Gertruda 16-01-2013 21:00
Посоветуйте, пожалуйста, хорошего врача. Сыну 9 лет поставили диагноз ДЖВП, выписали кучу таблеток и диету, все принимаем, но боли не проходят.
В 7-ю детскую поликлинику (на Широком) ходили, в стационаре лежали, все анализы сдали.
Может, кто-нибудь в курсе, нормально ли, что 3-ю неделю у ребенка болит живот при таком диагнозе, на фоне приема спазмолитиков, ферментов и т.д. и соблюдении диеты?
Если у кого-то есть опыт общения с хорошим детским гастроэнтерологом - -поделитесь, пожалуйста.
uzver 16-01-2013 21:03
дисконезия желчевыводящих путей в переводе с медицинского - "мы нихера не понимаем что происходит"
3 недели подряд конечно многовато
dr.NIg 16-01-2013 21:12
quote:
Originally posted by Gertruda:
Сыну 9 лет поставили диагноз ДЖВП, выписали кучу таблеток и диету, все принимаем, но боли не проходят.
кто поставил диагноз? какие препараты выписали? фэгдс делали?
irkaleb 16-01-2013 21:13
quote:
дисконезия желчевыводящих путей в переводе с медицинского - "мы нихера не понимаем что происходит"
а вы - тот самый опытный гастроэнтеролог?
uzver 16-01-2013 21:18
с детского сада и до 10 лет состоял на учёте в детской поликлинике по поводу ДЖВП
упомянутые таблеточки и диету хорошо помню
Инга Зайонц 16-01-2013 21:26
quote:
Originally posted by uzver:
упомянутые таблеточки и диету хорошо помню
дискОнезия самопроизвольно ликвидировалась или невзирая на?
uzver 16-01-2013 21:27
симптом.. а не диагноз..
причём как говорят программисты
нет устойчивого сценария воспроизведения
а понимания причины - и подавно..
Инга Зайонц 16-01-2013 21:28
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Есть одна фишка...
фишку в студию
uzver 16-01-2013 21:32
дискОнезия самопроизвольно ликвидировалась или невзирая на?
хз
обсуждается 2 версии причины:
- застудили печень по причине тяжёлых жилищных условий до 2 лет, а потом неправильно лечили
- лямли в печени
а прошло скорее всего просто с возрастом (печень выросла и компенсировалась)
хотя вот эта гадость до сих пор на кожу время от времени вылазит..
но вот то что мне не дали справки на посещение секции вольной борьбы, пичкали карловарской солью и заставляли глотать резиновый шланг - этого никогда не забуду!
dr.NIg 16-01-2013 21:33
quote:
Originally posted by uzver:
с детского сада и до 10 лет состоял на учёте в детской поликлинике по поводу ДЖВП
на основании чего выставлен диагноз был?
dr.NIg 16-01-2013 21:35
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
желчь то выходит, то не выходит, точнее выходит, но тогда когда ей вздумается.
желчь имеет мыслительный орган? да не вы ли это?!
uzver 16-01-2013 21:35
я уж не помню.. но тоже живот болел время от времени
dr.NIg 16-01-2013 21:37
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А еще нужно помнить о том, что кислота выработанная натощак и попавшая в 12-иперстную кишку вызывает выброс желчи...
сам придумал? или мы фэгдс после сытного обеда проводим?
чо ещё срыгнёшь, мозговой?
dr.NIg 16-01-2013 21:38
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Увы делается это просто 2-3 раза в день или вообще при болях.
какаете, чтоле?
dormicum 16-01-2013 21:42
quote:
фишку в студию
Вот это вы зря...
dr.NIg 16-01-2013 21:42
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Как мы помним из Павловских собак
аааа, так вы на собаков учились.. тогда вопросов боле не имею, ветеринар..
Инга Зайонц 16-01-2013 21:43
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
научить желчь выходить к еде...
прискорбно, что не фсе дисконизийщеки эту фишку просекают
dr.NIg 16-01-2013 21:44
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
отсюда и дискинезия.
