные суставы! Помогите вылечить?

kirova 23-03-2013 13:57

Посоветуйте пожалуйста хорошего врача, народного целителя, который РЕАЛЬНО умеет лечить суставы? Очень нужна Ваша помощь!
HypNO 23-03-2013 23:03

Для лечения суставов всегда требуется грамотный специалист с высшим медицинским образованием. Большинство заболеваний суставов вполне успешно лечатся, если точно выполнять медицинские рекомендации.

У народных целителей ничего никогда не получалось с лечением суставов.

wasser 24-03-2013 15:16

Хотелось бы узнать фамилию такого специалиста и место его работы?
HypNO 24-03-2013 16:16

Организация системы здравоохранения не позволяет врачу в стандартной поликлинике (платной, или бесплатной - одинаково) заниматься обследованием и лечением конкретного человека во всех отношениях.
Моё (личное) мнение: надо установить доверительные отношения с терапевтом, который бы знал больного лично и всю его историю данной болезни. Тогда не будет путаницы и прыгания из одной крайности в другую, бесполезных хождений по разным больницам и разным целителям.

quote:
Originally posted by wasser:

Хотелось бы узнать фамилию такого специалиста и место его работы?


В Ижевске переизбыток хороших терапевтов, ревматологов. Они по-отдельности все очень хорошие люди

Huber 24-03-2013 16:39

quote:
который РЕАЛЬНО умеет лечить суставы

Больные суставы понятие растяжимое. Какой конкретно дианоз? Потвержден рентгенологически?

wasser 24-03-2013 18:18

В детском возрасте - реактивный артрит тазобедренных суставов. затем значительного беспокойства не было, кроме периодических болей то в одном то в другом суставах. В дальнейшем вследствие физических нагрузок - деформирующий остеоартроз суставов стоп,на сегодняшний день после обследования в военкомате - пояснично-крестцовый остеохондроз. ко всему прочему еще и плечевой сустав воспалился, боль в течение полугода, также постоянно хрустят,трещат все другие суставы(((
Huber 24-03-2013 19:10

Выше уже говорили -ревматологи РКДЦ. Обычно у терапевта необходимые анализы, осмотр, рентген и УЗИ; затем при необходимости направляют к ревматологу.
Tk1 24-03-2013 21:19

часто при этом врач в РКДЦ говорит, что он не доверяет этим результатам, и их надо переделать.
И кажется по суставам сейчас принимаете не ревматолог, а другой врач другой специальности?
Huber 24-03-2013 21:38

quote:
а другой врач другой специальности

Какой?
Tk1 24-03-2013 21:46

не вспомнить. Но когда записывали на квоту, уточнили, что не к ревматологу, а надо записывать к другому сейчас специалисту (что-то типа артролога, но не уверена). Хотя в карте - консультация ревматолога.
Lyuidmila 11-04-2013 11:53

У моей мамы часто боль в суставах. Ей знакомый врач посоветовал клеить нанопласт. Он же и подсказал, куда правильно его наклеивать, чтоб был лучший эффект от лечения. Пластырь она клеит на всю ночь. Он хорошо снимает боль и воспаление, улучшает кровообращение.
HypNO 11-04-2013 14:02

quote:
Originally posted by Lyuidmila:

нанопласт



По одному названию уже можно догадаться, что этот продукт для нано-образованных

quote:
Originally posted by Lyuidmila:

У моей мамы часто боль в суставах.



