quote:

---

О! Вот это уже интересно! Так их, Цирцея! Правильно! Я тоже за Белочку!

---

quote:

---

не поняла,что стыдно то.вот если бы презервативов кучу б/у нашел детеныш,эт я понимаю.ну погрызла мама кило конфет,что такого то)))))

---

quote:

---

Originally posted by Закусон:

Детю-то не дают, вот и стыдно...

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Который в продуктах - мощный источник энергии, избытки которой отправляются в депо. Углеводы - быстрый источник энергии, избытки в депо.

---

quote:

---

Originally posted by Цирцея:

Толпа, состоящая сплошь из мясоедов, целых шесть страниц спорили и доказывали друг другу о том, что мясо надо есть!

---

quote:

---

Originally posted by Soledad:

вам показалось

---

quote:

---

Коломацкий2

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Все мясоеды - дураки!

---

quote:

---

Originally posted by Soledad:

а про "не голодая" вы мне не ответите, да?

---

quote:

---

Originally posted by Cfif 59:

не. все мясоеды - здоровые! )

---

quote:

---

Я на диете по Дюкану 10 кг сбросил за 4 месяца. Дальше пока никак. Организм - хитрая и упрямая зараза

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:
очно под шашлычок

---

quote:

---

шашлык из сои? )

---

quote:

---

Все мясоеды - здоровые дураки!

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

предлагаю: тему закрыть. дальейшее обсуждение - очно под шашлычок

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

дальейшее обсуждение - очно под шашлычок

---

quote:

---

Originally posted by Цирцея:

от ваших индуктивных умозаключений дух захватывает!

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:
рекомендую

---

quote:

---

из белки! за предательство...

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

А я на гречке половину своего веса за 10 мес

---

quote:

---

Originally posted by Светга:

прошу обозначить место лекции

---

quote:

---

Originally posted by Soledad:

а про "не голодая" вы мне не ответите, да?

---

quote:

---

Рассказывайте! Чего и как?

---

quote:

---

Originally posted by Цирцея:
из белки! за предательство...

---

quote:

---

Ешьте грибы.

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

и так до потери половины себя )))))))

---

quote:

---

сколько ж вы весили до диеты?

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Покупаете мешок гречки)

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Кстати, Мальвина Карабасовна, учитывая, что грбы Вы тока недавно собирать перестали (снег не глубокий, поэтому могу ошибаться), у Вас их должно быть дофига. Ешьте грибы. Насколько я знаю, они на 80% состоят из белков, которые абсолютно не усваиваются человеком. Так что, практически чистый транзит пищи по ЖКТ и организм вынужден будет открыть депо!

---

quote:

---

сколько ж вы весили до диеты?

---

quote:

---

Originally posted by Soledad:

на этой неделе добралась до маринованных опят).
очень вкусно. принесу на шашлык)).

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

при росте 175 см)
осталось 57

---

quote:

---

Originally posted by Ашатан:

Грибы - царство живой природы, объединяющее эукариотические организмы, сочетающие в себе некоторые признаки, как растений, так и ЖИВОТНЫХ!! за что вегетарианцы едят бедные-нещасные грибы?

---

Нууу... это, знаете ли, до высшей формы просветления надо дойти: сначала постичь дзен, а уж потом о грибах печься.

quote:

---

сначала постичь дзен, а уж потом о грибах печься.

---

quote:

---

Originally posted by Светга:

грибочками то сильно не увлекайтесь,а то не доживут они до шашлыка то.переживаю ведь)

---

Специально для Азатуй. Если Вы тему внимательно почитали,то наверно увидели, что против сбалансированной диеты и адекватного вегетарианства ничего не имею. Я ПРОТИВ СТРОГО ВЕГЕТАРИАНСТВА В ОТНОШЕНИИ ДЕТЕЙ. И здесь я увидела, что в основном мои подозрения были небеспочвенны, что это нехорошо. Если вы сути дела не уловили, то кто в неадеквате-то? Съешьте шашлычка хорошего сочного из свининки, может голова лучше работать начнет.

quote:

---

Originally posted by Светга:

конечно тему надо оставить.шашлык пожрем,потом уж закроем

---

quote:

---

А верить на слово вегитарианцу?