пойди штанишки поменяй, ты воняешь, ибо обосгался вновь..
Инга Зайонц 16-01-2013 21:56
quote:
Originally posted by uzver:
- застудили печень
quote:
Originally posted by uzver:
- лямли в печени
quote:
Originally posted by uzver:
печень выросла и компенсировалась
эти вариантные причины нарушения пассажа желчи достойны выноса на ежемесячную конференцию желчепатологов г.Ижевска.
dr.NIg 16-01-2013 21:58
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
вы как не пытались учиться и улавливать гавно е, так и не пытаетесь...
в ваших речах? да Боже, упаси..
quote:[QUOTE]Originally posted by AlexLiss-a:
кислота не смешанная с пищей нейтрализуется в нижних отделах кишечника, запуская весь пищеварительный цикл - отсюда и дискинезия.
Инга Зайонц 16-01-2013 21:58
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
желчевыводящая система напрочь перестает понимать когда пора выбрасывать желчь.
она мыслит и следовательно существует...
Gertruda 16-01-2013 22:02
ух, как много все написали...И хоть бы кто координаты дал
quote:
кто поставил диагноз? какие препараты выписали? фэгдс делали?
диагноз поставили в 7й детской, после собранных анализов. 1й диагноз (поставленный скорой) был вообще - аппендицит (интенсивные боли справа в подложечной области), но после анализов, сданных в хирургии, нас послали домой, ничего не выписав вообще. Была ночь, почти до обеда след. дня промучились дома, поехали по врачам. В итоге "осели" в стационаре при 7й детской. В течение недели собирали все анализы, какие могли. Биохимия в норме, немного повышены лимфоциты, остальное - в норме. УЗИ в норме. Из простейших нашли лямблий. Курс лечения немозолом мы прошли. Пропили курсом альмагель, тримедат. С тех пор боли немного успокоились, но не было ни дня совсем без них.
А позавчера - снова обострение...Каюсь, скормила ребенку голубец домашний, видимо, на капусту так среагировал, хотя в списке исключений ее не было. Снова к гастроэнтерологу. Альмагель заменили на фосфалюгель, добавили креон и возобновили бускопан (который давали в стационаре). Я просто не понимаю, что я делаю не так.
dr.NIg 16-01-2013 22:08
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
В изжоговую отрыжку уходит чтоль?
вы разве не слышали, как газпром пукает?
Инга Зайонц 16-01-2013 22:17
quote:
Originally posted by Gertruda:
Каюсь, скормила ребенку голубец домашний
это вы погорячились зря. голод, холод и покой - эти три кита залог здоровья.
dr.NIg 16-01-2013 22:17
quote:
Originally posted by Gertruda:
1й диагноз (поставленный скорой) был вообще - аппендицит
не удивлён ни разу..
ищите гастроэнтеролога с мозгаме.. на вашем месте обследовал бы детя на дисбактериоз и провёл бы фэгдс, с результатами-к гастроэнтерологу..
поправляйтесь..
Инга Зайонц 16-01-2013 22:24
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
девиз панкреатита
я сызнова да ладом начинаю вас воспринимать как специалиста, обладающего начатками знания))
Gertruda 16-01-2013 22:33
quote:
ищите гастроэнтеролога с мозгаме..
так я вроде с этой целью и тему создавала. Просто всех знакомых уже обзвонили, какие угодно врачи знакомые есть, кроме гастроэнтеролога
dr.NIg 16-01-2013 22:36
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ВААБСЧЕ ПОМОГ...
отзынь, гнида..
dr.NIg 16-01-2013 22:38
quote:
Originally posted by Gertruda:
астроэнтеролога
пошукайте в юнимеде кирееву, вродь там была..
до консультации, во избежание повторных юзаний, сделайте узи брюха, копрологию, кал на дисбактериоз, общий анализ крови, фэгдс..
Dr. ADem 16-01-2013 22:41
Вейс. РДКБ.
dr.NIg 16-01-2013 22:47
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Вейс. РДКБ.
не-а..
Dr. ADem 16-01-2013 22:54
ваш вариант?