Чтобы в ложь поверили, надо чтобы эта ложь была на примере близких родственников
Владимир0503 15-04-2013 19:36

Для лечения суставов моей теще помог прибор Доктора Бобырь. Правда она лечилась этим прибором во время стационара под наблюдением врача. Хотя при артрите и артрозе в возрасте 76 лет полностью вылечить без хирургического вмешательства практически не возможно. Можно только подлечить.
NNP 23-04-2013 23:14

Одной из причин нарушения подвижности суставов и позвоночника является разрушение хрящевой ткани и истощение межсуставной жидкости. Следует помнить, что при малой подвижности человека жидкость вырабатывается недостаточно интенсивно, она застаивается и густеет. Если же при этом организму не хватает гиалуроновой кислоты (ГК), но имеется избыток мочевой кислоты (особенно у любителей мяса), то на поверхности суставов выпадают кристаллы солей, что и приводит к их деформации и нарушению подвижности. Подобные явления - первый признак старения суставов и позвоночника, которые мы не способны вовремя заметить и принять меры, чтобы остановить этот процесс до появления болей.
NNP 23-04-2013 23:27

Существует хорошая программа для лечения болезней опорно-двигательного аппарата, таких как артрит, артроз, ревматизм и других.
Основа программы -
1. продукт, содержащий: Гиалуроновую кислоту
2. продукт, содержащий: Глюкозамин сульфат, который получают из панциря ракообразных (крабы, омары, креветки), оказывает противовоспалительное и болеутоляющее действие. Хондроитин сульфат получают из акульих хрящей. Эти вещества являются основным <строительным материалом> и способствуют удержанию жидкости в хрящах, регулируют их метаболизм, защищая ткани от повреждений.
3. продукт, содержащий: Морские минералы
4. продукт, содержащий: Кальций
5. 2 местные мази, которые несколько раз в день поочередно втираются в место боли, легко массируя, что позволяет уменьшить выраженность болевого синдрома.

В результате такого комплексного воздействия на патологические процессы наступает уменьшение выраженности болевого синдрома, увеличения подвижности в суставах, в позвоночнике. Стабильного улучшения удавалось добиться при длительном приеме (от месяца до года).

Подробности в P.M.

NeiTroN 24-04-2013 03:27

quote:
Originally posted by Tk1:
И кажется по суставам сейчас принимаете не ревматолог, а другой врач другой специальности?

Ревматолог, Бурлаева Н.А., говорят, лучший врач сейчас по ревматологии в Ижевске.

HypNO 24-04-2013 14:27

Началось сплошное "средневековье" по общему уровню

Потому и болеют, что лечатся чем угодно, но не тем.
В других странах просто и без заморочек успешно лечатся, и не болеют от замены нормального лечения средневековыми заблуждениями

lsdkoks 25-04-2013 11:49

Proline MSN Joint Healer отличная весч.
андрейандрей 25-04-2013 13:10

рекомендую ознакомиться с -Огулов Висцеральная терапия - Предтеча
так вот ,он говорит( я тоже так считаю) ,что нужно восстанавливать желчный пузырь,чистить протоки, меньше будет паразитов в организме и появится смазка для суставов и многое другое. "править живот"
у меня есть диск с 10 часовым выступлением ,у самого огулова такой диск стоит около 10000,00 руб (могу ошибиться , я отдам копию за символическую плату),вообщем рекомендую ознакомиться.

нуга бест- консультанты этой компании рекомендуют делать "прижегания" турманивой керамикой,что суставы ,что позвоночник ,что просто органы- тоже эффективно.
я использую несколько методов : энергопрокачки-это мощное наполнение энергиями света ,есть энергия -организм здоров,нет энергии -болеет.
себя с лежачего положения поставил на ноги- энергопотоки идут и по позвоночнику и по ногам и др...
так же использую кристаллы,причем ,когда собираемся на медитации ,(не только я ) чувствуем как энергия кристаллов восстанавливает разрушенные тонкие тела, восстанавливает течение энергий ... и мн. другое.- "кристаллы "исцеляют"- энергии кристаллов да и сами энергии ощутимы.
для снятия сильных энерговоздействий применяются др. техники.

p.s.- раньше сам этому не верил.

lsdkoks 25-04-2013 14:45

quote:
энергопрокачки-это мощное наполнение энергиями света...энергопотоки идут и по позвоночнику и по ногам ...так же использую кристаллы,причем ,когда собираемся на медитации ,(не только я ) чувствуем как энергия кристаллов восстанавливает разрушенные тонкие тела, восстанавливает течение энергий ... и мн. другое.- "кристаллы "исцеляют"- энергии кристаллов да и сами энергии ощутимы.

