еще есть медицинская сортировка
quote:
Originally posted by Светга:
что ой то? вы ж сказали будете сопротивляться любому,кто посигнет на тело))
Да это она на мой пост "ой" сказала... 
quote:
Originally posted by подолог:
Да это она на мой пост "ой" сказала...
напугали тетку до уморока,видимо)))
quote:
Originally posted by Светга:
напугали тетку до уморока,видимо)))
Да нет, я просто на пост "тыжврач", написала, что изначально я все-таки, человек...
quote:
Originally posted by подолог:
изначально я все-таки, человек.
С этим остатки её мозгов справиться уже не смогли. Что-то внутри хрустнуло - "Ой!.." И тишина...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Что-то внутри хрустнуло - "Ой!.." И тишина...
не надо сразу о грустном думать. может, просто тараканы в голове стоя зааплодировали и уши заложило.
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
тараканы в голове стоя зааплодировали
Надо отдать потехе должное! Про, аплодирующих стоя, тараканов классно придумала! И Киса Коломацкий - тоже прикольно. Хорошо звучит!
quote:
не надо сразу о грустном думать. может, просто тараканы в голове стоя зааплодировали и уши заложило.
а в глазках замельтешило- замельтешило, уснула
Да ладно Вам всем-один из самых адекватных ее постов.
я смотрю всем скучно без potexa?!
quote:
Originally posted by подолог:
я смотрю всем скучно без potexa?!
ога,я каждый день жду когда эта чума_на_лыжах тут что нить напишет
о,блин стяхи прям))
quote:
Многопрофильный стационар, работает на плановую и экстренную госпитализацию. Вечер. Все места на отделении заняты. Поступает по экстренным показаниям пациент и отвественный врач силой своей власти госпитализирует его на Ваше переполненое отделение...
В каждом отделении свой дежурный врач (иногда и не один), который и определяет показана госпитализация пациенту в отделение или нет.С чего бы это ответственный врач по стационару будет госпитализировать пациента в непрофильное отделение.
Что касаемо переполненности отделения. Если пациенту показана госпитализация, то он госпитализируется. Благо коридоры в отделении есть, кушеток в больнице до кучи.
quote:
Originally posted by Huber:В каждом отделении свой дежурный врач (иногда и не один), который и определяет показана госпитализация пациенту в отделение или нет.С чего бы это ответственный врач по стационару будет госпитализировать пациента в непрофильное отделение.
Что касаемо переполненности отделения. Если пациенту показана госпитализация, то он госпитализируется. Благо коридоры в отделении есть, кушеток в больнице до кучи.
а кто кушетки то должен обслуживать, на них штаты ни разу не расчитаны, а вот требования к мед. помощи одинаковые.
Почитал ветку, решил, что уместнее будет задать свой вопрос тут: вышел у меня только что спор с одним медицинским представителем, но дело не в его торговой ориентации. Я утверждаю, что состоявшийся в профессии врач сейчас получает в УР не менее 50 000 рублей, а мой оппонент утверждает, что 3 800 руб. Важное условие в поисках истины: речь не о враче, который считает себя состоявшимся в профессии, если его взяли на ставку (понятно, что это тоже очень уважаемый и нелегкий труд), а о людях, про которых говорят: "он мастер, таких в республике раз-два и обчелся!" Спор возник из-за мотивации молодых врачей: вот сколько примерно ты станешь зарабатывать, если станешь состоявшимся отличным врачом? И неважно, где ты работаешь - любые законные способы получения денег за превосходную профессиональную работу!
Извиняюсь, что много текста. Я не врач. В своей области знаю, что хороший специалист в день получает месячную зарплату просто специалиста-исполнителя. И хочу верить, что прав я, а не мой оппонент и в медицине все не так уж и плохо.
quote:
Originally posted by Виноград:
Я утверждаю, что состоявшийся в профессии врач сейчас получает в УР не менее 50 000 рублей
мой коллега, действительно профессионал своего дела, часто бывает здесь на форуме,
quote:
он мастер, таких в республике раз-два и обчелся
получает зарплату в бюджетном учреждении здравоохранения республиканского уровня в районе 12 тысяч в месяц = (высшая категория, стаж работы более 20 лет, ветеран труда, заслуженный работник здравоохранения, 15%хиругических)..
и машина у него далеко не кайен, увы(((
quote:
Originally posted by taxi2006:
увы(((
ведро отечественное с болтами, и то в кредит..
Т.е. мой оппонент, побрякивая безвкусными цацками с торговых конференций в турции, может торжествующе улыбаться?
