polykarp 28-11-2012 13:37
я вообще антибиоты стараюсь не употреблять, тем более детей ими не кормить. проконсультировалась ещё у некоторых докторов (привет Нигу), остановилась на АЦЦ и перцовом пластыре, через 5 дней детя выписали. правда мы не признались, что сумамед проигнорировали)))))
AlexLiss-a-r 28-11-2012 13:42
quote:
я вообще антибиоты стараюсь не употреблять, тем более детей ими не кормить. проконсультировалась ещё у некоторых докторов (привет Нигу), остановилась на АЦЦ и перцовом пластыре, через 5 дней детя выписали. правда мы не признались, что сумамед проигнорировали)))))
Все крайне индивидуально. Свою историю вы не рассказали. Но в данном случае 3 недели это уже много.
AlexLiss-a-r 28-11-2012 13:46
quote:
поэтому и получили целое поколение хроников!!!
Кто и где чего получал?
dr.NIg 28-11-2012 13:50
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
Если бронхит ставят то как минимум есть влажные хрипы в легких
малчег, апять апфурился?
polykarp 28-11-2012 13:52
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
Все крайне индивидуально. Свою историю вы не рассказали. Но в данном случае 3 недели это уже много.
неделя болезни. температура была 1 или 2 дня 37,4-37,6. кашель и насморк. ВСЁ!
подолог 28-11-2012 13:55
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
Кто и где чего получал?
у подростковых терапоидов 
AlexLiss-a-r 28-11-2012 13:59
quote:
Originally posted by polykarp:
неделя болезни. температура была 1 или 2 дня 37,4-37,6. кашель и насморк. ВСЁ!
Ну тут все зависит от того, как анализы и что было слышно. Сейчас судить не возьмусь.
AlexLiss-a-r 28-11-2012 14:00
quote:
Originally posted by dr.NIg:
малчег, апять апфурился?
Готов выслушать параметры по которым выставляем бронхит 
polykarp 28-11-2012 14:00
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
как анализы
вы издеваетесь? какие анализы???
AlexLiss-a-r 28-11-2012 14:01
quote:
Originally posted by подолог:у подростковых терапоидов
Ну не знай не знай, толпы хроников я лично не встречал. + хронизация процесса идет как раз таки на недолеченности и обострении заболевания.
AlexLiss-a-r 28-11-2012 14:03
quote:
Originally posted by polykarp:
вы издеваетесь? какие анализы???
Тут издевается минздрав
а в остальном, я же говорю что не могу судить, так как информации мало. Может там сплошные влажные хрипы выслушивались.
dr.NIg 28-11-2012 14:05
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
AlexLiss-a-r
настоятельно рекомендую вам врачевать только своих детей, может тогда и исчезнет как вид деципевтум анэнцефалитикус..
polykarp 28-11-2012 14:06
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
Тут издевается минздрав
слушайте, за 14 лет моего мамства анализы при болезни педиатры выписывали только ребенку-почечнику, и то я настаивала. а потом плюнула, натырила бланков и сама сдавала, если меня что-то настораживало.
подолог 28-11-2012 14:10
quote:
натырила бланков и сама сдавала
))))))))))))))))
polykarp, порадовали!
AlexLiss-a-r 28-11-2012 14:11
quote:
за 14 лет моего мамства
Ну ненай ненай. Может у вас карма на анализы? Даже в "современной " медицине ,если вы будете у меня больше 1-го раза в год, то хотя бы кровь сдадите
quote:
а потом плюнула, натырила бланков и сама сдавала, если меня что-то настораживало.
Настороженность подтверждалась? И вообще, что вы по ним узнавали?
polykarp 28-11-2012 14:17
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
Даже в "современной " медицине ,если вы будете у меня больше 1-го раза в год, то хотя бы кровь сдадите
кровь они сдают один раз в год во время диспансеризации
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
Настороженность подтверждалась? И вообще, что вы по ним узнавали?