мдя, как ни старался, не смог постигуть высокий смысл написанного

андрейандрей 26-04-2013 13:41

quote:
мдя, как ни старался, не смог постигуть высокий смысл написанного
===расширяйте свою осознанность. успехов.
Huber 27-04-2013 16:15

quote:
Proline MSN Joint Healer отличная весч

Вроде это не лекарство. Спортпит.Хотя дозы активных веществ весьма высокие (по сравнению с аптечными препаратами).

подолог 27-04-2013 16:57

quote:
Originally posted by lsdkoks:
Proline MSN Joint Healer отличная весч.

можно и воск выливать, говорят многим помогает...

Monol1th 27-04-2013 23:37

quote:
Originally posted by lsdkoks:
Proline MSN Joint Healer отличная весч.

Положительный эффект от перорального приёма глюкозамина и хондроитина не доказан. Только прямые инъекции в сустав.
stifcheg 29-04-2013 13:52

quote:
Originally posted by Monol1th:

Положительный эффект от перорального приёма глюкозамина и хондроитина не доказан. Только прямые инъекции в сустав.

Ещё внутримышечно эффект идет

подолог 29-04-2013 14:10

quote:
Originally posted by stifcheg:

Ещё внутримышечно эффект идет


каким образом?

lsdkoks 29-04-2013 15:17

quote:
Положительный эффект от перорального приёма глюкозамина и хондроитина не доказан. Только прямые инъекции в сустав

Положительный эфект есть. Появляется примерно через 1 мес после приема. Понятно, что в инъекциях лучше (усвояемость перорально небольшая, поэтому и дозировки). Терафлекс вон аптечный, доза меньше, к тому же нет MSM. Многие культуристы принимают хондропротекторы. От безисходности можно желатин 10 г\сутки.

Monol1th 29-04-2013 15:31

quote:
Originally posted by lsdkoks:

Положительный эфект есть. Появляется примерно через 1 мес после приема.


Эффекта положительного нет.
quote:
Originally posted by lsdkoks:
От безисходности можно желатин 10 г\сутки.

Распространённый, средневековый миф.
lsdkoks 29-04-2013 16:15

quote:
Распространённый, средневековый миф.

Насчет желатины - да, поэтому и написал "от безисходности"

quote:
Эффекта положительного нет.

Сами пробовали, или теоретег.
Monol1th 29-04-2013 16:21

quote:
Originally posted by lsdkoks:

Сами пробовали, или теоретег.


Наверное, здесь должен быть вопрос? Сам не пробовал и не буду. Немного погуглив, возникли сомнения и по поводу инъекций глюкозамина и хондроитина в сустав. Скорее всего тоже неэффективно.
lsdkoks 29-04-2013 16:39

quote:
Сам не пробовал и не буду

Ну как шибка прижмет, так и попробуете.

подолог 29-04-2013 16:40

quote:
Originally posted by lsdkoks:

Сами пробовали, или теоретег.

Сама не пробовала и другим не советую улучшать благосостояние производителя...
Поговорим о пищеварении?
Вы ведь помните, что полипептиды не всасываются, гликокаликс не даст. Сетка не пропустит макромолекулу, исключительно аминокислоты, которые получаются при ферментативном дроблении полипептида ферментами поджелудочной железы в тонком кишечнике.

полипептид - трипсины - аминокислоты - всасывание

жиры-липазы - эмульгация - желчные кислоты - триглицериды-жирные кислоты, моноглицериды и глицерин-всасывание

полисахариды - амилаза, мальтаза - глюкоза - всасывание

Все это я вам напомнила по простой и очевидной причине, молекула размеров с самосвал никогда не пройдет гликокаликс, рассчитанный на всасывание малых молекул моносахаров, аминокислот, и эмульсии жиров, не превышающих 0,5 мкм.
Гликозамингликаны, хондриотинсульфаты, да и вообще все мукополисахариды молекулярно являются самосвалами для гликокаликса и будут расщеплены до составных кирпичей, это называется пристеночным пищеварением, описанным давным-давно Углевым.
Исходя из выше сказанного факта физиологии пищеварения, не понятен процесс, каким макаром хондропротекторы должны попасть в кровь, не пройдя разбивку до компонентов?