может. вполне
Спасибо, спор я проиграл.
Жаль...
Зато остался при своем мнении, что это неправильно.
quote:
Originally posted by Игорь_888:
у вас все продается и покупается
а у вас даром раздается? если есть идиоты покупать справку за 100 баксов - значит им её продадут.
quote:
Originally posted by Игорь_888:
кстати в советские времена,
займемся историей: вот в 1913 году не было главврачей, и врачей не было, доктора были, и могли послать на любого пролетария, и жалоб в минзрав не было. а вот высокочтимый всеми обывателямипостсоветской России гиппократ, прежде чем лечить спрашивал еслть ли денЮжки, а если не было давол бесплатно яду чтоб долго не мучился болезный.
quote:
Originally posted by Игорь_888:
рачи на авто свои вешали наклейки в виде креста красного
наклейка, блин. официальный знак "водитель-врач". понты это были. гаишники не цеплялись. у меня еще и корочка была - спецмедгруппа, внештатный сотрудник ГАИ.
и чО? а вы, мил человек, тогда еще только проектировались.quote:
Originally posted by Игорь_888:
чемоданчики со средствами первой необходимости.......
были у таксистов.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
получает зарплату в бюджетном учреждении здравоохранения республиканского уровня в районе 12 тысяч в месяц = (высшая категория, стаж работы более 20 лет, ветеран труда, заслуженный работник здравоохранения, 15%хиругических)..
как гутарил станиславский; не верю! ибо официально в учреждении средняя зарплата около 21тыс. получается, что есть спецы еще круче!
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ведро отечественное с болтами, и то в кредит..
ага! поди-ка это только третья машина в семье.
quote:
Originally posted by Uroman:
ибо официально
мы с вами давно знаем, что есть правда, есть ложь, есть наглая ложь, а есть официальная статистика..
quote:
а кто кушетки то должен обслуживать, на них штаты ни разу не расчитаны, а вот требования к мед. помощи одинаковые.
Что предлагаете?
quote:
Что предлагаете?
Как минимум - начать реализовывать свои права, в данном случае на получение компенсации за сверхурочную работу и за расширение зоны обслуживания
quote:
Originally posted by Виноград:
спор я проиграл.
на чО спорили?
quote:
Originally posted by Виноград:
Зато остался при своем мнении,
уважаю, чО! мужик!
Uroman, думаю, что врач должен зарабатывать хорошо. Это не так сложно, если все организовать. На одном выдавливании прыщиков можно снимать немалую сумму. ЩЕЛК - сотня, еще секунда, щелк...
Но я не врач, но так себе это представляю. Еще можно паленой водкой торговать или незамерзайку бодяжить.
quote:
Еще можно паленой водкой торговать или незамерзайку бодяжить.
так и хочется закончить фразу...
ну да, косметологи нынче в почете) культ красоты, блеск глянцевых журналов делают свое дело.
quote:
Еще можно паленой водкой торговать или незамерзайку бодяжить.
Прикол! Тут в одной из соседней тем сказали, что дни больного сочтены... Так "бедные" родственники сразу вспомнила про клятву Гиппократа.
А еще если врачи начнут паленой водкой торговать... тогда нас, врачей, просто расстреляют
quote:
культ красоты, блеск глянцевых журналов делают свое дело
Это тоже все грустно...
.
Нафига нашему обществу вообще врачи?
Сегодня зашел в аптеку, за мной стоял мужик-алконавт, попросил две склянки асептолина (или чего они там сейчас пьют?), протянул 500 рублей и внезапно сказал "И еще эссенциале дайте пожалуйста, а то печень разыгралась".
Не помню, как я ушел оттуда, но до сих пор под впечатлением.
В общем, заканчивая мед, понимаю, что в ближайшем будущем останутся 2 типа врачей: для лечения ургентной патологии и для выписывания больничных листов.
Всем добра.
АркАнгел, какие-то у Вас грустные мысли, Вы еще и дня в реалиях медицины не поработали)))а как же молодой задор, энтузиазм? желание что-то изменить? и еще где работать собираетесь?
quote:
а как же молодой задор, энтузиазм?
Он у него был до этого времени, уж я-то знаю, я-то знаю.
quote:
был до этого времени
До какого - до этого?
quote:
попросил две склянки асептолина
quote:
До какого - до этого?
До последнего года, как я помню.
quote:
Originally posted by Lyke:
До последнего года, как я помню.
кто его так обидел!? 
quote:
кто его так обидел!?
