bolnicaubica 25-02-2013 13:24
перемещено из Ижевские события и новости
У мужа поднялась температура до 40 градусов. Супруга положили в стационар 3 городской больницы в терапевтическое отделение на 4-ый этаж. Стали ставить капельницы. Муж жаловался на то, что ему не говорят, какими препаратами его лечат и какие ставят капельницы. Жаловался, что лечащий врач Волкова Наталья Михайловна, не приходит к нему с осмотром. Супруг сам вставал с кровати и шел к врачу, обращаясь к Наталье Михайловне с вопросами, она в грубой форме отвечала на его вопросы. Соседи по палате неоднократно подтверждали халатное отношение лечащего врача к пациенту.
К выходным температура спала, но появились отеки ног и рук, начало отекать все тело. 12.02.2013 г. (вторник) я пришла к мужу в 11-30 дня, он чувствовал себя очень плохо. Ему было тяжело дышать, не мог есть, пил только воду, жаловался, что не хватает воздуха, больно глотать, сильные головные боли. Я обратилась к Волковой с просьбой осмотреть мужа. Наталья Михайловна подняла историю болезни и сказала, что у него давление поднялось, поднялся сахар, нужно понизить сахар и сделать узи (открывала ли она карту до моего прихода???). Однако никаких мер не приняла. В тот же день я пришла после тихого часа, мужу стало еще хуже. Лечащего врача уже не было, я обратилась к дежурному врачу. Доктор дежурила в ночь на 13.02.2013г. Я ее просила, умоляла осмотреть супруга, на что она ответила: <Некогда, я занята!> (занята она была пьяной женщиной, которую уже не в первый раз доставляют в приемный покой, развлекаясь и смеясь над ее пьяными выходками). Я объяснила доктору, что у супруга отеки, что он задыхается, что у него все болит, врач вновь не отреагировала. Только после того, как я сказала, что буду вызывать скорую помощь, она отправила меня к медицинской сестре и та осмотрела больного и сообщила доктору результат осмотра. Мед.сестра измерила давление, оно было 190 на 120, посоветовала супругу выпить его лекарства, которые он всегда принимает (эти лекарства от давления и диабета, которые муж принес с собой из дома - ему их запретила пить Волкова, ссылаясь на то, что подберет другое лечение). После мед.сестра поставила ему укол (какое лекарство поставили мне не сообщила). Через некоторое время мед.сестра принесла кислород, дежурный врач так и не соизволил лично осмотреть больного. Я ушла в 19-00.
В ночь на 13.02.2013 г. мой супруг скончался. Как сообщили позже, смерть наступила в 03-00 ночи.
О том, что мой супруг умер, сообщили в 08-00 утра 13.02.2013 г., позвонив на домашний телефон. Я сразу поехали в стационар. Поднялись в отделение на 4-ый этаж, минут 10 искали мед персонал, на этаже, кроме пациентов, не было никого. Тогда мы обратились к зам.главного врача поликлиники. Но нас не пустили к нему в кабинет, сославшись на то, что решается вопрос по нашему делу. Нас пригласили спустя 10 минут и сообщили когда и где забирать тело супруга. Я спросила Волкову Наталью Михайловну, почему же не приняли никаких мер, последовал ответ, что пациент наблюдался и осматривался, как полагается. На вопрос, от чего умер мой супруг, зам. главного врача назвал две предполагаемые причины, инфаркт или туберкулез, который <ходит> по Ленинскому району, более точно покажет вскрытие. Вскрытие показало, что смерть наступила в 04-20 13.02.2013 г, причина смерти инфаркт миокарда.
По факту смерти супруга возникает очень много вопросов. Как оказывалась медицинская помощь со стороны лечащего персонала? Какие брали анализы и брали ли их вообще? Какими препаратами лечили, зная, что у него сахарный диабет и повышенное давление? Учитывался ли данный факт при лечении? Почему доктор запретил пить лекарства, которые он принимал при давлении и диабте? Как могли врачи упустить факт отечности всего тела больного? Как оказывалась помощь в ночь 13.02.2013 г.? Что было предпринято отделением реанимации?.....
Almagro 25-02-2013 13:40
Мда, соболезную. Если всё было действительно так как описывайте, то это так оставлять нельзя
ls 25-02-2013 13:57
Соболезную. А что предприняли вы? Обращались в прокуратуру, писали в минздрав? Где именно делалось вскрытие? Прошло почти 2 недели...
THE HEDGEHOG 25-02-2013 14:03
Соболезную, но это вообще по ходу дела общепринятая практика во всей России.
Как было десять лет назад так и осталось.
Superior 25-02-2013 14:14
quote:
Originally posted by bolnicaubica:
По факту смерти супруга возникает очень много вопросов.
по факту смерти должно быть возбуждено уголовное дело, а по его результатам виновные лица должны попасть в тюрьму. Но у нас Россия, и чтобы подобное произошло, надо очень постараться.
bolnicaubica 25-02-2013 14:19
Да, кончено, сразу написали заявление в прокуратуру и Министерство здравоохранения. Именно поэтому и решила поднять ветку здесь, т.к. уверена, что наш случай не единичный, а именно в части халатности Заведующей отделения Волковой Натальи Владимировны терапевтического отделения. Поделитесь, пожалуйста, своими историями!
http://www.med-otzyv.ru/klinik...3#comment-45511
Superior 25-02-2013 14:31
прессу и ТВ надо поднять теперь
CTAzz 25-02-2013 15:27
Соболезную. Лежал в травм отделении, после операции побочный эффект начался с сильной головной болью, не мог сидеть, голову буквально раздавливало в ушах шумы пошли, что окружающий мир не слышал. Медсестре жаловался, сказала до завтра не пройдет скажи врачу на обходе.
Так и сделал, врачу дежурному сказал он ответил лишь ПОНЯТНО и ушел восвояси. Через пару часов умудрился сам дойти до медсестры и что-то вымолвить видимо в полудохлом тоне, потом только всё началось капельницы и прочее. Пришел еще какой то врач анестезиолог посмеялся и сказал Не повезло, через неделю пройдет.
В общем нахрен мы никому не нужны, кроме родных
Кстати в женском травм отделении полный бардак, там медсестры бухают постоянно, а вдруг экстренный случай?
Egor1986 25-02-2013 16:19
Соболезную! Ужас что творится!!!
Ведь они еще в мед. академии знали на что шли, клятву Гипократа давали
Волкову Наталью Владимировну, эту шалаву и всех виновных, не исполняющих должным образом свои обязанности выцепить и на кол прилюдно на площади
Снежный_Барс 25-02-2013 16:38
вы думаете в др больницах лучше?
шас не знаю, тесть лежал в 2гб, там вообще 1 длинный шланг с кислородом с поста медсетры на весь этаж.
Пока лежал, ЗАДРАЛИ, принесите то карту, то полис, то еще чего, на соседней койке бомж лежал, к нему ваще никаких претензий.
LeM@Xx 25-02-2013 17:29
Была похожая ситуация с моей бабушкой в нашей кардиологии.
Делали пункцию легкого, попали в сердце (как потом выяснилось в прокуратуре), ничего не сказали. Только лишь, что все ок будет идите домой, завтра приедете заберете ее.
На утро выяснилось что они ошиблись с диагнозом, упорно ничего не хотели делать чтобы помочь человеку. При этом человек просто истекал кровью внутри в течение 14 часов подряд. В итоге просто скинули во 2ю городскую на скорой. Где бабушка и умерла. Нас в скорую с собой не взяли.
А человек сутки назад практически своими ногами к ним пришел.
Более нет веры в наших "врачей".
Gospod_in 25-02-2013 18:45
ответ - убийцы
Инга Зайонц 25-02-2013 19:08
quote:
Originally posted by bolnicaubica:
По факту смерти супруга возникает очень много вопросов. Как оказывалась медицинская помощь со стороны лечащего персонала? Какие брали анализы и брали ли их вообще? Какими препаратами лечили, зная, что у него сахарный диабет и повышенное давление? Учитывался ли данный факт при лечении? Почему доктор запретил пить лекарства, которые он принимал при давлении и диабте? Как могли врачи упустить факт отечности всего тела больного? Как оказывалась помощь в ночь 13.02.2013 г.? Что было предпринято отделением реанимации?.....
quote:
Originally posted by Gospod_in:
ответ - убийцы
АркАнгел 25-02-2013 19:30
Желаю автору разобраться с виноватыми. Тему держать в топе и постоянно держать нас в курсе происходящего.
Инга Зайонц 25-02-2013 19:37
quote:
Originally posted by АркАнгел:
Желаю автору разобраться с виноватыми. Тему держать в топе и постоянно держать нас в курсе происходящего.
+100500. настала уже пора разобрацца с оборотнями бледнохалатными
Еноты спасут мир 25-02-2013 19:37
Сейчас подтянется наше доблестное мед сообщество форума
Ждем их комментариеив
hleborob 25-02-2013 19:39
ТС ничего не добьется!Убежден в этом искренне,"коновалы",как и полицейские своих не сдают...Врачей в профессии немного,меньше половины,остальные ремесленники,ноющие о маленькой зарплате и рубящих бабло с пациентов.А как же,ведь в этой же больничке запись на рентген чуть ли не на месяц вперед,а за деньги в карман все делается...
Грустно и тошно.В кого же мы все превратились?!
П.С.:соболезную автору,а врачу этому скоро быть в такой же шкуре-земля она круглая,обратно все прикатится.
musik 25-02-2013 19:45
quote:
Originally posted by АркАнгел:
Желаю автору разобраться с виноватыми. Тему держать в топе и постоянно держать нас в курсе происходящего.
+1! Вот только "злой" модератор может тему из "ижевских событий и новостей" удалить или куда-нибудь переместить...
Инга Зайонц 25-02-2013 19:46
quote:
Originally posted by hleborob:
Грустно и тошно.В кого же мы все превратились?!
и негаворите
может в них:
quote:
Originally posted by hleborob:
ремесленники,ноющие о маленькой зарплате и рубящих бабло с пациентов
Коломацкий2 25-02-2013 19:59
quote:
Originally posted by bolnicaubica:
По факту смерти супруга возникает очень много вопросов.
1. ФИО дежурного врача?
2. Сколько лет было Вашему мужу?
3. Знаете ли Вы доктора Тройникова?
4. Когда и под какими входящими номерами зарегистрированы заявления прокуратуру и в минздрав?
5. Какие медицинские документы из 3-й городской больницы есть у Вас на руках?