lsdkoks 29-04-2013 16:58

подолог всё правильно говорите. Но после травмы сустава год с лишним болит, лечил всем, чем можно. То лучше, то хуже. Знакомый спртсмен предложил этот Proline MSN Joint Healer. Тоже не верил, доводы что и вы озвучили. Но учитывая, что дали бесплатно попробовал. Боль постепенно ушла, сустав хорошо держит нагрузку.
Monol1th 29-04-2013 17:03

quote:
Originally posted by lsdkoks:
подолог всё правильно говорите. Но после травмы сустава год с лишним болит, лечил всем, чем можно. То лучше, то хуже. Знакомый спртсмен предложил этот Proline MSN Joint Healer. Тоже не верил, доводы что и вы озвучили. Но учитывая, что дали бесплатно попробовал. Боль постепенно ушла, сустав хорошо держит нагрузку.

Значит она бы ушла и без применения данной добавки.

Huber 29-04-2013 17:21

Наверно когда боль длительная (больше года) человек будет принимать что угодно.
подолог 29-04-2013 21:23

quote:
Originally posted by Monol1th:

Значит она бы ушла и без применения данной добавки.


+1

http://www.oarsijournal.com/ar...0160-4/abstract

Результаты двойного-слепого плацебо-контролируемого рандомизированного клинического испытания (исследование GATES) комбинации глюкозамина гидрохлорида 1500 мг и хондроитина сульфата 1200 мг (ГГ+ХС) по сравнению с плацебо как в виде только лекарственной терапии, так и в сочетании с программой лечебной физкультуры (ЛФК). В РКИ приняло участие 89 пациентов с ОА КС, РКИ состояло из двух фаз, продолжительность каждой составила 6 месяцев, общая продолжительность РКИ - 12 месяцев. Фаза I сравнивало эффекты ГГ+ХС и плацебо, в фазе II в обоих группах добавлялась ЛФК. Основной мерой эффективности являлись оценки по шкале функции индекса WOMAC, также оценивались боль о WOMAC, тест 6-ти минутной ходьбы, баланс, сила колена.
Закончили РКИ 72 (81%) пациента, комплайенс составил 94% и 95% в фазе I и 97% и 91% в фазе II для медикаментов и 77-78% для ЛФК. Оценки по шкале функции индекса WOMAC не продемонстрировали значимых различий между группами ни через 6 ни через 12 месяцев наблюдения. Оценки баланса оказались выше в группе плацебо. Авторы делают заключение о том, что ГГ+ХС не превосходит плацебо по улучшению функции, боли или подвижности по завершении обеих фаз клинического испытания.
Комментарий: результаты данного РКИ GATES оказались отрицательными для комбинированного препарата глюкозамина гидрохлорида и хондроитина сульфата. Методологическое качество данного РКИ достаточно высокое, была использована рандомизация, сокрытие случайной последовательности, маскирование назначений. Было обследовано более 860 пациентов, из которых только 89 включены в РКИ (341 не удовлетворили критериям включения/исключения, 435 не пожелали принять участие). В исследовании использовался препарат производства компании Rexall Sundown, Inc, США, каждая таблетка которого по результатам независимого анализа содержала близкие к заявленным количества глюкозамина гидрохлорида и хондроитина сульфата. Производитель предоставил таблетки плацебо идентичного внешнего вида. Разрешалось использование экстренной анальгезии парацетамолом до 4000 мг/сут.

HypNO 29-04-2013 21:40

quote:
Originally posted:

Наверно когда боль длительная (больше года) человек будет принимать что угодно.



Правильный ответ: ЧЕЛОВЕК несмотря ни на что будет правильно лечиться.