Gertruda 16-01-2013 23:12
"пошукайте в юнимеде кирееву"
Спасибо, поищу. Если не секрет, Вы с ней лично знакомы, или понаслышке? Можно в личку.
Uroman 17-01-2013 12:12
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Есть одна фишка...
шприц с левомиколем...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
желчь то выходит, то не выходит, точнее выходит,
винни-пух, прости господи
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
научить желчь выходить к еде...
лежит еда на тарелке, а желчь вышла посмотреть чО там лежит...
Инга Зайонц 17-01-2013 12:15
quote:
желчь вышла посмотреть чО там лежит...
и чем тама хозяина угощали?)
Uroman 17-01-2013 12:17
quote:
Originally posted by Gertruda:
снова обострение...Каюсь, скормила ребенку голубец домашний, видимо, на капусту так среагировал, хотя в списке исключений ее не было. Снова к гастроэнтерологу.
ФЭГДС не предлагали? я так понимаю - боли ночные?
Gertruda 17-01-2013 10:07
quote:
ФЭГДС не предлагали? я так понимаю - боли ночные?
ФГС это то же, что и ФГДС? Когда лежал в стационаре - сначала грозились, что сделают, а потом как-то замолчали. При выписке сказали, что "неплохо было бы сделать". Объясните мне, профанке, для чего нужна ФГС в нашем случае?
Боли в любое время суток, такое чувство, что не связаны с приемом пищи. Сейчас 2 ночи спит нормально, но днем периодически хватается рукой за правый бок и "шипит".
Uroman 17-01-2013 10:29
quote:
Originally posted by Gertruda:
для чего нужна ФГС в нашем случае?
иключить эрозивно-язвенный процесс в желудке и 12-перстной кишке.
quote:
Originally posted by Gertruda:
днем периодически хватается рукой за правый бок и "шипит".
УЗИ почек?
Gertruda 17-01-2013 11:08
quote:
УЗИ почек?
делали при поступлении в 7й детской полное УЗИ, сказали, что все в норме.
quote:а другими анализами это не выявляется? т.е. я хочу понять - стоит ли делать ФГС (для ребенка, согласитесь, достаточно болезненная процедура) - если в остальных анализах нет намека на язву?
эрозивно-язвенный процесс в желудке и 12-перстной кишке.
uzver 17-01-2013 11:12
в до ФГС ную эру заставляли резиновый шланг глотать с напёрстком на конце так чтобы шланг до желудка дошёл и лежать так набоку полчаса-час чтобы желчь вытекала в тарелочку
не знаю как по части болезненности, но точно дольше ИМХО чем ФГС
musik 17-01-2013 18:33
quote:
Originally posted by dr.NIg:
пошукайте в юнимеде кирееву, вродь там была...
На сайте "Юнимеда" из детских гастроэнтерологов двое: Пантюхина Светлана Геннадьевна и Пономарёва Наталья Владимировна - обе из РДКБ, а Киреевой там нет...
VladN 17-01-2013 19:05
quote:
Originally posted by Gertruda:
диагноз поставили в 7й детской, после собранных анализов. 1й диагноз (поставленный скорой) был вообще - аппендицит (интенсивные боли справа в подложечной области), но после анализов, сданных в хирургии, нас послали домой, ничего не выписав вообще. Была ночь, почти до обеда след. дня промучились дома, поехали по врачам. В итоге "осели" в стационаре при 7й детской. В течение недели собирали все анализы, какие могли. Биохимия в норме, немного повышены лимфоциты, остальное - в норме. УЗИ в норме. Из простейших нашли лямблий. Курс лечения немозолом мы прошли. Пропили курсом альмагель, тримедат. С тех пор боли немного успокоились, но не было ни дня совсем без них.
А позавчера - снова обострение...Каюсь, скормила ребенку голубец домашний, видимо, на капусту так среагировал, хотя в списке исключений ее не было. Снова к гастроэнтерологу. Альмагель заменили на фосфалюгель, добавили креон и возобновили бускопан (который давали в стационаре).