меня больше всего моча интересует))) уринотерапия и все дела (шутка). лейкоциты смотрю, если что не нравится - звоню в стационар, где деть наблюдается, консультируюсь с лечащим врачом. ждать чудес диагностики от нашей педиатрисы не приходится
проблемы с почками-то абсолютно случайно обнаружили
AlexLiss-a-r 28-11-2012 14:19
quote:
звоню в стационар, где деть наблюдается, консультируюсь с лечащим врачом
И что стационарный врач говорит?
polykarp 28-11-2012 14:21
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
И что стационарный врач говорит?
разное говорит:
типа, расслабься, мамочка
или пропейте фурагин (возможны варианты)
или быстро госпитализироваться
dr.NIg 28-11-2012 14:24
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
Готов выслушать параметры по которым выставляем бронхит
с тем же эффектом меня выслушает и баран..
ежели имеете желание получить знания, рекомендую повторить курс обучения по специальности "педиатрия".. даст Бог, в отличие от лечебного дела, усвоите..
подолог 28-11-2012 14:26
quote:
Originally posted by dr.NIg:
рекомендую повторить курс обучения по специальности "педиатрия".. даст Бог, в отличие от лечебного дела, усвоите..
думаете!? или надеетесь!?
это же сложнее
AlexLiss-a-r 28-11-2012 14:32
quote:
Originally posted by polykarp:
разное говорит:
типа, расслабься, мамочка
или пропейте фурагин (возможны варианты)
или быстро госпитализироваться
Я то же умею говорить "расслабтесь мамочка" . Видимо я тоже хороший терапевт
AlexLiss-a-r 28-11-2012 14:37
quote:
с тем же эффектом меня выслушает и баран..
А меня судя по всему слушать никто не желает... Навязываться не буду.
Снимок, лейкоциты в мокроте и влажные хрипы - 3 основных параметра (можно по отдельности) признаваемые экспертами при проверке карт с выставленным диагнозом бронхит.
polykarp 28-11-2012 14:38
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
Я то же умею говорить "расслабтесь мамочка" . Видимо я тоже хороший терапевт
она не терапевт, она хирург-уролог (что-то типа этого, как правильно называется не помню, Уроман - не ругайтесь, я вас все-равно люблю)))
подолог 28-11-2012 14:39
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:Я то же умею говорить "расслабтесь мамочка" . Видимо я тоже хороший терапевт
Вы, поаккуратнее с выражениями
а то и такое слышали от Вас
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:Я тоже вставляю, когда ко мне пациент спиной стоит
AlexLiss-a-r 28-11-2012 14:39
quote:
она не терапевт, она хирург-уролог
ОООО да я еще хирург-уролог. Уроман, я тоже почти ..........
AlexLiss-a-r 28-11-2012 14:41
quote:
Я тоже вставляю, когда ко мне пациент спиной стоит
Оу... Я цитируемый доктор
Мало ли кто не в курсе, речь в том тексте шла о фонендоскопе вставленном в уши, даже тогда когда пациент спиной стоит
dr.NIg 28-11-2012 14:42
quote:
Originally posted by подолог:
думаете!? или надеетесь!?
ни то, ни другое.. отчаялся.. но всё ж вдруг
quote:
даст Бог
AlexLiss-a-r 28-11-2012 14:43
quote:
но всё ж вдруг
Опять пустой троллинг. Не надоело самим то, молчаливого умного изображать?
AlexLiss-a-r 28-11-2012 14:47
quote:
она не терапевт, она хирург-уролог
А точно не преподаватель ЛФК?
Все как всегда лечимся у того, кому доверяем. Впрочем на том и трудимся
polykarp 28-11-2012 14:50
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
А точно не преподаватель ЛФК?
вряд ли бы её допустили оперировать больных деток. моего она оперировала, точно знаю)))
Uroman 28-11-2012 14:58
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
Если бронхит ставят
типа, аллергического (астматического) бронхита не существует?
quote:
Originally posted by Dr.Alex-G-Koush:
Как сложно с безграмотными разговаривать
с безграмотным радио - тем более
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
педиаторы
мля!!!