К сожалению, некоторые предпочитают

quote:
Originally posted:

принимать что угодно



, т. е. истерить, а не лечиться
подолог 29-04-2013 21:46

quote:
Originally posted by lsdkoks:

От безисходности можно

арсенал пополнить пчелиным или змеиным ядом, скипидаром, Кремом-бальзамом для суставов лошадей (очень популярен нынче, даже по ТВ показывали), из экзотики - солидолом и авиационным керосином (некоторые ценители-гурманы его и вовнутрь принимают каплями). Ну и вечное средство вне конкуренции - урина....

stifcheg 30-04-2013 08:54

quote:
Originally posted by подолог:

каким образом?


В ягодичную мышцу. Долгое время после травмы не мог практически ходить, кололи обезболивающие и витамины, эффекта не было. Назначили алфлутоп, не самое дешёвое средство, купил на <попробовать> пару ампул. После первого же укола на следующий день смог нормально ходить без тряски в ногах от боли, недолго, но эффект был заметен. Постоянно прохожу курсы - помогает и это не плацебо.
Также эффект чувствуется после втирания в суставы хондроксида.
Просто обезболивающие отвлекающие средства, потипу терафлекса не использую, дают ложный эффект, кажется что не больно, начинаешь больше двигаться эффект проходит и становится хуже.
Магнит ещё помогает обезболить, от ручного не сильно чувствуется, а от большого, в который <закатывают>, эффект сразу идет.

Monol1th 30-04-2013 10:56

quote:
Originally posted by stifcheg:

В ягодичную мышцу. Долгое время после травмы не мог практически ходить, кололи обезболивающие и витамины, эффекта не было. Назначили алфлутоп, не самое дешёвое средство, купил на <попробовать> пару ампул. После первого же укола на следующий день смог нормально ходить без тряски в ногах от боли, недолго, но эффект был заметен. Постоянно прохожу курсы - помогает и это не плацебо.
Также эффект чувствуется после втирания в суставы хондроксида.
Просто обезболивающие отвлекающие средства, потипу терафлекса не использую, дают ложный эффект, кажется что не больно, начинаешь больше двигаться эффект проходит и становится хуже.
Магнит ещё помогает обезболить, от ручного не сильно чувствуется, а от большого, в который <закатывают>, эффект сразу идет.



Это вы всё себе сами назначили или врач? Если врач, то это полная катастрофа. Бегите от такого врача подальше.
подолог 30-04-2013 10:59

quote:
Originally posted by stifcheg:
Назначили алфлутоп, не самое дешёвое средство, купил на <попробовать> пару ампул. После первого же укола на следующий день смог нормально ходить без тряски в ногах от боли, недолго, но эффект был заметен.

мда...
Для некоторых, АЛФЛУТОП, как [биоактивная] добавка к ухе, очень даже хорошо... т.к. это концентрат морских микроорганизмов для ухи ... типа как "ГалинаБланка" для плова или супа, только стоимость такой ухи будет высока...

Алфлутоп как таковым лекарством не является. Его эффективность при заболеваниях опорно-двигательного аппарата не доказана (не считая нескольких - 2-3 работ написанных в России), т.к. никаких достоверных с точки зрения доказательной медицины исследования Афлутопа не проводилось, а у кого там имеются данные, и какие данные, и имеются ли они вообще, это одному Богу известно...

quote:
Originally posted by stifcheg:

Также эффект чувствуется после втирания в суставы хондроксида.

"мази" и другие "топические средства" (гели, эмульгели, крема и др.) "полезны" для мышц. "Эффективность" (показания к применению) при "остеохондрозе" и "остеоартрозе", указанные в инструкции по применению большинства топических средств (мягко говоря) - преувеличена и, (!) вероятно, обусловлена опосредованным влиянием на функционирование мышц, фасций и других подкожных структур. (ИМХО)