Я просто не понимаю, что я делаю не так.
Вы всё делаете не так, и, судя по всему, будете продолжать это дело. Вас ничто не остановит на этом неправильном пути
Задумайтесь.
Винайяка 17-01-2013 19:14
попробуйте обратить внимание на то что есть человек и на то что пьет и в чем готовите
смените фильтры если есть в системе очистке воды например
сковородки кастрюли...
а может дело в почках надпочечниках?
может быть позвоночник опять же пережало нервы между позвонками и отдает в органы...
в общем начните с того что можете поменять если после еды болит то еду меняйте и питье
у меня вот бок болел справа не так давно и тут искал искал причину и перестал пропускать воду через фильтр в чайник и перестал болеть бок после этого на следующий же день
видимо чего то с фильтрами стало не то в общем последовательно и логически подходите к решению задачи в конце концов врачи занимаются тем же самым только еще дипломом прикрываются
но здравый смысл никто не отменял и может это нервное кстати у ребенка как у него с психическим состоянием?
------------------
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra
dr.NIg 17-01-2013 19:33
quote:
Originally posted by musik:
а Киреевой там нет...
каюсь, в ариадне доктор..
Gertruda 18-01-2013 12:56
Сердечное спасибо всем за ответы. Возможно, я просто пытаюсь торопить естественные процессы. Сегодня, вроде бы, получше, шипел реже (т-т-т) и спит сейчас спокойно. До понедельника понаблюдаю, если не будет динамики положительной - тогда, видимо, второй виток по врачам пойдем.
Винайяка 18-01-2013 12:03
дневник подробный ведите так можно найти взаимосвязи и закономерности
------------------
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra
Мяф-мяф 18-01-2013 12:41
quote:
у меня вот бок болел справа
А это что за орган?
Uroman 18-01-2013 12:45
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
А это что за орган?
quote:
Originally posted by Винайяка:
видимо чего то с фильтрами
uzver 18-01-2013 12:47
BTW когда меня в 6-7 лет врачь спрашивала где болит и пыталась нащупать это место (типо печень увеличена немного..), я воспринимал это с лёгким недоумением
нужно со скепсисом относится к тому что дети в таком возрасте говорят о том где болит
а уж про то какой орган и подавно..
Винайяка 18-01-2013 13:03
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
quote:у меня вот бок болел справа
А это что за орган?
бок справа это печень часть кишечника регенерирующий апендицит почки надпочечники где тотам еще поджелудочная железа мышцы нервные волокна отходящие от спинного мозга немного диафрагмы кстати
------------------
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra
Мяф-мяф 18-01-2013 13:14
quote:
бок справа
а бок слева, спереди и сзади? ну и посередине еще
dr.NIg 18-01-2013 13:15
quote:
Originally posted by uzver:
нужно со скепсисом относится к тому что дети в таком возрасте говорят о том где болит
всё верно, чем позднее больной обратился - тем точнее диагноз.. и практически всегда совпадает с диагнозом патанатома..
dr.NIg 18-01-2013 13:17
quote:
Originally posted by Винайяка:
бок справа это печень часть кишечника регенерирующий апендицит почки надпочечники где тотам еще поджелудочная железа мышцы нервные волокна отходящие от спинного мозга немного диафрагмы кстати
можно помедленнее, я записываю(с)..
Винайяка 18-01-2013 13:47
не стесняйтесь спрашивайте
поделюсь чем смогу...------------------
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra
Uroman 18-01-2013 14:00
quote:
Originally posted by Винайяка:
регенерирующий апендицит
чО за ботва?
Мяф-мяф 18-01-2013 14:21
quote:
регенерирующий апендицит
отрезали а он снова вырос, не?
Винайяка 18-01-2013 14:32
кто не знает но в организме человека ткани умеют самовосстанавливаться
------------------
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra
dr.NIg 18-01-2013 14:39
quote:
Originally posted by Винайяка:
кто не знает но в организме человека ткани умеют самовосстанавливаться
ткани могут, а вот мозг-нет.. вы не болели менингоэнцефалитом?