Понимаю, что Вам сейчас тяжело, но нужно больше информации.
микропор81 25-02-2013 20:00
quote:
Желаю автору разобраться с виноватыми.
+1
хотя
quote:
ТС ничего не добьется!
ОгненнаяМышь 25-02-2013 20:02
что-то мне подсказывает, что не было никакой реанимации у него. утром нашли мертвым в палате и все.
АркАнгел 25-02-2013 20:02
Коломацкий2, вы третий вопрос специально задали, типа помянули лиха? Он ж тут сейчас появится - и привет...
Хотя +20 страниц теме обеспечено.
микропор81 25-02-2013 20:03
quote:
Originally posted by bolnicaubica:
У мужа поднялась температура до 40 градусов. Супруга положили в стационар 3 городской больницы в терапевтическое отделение на 4-ый этаж.
а с каким диагнозом госпитализировали Вашего мужа?
Инга Зайонц 25-02-2013 20:09
quote:
Originally posted by bolnicaubica:
Как оказывалась помощь в ночь 13.02.2013 г.?
quote:
Originally posted by bolnicaubica:
ночь на 13.02.2013г.
quote:
Originally posted by bolnicaubica:
<Некогда, я занята!> (занята она была пьяной женщиной, которую уже не в первый раз доставляют в приемный покой, развлекаясь и смеясь над ее пьяными выходками)
Коломацкий2 25-02-2013 20:21
quote:
Originally posted by АркАнгел:
Коломацкий2, вы третий вопрос специально задали
Да.
Коломацкий2 25-02-2013 20:22
quote:
Originally posted by hleborob:
ТС ничего не добьется!
Посмотрим.
Ldinka 25-02-2013 20:27
quote:
Originally posted by Superior:
по факту смерти должно быть возбуждено уголовное дело, а по его результатам виновные лица должны попасть в тюрьму. Но у нас Россия, и чтобы подобное произошло, надо очень постараться.
+1
madonna1 25-02-2013 20:39
ужос,и работающие платят за медпомощь из своей зп %(
Инга Зайонц 25-02-2013 20:43
quote:
Originally posted by madonna1:
ужос,и работающие платят за медпомощь из своей зп %(
+1
Инга Зайонц 25-02-2013 20:51
quote:
Originally posted by кент37:
.погуглилона несколько леет пишет про разные больницы и разных людей....
как ужастно жыть
мама дорогая Инга Зайонц 25-02-2013 21:08
quote:
Originally posted by кент37:
понял почему всё так произошло.
и почему? подробнее. я люблю рассказы о мелких жуликах.
перемещено из Ижевские события и новости
Yu-Rock 25-02-2013 22:08
Ни сколько не вступаясь за дежурного врача,вырвав из контекста, но вот у деж. врача на руках в приемном покое пациентка( которая ни чем не хуже Вашего мужа) она нуждается в оказании мед. помощи , как доктору разорваться одновременно на двоих?(у самого были случаи 4-5 пациентов в приемнике тяжелых,звонок от мед сестры-плохо пациенту....к кому бежать?)
По поводу препаратов все правильно и верно на время стац. лечения в глубокой теории прием своих препаратов запрещен, так как все должно "даваться" в стационаре(пациент выпил хз что-то свое- стало плохо- разбираться врачу, а что он там выпил свое ....и какого это качества...?головоломка,а так все написано в листе назначений)
По поводу разговоров...Вы предпочтете чтобы доктор лишний раз подумал о Вашем родственнике(диагнозе, тактике лечения), посоветовался с коллегами,собрал бы консилиум, выбил бы исследование какое нибудь или потратил это время на разговоры в родственниками( пустую в 99% для пациента болтовню).Ни один разговор ни кого еще не вылечил к сожалению.
Инга Зайонц 25-02-2013 22:13
quote:
Originally posted by Yu-Rock:
Ни сколько не вступаясь за дежурного врача
вы совершенно правильно поступаете. гнать его каленой железной иглой из профессии((
Uroman 26-02-2013 12:26
quote:
Originally posted by bolnicaubica:
возникает очень много вопросов.
вопросы правильные. но с какой целью вы их задали на форуме?
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
Ждем их комментариеив
долой бесплатное здравозахоронение!
varezhkin 26-02-2013 12:28
ужас
Uroman 26-02-2013 12:57
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
3. Знаете ли Вы доктора Тройникова?
???
вот не понятно, поднять такую тему, публично обвинять в убийстве и при этом оставаться анонимом, создать для этого новый е-мэйл, себе присвоить сомнительный ник - по меньшей мере странно. наводит на определенные размышления...
U-la-la! 26-02-2013 09:08
а вы попробуйте банально в это отделение бесплатно попасть, а потом говорите о бесплатности здравоохранения........
Коломацкий2 26-02-2013 09:11
quote:Вы лучше скажите какая у Вас информация по этому случаю?
U-la-la!
lsdkoks 26-02-2013 09:17
quote:
написали заявление в прокуратуру и Министерство здравоохранения
И те и другие работают по меддокументам. Там будет расписано всё идеально (лечение, динамическое наблюдение).
quote:
Делали пункцию легкого, попали в сердце (как потом выяснилось в прокуратуре), ничего не сказали. Только лишь, что все ок будет идите домой, завтра приедете заберете ее.
На утро выяснилось что они ошиблись с диагнозом, упорно ничего не хотели делать чтобы помочь человеку. При этом человек просто истекал кровью внутри в течение 14 часов подряд. В итоге просто скинули во 2ю городскую на скорой. Где бабушка и умерла.
Слышал обсуждение этого случая. Пунктировалась плевральная полость по поводу плеврита. Повреждения сердца там не было. Масса сопутствующей патологии у бабушки.
Dr Livsi m 26-02-2013 09:59
quote:
Повреждения сердца там не было.
ага. тоже слышал. там вроде с межреберки натекло.
bolnicaubica 26-02-2013 13:33
"а с каким диагнозом госпитализировали Вашего мужа?"
Вот пред история как все начиналось: Мой муж заболел 03.02.2013 г. У него поднялась температура до 40 градусов. Вызвала скорую помощь в 15:45, скорая прибыла около 24-00. Мужу поставили жаропонижающий укол. 04.02.2013 г. вызвали участкового терапевта из 3-ей Городской больницы. Терапевт, осмотрев мужа, выписала лекарства и велела пройти флюорографию. 05.02.2013 г. сделали флюорографию, поставили диагноз <правостороннее воспаление легких>. В тот же день терапевт, сделав анализы, дала направление в стационар 3-ей Городской больницы.
В больницу он пришел своими ногами, с нормальным уровнем сахара в крови и давлением. За этим он четко следил.
bolnicaubica 26-02-2013 13:50
"Ни сколько не вступаясь за дежурного врача,вырвав из контекста, но вот у деж. врача на руках в приемном покое пациентка( которая ни чем не хуже Вашего мужа) она нуждается в оказании мед. помощи , как доктору разорваться одновременно на двоих?(у самого были случаи 4-5 пациентов в приемнике тяжелых,звонок от мед сестры-плохо пациенту....к кому бежать?)
По поводу препаратов все правильно и верно на время стац. лечения в глубокой теории прием своих препаратов запрещен, так как все должно ъдаватьсяъ в стационаре(пациент выпил хз что-то свое- стало плохо- разбираться врачу, а что он там выпил свое ....и какого это качества...?головоломка,а так все написано в листе назначений)
По поводу разговоров...Вы предпочтете чтобы доктор лишний раз подумал о Вашем родственнике(диагнозе, тактике лечения), посоветовался с коллегами,собрал бы консилиум, выбил бы исследование какое нибудь или потратил это время на разговоры в родственниками( пустую в 99% для пациента болтовню).Ни один разговор ни кого еще не вылечил к сожалению."
Да, согласна, что не разорваться на всех, НО почему-то не ПОМОЩЬ оказывали пьяной женщине, а веселились они дружно. А когда дежурный врач в итоге поднялась к мужу, то попросила выпить ЕГО же лекарства, удивившись почему он их не пьет.
По поводу разговоров... - лишняя болтовня мне не нужна, а вот действия, принятые и сделанные вовремя хотелось бы чтоб были, тем более от СПЕЦИАЛИСТОВ
Инга Зайонц 26-02-2013 15:09
quote:
Originally posted by lsdkoks:
Делали пункцию легкого, попали в сердце
это практически невозможноHuber 26-02-2013 15:49
quote:
это практически невозможно
Чаще возможно при плевральной пункции повреждение лёгкого, диафрагмы, печени, селезенки, межреберных сосудов. Так же возможно сердце и противоположное лёгкое.
Инга Зайонц 26-02-2013 16:01
quote:
Originally posted by Huber:
Чаще возможно при плевральной пункции повреждение лёгкого, диафрагмы, печени, селезенки, межреберных сосудов.
...почек, мочевого пузыря, предстательной железы, матки, левого яичника, правого надпочечника
alien5 26-02-2013 16:15
Соболезную
не дай бог кому такое несчастьеlsdkoks 26-02-2013 16:39
quote:
...почек, мочевого пузыря, предстательной железы, матки, левого яичника, правого надпочечника
Здря иронизируете. Скока раз сами делали? Общался с людьми которые их делали сотнями, осложнения были почти у всех, даже такие редкие как повреждения сердца, противоположного лёгкого.
Huber 26-02-2013 16:44
quote:
...почек, мочевого пузыря, предстательной железы, матки, левого яичника, правого надпочечника
quote:
это практически невозможно
Инга Зайонц 26-02-2013 16:57
quote:
Originally posted by lsdkoks:
Здря иронизируете.
палюбому заздря
quote:
Originally posted by lsdkoks:
Скока раз сами делали?
неоднократно
quote:
Originally posted by lsdkoks:
Общался с людьми которые их делали сотнями
спросите у людей, каким образом они умудряются в противоположное легкое и сердечную сумку угодить?
akhmarat 26-02-2013 17:10
Я вообще хуже этой больницы не встречал еще. Доводилось возить туда отца к окулисту. Раза с 5-го мы застали, но не её, а медсестру. Тротуарные дорожки на территории больницы не чистятся ни разу за всю зиму, гололед постоянно. Нехватка мед персонала, наверно, процентов 70 % ! Врачей почти нет, одни медсестры.
Инга Зайонц 26-02-2013 17:13
quote:
Originally posted by akhmarat:
Я вообще хуже этой больницы не встречал еще
quote:
Originally posted by akhmarat:
Тротуарные дорожки на территории больницы не чистятся ни разу
quote:
Originally posted by akhmarat:
Врачей почти нет, одни медсестры.