AlexLiss-a-r 28-11-2012 15:09
quote:
типа, аллергического (астматического) бронхита не существует?
Типа их крайне мало и с неба они не падают. Всегда существует связь, опять же в анализах другая картина.
quote:
мля!!!
quote:
Ну хотя бы чувство самоудовлетворенности-то появилось после это фразы?
Светга 28-11-2012 15:29
мне в детской республиканской пульмонолог нравится.
грамотная,внимательная.
фамилию бы еще вспомнить,Соковикова? нет? кто знает?
может ребенка спецу показать,что мучить то?
AlexLiss-a-r 28-11-2012 15:37
О чем бы тема не была, а медфорум о своем.
В начале просили посмотрите анализ. По теме ответили только brigada8-5, который посмотрел и даже ответил пожалуйста, так как автор заранее благодарила за "посмотр" анализа
и Dr Livsi m который тоже слегка оценил результат.Pe_Na 28-11-2012 16:04
помницца, детишку моего в 2,5 года на снимок отправляли при продолжительном кашле, и когда дней 5 или даже дольше температура не спадала. но там, кажется, было подозрение на пневмонию (до этого Дз ставили орви средней степени тяжести). анализ крови не назначали, что ооооочень печально. по снимку поставили бронхит и прописали сумамед.
P.S. тогда же много читала про бронхиты, знаю, что они бывают вирусной, вирусно-бактериальной и бактериальной этиологии (могу ошибаться в терминологии, давно дело было) в любом случае, удивительно мне очень, что лисичкин сразу при бронхите за АБ предлагает хвататься
SAWWA 28-11-2012 17:04
Доброго дня суток! Анализ вполне нормальный. Я бы хотел уточнить шелушение на коже есть (локти, коленные суставы...)?
SAWWA 28-11-2012 17:08
Поясню сразу. Что в практике педиатров очень часто ночной кашель связан с лямблиозом. Кровь на лямблии - ответ положительный - 3 дня пьём таблетки (есть 10- дневный курс - это уж инфекционист решает +биохимию смотреть надо) - нет кашля. Поверьте сплошь и рядом в жизни.
dr.NIg 28-11-2012 17:10
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
Снимок, лейкоциты в мокроте и влажные хрипы - 3 основных параметра (можно по отдельности) признаваемые экспертами при проверке карт с выставленным диагнозом бронхит.
и у детей?
Dr.Alex-G-Koush 28-11-2012 17:28
SAWWA Вы врач?
dormicum 28-11-2012 18:17
quote:
выбейте/постирайте или поменяйте подушку
Или ребенка
dormicum 28-11-2012 18:19
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:Я то же умею говорить "расслабтесь мамочка" . Видимо я тоже хороший терапевт
А по-моему, говорил "расслабтесь, маТочка"?
Dr.Alex-G-Koush 28-11-2012 20:21
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вирусы сами по себе ничего не вызывают, а только создают хорошую почву для развития бактерий
Кошмар
irkaleb 28-11-2012 21:09
quote:
Вирусы сами по себе ничего не вызывают, а только создают хорошую почву для развития бактерий
quote:
quote:
Кошмар
Неа - не кочмарр - свят-свят-свят , куда катимся, ужс.
irkaleb 28-11-2012 21:13
quote:
коклюш? аллергия на бабушку?
исходя из скудных данных автора и анализа крови дитенка- скорее паракоклюш- коклюш, а не аллергия на бабушку, хотя полностью исключить аллергию нельзя
quote:
очень часто ночной кашель связан с лямблиозом
ссылочку на научную литературу на эту тему, пожалуйста , статистические данные, если есть
irkaleb 28-11-2012 21:18
quote:
мало бактерий маленький курс, много бактерий большой).