Винайяка 18-01-2013 14:48
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ткани могут, а вот мозг-нет.. вы не болели менингоэнцефалитом?
вроде не доводилось но пожалуй послушаю что вы расскажете о своем опыте преодоления этой болезни...
------------------
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra
Cfif 59 18-01-2013 14:52
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов. не хватает мозгов понять. какая взаимосвязь между сознанием и сайтом? одно без другого не может существовать?
dr.NIg 18-01-2013 14:56
quote:
Originally posted by Винайяка:
вроде не доводилось но пожалуй послушаю что вы расскажете о своем опыте преодоления этой болезни...
мой опыт врача даёт мне право сделать вывод, и ваши сомнения тому лишнее подтверждение моей правоты, что, увы, даже при врождённой анэнцефалии, вы-таки смогли испытать эту хворь.. и золотые шары, сферы, соты и прочие картинки вы видите, закатывая глаза и разглядывая содержимое передней и задней черепной ямок..
пенсию уже оформили?
Винайяка 18-01-2013 16:39
надеюсь твой опыт врача поможет тебе прожить жизнь без болезней и вечно
хотя глядя на других врачей этого не скажешь конечно...но думаю именно твоя жизнь она особенная как и опыт
успехов тебе в этом интеррррррррррресном деле ------------------
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra
Инга Зайонц 18-01-2013 18:30
quote:
dr.NIg
не утруждайтесь оппонированием этому субъекту. бесполезно и неблагодарно
dr.NIg 18-01-2013 18:49
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
бесполезно и неблагодарно
тоже верно..
Винайяка 18-01-2013 18:53
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
не утруждайтесь оппонированием этому субъекту. бесполезно и неблагодарно
заботливая...женщины всегда так...не любят когда их бросают...вместе с их точкой зрения
------------------
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra
dr.NIg 18-01-2013 19:05
quote:
Инга Зайонц
а деципевт-то, человек оказывается.. умище!
Инга Зайонц 18-01-2013 19:10
quote:
Originally posted by dr.NIg:
а деципевт-то, человек оказывается.. умище!
в сравнении с винайякой - Сократ
Винайяка 18-01-2013 19:45
вот бывает живет себе человек живет вдруг бац ему какая то информация приходит дескать изучи поможет...но тут появляется заботливый друг или подруга
и говорит а наплюй тебе это ненадо а потом приходит время и бац нужны новые знания чтобы решить сложную нестандартную задачу...а того друга или подруги уже и след простыл и приходится человеку расхлебывать самому и не всегда успешно а что поделаешь...вот сила общественного мнения будь как все да ну это из серии когда надо сдавать экзамен а тут друзья пойдем выпьем человек пошел выпил из универа отчислили привет армия горячая точка и...
наша жизнь состоит из наших поступков и каждый сам решает каким будет его путь
это кстати к слову об детском гастроэнтерологе когда родители проецируют свои ошибки страхи глюки на ребенка а ему ведь еще жить...------------------
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra
dr.NIg 18-01-2013 19:51
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
Сократ
жаль на форуме сегодня его не видно.. можно было бы организовать бои.. ставки опять же.. такой вечер пропадает..
Винайяка 18-01-2013 20:22
да чего то ты не подготовился...главное чтобы в привычку не вошло такое разгильдяйство
------------------
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra
Коломацкий2 18-01-2013 20:52
quote:
Originally posted by dr.NIg:
жаль на форуме сегодня его не видно.. можно было бы организовать бои.. ставки опять же.. такой вечер пропадает..
О! Кстати! Отличная идея!
AlexLiss-a, давайте эдесь
https://izhevsk.ru/forummessage/48/3416890.html
товарищескую встречу для начала... А потом и ставочки можно. А?
Dr. ADem 18-01-2013 21:28
quote:
Originally posted by dr.NIg:
жаль на форуме сегодня его не видно.. можно было бы организовать бои.. ставки опять же.. такой вечер пропадает..
Опять пьян?