кошмарный ужос(((
doca sam 26-02-2013 17:42
Печальная история, соболезную. А больница, как больница - главный перед пенсией сами знаете чем занимается,под главным делают вид что работают да пишут ТИПА научные работы и получают ДМН. Им нет интереса развивать качество лечения и новые методики. А мужики (травма, реанимация), особенно старшего поколения,профессионалы своего дела. Какое может быть настроение работать в травм. отделении, если банально нет нормального рентген.оборудования.
Заезжал недавно в больницу,где довелось трудиться. и такая ТОСКА и обида взяла.
Ушел потому что 3ГБ-это болото (вода стоит и тухнет). Да зато крыша новая и записаться на прием можно через ентернет.
Эхъ
lsdkoks 26-02-2013 17:42
quote:
спросите у людей, каким образом они умудряются в противоположное легкое и сердечную сумку угодить?
Каким образом не знаю, но то что такое бывало - факт.
akhmarat 26-02-2013 17:59
quote:
Originally posted by doca sam:
Ушел потому что 3ГБ-это болото (вода стоит и тухнет)
Точно. Именно с этим ассоциируется ))
Huber 26-02-2013 18:01
quote:
А мужики (травма, реанимация), особенно старшего поколения,профессионалы своего дела.
+100500. Периодически с ними пересекаемся по работе.
Коломацкий2 26-02-2013 18:06
quote:
Originally posted by bolnicaubica:
лишняя болтовня мне не нужна, а вот действия, принятые и сделанные вовремя хотелось бы чтоб были, тем более от СПЕЦИАЛИСТОВ
На форуме такие есть.
Повторюсь:
1. ФИО дежурного врача?
2. Сколько лет было Вашему мужу?
3. Знаете ли Вы доктора Тройникова?
4. Когда и под какими входящими номерами зарегистрированы заявления прокуратуру и в минздрав?
5. Какие медицинские документы из 3-й городской больницы есть у Вас на руках?
ПС. Почему Вы не озвучиваете здесь данные своего мужа? Это секрет? Ведь если Вы хотите узнать
quote:,Вам всё равно придется это сделать. Тем более, что народ предлагает Вам обратиться в СМИ для придания резонанса этому делу.
Как оказывалась медицинская помощь со стороны лечащего персонала? Какие брали анализы и брали ли их вообще? Какими препаратами лечили, зная, что у него сахарный диабет и повышенное давление? Учитывался ли данный факт при лечении? Почему доктор запретил пить лекарства, которые он принимал при давлении и диабте? Как могли врачи упустить факт отечности всего тела больного? Как оказывалась помощь в ночь 13.02.2013 г.? Что было предпринято отделением реанимации?.....
lsdkoks 26-02-2013 19:30
quote:
3. Знаете ли Вы доктора Тройникова?
Коломацкий2, а кто есть Тройников и как он относится к данной ситуации. Вроде в деле только 2 фигуранта (леч.врач и дежурный) и обе женщины.
Коломацкий2 26-02-2013 19:35
quote:
Originally posted by lsdkoks:Коломацкий2, а кто есть Тройников и как он относится к данной ситуации. Вроде в деле только 2 фигуранта (леч.врач и дежурный) и обе женщины.
Вот здесь почитайте.
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3009963-33.html
Инга Зайонц 26-02-2013 19:39
quote:
Originally posted by lsdkoks:
Каким образом не знаю, но то что такое бывало - факт.
youtube.com
lsdkoks 26-02-2013 19:53
Инга Зайонц у меня на тефоне видя и картинки не грузятся, если можно ответ словами.
Инга Зайонц 26-02-2013 19:59
quote:
Originally posted by lsdkoks:
если можно ответ словами.
вкратце. там на картинке димабилан голосит: "я знаю точно невозможное возможно" и так далее..
Huber 26-02-2013 20:17
Инга Зайонц, lsdkoks как я понял вы всё про осложнение плевральной пункции (кто куда попадал). Конечно самый частый вариант это наколоть лёгкое.
Что касается сердца и лёгкого с другой стороны. Выше я писал о такой возможности; да это крайне редко, но может быть при следующих ситуациях:1) пунктируем осумкованный парамедиастинальный плеврит 2)при пункциях после пульмонэктомии , т.к идет смещение средостения в оперированную сторону + возможно пролабирование здорового лёгкого в противоположную плевральную полость
Инга Зайонц 26-02-2013 20:31
quote:
Originally posted by Huber:
1) пунктируем осумкованный парамедиастинальный плеврит
и попадаем в контрлатеральное легкое
quote:
Originally posted by Huber:
2)при пункциях после пульмонэктомии
укол в сердце
Huber 26-02-2013 20:46
Не совсем так. При пункции парамедиастинального плеврита возможно повреждение сердца. При пункции после пульмонэктомии возможно повреждение сердца и противоположного лёгкого ( в случае его пролабирования на оперировануюсторону).
Инга Зайонц 26-02-2013 20:53
quote:
Originally posted by Huber:
Не совсем так.
да полноте вам, доктор
вы в паре своих пунктов совершенно редкую экзотику упомянули. однако, мы отвлеклись от сабжа.Huber 26-02-2013 20:54
Виноват, увлекся.
Инга Зайонц 26-02-2013 21:02
quote:
Originally posted by Huber:
Виноват, увлекся.
а всеже
3 гор.больница г. Ижевска - это больница-убийца или...?
Huber 26-02-2013 21:08
Не стал бы так говорить про больницу.
Инга Зайонц 26-02-2013 21:22
quote:
Originally posted by Huber:
Не стал бы так говорить про больницу.
честно говоря, и я бы не стала. а как с этим быть?
:quote:
Originally posted by akhmarat:
Я вообще хуже этой больницы не встречал еще
с постами заинтересованных граждан?
Huber 26-02-2013 21:31
Про ЛЮБУЮ больницу в городе есть отрицательные отзывы. Если посмотреть жалобы в Минздрав.
Инга Зайонц 26-02-2013 21:41
quote:
Originally posted by Huber:
Про ЛЮБУЮ больницу в городе есть отрицательные отзывы.
а про вашу там есть?
quote:
Originally posted by Huber:
Если посмотреть жалобы в Минздрав.
Huber 26-02-2013 21:49
Бывают.
Инга Зайонц 26-02-2013 21:57
quote:
Originally posted by Huber:
Бывают.
обидно наверное вам?
Huber 26-02-2013 22:04
no comment
Инга Зайонц 26-02-2013 22:12
quote:
Originally posted by Huber:
no comment
значит - обидно.
Huber 26-02-2013 22:17
Встречный вопрос
quote:
Про ЛЮБУЮ больницу в городе есть отрицательные отзывы
А как ваша больница в этом плане?
Инга Зайонц 26-02-2013 22:21
quote:
Originally posted by Huber:
А как ваша больница в этом плане?
процветает и пахнет
lsdkoks 26-02-2013 22:24
Не фигасе вы диалог развели, мы вам не мешаем.
Huber 26-02-2013 22:26
quote:
процветает и пахнет
Если не секрет, какая больница.
Huber 26-02-2013 22:26
quote:
Не фигасе вы диалог развели, мы вам не мешаем.
Да нет, что вы, присоединяйтесь.
Инга Зайонц 26-02-2013 22:31
quote:
Originally posted by Huber:
Если не секрет, какая больница.
вовсе не 3 гор. больница г.Ижевска
Dr Livsi m 27-02-2013 06:28
quote:
Huber
кажись кто-то вчера дежурил)))
vladimir_k 27-02-2013 09:16
2004 год, 3-я городская, привозят человека с сердечным приступом, приводят в чувство, дают таблетку и отправляют домой... ночью, пешком... как результат, повторный приступ и смерть...
с врачем встретится так и не дали, т.к. он вдруг резко уехал в отпуск... прокуратура как водится состава преступления в действиях медперсонала не обнаружила...
делайте выводы сами...
Fugu 27-02-2013 09:18
Соболезную автору.
Расскажу о себе. Где-то ближе к середине февраля болела орз с температурой 38.5, самостоятельно по инструкции принимала арбидол и им отравилась, была вызвана скорая, которая увезла в 3-ю гб., там поставили ношпу, взяли анализы и в 7 час утра выставили,грубо отправив в поликлинику на прием, со словами: а с чем вас госпитализировать? обострение гастрита? сейчас у всех гастрит! что мы все едим?! какое качество у современных продуктов? ждите результат у двери лаборатории!
В этой больнице я не бывала, что и где понятия не имела,оказалось, что номерки дают с 8 час, присесть у регистратуры некуда, не на что и далее ещё пришлось помотаться по поликлинике..,во время приема врач то и дело болтала с кем ни поподя,почти не глядя на меня и слушала или не слушала непонятно...
вызвала я такси, чтобы до Пушкинской добраться.
Впечатление о враче приемного отделения осталось, как о грубой женщине!
darianfox 27-02-2013 09:45
Ребят. Конечно, все занятно, НО! Давайте на проблему с другой стороны взглянем. З/П фельдшера на скорой помощи - 1 ставка 8000 р (!). Но на ставку никто не работает 1,5-2 ставки в месяц - вполне стандартное явление. От перегруженности и маленькой З/П ясен хрен позитивного отношения к жизни не прибавится. З/П врачей в горбольнице - 13000 при ахрененной загруженности и пациентах в виде пи**анутых на всю голову бабулек, которым надо одну таблетку от всего и сразу, и недоумевающих, почему же им, таким расчудесным, так мало внимания.Можт вместо того, чтобы на форуме про врачей - говнюков п**деть придумали бы как на правительство воздействовать для разгрузки больниц и повышения З/П докторам?
doca sam 27-02-2013 09:56
Правильно мыслите, Товарищч. Если менеджер (главный) ноль, как управленец, вы думаете будут положительные результаты. Главный, он жешь как тот персонаж у развилки: по одной тропинке надо быть угодным ТОПАМ, по другой не забыть про свой откат, ну а на третью (лечебный процесс и пациенты)- по остатку...