Алексей, вы чисто эмпирическим путем меряете бактерии или каким аппаратом?
dr.NIg 28-11-2012 21:27
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
мало бактерий маленький курс, много бактерий большой
в анналы.. профессора страчунский и белобородова в корчах сейчас мучаются..
quote:
Originally posted by irkaleb:
на эту тему, пожалуйста
есть такая хрень, подтверждаю слова саввы..
dr.NIg 28-11-2012 21:35
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вирусы сами по себе ничего не вызывают
да простит меня модератор, пiздетс..
irkaleb 28-11-2012 21:40
quote:
Исключительно по клинике
микробиология для вас, наверное, тоже пустой звук?
Goodwin777 28-11-2012 21:41
Алекс, против пiздетс..аргумента два:либо уйня, либо козырной пiздетс. третьего не будет
irkaleb 28-11-2012 21:43
quote:
есть такая хрень, подтверждаю слова саввы..
дык есть то есть, но не в этом случае, хотя из тех данных, что имеем - фиг знаем
irkaleb 28-11-2012 21:45
quote:
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Вирусы сами по себе ничего не вызывают
Может его на экскурс в спидовский центр , хотяяя- не поверит - скажет - подтасовка
.dr.NIg 28-11-2012 21:55
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
аргументы.
дык прощения перед модератором я просил уже даже не за аргументы, а за вопиющие факты..
dr.NIg 28-11-2012 22:05
quote:
Originally posted by irkaleb:
дык есть то есть, но не в этом случае, хотя из тех данных, что имеем - фиг знаем
можно проводить диффдиагностику до хрипоты без доступа к телу..
dormicum 28-11-2012 22:31
quote:
пiздетс..
И это еще мягко сказано.
А я говорил - правильно этого правдоруба уволили.
dormicum 28-11-2012 22:34
quote:
(мало бактерий маленький курс, много бактерий большой).
Мало мозгов - и большой курс не поможет...
dormicum 28-11-2012 22:34
quote:
а только создают хорошую почву
Удобрение это, вобщем...
dormicum 28-11-2012 22:36
quote:
Исключительно по клинике
Шайтан, однако...
irkaleb 28-11-2012 22:36
quote:
можно проводить диффдиагностику до хрипоты без доступа к телу..
а не будем
до хрипоты - очередная дурацка попытка мамаши полечить дите по интернетуUroman 29-11-2012 02:38
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вирусы сами по себе ничего не вызывают, а только создают хорошую почву для развития бактерий. + я лично не знаю где можно подтвердить вирусную этиологию бронхита, точнее догадываюсь, но не знаю ни одного врача или пациента который проводил данные исследования. Это нужно слушать, при наличии влажных хрипов тянуть не стоит, так как именно вязкая мокрота (причина этих хрипов) отличная почва для размножения бактерий. Чем раньше начнешь курс, тем от короче. Да и 3-дня когда-то появившиеся в рекомендациях тоже не с неба появились, это реальный курс при вовремя начатом лечении (мало бактерий маленький курс, много бактерий большой).
Блонди 29-11-2012 04:29
quote:
где можно подтвердить вирусную этиологию бронхита
а чего - анализы мокроты уже не делают?
Чой-то Децл нынче в ударе. Все же от Минздара есть толк - с увольнением этого гения у пациентов есть шансы на выживание.
Алисма - а диплом за сколько купили?
Вичка 29-11-2012 06:44
Irkaleb. Лечить ребёнка по интернету вообще не пыталась. На консультацию к пульмонологу в РДКБ идут в пятницу. Прививки все сделаны. На коленях и локтях кожа не шелушиться. Аллергии никогда не было и на бабушку в том числе:-). И не доверяю я не ей, а участковому педиатру. Лечили сначала ингаляциями с лазолваном, потом ацц и ингаляциями с беродуалом на ночь и последнее из того, что выписали был бронхолитин. Анализ крови практически никогда не назначают, так что иногда тоже сама бланки беру. У нас вообще есть своя врач, которая хорошо знает сына, но к сожалению она далеко.