Хм. Практика во врачебных областях, я считаю.
quote:
Originally posted by Lyke:
Хм. Практика во врачебных областях, я считаю.
а на пятом курсе какая практика? чет забыла... только "скорую" помню
4-акушерство, хирургия, терапия. 5-скорая и поликлиника. Но это последние годы. По моему скромному, бОльшая часть предполагаемых терапевтов открещиваются от этой специализации именно после поликлиники. Так что у АркАнгела еще впереди.
у нас на пятом еще мануальная терапия была...
quote:
мануальная терапия была...
Основы таковой как электив есть.
нет нас этому пытались 3 года учить
Омг, внезапно
После 4ого курса терапия, хирургия, акушерство.
После 5ого - скорая помощь и поликлиника.
quote:
какие-то у Вас грустные мысли, Вы еще и дня в реалиях медицины не поработали)))
Ну мысли не то, чтобы грустные, но после 4ого курса желание оставаться в медицине стремится к нулю. Да, не считая практики, в медицине не работал, но в больницах бываю много и часто и вижу, что там происходит. Сложилось впечатление, что медицина как таковая (я не знаю, в мире или только в России) вообще потеряла свой смысл: посмотрел на работу врачей тех специальностей, которые больше всего меня интересовали и у меня сложилось впечатление, что большинство пациентов, которые обращаются к врачу, скорее всего никогда не выздоровеют: в эндокринологии большинство больных - хроники; в онкологии либо некурабельны, либо в России им помочь крайне тяжело (читай: дорого); в неврологии вообще почти ничего лечить не умеют (прошу прощения у неврологов, которые тут сидят, но у меня сложилось такое мнение) - инсультники без адекватной, индивидуальной и строго специализированной (читай: крайне дорогой) реабилитации не восстановятся, невриты, радикулиты и прочие "-иты" тоже лечатся тяжело и малоуспешно. Про демилиенизирующие молчу вообще. Если уж в РКБ не могут обеспечить больных дорогими, но нужными лекарствами, что говорить про глубинку? Поликлиника - это вообще отдельный разговор: большинство узких специалистов нужны для того, чтобы либо просто выписать лекарства, которые им предложили фармпредставители, либо тупо перенаправить в стационары, где им опять же сильно-то и не помогут. Участковые терапевты нужны только для выписывания больничных листов.
Реаниматология, которая очень и очень мне нравится, заставляет врачей буквально убивать себя на работе, заставляя их выкладываться на 300% на дежурствах (хотя, положа руку на сердце, понимаю, что это в любой специальности так).
В принципе могу продолжить, но суть проста и я ее уже озвучивал: врач нужен либо для выписывания больничных листов, либо для лечения неотложных состояний (хирургия, РИА). Для всего остального есть интернет, МЭСы, фармпредставители, аптеки и т.д.
И куда идти после 6 курса? Вот это вопрос.
quote:
а как же молодой задор, энтузиазм? желание что-то изменить?
Изменить можно только на уровне администрации. Но зачем администрации шевелиться, если зарплата там, судя по тому, что я читаю на форумах, в десятки раз выше, чем у врачей? Их и так всё устраивает. Хорошие места, скорее всего, распределены между своими, а в поликлинику идти работать на ставку не очень хочу.
quote:
где работать собираетесь?
Серьезно, очень нравится анестезиология и реанимация. Одновременно смотрю еще на пару специальностей попроще, но вообще всерьез думаю о том, а останусь ли в медицине.
quote:
АркАнгел
Но Ижевск не "последний" город в России, а тем более в Мире!!!
подолог, только на это и надеюсь
quote:
Originally posted by АркАнгел:
[b]подолог, только на это и надеюсь
ну вот уже хорошо!!!
Вот как так!!! Учится столько лет, а потом БАЦ, и разочаровался
может потому что
quote:
"у нас академия не самая сильная"
quote:
у нас академия не самая сильная
Всегда умиляла эта фраза. Особенно когда слышу ее от представителей других республик, которые учатся у нас. Не при чем тут академия.
quote:
в мире или только в России
Я бы сказал-в некоторых странах СНГ. Марат, быстра иди в международку и пиши заявление на выезд куда-нибудь. Можешь еще успеть. И энтузиазма прибавится, и будешь оптимистичнее смотреть на жизнь.
Не хочу с нашим международным связываться. Да и есть уже планы на лето.
quote:
Не хочу с нашим международным связываться
Дурак. Поездка стоит того, а при наличии мозгов остаться там на последипломное-влегкую.
quote:
Originally posted by Lyke:
Дурак. Поездка стоит того, а при наличии мозгов остаться там на последипломное-влегкую.