---

quote:

---

я так поняла, мы вдвоем пока собираемся)

---

щас буду спекулировать:
уромаааан!!!!

quote:

---

мнения людей,имеющих отношение к медицине

---

quote:

---

просто еще раз убедилась,что была недалека от истины

---

quote:

---

Тоже привела пример двух знакомых худеньких и субтильных вегетарианцев

---

quote:

---

Но здесь нет ни одного,кто бы не давал своим детям вообще пищу животного происхождения и совсем отказался от нее сам. И нет таких,у кого дети уже выросли и они могли бы сказать, что совсем отказались от такой еды

---

quote:

---

Originally posted by Ашатан:

я тоже могу, только стесняюсь напрашиваться

---

quote:

---

уромаааан!!!!

---

quote:

---

Originally posted by Cfif 59:

и я стесняюсь

---

quote:

---

так что грибов побольше надо будет взять

---

quote:

---

Originally posted by Ашатан:

я грибы не ем

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
В чём?

---

Дело в том, что вегетарианец по своим морфофизиологическим параметрам ничем от обычного человека не отличается, соответственно, тратит примерно 1500 ккал на поддержание температуры тела, работу сердца и дыхательной мускулатуры, перистальтику кишечника и другие физиологические процессы. Мясоед получает в среднем 2500 ккал в сутки, а вегетарианец всего лишь 1000 ккал. Недостающие 500 ккал вегетарианец добирает из гликогена скелетных мышц благодаря глюкозо-лактатному циклу Кори, но для этого необходимо соблюдать режим постоянных дозированных физических нагрузок.

В тоже время, мясоед с таким же режимом постоянных физических нагрузок, получал бы помимо своих обязательных 2500 ккал еще те же 500 ккал, то ожирение было бы неизбежностью, но так не происходит,
т.к. в организме нормального человека (не вегетарианца), почти вся энергия молочной кислоты достается мозгу! Вот что об этом пишут американские исследователи в книге "Биохимическая адаптация": "... Если концентрация лактата в крови повышена, то она может использоваться в скелетных мышцах, легких, сердце и в тканях головного мозга как источник углерода и энергии, нередко предпочтительно перед глюкозой". "В печени и почках лактат в основном используется в процессе глюконеогенеза; в большинстве других тканей и органов, включая мозг, сердце и легкие лактат служит превосходным субстратом для окислительного метаболизма и нередко утилизируется даже прежде глюкозы, что способствует скорейшему восстановлению метаболического гомеостаза".

Почему молочная кислота оказывается выгоднее для питания тканей, чем глюкоза? Читаем ответ у этих же авторов: "эксперименты показывают, что скорость поглощения и окисления молочной кислоты в 2-10 раз выше по сравнению с глюкозой". В этой же работе американские биохимики, основываясь на результатах экспериментов по адаптации к нырянию, делают вывод о том, что мозг обычного человека потребляет 90% энергии содержащихся в крови глюкозы и лактата.

Делаем вывод: так как единственный дополнительный источник энергии находится в мышцах, то вегетарианцу надо заставлять себя очень много двигаться, только в этом случае возможно пополнение энергии организма в виде молочной кислоты.

Если вегетарианец не будет двигаться, не будет заниматься спортом, а будет вести малоподвижный образ жизни, то такой человек будет склонен к вспышкам ярости и гнева, истерикам, которые сопровождаются рефлекторным напряжением всех мышц тела. Природа, так или иначе, заставит человека, сидящего на вегетарианской низкокалорийной диете, напрягать мышцы. Если он это не сделает сам путем физических нагрузок, то он это сделает в приступе истерики или другого психического возбуждения.