Вичка 29-11-2012 06:51
Антибиотики не назначали. Курящих дома нет.
SAWWA 29-11-2012 08:06
Да, я имею отношение в медицине.Ссылки, пожалуйста:
http://cyberleninka.ru/article...iki-gelmintozov
http://otvet.mail.ru/question/36011466
http://malutka.net/lyamblioz-u-detei
http://inter.ua/ru/video/progr.../08/07/lamblioz
http://lib.komarovskiy.net/lyamblioz-dostal-vserez.html
Сейчас не нужно многократно таскать "тёплый" кал на анализы, не нужно мучать ребёночка зондированиями, нужно всего лишь сдать кровь. Без осмотра ребёнка и с таким скудным анамнезом трудно говорить о диагозе, а тем более о лечении, но если всё исключено, а кашель сохраняется, то.....исключать паразитов нужно без вопросов. С уважением
Uroman 29-11-2012 08:46
quote:
Originally posted by SAWWA:
исключать паразитов нужно без вопросов.
тЫгдЫм исчо и аскаридоз до кучи
Pe_Na 29-11-2012 08:58
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вирусы сами по себе ничего не вызывают
присоединюсь по реакции на эту фразу к мнению предыдущих ораторов...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну давайте, выдайте иную версию, расскажите о том, что у нас есть куча лекарств для их лечения
о лечении чего вы вопрошаете? вирусов?
AlexLiss-a-r 29-11-2012 08:59
quote:
а чего - анализы мокроты уже не делают?
Где делают анализ мокроты на вирусы????? А главное кто их хотя бы раз делал?
quote:
с увольнением этого гения у пациентов есть шансы на выживание.
Как раз таки нет. Есть шансы остаться без зарплаты в "бесплатной" медицине и при этом не понять то ли помогло то ли нет лечение.
AlexLiss-a-r 29-11-2012 09:02
quote:
о лечении чего вы вопрошаете? вирусов?
Именно. Что кроме герпеса мы можем лечить?
AlexLiss-a-r 29-11-2012 09:06
quote:
Алисма - а диплом за сколько купили?
Диплом у меня более чем честный и со знаниями все в порядке, а вот вопросов по реалиям медицины больше чем много. Отсюда и все то, что здесь обсуждается. Откуда столько недовольных и недолеченных если все здесь присутствующие такие гении???? Можете дальше играть в "молчаливых умников", результатов с этого вы правда не получите, впрочем как и доход.
AlexLiss-a-r 29-11-2012 09:11
Как еще диагностировать вирусную этиологию бронхита, кроме косвенных признаков в формуле ПАК???
Pe_Na 29-11-2012 09:18
quote:
Именно.
про иммунитет ничего не слышали?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
Откуда столько недовольных и недолеченных
оттуда. деципевтов с педиаторами вельми много развелось
Dr Livsi m 29-11-2012 09:27
quote:
а чего - анализы мокроты уже не делают?
тут профессор Тройников прав. исследование мокроты на вирусы не делают. по крайней мере в ижевсе. Обнаружить их можно только на электронном микроскопе. либо косвенно- образование антител в организме. но при ОРВИ этого никто делать не будет. клинически вирусная инфекция проявляется катаральным эксудатом. Наличие гнойного эксудата говорит о присоединении бактериальной инфекции.
quote:
о лечении чего вы вопрошаете? вирусов?
quote:
Именно. Что кроме герпеса мы можем лечить?
могу заявить (с осторожностью), что вирусы человек пока не научился лечить. даже герпес. вирус паразитирует внутри клетки. и чтобы убить вирус, для начала нужно убить клетку. а этого лучше не делать.
Pe_Na 29-11-2012 09:44
quote:
Originally posted by Вичка:
На консультацию к пульмонологу в РДКБ идут в пятницу.