U-la-la! 27-02-2013 09:57
quote:
Originally posted by darianfox:
Ребят. Конечно, все занятно, НО! Давайте на проблему с другой стороны взглянем. З/П фельдшера на скорой помощи - 1 ставка 8000 р (!). Но на ставку никто не работает 1,5-2 ставки в месяц - вполне стандартное явление. От перегруженности и маленькой З/П ясен хрен позитивного отношения к жизни не прибавится. З/П врачей в горбольнице - 13000 при ахрененной загруженности и пациентах в виде пи**анутых на всю голову бабулек, которым надо одну таблетку от всего и сразу, и недоумевающих, почему же им, таким расчудесным, так мало внимания.Можт вместо того, чтобы на форуме про врачей - говнюков п**деть придумали бы как на правительство воздействовать для разгрузки больниц и повышения З/П докторам?
я повторюсь - попробуйте бесплатно попасть в конкретно это отделение............ А потом нойте про зарплату и "честных" врачей.
vladimir_k 27-02-2013 09:57
darianfox, желаю Вам не изменить вашей точки зрения, если Вы вдруг потеряете близкого человека из-за чьей-то халатности...
с подходом "как платят - так и работаю" вообще нужно подальше держаться от медицины и им подобных профессий... идите в офисе штаны просиживать или на рынок картошкой торговать...
подолог 27-02-2013 10:11
quote:
Originally posted by U-la-la!:
я повторюсь - попробуйте бесплатно попасть в конкретно это отделение...........
а что невозможно??? надо попробовать...
quote:
Originally posted by U-la-la!:
А потом нойте про зарплату и "честных" врачей.
А если Вам, в лице МЗ УР, это все известно, то почему же бездействуете? почему все сидят на своих местах? или опять скажите, что не было жалоб...
ShokolaDniCz@ 27-02-2013 10:23
неужели вы верите, что грубость и т.д. можно изменить увеличением зарплаты? неужели подобреет..?
Dr Livsi m 27-02-2013 10:44
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
неужели вы верите, что грубость и т.д. можно изменить увеличением зарплаты? неужели подобреет?
вы знаете, добреют. прям на глазах. знаю лично таких докторов.
Угу 27-02-2013 10:53
quote:
вы знаете, добреют. прям на глазах. знаю лично таких докторов
ага, добреют, но только все равно не лечат.
недавно знакомая-платный прием, еще денежки в руки, платные процедуры исполняемые этим же доктором-ну что? да результат 0
Угу 27-02-2013 10:55
а про 3гкб-гинекология одна из лучших в городе.
а вот в терапии дед умирал-соседи по палате скажали, что в морг его живым увезли
Dr Livsi m 27-02-2013 10:58
quote:
недавно знакомая-платный прием, еще денежки в руки, платные процедуры исполняемые этим же доктором-ну что? да результат 0
то, что она ведет платный прием, еще не значит, что получает больше.
Угу 27-02-2013 11:01
а платные на руки процедуры тоже не ему?
darianfox 27-02-2013 11:02
quote:
если Вы вдруг потеряете близкого человека из-за чьей-то халатности...
Тьфу-тьфу-тьфу, конечно, но это вряд-ли. У самого дома врачебная династия, так что необходимости шарахаться по МСЧ и ГКБ вроде нет.
Попробуйте так же задаться вопросом - почему врачи идут в частную медицину, где обслуживание на более высоком уровне - а врачи те-же, просто ушедшие с муниципальных учреждений. А обслуживание лучше - ибо З/П выше, и доктора держатся за свои рабочие места. В городских же поликлиниках по..зм (пардон, не сдержался) от того, что выгонять вряд-ли будут (ибо кадровый дефицит, работать совершенно некому, увольнять - много хлопот). Поднять з/п раза в два с половиной, начнется конкурс на место, доктора будут держаться за свои места рабочие - обслуживание улучшится. Как то так.
Угу 27-02-2013 11:05
может вы не знаете-но это обычная практика, прежде чем в кассу, заглядываешь в кабинет, и говоришь-а можно вам, а то в кассе очередь гигантская. иногда дешевле выходит, чем в кассу
Угу 27-02-2013 11:07
quote:
А обслуживание лучше - ибо З/П выше,
согласна на все 100-обслуживание супер. но пофигизм и нежелание лечить те же.
vladimir_k 27-02-2013 11:08
quote:
Originally posted by darianfox:
Тьфу-тьфу-тьфу, конечно, но это вряд-ли. У самого дома врачебная династия, так что необходимости шарахаться по МСЧ и ГКБ вроде нет.
Попробуйте так же задаться вопросом - почему врачи идут в частную медицину, где обслуживание на более высоком уровне - а врачи те-же, просто ушедшие с муниципальных учреждений. А обслуживание лучше - ибо З/П выше, и доктора держатся за свои рабочие места. В городских же поликлиниках похуизм (пардон, не сдержался) от того, что выгонять вряд-ли будут (ибо кадровый дефицит, работать совершенно некому, увольнять - много хлопот). Поднять з/п раза в два с половиной, начнется конкурс на место, доктора будут держаться за свои места рабочие - обслуживание улучшится. Как то так.
т.е. убийство пациентов - это такой способ донести до общественности о своем низком заработке???
Инга Зайонц 27-02-2013 11:08
quote:
Originally posted by Fugu:
самостоятельно по инструкции принимала арбидол и им отравилась
вероятно, вы противоречили инструкции
Инга Зайонц 27-02-2013 11:09
quote:
Originally posted by Угу:
соседи по палате скажали, что в морг его живым увезли
поверю безоговорочно. соседям.
Инга Зайонц 27-02-2013 11:11
quote:
Originally posted by vladimir_k:
убийство пациентов
вы страшные вещи печатаете
Блонди 27-02-2013 11:14
quote:
самостоятельно по инструкции принимала арбидол и им отравилась
а не надо жрать препараты, не прошедшие клинические исследования и с недоказанным лечебным эффектом. Пили бы ремантадин и ничего бы с вами не случилось. Он еще и дешевле кстати в разы, чем этот фуфломицин.
darianfox 27-02-2013 11:14
quote:
но пофигизм и нежелание лечить те же.
А это инерциально. Сила привычки, оставшейся со времен работы в бесплатной больнице, так сказать. Видимо, инъекции живительного пиздюлина не прописывают. =)
quote:
т.е. убийство пациентов - это такой способ донести до общественности о своем низком заработке???
Во-первых. что есть убийство? Это целенаправленное умерщвление. А вот пофигизм в обслуживании - это, конечно, печально. Только вот теперь представьте себя на месте врача - толпа поциэнтов, загруженность 200%, при мизерной з/п и огроменной отсветственности и некоторой травле со стороны хомячков - "что-ж вы глистодавы белохалатные так ко мне х...о относитесь, не лечите нихера"...Не очень радужная картина вырисовывается, не так ли? Да, и ещё. Раз на раз не приходится, и среди бесплатных врачей встречаются изумительные специалисты, работающие не за деньги, а за идею
Инга Зайонц 27-02-2013 11:18
quote:
Originally posted by darianfox:
целенаправленное умерщвление.
стало окончательно страшно
Угу 27-02-2013 11:20
quote:
среди бесплатных врачей встречаются изумительные специалисты, работающие не за деньги, а за идею
сказка, есть случайные попадания., может и интуиция.особенно до 2000года были такие специалисты- а сейчас часть на пенсии, а часть стала соответствовать времени
Угу 27-02-2013 11:22
ах, еще есть медики-которые только-только после института, первые год-два, единственный недостаток-опыта маловато, да и не дают им развернуться
Инга Зайонц 27-02-2013 11:24
quote:
Originally posted by Угу:
сказка, есть случайные попадания
+1.попадалово редко происходит.
quote:
Originally posted by Угу:
соседи по палате скажали
Инга Зайонц 27-02-2013 11:25
quote:
Originally posted by Угу:
не дают им развернуться
угу
Dr Livsi m 27-02-2013 11:26
quote:
Угу
а удовлетворяющие Вас врачи Вам попадались?
Fugu 27-02-2013 11:28
quote:
вероятно, вы противоречили инструкции
нет, нисколько! принимала строго по инструкции!
quote:
Пили бы ремантадин и ничего бы с вами не случилось
наверно да, а может у меня н1n1 был в легкой форме, кто теперь знает, пофигизм ведь?
Инга Зайонц 27-02-2013 11:28
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
а удовлетворяющие Вас врачи Вам попадались?
quote:
Originally posted by Угу:
есть случайные попадания
подолог 27-02-2013 11:29
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
удовлетворяющие врачи
фууу... какая гадость!
vladimir_k 27-02-2013 11:30
quote:
Originally posted by darianfox:
Во-первых. что есть убийство? Это целенаправленное умерщвление. А вот пофигизм в обслуживании - это, конечно, печально. Только вот теперь представьте себя на месте врача - толпа поциэнтов, загруженность 200%, при мизерной з/п и огроменной отсветственности и некоторой травле со стороны хомячков - "что-ж вы глистодавы белохалатные так ко мне хуево относитесь, не лечите нихера"...Не очень радужная картина вырисовывается, не так ли? Да, и ещё. Раз на раз не приходится, и среди бесплатных врачей встречаются изумительные специалисты, работающие не за деньги, а за идею
т.е. если врач не оказал помощь пациенту, это не убийство?
и не рассказывайте мне, военному пенсионеру про мизерную зарплату и загруженность на работе, мне почему-то за всю свою службу ни разу в голову не приходило забить на свои обязанности (хотя от них напрямую зависела жизнь летных экипажей), несмотря на то что сутками не уходил со службы...
если уж взяли на себя эту нелегкую ношу, несите ее до конца, а не делайте одолжение окружающим...
Инга Зайонц 27-02-2013 11:30
quote:
Originally posted by Fugu:
принимала строго по инструкции!
всё же вы запивали спиртосодержащими немножко. признайтесь перед обществом
Инга Зайонц 27-02-2013 11:35
quote:
Originally posted by vladimir_k:
если уж взяли на себя эту нелегкую ношу, несите ее до конца
а уволиться из медработников можно?
Угу 27-02-2013 11:35
quote:
а удовлетворяющие Вас врачи Вам попадались?
угу
darianfox 27-02-2013 11:40
quote:
удовлетворяющие Вас врачи
доктор Удовлетворитель - трахтиатр))
Инга Зайонц 27-02-2013 11:47
может у меня н1n1 был в легкой форме, кто теперь знает
quote:
Originally posted by Fugu:
ждите результат у двери лаборатории!
bolnicaubica 27-02-2013 14:02
Просьба откликнуться всех тех, кто попал в аналогичную ситуацию, особенно за период с начала 2012 г. по настоящее время 2013 г. в 3 городской больнице. Пишите здесь или в личку. Заранее спасибо!