P.S. Эффект плацебо еще никто не отменял

stifcheg 30-04-2013 14:34

Извините, но ни одно плацебо при серьезных заболеваниях не будет действовать в течение такого длительного периода. И мне не надо мед. образования, чтобы понять, что данные средства мне помогают. Да и у врачей через которых я прошел большой опыт в этих вопросах и подтвержденная квалификация, а в вашей я сильно сомневаюсь. Немало таких <второкурсников>, считающих себя <богами> медицины лезут на форумы. К тому же у практикующего специалиста нет времени средь бела дня шататься по форумам при нынешней загруженности больниц.
madonna1 06-05-2013 09:34

тоже суставы болят,на ноге(((в целителей не верю,но и к врачам не пойду.
покупаю в аптеке хондроксид капс
подолог 06-05-2013 11:33

quote:
Originally posted by madonna1:
тоже суставы болят,на ноге(((в целителей не верю,но и к врачам не пойду.

Здоровье - это когда все болит, но ещё есть силы, чтобы не идти к врачу.

HypNO 06-05-2013 18:03

quote:
тоже суставы болят,на ноге(((в целителей не верю,но и к врачам не пойду.
покупаю в аптеке хондроксид капс

Как много сказано в нескольких словах


quote:
тоже суставы болят,на ноге((

- болеть суставы у чел-а будут долго и всё другое также долго будет болеть

quote:
в целителей не верю

- такой вариант веры как бы

quote:
но и к врачам не пойду.

- потому и болеть будет долго всех бы врачей закопала за это

quote:
покупаю в аптеке хондроксид капс

- а это целое мировоззрение, образ жизни
lsdkoks 06-05-2013 18:22

quote:
Извините, но ни одно плацебо при серьезных заболеваниях не будет действовать в течение такого длительного периода

quote:
тоже суставы болят,на ноге(((в целителей не верю,но и к врачам не пойду.покупаю в аптеке хондроксид капс

Всё правильно.Несмотря на разные теоретические выкладки эти препараты работают. Почитайте кто не верит форумы бодибилдеров. + к этому почитайте о закачке суставов.

HypNO 06-05-2013 22:37

quote:
Originally posted by lsdkoks:

эти ............ работают.


Простейший, многократно отработанный лингвистический прием из недостоверных рекламных роликов. (что там где "работает" мозгов уже не хватает продумать)

Аналогичные изобретения лингвистов, на которые ведется пипл: "средство два в одном, три в одном", все слова с приставкой "био- , "заботиться", "я выбираю", "подарите себе", "прокачать, прокачка, закачка" ...

Как мало надо человеку услышать слов, чтобы поверить


lsdkoks 07-05-2013 05:50

quote:
"прокачать, прокачка"

Читайте лучше, как написано, "лингвист". "Закачать суставы"- термин в бодибилдинге. А ещё лучще позанимайся в спортзале:практика то она корректирует теоретические выкладки.
HypNO 07-05-2013 09:50

quote:
Originally posted by lsdkoks:

практика то она корректирует теоретические выкладки.


вот именно
Хавать анаболики, а также хавать массу всякого более-менее полезного, но и всякого прочего разводилова учите своих приятелей. Надо быть очень большим фанатом именно этого дела.
Специальный раздел индустрии создан под вашу нишу. Вы им нужны

Нам хватает обычного, простого МС по более актуальным видам спорта, чем поедание сомнительного околонаучного питания

lsdkoks 07-05-2013 11:44

вы ваще читаете, что вам пишут. Где упоминались анаболики. Почитайте про спортивное питание и травмы в спорте (похоже весьма далеки от этого). Никто нигого не заставляет ничего хавать. Тот же армспорт и другие силовые виды требуют спортивного питания. Вам говорят про одно, вы упорно про другое.
krita 08-05-2013 12:29

wasser, обязательно обратитесь к ревматологу, чтобы исключить Болезнь Бехтерева! К сожалению терапевты не могут ее распознать, видят только ревматологи. Заболевают, в подавляющем большинстве, молодые мужчины, а если ее не начать правильно лечить, осложнения очень тяжелые.
Моему родственнику смогли поставить диагноз только в Институте Ревматологии в Москве, до этого сколько врачей смотрели, в том числе в институте Бурденко, а определить не могли.