отлично (с)
ну а так, к слову, мне в плане ребенкиных орви в свое время очень помог сайт комаровского. (поддержание иммунитета, профилактика осложнений, etc.) в ряде вопросов я с ним не согласна (например, он считает, что любая ангина должна лечиться АБ, а это не так), но вот в отношении кашля - целиком и полностью поддерживаю.
quote:
Originally posted by Вичка:
Лечили сначала ингаляциями с лазолваном, потом ацц и ингаляциями с беродуалом на ночь и последнее из того, что выписали был бронхолитин.
http://www.komarovskiy.net/faq/pro-kashel.html - тут задавали вопрос про кашель. ситуация очень схожа с вашей, там, правда, лекарств в разы больше было назначено
AlexLiss-a-r 29-11-2012 10:08
quote:
могу заявить (с осторожностью), что вирусы человек пока не научился лечить. даже герпес. вирус паразитирует внутри клетки. и чтобы убить вирус, для начала нужно убить клетку. а этого лучше не делать.
что и следовало (осторожно) доказать. Умничаем с "широко закрытыми глазами", а пациент "хавает и хавает"
Pe_Na 29-11-2012 10:12
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
что и следовало (осторожно) доказать. Умничаем с "широко закрытыми глазами", а пациент "хавает и хавает"
зачем тогда АБ?????? в самом начале заболевания??????
AlexLiss-a-r 29-11-2012 10:21
quote:
Originally posted by Pe_Na:
зачем тогда АБ?????? в самом начале заболевания??????
До 95% случаев бронхит бактериальное осложнение. Вовремя начатое лечение не ведет к склерозированию тканей легкого, в которых задерживаются микробы, которые снова могут размножаться. При 3-5 дней АБ, даже нет намека на повышение печеночных проб. С учетом этого и 95% эффективности от лечения АБ назначение более безопасно и при этом эффективно, чем не назначение. Если по русский, краткий курс АБ здоровому не повредит (и даже есть научные статьи (кто любит) в инете, что такие курсы даже повышают иммунитет), а поздно начатое лечение бронхита может хронизировать процесс. Как мы видим даже из приведенных тут примеров все хроники часто болели в детстве бронхитом, и это все всего лишь по причине того, что инфекция никогда "не добивалась" до конца. Она то уменьшалась, то увеличивалась по своей агрессивной реакции в организме.
AlexLiss-a-r 29-11-2012 10:26
Ну а для того, чтоб не кормить здоровых АБ и проводится аускультация, после которой и принимается решение об их назначении.
Pe_Na 29-11-2012 10:27
я в интернете "не люблю"
все, что я про себя поняла:
первое, и самое главное, - орви до бронхита можно и не довести при правильном к нему (орви) отношении
второе - отнюдь не каждый бронхит требует лечения АБ
третье - то, что "краткий курс АБ" (кстати, откуда вы это взяли? дозировка и схемы при каждом заболевании и к каждому АБ строго прописаны в инструкции) здоровому не повредит - чушь!
подолог 29-11-2012 10:52
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
что вирусы человек пока не научился лечить.
а что вирусы тоже болеют!?... бедняжки
Dr Livsi m 29-11-2012 10:59
quote:
при правильном к нему (орви) отношении
я отношусь к ОРВИ не очень то. интересно, это правильное отношение? или его (ОРВИ) надо любить?
quote:
не каждый бронхит требует лечения АБ
очевидно
quote:
"краткий курс АБ" (кстати, откуда вы это взяли? дозировка и схемы при каждом заболевании и к каждому АБ строго прописаны в инструкции) здоровому не повредит - чушь!
вы питаетесь продуктами, в которых содержатся куча консервантов и красителей. пьете алкогольные напитки, живете в загазованном городе.
а как назначают таблетки- так это вредно для печени!
Dr Livsi m 29-11-2012 11:01
quote:
а что вирусы тоже болеют!?... бедняжки
никто не застрахован))))
Pe_Na 29-11-2012 11:04
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
интересно, это правильное отношение?