Поэтому, он, вегетарианец и ест конфетки, дабы стать добрее и подпитать свой мозг.
Так же этим же и объясняется повышенная производительность (деятельность), о которой они заверяют, что мол "сил стало больше..."

quote:

---

Originally posted by Cfif 59:

и я не ем. можно с собой взять домой? )

---

quote:

---

Originally posted by подолог:

Я достаточное время прожила в Сибири. И просто не представляю как там зимой можно прожить без мяса, и не нанести вред здоровью!?

---

насчет всяких книг Американских ученых проплаченных макдональдсом
без комментариев

Поль Брэгг прожил 95 лет и это уже сам по себе факт в пользу вегетарианства

Брюс ли умер отравившись простым лекарством
это тоже факт из жизни типичвного вегетарианца
да есть такое частотравятся плохой едой и прочим

quote:

---

Originally posted by Светга:


теперь понятно,почему у нас девочка-вегетарианец тормоз)

---

это Вы о чем?

quote:

---

Originally posted by подолог:

это Вы о чем?

---

quote:

---

Originally posted by Amigo:

в Сибири есть община Виссариона
и там люди уже 15-17 лет живут без мяса рыбы сыра яиц
в деревнях живут и живы здоровы
железо восполняют препаратами типа Биовиталь
работают на лесопопалах (заготовка дров)
строительстве
бревна таскают и занимаются обычным деревенским трудом

---

ну и флаг им...
а мне таскать бревна и заниматься обычным деревенским трудом не надо, поэтому, я с удовольствием ем мясо, рыбные стейки на пару и прочее.

А вообще, сегодня заострила внимание на стоимости спаржи 20 евро за кг, не хило так...

Едоки репки - крепки!
Едоки морковки - ловки!
Антрекоты - причина икоты!
Зразы - источник заразы!
Пельмени - путь к измене!
Беляши - разврат души!
Баранье рагу - только врагу!
Яйцо - портит лицо!
Омлет - в туалет!
Из свинины эскалоп - равносилен пуле в лоб!

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:
Уважаемые медицинские работники, хотелось бы услышать ваше аргументированное мнение относительно вегетарианства.

---

мнение не медика выражу, пора уже алкоголизм, наркоманию, вегетарианство, гомосятину, педофилию и всякие там извращения и прочие отклонения от сложившихся традиций большинства в обществе приравнивать к заболеванием, и данных особей либо принудительно лечить, либо изолировать от нормальных людей, приняв соответствующие законы......

quote:

---

Originally posted by подолог:

ну и флаг им...
а мне таскать бревна и заниматься обычным деревенским трудом не надо, поэтому, я с удовольствием ем мясо, рыбные стейки на пару и прочее.

---

а что Брюс Ли был тормоз?

quote:

---

Originally posted by подолог:

Если вегетарианец не будет двигаться, не будет заниматься спортом, а будет вести малоподвижный образ жизни, то такой человек будет склонен к вспышкам ярости и гнева, истерикам, которые сопровождаются рефлекторным напряжением всех мышц тела.

---

quote:

---

Originally posted by подолог:

Так же этим же и объясняется повышенная производительность (деятельность), о которой они заверяют, что мол "сил стало больше..."

---

приходя в семью 7-ми человек вегетарианцев не наблюдал вообще ничего похожего
кстати стаж детей -вегетарианцев - вся жизнь с рождения 25-35лет

quote:

---

Из свинины эскалоп - равносилен пуле в лоб!

---

quote:

---

подолог

---

quote:

---

Amigo

---

Ок. Уважаемые Веги, а может кто-нибудь из Вас кратко и логично обосновать пользу и необходимость вегетарианства? На самом деле интересно.

Но тока без истерик и заламывания рук. И без McDonalds vs Виссарион, госдеп, заговор и пр.

Вот например кратко диета Дюкана: Если лишить взрослый организм поступления глюкозы извне, он спасая головной мозг от голода, начинает перерабатывать свои жировые отложения. Всё логично. Всё работает.

А с вегетарианством как?

quote:

---

мнение не медика выражу, пора уже алкоголизм, наркоманию, вегетарианство, гомосятину, педофилию и всякие там извращения и прочие отклонения от сложившихся традиций большинства в обществе приравнивать к заболеванием, и данных особей либо принудительно лечить, либо изолировать от нормальных людей, приняв соответствующие законы......