дикая кошка 27-02-2013 14:34
вот чета врачи все жалуются и жалуются.А увлечения-то у наших форумских врачей довольно дорогостоящие:медвежье сафари,охота.Моему супругу со среднестатистической средней з.п. по УР 20000 не по карману такие удовольствия
дикая кошка 27-02-2013 15:06
вот чета врачи все жалуются и жалуются.А увлечения-то у наших форумских врачей довольно дорогостоящие:медвежьи сафари,охота.Моему супругу со среднестатистической средней з.п. по УР 20000 не по карману такие удовольствия
Коломацкий2 27-02-2013 15:10
quote:
Originally posted by дикая кошка:
А увлечения-то у наших форумских врачей довольно дорогостоящие:медвежье сафари,охота.
Декларацию о расходах с них потребовать? Или просто запретить им медвежье сафари нахрен? Охоту оставляем?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Моему супругу со среднестатистической средней з.п. по УР 20000 не по карману такие удовольствия
Скинуться всем миром и помочь Вашему мужу? А он в курсе, что Вы его хоите на медвежье сафари отправить? 
ПС. Точно только 20 000? Заначки проверяли? Левых расходов нет?
дикая кошка 27-02-2013 15:26
да ну вас,Коломацкий
я с точки зрения минздрава рассуждаю.Вот,предположим,зайдет главврач какой-нить на форум, а там...дикая кошка 27-02-2013 15:29
quote:точно
Точно только 20 000?
quote:
Заначки проверяли? Левых расходов нет?
такого в нашей семье нет
Коломацкий2 27-02-2013 15:36
quote:
Originally posted by дикая кошка:
такого в нашей семье нет
Это хорошо!
дикая кошка 27-02-2013 15:40
Автор,простите нас с Коломацким за офф в Вашей теме.Соболезную Вам,но здесь Вы точно ничего не добьетесь. Зафлудят тему и все.
Коломацкий2 27-02-2013 15:42
quote:
Originally posted by дикая кошка:
зайдет главврач какой-нить на форум и весь минздрав
Варианты:
- умрут от зависти (результат - положительный)
- не умрут от зависти и перестанет врачам зарплату платить вообще (результат отрицательный)
- посочувствуют врачам, что сафари не в африке и добавят зарплату (бред)
больше не придумал...
дикая кошка 27-02-2013 15:49
- подумают:"и эти люди на зарплату жалуются."
и нарисуют индейскую избу фигвам.
Инга Зайонц 27-02-2013 15:51
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вот,предположим,зайдет главврач какой-нить на форум, а там...
quote:
Originally posted by дикая кошка:
медвежьи сафари,охота.
Инга Зайонц 27-02-2013 15:51
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Автор,простите нас с Коломацким за офф в Вашей теме.
и меня тоже
Коломацкий2 27-02-2013 15:54
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
и меня тоже
и меня тоже
Инга Зайонц 27-02-2013 16:03
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
и меня тоже
за вас вроде ходатайствовали уже?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
простите нас с Коломацким
Коломацкий2 27-02-2013 16:05
quote:Аа.. Ну, тогда меня не надо!
Originally posted by Инга Зайонц:
за вас вроде ходатайствовали уже?
Uroman 27-02-2013 22:31
quote:
Originally posted by vladimir_k:т.е. если врач не оказал помощь пациенту, это не убийство?
и не рассказывайте мне, военному пенсионеру про мизерную зарплату и загруженность на работе, мне почему-то за всю свою службу ни разу в голову не приходило забить на свои обязанности (хотя от них напрямую зависела жизнь летных экипажей), несмотря на то что сутками не уходил со службы...
если уж взяли на себя эту нелегкую ношу, несите ее до конца, а не делайте одолжение окружающим...
1. изучите УК, чО есть чО. "все уже придумано до вас"...
2. вот не надо военным пенсионерам про зарплату, плавали, знаем. и про пенсии военные в отличие от врачебных.
3. чО там вам в голову не приходило Ето хорошо. однако, бывали, знаете ли в летных городках и повидали технарей, так что... да и частенько падают летательные аппараты по вине "отказа техники".
4. не надо путать военную присягу с ... ничем.
vladimir_k 28-02-2013 08:24
quote:
Originally posted by Uroman:1. изучите УК, чО есть чО. "все уже придумано до вас"...
конечно придумано...
ошибка любого специалиста, повлекшая смерть человека - непреднамеренное убийство со всеми вытекающими, ошибка или халатность врача - просто врачебная ошибка...
удобно, правда?
и где Вы там плавали и чего видели, мне не интересно, я не про то кто на сколько копеек больше получает, а о том что не надо свое раздолбайство прикрывать низкой зарплатой, люди, которые Вам ее начисляют, не стоят в очередях поликлиник ...
darianfox 28-02-2013 11:21
Низкая З/П, и соответственно никакой конкурс на устройство работать врачом порождают раздолбайство. Вотакакуйня
vladimir_k 28-02-2013 11:32
quote:
Originally posted by darianfox:
Низкая З/П, и соответственно никакой конкурс на устройство работать врачом порождают раздолбайство. Вотакакуйня
не низкая зарплата, а чувство безнаказанности за свои действия или бездействие порождает раздолбайство...
не буду я с вами всеми спорить, у каждого своя правда... но вспоминать о зарплате нужно при общении со своим руководством и чинушами, а не перед умирающим пациентом...
dr.NIg 28-02-2013 11:43
quote:
Originally posted by vladimir_k:
не низкая зарплата, а чувство безнаказанности за свои действия или бездействие порождает раздолбайство...
свою заношенную рубаху другим не предлагайте..
Galti 28-02-2013 11:44
quote:
вспоминать о зарплате нужно при общении со своим руководством и чинушами, а не перед умирающим пациентом...
+100
vladimir_k 28-02-2013 12:00
quote:
Originally posted by dr.NIg:
свою заношенную рубаху другим не предлагайте..
правда глаза колет?
сколько врачей ответили за свою халатность?
Утро туманное 28-02-2013 12:02
quote:
но вспоминать о зарплате нужно при общении со своим руководством и чинушами, а не перед умирающим пациентом.
настоящий полковник)
Инга Зайонц 28-02-2013 12:13
quote:
Originally posted by vladimir_k:
сколько врачей ответили за свою халатность?
а по вашим данным - сколько?
dr.NIg 28-02-2013 12:19
quote:
Originally posted by vladimir_k:
правда глаза колет?
своим мерилом, говорю, других не меряйте..
quote:
Originally posted by vladimir_k:
сколько врачей ответили за свою халатность?
столько же, сколько и военных..
vladimir_k 28-02-2013 12:27
quote:
Originally posted by dr.NIg:
столько же, сколько и военных..
да уж поверьте, военная прокуратура без дела не сидит, там и без смертельных случаев можно себе срок намотать, и это касается не только срочников...
а вот сколько еще людей получат ответ "нет состава преступления", только потому что у кого "низкая зарплата"?
dr.NIg 28-02-2013 12:34
quote:
Originally posted by vladimir_k:
да уж поверьте, военная прокуратура без дела не сидит, там и без смертельных случаев можно себе срок намотать, и это касается не только срочников...
да верю, как вспомню первую чеченскую - так сразу и верю..
Утро туманное 28-02-2013 12:40
quote:
да верю, как вспомню первую чеченскую - так сразу и верю..
а что вы о ней можете вспомнить, сидя по эту сторону экрана???
vladimir_k 28-02-2013 12:40
quote:
Originally posted by dr.NIg:
да верю, как вспомню первую чеченскую - так сразу и верю..
сейчас не первая чеченская и не вторая, не надо приплетать то что было ТАМ, к мирной жизни...
dr.NIg 28-02-2013 12:53
quote:
Originally posted by vladimir_k:
сейчас не первая чеченская и не вторая, не надо приплетать то что было ТАМ, к мирной жизни...
чойта? работа военных, как ни крути.. что за неприкасаемость?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а что вы о ней можете вспомнить, сидя по эту сторону экрана???
то же самое, что и вы про врачей.. как, мля, быть врачами-экспертами так все могут, а как полководцем-так удел избранных? козерожка, разве не блядство это?!
vladimir_k 28-02-2013 12:55
quote:
Originally posted by dr.NIg:
то же самое, что и вы про врачей.. как, мля, быть врачами-экспертами так все могут, а как полководцем-так удел избранных? козерожка, разве не блядство это?!
так тема как раз таки про работу врачей, а не военных...
к военным врачам кстати у меня претензий нет...
dr.NIg, ответьте на вопрос, на Вас насильно белый халат одели? или обманом в мединститут завлеки, обещая молочные реки и кисельные берега?
Утро туманное 28-02-2013 13:04
quote:
козерожка, разве не блядство это?!
да не трогайте вы военных
и пенсию свою (15 тыр, кстати, у некабинетных) они более чем заслужили
dr.NIg 28-02-2013 13:08
quote:
Originally posted by vladimir_k:
так тема как раз таки про работу врачей, а не военных...
я к тому, что говно везде есть.. и говно это есть как среди врачей, так и среди офицеров.. и причины унавоживания как той, так и другой профессии - это низкая зарплата, как ни крути..
quote:
Originally posted by vladimir_k:
к военным врачам кстати у меня претензий нет...
это вы просто нихрена не знаете, закрытая для вас инфа.. вот уж где на мясе нарабатывают опыт..
vladimir_k 28-02-2013 13:18
quote:
Originally posted by dr.NIg:
это вы просто нихрена не знаете, закрытая для вас инфа.. вот уж где на мясе нарабатывают опыт..
да куда уж мне )))
меньше надо было байки в меде слушать...
если уж у ВВ и появляется опыт работы с мясом (опять же рассматриваем мирное время), так только потому что например какому-то мудаку вдруг захотелось в запале от гранаты отверткой поковыряться, либо затвором попередергивать...
dr.NIg 28-02-2013 13:26
quote:
Originally posted by Утро туманное:
да не трогайте вы военных
а при чём здесь военные? я про судей форумских говорил..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
и пенсию свою (15 тыр, кстати, у некабинетных)
абыдна, да? а вот хирург на пенсии порядка червонца имеет.. десятки тысяч операций за плечами..
dr.NIg 28-02-2013 13:28
quote:
Originally posted by vladimir_k:
меньше надо было байки в меде слушать...
у меня с курса трое в военврачи ушли.. так что питюкайте дальше, меня веселит ваш кругозор..
dr.NIg 28-02-2013 13:32
quote:
Originally posted by vladimir_k:
затвором попередергивать...