очень
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
вы питаетесь продуктами, в которых содержатся куча консервантов и красителей. пьете алкогольные напитки, живете в загазованном городе.
а как назначают таблетки- так это вредно для печени!
я понимаю, что жить вообще вредно и от этого всегда умирают
если вам показалось, что я ужс как боюсь АБ, то это совсем не так)) я против того, чтобы их назначали без необходимости
quote:
Originally posted by Dr.Alex-G-Koush:
по поводу "Основы"
Абсолютными показаниями к назначению АМП являются:
- острый гнойный синусит;
- обострение хронического синусита;
- острый стрептококковый тонзиллит;
- острый средний отит у детей до 6 мес;
- паратонзиллит;
- эпиглоттит;
- пневмония.
Dr Livsi m 29-11-2012 11:05
quote:
Абсолютными показаниями к назначению АМП являются
кроме абслютных показаний есть еще и относительные. а еще есть жизненные.
Dr Livsi m 29-11-2012 11:11
а если честно. у меня нет категоричных "за" или "против" к назначению антибиотиков. но сам я жуть как не люблю все эти простудные дела. и поэтому сразу начинаю пить антибиотики.
Pe_Na 29-11-2012 11:14
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
еще и относительные. а еще есть жизненные.
это понятно.
а вы тоже считает, что лучше прописать АБ "на всякий случай"? и это будет правильным? или теперь уже я вас не совсем так понимаю?)))
quote:
Originally posted Dr.Alex-G-Koush:
ОРЗ, протекающие с кашлем, а также острый бронхит, в том числе обструктивный, не требуют назначения АБТ.
АБТ показана при ОРЗ и сохранении кашля более 10-14 дней, что может быть связано с инфекцией, вызванной В. pertussis (коклюш), М. pneumoniae или С. pneumoniae. Желательно получение подтверждения этиологической роли этих возбудителей.
вот я такоже всеми рукам и ногами за "получение подтверждения этиологической роли", а не как у лисичкина - проаускультировал, обнаружил хрипы - АБ
Pe_Na 29-11-2012 11:19
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
но сам я жуть как не люблю все эти простудные дела. и поэтому сразу начинаю пить антибиотики.
ясно
но поймите, я рассуждаю даже не как пациент, а больше как мама маленького пациента)) и если сын у меня в возрасте с 2,5-4 года часто болел в осенне-весенний период (часто - это около 3-4 раз за сезон), то хошь-нехошь, перестанешь огульно верить всем назначениям педиатОров
Pe_Na 29-11-2012 11:21
P.S. и уж тем более, 3-4 раза за сезон ребенка АБ кормить не захочешь "на всякий случАй"
Вичка 29-11-2012 11:22
Pe Na, спасибо почитаю. Я не сторонник лечения антибиотиками по первому чиху. Как то пару лет назад посчитала, что если бы мы следовали всем рекомендациям педиатра, то с сентября по май 10 курсов выпили бы.
Pe_Na 29-11-2012 11:27
quote:
Originally posted by Вичка:
Pe Na, спасибо почитаю. Я не сторонник лечения антибиотиками по первому чиху.
не-не-не, вы не подумайте, я ж ни разу не врач, просто высказала свою точку зрения (как мама) кучей про орви, бронхит, кашель и АБ)))) и вполне может оказаться, что в вашем с дитем случае АБ как раз показаны уже. потому я и отметила, что хорошо, что идете к пульмонологу
Dr Livsi m 29-11-2012 11:31
quote:
но поймите, я рассуждаю даже не как пациент, а больше как мама маленького пациента)) и если сын у меня в возрасте с 2,5-4 года часто болел в осенне-весенний период (часто - это около 3-4 раз за сезон), то хошь-нехошь, перестанешь огульно верить всем назначениям педиатОров
на счет детей я промолчу. педиатрия для меня темный лес.