---

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

мнение не медика выражу, пора уже алкоголизм, наркоманию, вегетарианство, гомосятину, педофилию и всякие там извращения и прочие отклонения от сложившихся традиций большинства в обществе приравнивать к заболеванием, и данных особей либо принудительно лечить, либо изолировать от нормальных людей, приняв соответствующие законы......

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Вот мнение истинно русского человека из глубинки! От сохи, такскать... А Вы говорите: "Виссарион..."

---

сам то откель?

quote:

---

в Сибири есть община Виссарионасть община Виссариона
и там люди уже 15-17 лет живут без мяса рыбы сыра яиц
в деревнях живут и живы здоровы
железо восполняют препаратами типа Биовиталь

---

quote:

---

Поль Брэгг прожил 95 лет и это уже сам по себе факт в пользу вегетарианства

---

quote:

---

а что Брюс Ли был тормоз?

---

Пусть каждый издевается над собой как хочет кушает хоть гвозди, хоть траву. А тех кто издевается таким образом над детьми к психиатру! (ИМХО)

quote:

---

Ок. Уважаемые Веги, а может кто-нибудь из Вас кратко и логично обосновать пользу и необходимость вегетарианства? На самом деле интересно.

---

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

мнение не медика выражу, пора уже алкоголизм, наркоманию, вегетарианство, гомосятину, педофилию и всякие там извращения и прочие отклонения от сложившихся традиций большинства в обществе приравнивать к заболеванием, и данных особей либо принудительно лечить, либо изолировать от нормальных людей, приняв соответствующие законы......

---

Игорь_888 а как поступим с главным попом страны?
расстрелять или накол посадить?

сколько живу столько общаюсь с наркоманами алкоголиками вегетарианцами геями
мусульманами католиками буддистами
причин для запретов не вижу
лоялен ко всем
кроме радикальных исламистов
наркоманов и алкоголиков вот только хоронить печально
все таки умирать в 30 лет это рано

quote:

---

Черчилль каждый день пил коньяк и курил сигары, не бегал, не прыгал, бревен не таскал и прожил до 90.

---

quote:

---

Originally posted by vidadi:
и даже таблетками не боятся отравиться?
неправильные какие-то вегетарианцы!
если уж сел на сено, так и сиди только на нем - травоядным же в природе пилюли с железом никто не подсыпает

---

+100, тоже это меня смутило...

А еще, одна знакомая девочка, отказалась от мяса и рыбы и требовала этого от всех ее окружающих людей! Мне она заявляля: "Как ты можешь есть мясо!, "тыжврач"!" Но, при этом она с удовольствием ела яйца и сыр, пила молоко...
Когда я ей стала говорить про яйца, на что она мне заявила, что "яйца можно, курица же яйцо сама отдала"... на что я сказала: "а с чего ты решила, что она его отдала? его просто у нее забрали, а если бы не забрали, то получился бы цыпленок! так что с таким отношением к мясу и яйца есть нельзя, т.к. поедание нерожденных, еще хуже аборта!"

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

сам то откель?

---

quote:

---

Originally posted by подолог:

когда мне начинают говорить, что всем известные Пифагор, Сократ, Гиппократ, Леонардо да Винчи, Льв Толстой, Энштейн, Ньютон, Гитлер были бодры, веселы и здоровы, и благодаря вегетарианству стали такими "великими", то мне просто становится смешно...
и всегда хочется спросить: "А Вы уверены, что их в детстве мясом не комили?"

Пусть каждый издевается над собой как хочет кушает хоть гвозди, хоть траву. А тех кто издевается таким образом над детьми к психиатру! (ИМХО)

---

+100500

quote:

---

Originally posted by Amigo:
воплошая план Далласа в жизнь

---

Получается, если бы не заговор, то можно было бы жрать чО хошь...

А так съел котлетку - помог дяде Сэму!?
Патриоты едят тока местный силос? Так что ли?

quote:

---

Azatui

---

quote:

---

Наоборот, куча агрессивных мясоедов во главе с твердолобой топикстартершей.