не больше парафимоза себе насребёт срочник в этом случае..
quote:
Originally posted by vladimir_k:
опыт работы с мясом
мясо не есть мышечная ткань. мясо есть человековые организмы..
Утро туманное 28-02-2013 13:38
quote:
абыдна, да? а вот хирург на пенсии порядка червонца имеет.. десятки тысяч операций за плечами..
вот только давайте значимость и важность профессий сравнивать не будем) и сопоставимость связанных с каждой их них рисков) каждый сам выбирал свой путь ) военные, кстати, никогда ни на что не жалуются..
vladimir_k 28-02-2013 13:39
quote:
Originally posted by dr.NIg:
у меня с курса трое в военврачи ушли.. так что питюкайте дальше, меня веселит ваш кругозор..
мой кругозор в данном вопросе не ограничен рассказами друзей под кружку пива в отличии от Вашего, и род деятельности был довольно тесно связан с медперсоналом, так что кто, что и зачем, я знаю не по наслышке...
а если уж Вас зависть гложет зарплатой и опытом ВВ, вэлкам в военкомат по месту жительства, найдут Вам теплое местечко где-нибудь на Курилах, ну или если холод не переносите, есть теплые места - 201 база например
dr.NIg 28-02-2013 13:54
quote:
Originally posted by vladimir_k:
мой кругозор в данном вопросе не ограничен рассказами друзей под кружку пива
*понимающе киват гривой в знак смирения и согласия с человеком, столь долгое время отработавшим военврачом.. из первых уст, тксзть..
quote:
Originally posted by vladimir_k:
а если уж Вас зависть гложет зарплатой и опытом ВВ
ответное предложение.. если уж так горестно за отечественное здравоохранение, подайте пример..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
военные, кстати, никогда ни на что не жалуются..
казирога, мне перед операцией нельзя столько ржать..Утро туманное 28-02-2013 14:05
quote:
казирога, мне перед операцией нельзя столько ржать..
а что вас так рассмешило? всю жизнь в этой среде и никогда не слышала жалоб никаких ни от кого)
молодые да ушлые все параллельно гражданскую специальность получают, чтобы было чем семью кормить, когда по здоровью спишут или на раннюю пенсию уйдут, это да.. но, опять же, молча)
vladimir_k 28-02-2013 14:05
quote:
Originally posted by dr.NIg:
*понимающе киват гривой в знак смирения и согласия с человеком, столь долгое время отработавшим военврачом.. из первых уст, тксзть..
а я и не говорил что отработал военврачем, но Вас в отличие от меня там даже рядом не стояло
quote:
ответное предложение.. если уж так горестно за отечественное здравоохранение, подайте пример..
по моему это вы все жалуетесь на низкую зарплату
dr.NIg 28-02-2013 14:15
quote:
Originally posted by vladimir_k:
по моему это вы все жалуетесь на низкую зарплату
я жалуюсь?
кому? вам? козероге? при всём уважении, но не зря народ отдельной строкой выделил армейский юмор..в последнее время мне нравится наблюдать как агонирует здравоохранение российское..
подолог 28-02-2013 14:22
Чего Вы все ругаетесь!?
quote:
dr.NIg
кому и чего Вы доказываете... все и так ясно...
все врачи "козлы, уроды, убийцы, взяточники", именно так мы выглядим в глазах обывателя...vladimir_k 28-02-2013 14:29
quote:
Originally posted by подолог:
все врачи "козлы, уроды, убийцы, взяточники", именно так мы выглядим в глазах обывателя...
когда близкого человека обывателя после сердечного приступа выставляют ночью из больницы, а (язык не поворачивается сказать) врач, допустивший такое остается безнаказанным и наверное до сих пор "лечит" пациентов, в каком еще виде Вы должны выглядеть в его глазах?
и я не пытаюсь всех к этому приравнять, только вот почему-то мои слова о том что неплохо бы привлекать врачей к ответственности, вызывают у некоторых мягко говоря раздражение... почему?
dr.NIg 28-02-2013 14:30
quote:
Originally posted by подолог:
все врачи "козлы, уроды, убийцы, взяточники
ладно, не стану вводить людей в диссонанс когнитивный.. и посему пойду козлячьей походкой уродливыми ручонками непроходимость порешать под лучами
дикая кошка 28-02-2013 14:30
quote:
именно так мы выглядим в глазах обывателя...
а чья в этом вина?Неужто обыватели-сцуки ни с того, ни с сего на учителей и врачей ярлыки понавешали
Скока передач было про отрезанные руки-ноги,скока статей про некорректное лечение.Неужели,все-заказуха?Утро туманное 28-02-2013 14:42
Кстати, про военных врачей.. Папе кисть раздробленную в госпитале Вишневского 12 часов собирали.. 3 пальца всё равно недействующие, но хотя бы руку сохранили. Гражданские бы вряд ли справились.
подолог 28-02-2013 14:44
quote:
дикая кошка
ну не все же такие!
давайте разбирать отдельные примеры... То что написала ТС, и если дело было действительно так, как она пишет, то без вопросов, но это не значит, что этих ярлыков достоин каждый учитель и врач.
quote:
Скока передач было про отрезанные руки-ноги,скока статей про некорректное лечение
действительно много! только бы если показали все пришитые руки-ноги, писали бы про все спасенные жизни, то уверенна, этих примеров бы было больше, чем примеров с криворукими врачами.
Коломацкий2 28-02-2013 14:45
Абчём дерётесь?
Кто хуже? Сердюков Шойгу или Голикова Скворцова?
Или кто лучше?
Коломацкий2 28-02-2013 14:47
quote:Чуть не ляпнул сдуру! Вовремя одумался...
Originally posted by Утро туманное:
Гражданские бы вряд ли справились.
Dr Livsi m 28-02-2013 14:50
quote:
госпитале Вишневского
вы уверенны, что это военный институт? был там. военными там и не пахнет.
дикая кошка 28-02-2013 14:51
quote:соглашусь,мне ваще везло с врачами: ниче лишнего не вырезали и не пришивали.Но вот,к сожалению,такие отдельные косяки,как у ТС бросают тень на всю медицину
Originally posted by подолог:
ну не все же такие!
Хотя это и некорректно.Huber 28-02-2013 14:52
quote:
ручонками непроходимость порешать под лучами софитов ксеноновых ламп
О, а я только пару часов назад непроход порешал. Правда вымогать нечего, у чела только гепатит С и HIV.
Dr Livsi m 28-02-2013 14:55
quote:
О, а я только пару часов назад непроход порешал.
парез был?
Fugu 28-02-2013 14:58
quote:
Инга Зайонц
ветеран posted 27-2-2013 11:47 AMвсё же вы запивали спиртосодержащими немножко. признайтесь перед обществом
________________________________________
может у меня н1n1 был в легкой форме, кто теперь знает
quote:
________________________________________
Originally posted by Fugu:
ждите результат у двери лаборатории!
УЖОС какой вы написали, я абсолютно не употребляю спиртосодержащие, забываю, что они в природе существуют, потому отвечаю всем: НЕТ не запивала АБСОЛЮТНО!!!
Результат, который было предложено ожидать: это стандартный набор: кровь п/а, моча, но не кровь на грипп, я не медик, но думаю, что такой анализ делают только в инфекционной больнице, потому делайте вывод...
Медработники поликлиники компетентные скажите:в поликлинике делают анализ на аш1эн1?
Инга Зайонц 28-02-2013 15:03
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Абчём дерётесь?
quote:
Originally posted by подолог:
все врачи "козлы, уроды, убийцы, взяточники",
youtube.com
vladimir_k 28-02-2013 15:03
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
вы уверенны, что это военный институт? был там. военными там и не пахнет.
а как пахнут военные?
Dr Livsi m 28-02-2013 15:05
quote:
а как пахнут военные?
гуталином и сигаретами "южные"
Инга Зайонц 28-02-2013 15:11
quote:
Originally posted by vladimir_k:
как пахнут военные?
окопами, портянками, погонами, блиндажами и казарменным юмором.
vladimir_k 28-02-2013 15:12
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
гуталином и сигаретами "южные"
ну хз, в Душанбинском и Ебургском госпиталях только хлоркой пахло...
Инга Зайонц 28-02-2013 15:18
quote:
Originally posted by Fugu:
анализ на аш1эн1?
зачем он вам теперя?
Dr Livsi m 28-02-2013 15:19
на сайте института вишневского, в разделе история, нет ни одного упоминания о принадлежности к военным.
vladimir_k 28-02-2013 15:21
не институт, а госпиталь...
Утро туманное 28-02-2013 15:24
quote:
вы уверенны, что это военный институт? был там. военными там и не пахнет.
военный госпиталь) всегда был и есть таковым)
папу оперировал полковник медицинской службы)
знакомый там работает, 5 лет как после медакадемии - старший лейтенант медицинской службы) начинал, кстати, в забайкальском госпитале, та ещё дыра скажу я вам
Коломацкий2 28-02-2013 15:37
quote:
Originally posted by Утро туманное:
начинал, кстати, в забайкальском госпитале, та ещё дыра скажу я вам
Ну, давайте. Рассказывайте. Тока с самого начала!
Инга Зайонц 28-02-2013 15:39
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну давайте. Рассказывайте. Тока с самого начала!
я тоже хочу послушать про забайкальский госпиталь
Утро туманное 28-02-2013 15:46
вы же устанете перед автором темы за меня извиняться)
все же знают как я отношусь к военным и врачам)
а уж к врачам при погонах - неописуемо
дикая кошка 28-02-2013 15:48
quote:ему итак жить недолго осталось,а Вы вымогать еще у него чего-то хотите.
Originally posted by Huber:
Правда вымогать нечего, у чела только гепатит С и HIV.
Коломацкий2 28-02-2013 15:48
quote:
Originally posted by Утро туманное:
вы же устанете перед автором темы за меня извиняться)
Не. У меня там аванс внесен. Рассказывайте!
Инга Зайонц 28-02-2013 15:52
quote:
Originally posted by Утро туманное:
вы же устанете перед автором темы за меня извиняться)
я не устану.
чего тама про забайкайле слышно?
Huber 28-02-2013 16:19
quote:
ему итак жить недолго осталось
Ну травму то я ему успею вылечить.