Pe_Na 29-11-2012 11:36
а ребенку ТС 6 лет
Dr Livsi m 29-11-2012 11:39
quote:
получение подтверждения этиологической роли
чтобы установить возбудителя, нужно сделать посев. и желательно материал взять во время бронхоскопии, а не просто "откашлять". посев делается несколько дней. а бронхоскопия не самая приятная процедура (особенно для детей)
Вичка 29-11-2012 11:42
Я поняла:-) и ни в коем случае не собираюсь дитё по интернету лечить. Меня только экстренность или не экстренность похода в больницу с таким анализом интересовала. А сейчас они у Гордеева. Посмотрим еще и что он скажет.
AlexLiss-a-r 29-11-2012 11:44
quote:
Originally posted by Pe_Na:
я в интернете "не люблю"все, что я про себя поняла:
первое, и самое главное, - орви до бронхита можно и не довести при правильном к нему (орви) отношении
второе - отнюдь не каждый бронхит требует назначения АБ
третье - то, что "краткий курс АБ" (кстати, откуда вы это взяли? дозировка и схемы при каждом заболевании и к каждому АБ строго прописаны в инструкции) здоровому не повредит - чушь!
вообщем вы все не правильно поняли. Впрочем дело ваше.
П.С. как правильно относится к ОРВИ ,чтоб не довести до бронхита?
Pe_Na 29-11-2012 11:46
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
чтобы установить возбудителя, нужно сделать посев. и желательно материал взять во время бронхоскопии, а не просто "откашлять". посев делается несколько дней. а бронхоскопия не самая приятная процедура (особенно для детей)
ага, с посевом понятно, спасибо.
а вот анализ крови никак в этом вопросе не поможет? ну там нельзя по каким-то параметрам понять, что патогенно-бактериальная микрофлора в организме где-то расплодилась?
кстати, частично и об этом был вопрос ТС, не?
Pe_Na 29-11-2012 11:48
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
как правильно относится к ОРВИ ,чтоб не довести до бронхита?
это меня человек с дипломом терапевта спрашивает????
Dr Livsi m 29-11-2012 11:54
quote:
а вот анализ крови никак в этом вопросе не поможет?
теоретически возможно. опять смотреть антитела к этим бактериям. есть одно но! когда бактерии уже нет в оранизме, антитела еще могут сохраняться длительное время в крови (гуморальный иммунитет). поэтому результат может быть ложноположительным.
Вичка 29-11-2012 11:55
Частично да. Когда старший был маленький тоже как-то кашлял долго, сдали кровь и нам лаборантка(даже не терапевт, а лаборантка) сказала: по крови очень похоже на пневмонию. И ее диагноз подтвердился. Я, собственно, поэтому и просила прокомментировать анализ, вдруг(не дай Бог) тоже она самая.
quote:
[B][/B]
Pe_Na 29-11-2012 11:56
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
теоретически возможно. опять смотреть антитела к этим бактериям. есть одно но! когда бактерии уже нет в оранизме, антитела еще могут сохраняться длительное время в крови (гуморальный иммунитет). поэтому результат может быть ложноположительным.
спасибо
Pe_Na 29-11-2012 12:02
quote:
Originally posted by Вичка:
сдали кровь и нам лаборантка(даже не терапевт, а лаборантка) сказала: по крови очень похоже на пневмонию.
насколько я знаю, лаборанты и\ мед.сестры не имеют права давать комментарии. это прерогатива врачей.
quote:
Originally posted by Вичка:
вдруг(не дай Бог) тоже она самая.
я уже писала, что моего дитя после "прослушивания" педиатр сразу отправила на рентген. анализ крови не назначала (к слову сказать, вообще ни разу не назначала, даж когда у ребенка ангина была. деньги фонда личоли экономит)
Pe_Na 29-11-2012 12:08
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
вообщем вы все не правильно поняли. Впрочем дело ваше.
это в каком это пункте? во всех? просветите малограмотную, сделайте милость)))