---

quote:

---

Причин не есть мясо может быть тысячи

---

Я считаю, что все рождены, чтобы питаться по-разному. У всех разный обмен веществ.
И подбор пищевых продуктов должен быть индивидуальным.
Например, у человека семейная гиперлипопротеинеми IIa. И скорость окисления жиров - 0. И есть проблемы с почками. Зачем ему есть избыток животных продуктов? И избыток белков? Я предпочту назначить преимущественно растительно-молочную диету.
У другого человека - будет иная ситуация итд. Еще желательно смотреть на переносимость лактозы, глютена... итд.

А еще есть больные ФКУ, а они "вынужденные" вегетарианцы

quote:

---

кстати стаж детей -вегетарианцев - вся жизнь с рождения 25-35лет

---

quote:

---

Originally posted by Светга:

с удовольствием поем грибы в гостях))

---

quote:

---

Originally posted by подолог:
Речевки вегетарианца:

Едоки репки - крепки!
Едоки морковки - ловки!
Антрекоты - причина икоты!
Зразы - источник заразы!
Пельмени - путь к измене!
Беляши - разврат души!
Баранье рагу - только врагу!
Яйцо - портит лицо!
Омлет - в туалет!
Из свинины эскалоп - равносилен пуле в лоб!

---

quote:

---

Originally posted by Блонди:

А.. чего - дольше 35 лет не живут?

---

Так что я за МЯСО!!! Мне тут 4 дня как 35 - хотелось бы пожить подольше.

quote:

---

Я считаю, что все рождены, чтобы питаться по-разному. У всех разный обмен веществ.
И подбор пищевых продуктов должен быть индивидуальным.

---

quote:

---

Originally posted by Azatui:

А Вам зачем?

---

quote:

---

Originally posted by Amigo:

Брюс ли умер отравившись простым лекарством
это тоже факт из жизни типичвного вегетарианца

---

Вегетарианец Исаак Ньютон, как утверждают современники, был чрезвычайно заносчивым и жадным человеком. Не удовлетворенная жажда действия толкала его во всякие сомнительные авантюры, и, в конце концов, он стал биржевым спекулянтом. Но поиск острых впечатлений в итоге привел его к краху. Ньютон вложил все состояние в акции Компании Южного Моря (South Sea Bubble), обещавшую своим инвесторам баснословную прибыль от разработки залежей металлов в Мексике и Перу, и от работорговли. Заработав на спекуляциях этими акциями огромные суммы денег, Ньютон вовремя не притормозил свою неимоверную жадность и разорился в 1720 году, когда мыльный пузырь Компании Южного Моря лопнул. Это была одна из первых крупных биржевых спекуляций в истории.

Вегетарианец Л.Н. Толстой в периоды, когда не мог заниматься тяжелым крестьянским трудом (осенне-зимний период), совершил много действий, которые и мешали жить ему самому, да и будоражили всю страну. Кроме того, Толстой был известен своими бурными семейными скандалами с женой и детьми, из-за которых, собственно, в октябре 1910 г. он покинул свой дом.

Вегетарианец Адольф Гитлер поражал своих соотечественников публичной истерией, размеры которой были так велики, что сумели заразить всю Германию

quote:

---

Originally posted by Azatui:


Полностью с Вами согласна. Не многие люди обращаются к диетологу, профессионалов и того меньше, но большинство питается интуитивно. Абсолютное большинство моих знакомых буквально жить не может без мяса, но есть и такие, которым без него даже вкуснее. Мне кажется желание что-то съесть или не съесть обусловлено потребностями конкретного организма. И терпеть лишения живя без мяса (хотеть, но не есть) глупо, точно так же, как есть котлеты как лекарство.

---

quote:

---

Кроме того, Толстой был известен своими бурными семейными скандалами с женой и детьми, из-за которых, собственно, в октябре 1910 г. он покинул свой дом.