дикая кошка 28-02-2013 16:29
quote:что ж с него взять-то с такими диагнозами.Пожалеть го надо
Ну травму то я ему успею вылечить.
dr.NIg 28-02-2013 16:35
quote:
Originally posted by Fugu:
НЕТ не запивала АБСОЛЮТНО!!!
вот потому и заболели..
Инга Зайонц 28-02-2013 16:36
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Пожалеть го надо
))
Huber 28-02-2013 16:46
quote:
пойду непроходимость порешать под лучами софитов ксеноновых ламп
dr.NIg уже полечили?
dr.NIg 28-02-2013 20:17
quote:
Originally posted by Huber:
dr.NIg уже полечили?
да, спаечный непроход, 3 степень сбб, эндоскопически.. прощай, шея..
Huber 28-02-2013 20:24
quote:
эндоскопически
Здорово, молодцы. У нас всё гораздо проще было.
dr.NIg 28-02-2013 20:55
quote:
Originally posted by Huber:
Здорово, молодцы.
да лишь бы поправилась..
quote:
Originally posted by Huber:
У нас всё гораздо проще было.
знаю я ваше "проще"
Huber 28-02-2013 21:06
quote:
знаю я ваше "проще"
Чес слово: релапаротомия, санация, а непроходимость динамическая.
Uroman 01-03-2013 12:09
quote:
Originally posted by vladimir_k:конечно придумано...
ошибка любого специалиста, повлекшая смерть человека - непреднамеренное убийство со всеми вытекающими, ошибка или халатность врача - просто врачебная ошибка...
удобно, правда?
остановился у пациента "пламенный мотор", провели доктора его ремонт. а "мотор" не хочет работать - убийство.
остановился у самолета мотор, покопался в нем будущий военный пенсионер, а мотор не ожил. составили акт на списание...
удобно, правда?
Uroman 01-03-2013 12:22
quote:
Originally posted by vladimir_k:
и где Вы там плавали и чего видели, мне не интересно,
это не характеризует вас с положительной стороны, как, в прочем, и ваша ава.
Uroman 01-03-2013 12:44
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а чья в этом вина?Неужто обыватели-сцуки ни с того, ни с сего на учителей и врачей ярлыки понавешали
ну и скокА? а почему нет статей про пришитые ноги-руки-почки-печенки и т.д.? и где статьи про корректное лечение? это ли не заказуха и формирование общественного мнения?
"шагают бараны в ряд, бьют в барабаны.
кожу для них дают сами бараны" (с)
vladimir_k 01-03-2013 08:19
quote:
Originally posted by Uroman:остановился у пациента "пламенный мотор", провели доктора его ремонт. а "мотор" не хочет работать - убийство.
остановился у самолета мотор, покопался в нем будущий военный пенсионер, а мотор не ожил. составили акт на списание...
удобно, правда?
если бы двигатель остановился в воздухе и при этом погибли люди - это было бы убийство, а так Ваше сравнение ни о чем...
и я не говорю, про случаи когда врач по 40 минут пыхтит над пациентом, не давая ему умереть - честь вам и хвала в этом случае...
но вот почему-то никто из вас так и не ответил на мой предыдущий пост, видимо очень не удобный вопрос, да?
vladimir_k 01-03-2013 08:21
quote:
Originally posted by Uroman:это не характеризует вас с положительной стороны, как, в прочем, и ваша ава.
а при чем в данном случае мои положительные или отрицательные стороны? тема вроде про халатность Ваших коллег а не про мою аву...
Cfif 59 01-03-2013 10:32
quote:
Originally posted by dr.NIg:
да лишь бы поправилась..
все-таки любите Вы своих пациентов, доктор. Приятно читать.
дикая кошка 01-03-2013 14:11
quote:ну вот Вам яркий пример дорогой Уроман
Originally posted by Uroman:
ну и скокА? а почему нет статей про пришитые ноги-руки-почки-печенки и т.д.? и где статьи про корректное лечение? это ли не заказуха и формирование общественного мнения?
http://irena-mishina.livejournal.com/169093.html
Как после этого к вашей братии относиться
Uroman 01-03-2013 14:47
quote:
Originally posted by vladimir_k:
но вот почему-то никто из вас так и не ответил на мой предыдущий пост, видимо очень не удобный вопрос, да?
как пахнут военные чО ли?
vladimir_k 01-03-2013 14:50
quote:
Originally posted by Uroman:
как пахнут военные чО ли?
правильно, проще дурака включить, чем набраться смелости и признать свои ошибки...
продолжайте дальше в том же духе...
подолог 01-03-2013 14:52
quote:
Originally posted by vladimir_k:правильно, проще дурака включить, чем набраться смелости и признать свои ошибки...
продолжайте дальше в том же духе...
а что за вопрос-то был?...
Uroman 01-03-2013 14:56
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ну вот Вам яркий пример дорогой Уроман
спасибо, конечно за столь любезное обращение. только в опять скажу: давайте жить по законам. в этой ссылке только "я считаю, я думаю". а про второй факт - фантазии. с равным успехом можно вас и меня обвинить, что вчера произошло несколько дтп...
vladimir_k 01-03-2013 15:02
quote:
Originally posted by подолог:а что за вопрос-то был?...
169 пост
подолог 01-03-2013 15:07
quote:
Originally posted by vladimir_k:169 пост
а там 2 вопроса?
vladimir_k 01-03-2013 15:15
quote:
Originally posted by подолог:а там 2 вопроса?
второй является продолжением первого, а если Вы таким образом просто пытаетесь сейчас пофлудить, это лишь доказывает мной вышесказанное...
подолог 01-03-2013 15:17
quote:
Originally posted by vladimir_k:
второй является продолжением первого
да!?... вот дура Я!
quote:
Originally posted by vladimir_k:
если Вы таким образом просто пытаетесь сейчас пофлудить
не-не... даже не думала... просто уточнила...
подолог 01-03-2013 15:22
quote:
Originally posted by vladimir_k:
в каком еще виде Вы должны выглядеть в его глазах?
хм... все зависит от конкретного человека... как ему совесть позволяет выглядеть...
quote:
Originally posted by vladimir_k:
почему-то мои слова о том что неплохо бы привлекать врачей к ответственности, вызывают у некоторых мягко говоря раздражение... почему?
потому что не надо по одному-двум-трем случаям судить о всех врачах!
vladimir_k 01-03-2013 15:26
не выхватывайте отдельные слова из вопроса, я Вам привел конкретный случай...
дабы исключить искажение информации, я его продублирую:
"когда близкого человека обывателя после сердечного приступа выставляют ночью из больницы, а (язык не поворачивается сказать) врач, допустивший такое остается безнаказанным и наверное до сих пор "лечит" пациентов, в каком еще виде Вы должны выглядеть в его глазах?"
и эта тема не называется "Все врачи сволочи", тут представлены случай халатности которые имели место быть, или Вы против привлечения врачей к ответственности?
подолог 01-03-2013 15:33
quote:
Originally posted by vladimir_k:
не выхватывайте отдельные слова из вопроса, я Вам привел конкретный случай...
так и не поняла, что вы хотите от меня или кого другого услышать... честно
quote:
Originally posted by vladimir_k:
Вы против привлечения врачей к ответственности?
нет, не против...
а что касается конкретных примеров, то меня там не было, и исходящей информации очень и очень мало, поэтому ничего конкретного сказать не могу, простите
подолог 01-03-2013 15:39
quote:
"когда близкого человека обывателя после сердечного приступа выставляют ночью из больницы, а (язык не поворачивается сказать) врач, допустивший такое остается безнаказанным и наверное до сих пор "лечит" пациентов, в каком еще виде Вы должны выглядеть в его глазах?"
в его глазах, Я, должна выглядеть собой! (ИМХО)
Uroman 01-03-2013 15:59
quote:
Originally posted by vladimir_k:
"когда близкого человека обывателя после сердечного приступа выставляют ночью из больницы, а (язык не поворачивается сказать) врач, допустивший такое остается безнаказанным и наверное до сих пор "лечит" пациентов, в каком еще виде Вы должны выглядеть в его глазах?"
лично я должен выглядеть так как и выгляжу.
а врач допустивший такое... хз... информации ноль. только эмоции... вот вы были военным, испоняли приказы, которые тоже не всем нравились. и чО? как вы должны выглядеть?
vladimir_k 01-03-2013 16:10
в том то и дело что многое из вышесказанного Вашими коллегами именно в этой теме выглядит как попытка заступиться за тех кто можно сказать умышленно допустил преступную халатность... а уж попытки оправдать подобные деяния низкой зарплатой вообще шедевральны... особенно если учесть что слова что мол ВСЕ врачи сволочи и взяточники, были написаны только самими врачами, ну или им сочувствующими...
З.Ы. если уж вы так резко воспринимаете критику в адрес своей профессии, боритесь с раздолбайством на местах, а не занимайтесь укрывательством...
vladimir_k 01-03-2013 16:14
quote:
Originally posted by Uroman:
вот вы были военным, испоняли приказы, которые тоже не всем нравились. и чО? как вы должны выглядеть?
т.е. Вы хотите сказать что отправить домой в ночь пешком человека у которого час назад был сердечный приступ, это был приказ свыше? от кого?
не надо ставить в один ряд такие слова как долг и раздолбайство...
тут речь ведется не о врачах в целом (за ваш тяжкий и неблагодарный труд, низкий вам поклон), а об отдельных индивидуумах...
только вот непонятно почему вы их так рьяно защищаете, очень хочется верить что это просто гипертрофированная реакция на критику в адрес медицины, а не круговая порука в ваших кругах...
подолог 01-03-2013 18:37
quote:
Originally posted by vladimir_k:т.е. Вы хотите сказать что отправить домой в ночь пешком человека у которого час назад был сердечный приступ, это был приказ свыше? от кого?
что Вы называете "сердечным приступом"?
quote:
Originally posted by vladimir_k:
это просто гипертрофированная реакция на критику в адрес медицины, а не круговая порука в ваших кругах...
вот и до истины добрались
dr.NIg 01-03-2013 19:01
quote:
Originally posted by vladimir_k:
только вот непонятно почему вы их так рьяно защищаете
где вы увидели рьяную защиту?
Uroman 01-03-2013 19:10
quote:
Originally posted by vladimir_k:
Вы хотите сказать что
хех! вам я уже хочу сказать только: займитесь самолечением! и будет вам счастье...
vladimir_k 01-03-2013 19:30
quote:
Originally posted by подолог:
что Вы называете "сердечным приступом"?
у человека была "сильная боль в сердце", приехала скорая, посмотрели и без разговоров увезли в 3 городскую (наверное не просто так?), через час человек пришел домой самостоятельно, сказал дали таблетку и отправили домой (ночью в феврале), никто даже не позвонил и не попросил приехать и забрать... этой же ночью повторный приступ, скорую уже не дождались...
vladimir_k 01-03-2013 19:31
quote:
Originally posted by dr.NIg:
где вы увидели рьяную защиту?
так Вы, уважаемый первый и приняли в штыки мое высказывание что неплохо бы привлекать нерадивых врачей к ответственности... полистайте темку-то, коль память коротка...
vladimir_k 01-03-2013 19:34
quote:
Originally posted by Uroman:
хех! вам я уже хочу сказать только: займитесь самолечением! и будет вам счастье...
к своей великой радости, посещать медучреждения приходилось только для плановых медосмотров, не считая одного случая...
а так не имею привычки из-за насморка по кабинетам бегать...
подолог 01-03-2013 19:40
quote:
Originally posted by vladimir_k:
приехала скорая, посмотрели и без разговоров увезли, через час человек пришел домой самостоятельно, сказал дали таблетку и отправили домой, никто даже не позвонил и не попросил приехать и забрать... этой же ночью повторный приступ, скорую уже не дождались...
не удивительно...
vladimir_k 01-03-2013 19:41
все что хотел сказать, уже сказал выше, отвечать на сообщения (а уж тем более на выпады) не буду, дабы не сорить в теме...
если привыкли что последнее слово в общении должно оставаться за вами, можете писать что душе угодно...
З.Ы. если уж кого сильно мои слова зацепили - гоу в П.М. (только для конструктивного разговора, а не обсуждения моей авы и и т.п.)
Uroman 01-03-2013 20:44
quote:
Originally posted by vladimir_k:
у человека была "сильная боль в сердце", приехала скорая, посмотрели и без разговоров увезли в 3 городскую (наверное не просто так?), через час человек пришел домой самостоятельно, сказал дали таблетку и отправили домой (ночью в феврале), никто даже не позвонил и не попросил приехать и забрать... этой же ночью повторный приступ, скорую уже не дождались...
если НЕ сможете спокойно выслушать и вдумчиво ответить, лучше даже не читать.
1. человек это кто? скорую вызывал кто? когда вы узнали об этом человеке и о скорой?
2. в 3-ю городскую с болью в сердце не возят. с каким диагнозом скорая отвозила?
3. в 3-й нет ночью кардиологов. машин для перетранспортировок тоже нет. можно только снова вызвать скорую. предлагали? но скорая поедет только если кардиология даст добро...
4. почему с человеком никто не поехал, если человек даже самостоятельно не может позвонить и попросить его забрать?
5. вас вместо самолета заставят ремонтировать подводную лодку. смогЁте? а лодка - раз и утопла со всем экипажем...
vladimir_k 01-03-2013 21:49
quote:
Originally posted by Uroman:
если НЕ сможете спокойно выслушать и вдумчиво ответить, лучше даже не читать.
1. человек это кто? скорую вызывал кто? когда вы узнали об этом человеке и о скорой?
2. в 3-ю городскую с болью в сердце не возят. с каким диагнозом скорая отвозила?
3. в 3-й нет ночью кардиологов. машин для перетранспортировок тоже нет. можно только снова вызвать скорую. предлагали? но скорая поедет только если кардиология даст добро...
4. почему с человеком никто не поехал, если человек даже самостоятельно не может позвонить и попросить его забрать?
5. вас вместо самолета заставят ремонтировать подводную лодку. смогЁте? а лодка - раз и утопла со всем экипажем...
1. близкий родственник (надеюсь такого уточнения родства достаточно?), вызвал младший брат
2. еще раз повторю "острая боль в сердце", почему именно в 3-ю, это вопрос к работникам скорой... возможно потому что она находится ближе к дому чем та-же кардиология...
3. см. выше...
4. потому что дома оставался только младший брат (тогда еще несовершеннолетний), возможно не пустили (не предложили)...
5. Ваши сравнения в данном случае мало того что как обычно не в тему, так еще и не уместны в данном случае, раз уж Вы решили серьезно поговорить
Uroman 01-03-2013 22:29
quote:
Originally posted by vladimir_k:
1. близкий родственник (надеюсь такого уточнения родства достаточно?), вызвал младший брат2. еще раз повторю "острая боль в сердце", почему именно в 3-ю, это вопрос к работникам скорой... возможно потому что она находится ближе к дому чем та-же кардиология...3. см. выше...4. потому что дома оставался только младший брат (тогда еще несовершеннолетний), возможно не пустили (не предложили)... 5. Ваши сравнения в данном случае мало того что как обычно не в тему, так еще и не уместны в данном случае, раз уж Вы решили серьезно поговорить
1. достаточно.
2. еще раз "острая боль в сердце" не диагноз. а скорую помощь именно скорая и должна оказать. кардиобригады были всегда на моей памяти.
3. вот уже выясняется что косяк скорой, а не того врача которого вы назначили виновным.
4. это когда же было? и кому тогда кто-то должен был звонить и что-то сообщать?
5. мои сравнения видимо слишком сложны для вас. врач терапевт в больнице общего профиля не может оказать помощь такую же как врач кардиолог в кардиоцентре.
так же как военный инженер "по самолетам" на сможет на авиационной базе отремонтировать подводную лодку, для этого нужен военный инженер "по подлодкам" и судоремонтная база. так понятнее?
и еще. я не просил давать оценку моим сравнениям. так же как не даю оценки вашим. только вопрос-ответ. поэтому и предупредил:
quote:
если НЕ сможете спокойно выслушать и вдумчиво ответить, лучше даже не читать
dr.NIg 01-03-2013 22:37
quote:
Originally posted by vladimir_k:
так Вы, уважаемый первый и приняли в штыки мое высказывание что неплохо бы привлекать нерадивых врачей к ответственности... полистайте темку-то, коль память коротка...
думал, действительно коротка.. ан нет.. начали мы с вами неспешное и обоюдоострое общение с момента, когда вы, глубокоуважаемый, сначала огульно и безаппеляционно выразили своё мнение о причинах раздолбайства в медицине, кои вы видите в безнаказанности (по причине, что глубже вам зрение не позволяет), где я не согласился.. затем спросили меня - а сколько врачей привлекли за халатность? и когда я имел неосторожность сравнить халатность людей разных профессий, а именно - с военными, вот тут привратник вашего желудка не выдержал давления в двенадцатиперстной кишке и все мы имели неудовольствие видеть последствия вашей регургитации..
vladimir_k 01-03-2013 22:59
quote:
Originally posted by Uroman:
1. достаточно.
2. еще раз "острая боль в сердце" не диагноз. а скорую помощь именно скорая и должна оказать. кардиобригады были всегда на моей памяти.
3. вот уже выясняется что косяк скорой, а не того врача которого вы назначили виновным.
4. это когда же было? и кому тогда кто-то должен был звонить и что-то сообщать?
5. мои сравнения видимо слишком сложны для вас. врач терапевт в больнице общего профиля не может оказать помощь такую же как врач кардиолог в кардиоцентре.
2. это причина вызова скорой, а не диагноз, ставить диагнозы - задача врача... отличить кардиобригаду от обычной скорой могут разве что завсегдатай кардиологии, либо медицинский работник, для меня это одно и тоже...
3. косяк скорой лишь в том что пациент был доставлен не сразу в кардиологию, еще раз повторюсь, возможно у них были на это веские причины...
4. 2004 год. вроде не каменный век, городская телефонная связь уже функционировала...
5. тема , которую вы выбрали для сравнения, сложна для Вас, и поэтому выгладит с точки зрения технаря некорректно, местами даже смешно...
т.е. именно тот факт что 3-я является больницей общего профиля, пациента которого привезла скорая с "острой болью в сердце" отправили в последствии домой пешком самостоятельно добираться, я правильно Вас понял?
vladimir_k 01-03-2013 23:23
dr.NIg, многое хотел написать, но не буду уподобляться Вам и переходить на личности...
vladimir_k 01-03-2013 23:30
все, уехал... можете кидать в меня тапки... или бахилы... или чего у вас там...
dr.NIg 01-03-2013 23:41
quote:
Originally posted by vladimir_k:
все, уехал..
берегите себя..
Uroman 01-03-2013 23:44
quote:
Originally posted by vladimir_k:
2. это причина вызова скорой, а не диагноз, ставить диагнозы - задача врача... отличить кардиобригаду от обычной скорой могут разве что завсегдатай кардиологии, либо медицинский работник, для меня это одно и тоже...
просил же отвечать на вопрос. а вопрос был какой диагноз поставила скорая. чем учить чья задача ставить диагнозы могли бы ответить "не знаю". как впрочем и на все остальные вопросы. так как сдается что информацией вы не владеете.
где были вы этой ночью?
quote:
Originally posted by vladimir_k:
косяк скорой лишь в том что пациент был доставлен не сразу в кардиологию, еще раз повторюсь, возможно у них были на это веские причины...
косяк в том что они в отличие от вас прекрасно знают куда нужно доставлять. и помощь их не только в доставке, а именно в оказании помощи, т.е. в данном случае купирование острой боли. исходя из вашей логики и у других врачей возможно были на их действия веские причины.
quote:
Originally posted by vladimir_k:
4. 2004 год. вроде не каменный век, городская телефонная связь уже функционировала...
вот именно. почему вы не контролировали вашего родственника?. почему он не сообщил вам о своем положении?
quote:
Originally posted by vladimir_k:
тема , которую вы выбрали для сравнения, сложна для Вас,
тээээк-с. неймется. я оценок ваших не просил (повторяю специально для военных пенсионеров). лови обраточку (по аве): тема , которую вы выбрали для обсуждения, сложна для Вас и более того - недоступна, ваши высказывания полностью повторяют не раз звучавшие на этом форуме вопли инфантильных теток в период лактации, а уровень логического мышления находится на уровне парнокопытного увидевшего новые ворота, и поэтому выглядит с точки зрения гуманитария некорректно, местами даже смешно... вот интересно предупреждал ли вас когда-либо военный врач о небезопасности применяемых в авиации технических жидкостей.
пы. сы. теперь уже можно не отвечать. все-равно уже больше читать не буду.
lsdkoks 02-03-2013 08:17
quote:
берегите себя..
Точна, пусть бережет, а то чо нибудь случица, к врачам попадет, во веселуха будит (всех заии_ёт)