---

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:
слоны не кушают людей

---

quote:

---

Тут я ни одного агрессивно насаждающего свою *веру вегетарианца не заметила. Наоборот, куча агрессивных мясоедов во главе с твердолобой топикстартершей

---

quote:

---

подолог

---

quote:

---

Originally posted by Цирцея:

ДА как Земля таких людей носит!

---

quote:

---

Originally posted by Цирцея:

ДА как Земля таких людей носит!

---

да ладно Вам!...
Лучше расскажите всем про эндогенные животные белки. И все поймут, что вегетарианство это иллюзия

quote:

---

Originally posted by подолог:

вегетарианец Л.Н. Толстой в периоды, когда не мог заниматься тяжелым крестьянским трудом (осенне-зимний период), совершил много действий, которые и мешали жить ему самому, да и будоражили всю страну. Кроме того, Толстой был известен своими бурными семейными скандалами с женой и детьми, из-за которых, собственно, в октябре 1910 г. он покинул свой дом.

---

quote:

---

Amigo

---

quote:

---

с таким же успехом могу писатьмясоед Ван Гог наелся мяса запил его вином отрезал себе ухо и подарил его проститутке

---

quote:

---

Originally posted by Amigo:

ой да батюшки свет
да шож вы такое говорите))
с таким же успехом могу писать
мясоед Ван Гог наелся мяса запил его вином отрезал себе ухо и подарил его проститутке

---

да я это все к тому говорю, и говорила, что во всем нужна "золотая середина"!
Считаю, что чрезмерное употребление мяса и отказ от него (если рацион не сбалансирован) приводит растройствам психики и проблемам со здоровьем.
У самой бывают периоды, чаще летом, что от мяса отказываюсь, т.к. просто не хочу!
А бывают периоды, что без мяса "не могу".
А вообще, мясо ем раза 2 в неделю, и рыбу столько же, чаще мой организм не требует.

Вегетарианцы актеры, спортсмены

* Карре Отис
* Ким Бэсинджер
* Ричард Гир
* Арнольд Шварценегер
* Дэвид Духовный
* Алекс Болдуин
* Дастин Хофман
* Брэд Пит
* Алисия Сильверстоун
* Том Круз
* Николь Кидман
* Бриджит Бардо
* Кэти Ллойд
* Дрю Бэрримор
* бодибилдер Бил Перл
* Рой Халлиген и Андреас Каллинг
* Мартина Навратилова (теннисистка)
* Памела Андерсон
* Синди Кроуфорд
* Клаудиа Шиффер
* Ума Турман
* Лив Тайлер Кристи Бринкли
* Гвинет Пэлтроу
* Николай Дроздов

Вегетарианцы музыканты

* Стинг
* Мадонна
* Брайан Адамс
* Битлз - Джон и Йоко Леннон
* Пол Маккартни
* Джордж Харрисон
* Ринго Стар
* <Seal>
* Лени Кравиц
* Синед-о-Конор
* Оззи Осборн
* Стив Вай
* Марк Нопфлер
* Принц
* Тина Тернер
* <Blur>
* Монсерат Кабалье
* Билли Идол
* комик Yankovic <Weird> Al
* Брайен Молко (лидер <Placebo> )
* Дэррен Хэйс (экс-<Savage Garden> )
* Шания Твейн Аланис Морисетт
* Джастин Тимберлейк
* Крисси Хайнд (<Pretenders> )
* Чарли Уоттс (<Rolling Stones> )
* Роберт Смит (<The Cure> )
* Мелани Си (<Spice Girls> )
* <Depeche Mode> - Мартин Гор и Алан Уайлдер
* <Duran Duran> -все вегетарианцы
* <Моби>
* Боб Дилан
* Людмила Гурченко
* Михаил Задорнов
* Юлия Бордовских
* Оксана Пушкина
* Георгий Вицин
* Евгений Осин
* Шура (<Би-2> )
* Кирилл Немоляев (<Бони НЕМ> )

касаемо детей вегетарианцев с рождения
задал вопрос человеку про его детей
как ответит могу донести сюда

quote:

---

я так поняла, мы вдвоем пока собираемся)

---