Не так категорично, но поддерживаю.
quote:
Серьезно, очень нравится анестезиология и реанимация.
Даааа у них есть веселые препараты
quote:
Вот как так!!! Учится столько лет, а потом БАЦ, и разочаровался
У нас одна доктор еще года 2 отработала, прежде чем окончательно разочаровалась.
А вот лично мне, практически нравиться работать в медицине
Может конечно я просто уже не молод и "присел" к месту и встать не могу, но как будто бы периодически встаю разминаюсь и снова туда же quote:
периодически встаю разминаюсь
то есть сейчас разминка?
quote:
Originally posted by подолог:
то есть сейчас разминка?
Конечно. Я и в кабинете на месте не сижу: встал потянулся позвоночник расправил и снова в труды. Одно удовольствие, а не работа Вся эта депрессия из-за не размятого позвоночника на работе. Импульсы в придавленных нервах задерживаются и циркулируют туда сюда
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Импульсы в придавленных нервах задерживаются и циркулируют туда сюда
О! Очередное окрытие!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я и в кабинете на месте не сижу: встал потянулся позвоночник расправил
Так?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
О! Очередное окрытие!
Нууу типа того
А Вы как догадались? Были у меня на приеме?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Нууу типа того
Ну дак развивайте тему! Расскажите как там всё происходит НА САМОМ ДЕЛЕ!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну дак развивайте тему! Расскажите как там всё происходит НА САМОМ ДЕЛЕ!
нуууу не сдесь же
Разве, что в соседней теме
quote:
Originally posted by АркАнгел:
всерьез думаю о том, а останусь ли в медицине.
валите. без торга и сомнений.
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
валите. без торга и сомнений.
Че так сразу -то?
Движения учите и оставайтесь
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Движения учите и оставайтесь
вы уже все телодвижения изучили?
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
вы уже все телодвижения изучили?
Что значит изучил? Я их придумал, а Коломацкий нашел похожий смайлик. Я так между каждым пациентом позвоночник разминал в поликлинике
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Что значит изучил? Я их придумал
вашы придумки обернулись боком? "окончательно уволенным"?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я так между каждым пациентом позвоночник разминал в поликлинике
quote:
Originally posted by подолог:
подолог
Сломал глаза теперь, что же Вы делаете.
quote:
Originally posted by Lyke:
Сломал глаза теперь
quote:
Originally posted by Lyke:
Сломал глаза теперь
выломите взад
quote:
Originally posted by Lyke:
Не при чем тут академия.
не так.
вААбще не при чем академия.
Письмо одной девушки из Германии подруге в Россию. Вернее, отрывок. Пунктуация, орфография и остальные нехитрые обороты автора немного изменены. Далее от лица автора...
quote:
... Иду, значит, шоппингую, смотрю: на обочине ёжик лежит. Не клубочком, а навзничь, лапками кверху. И мордочка вся в кровище: машиной, наверное, сбило. Тут в пригородах кого только не давят! Ежи, лисы, змеи, иногда даже косули попадаются. Мне чего-то жалко его стало: завернула в газету, принесла домой. Звоню Гельмуту, спрашиваю, что делать? Он мне: отнеси в больницу, там ветеринарное отделение есть...Несу. Зашла в кабинет. Встречает какой-то Айболит перекачанный: за два метра ростом, из халата две простыни сшить можно:
- Вас ист лось? - спрашивает.Вот уж, думаю, точно: лось. И прикинь: забыла, как по-немецки ёж. Потом уже в словаре посмотрела: igel. Представляешь, иголка! Ну, сую ему бедолагу: мол, такое шайсе приключилось, кранкен животина, лечи, давай. Назвался лосем - люби ёжиков...
Так он по жизни Айболит оказался: лицо перекосилось, чуть не плачет:
- Бедауэрнсверт, - причитает, - тир!Бедняжка, стало быть. Тампонами протер, чуть ли не облизал и укол засандалил (блин, думаю, мало ёжику своих иголок)... И понес в операционную...
... Подождите, говорит, около часа.Ну, уходить как-то стремно, жду. Часа через полтора выползает этот лось. Лицо скорбное, как будто у меня тут родственник загибается. И вещает: мол, как хорошо, что вы вовремя принесли бедное существо. Травма-де, очень тяжелая: жить будет, но инвалидом останется. Сейчас, либе фройляйн, его забирать и даже навещать нельзя: ломняк после наркоза.
Я от такой заботы тихо офигеваю. А тут начинается полный ам энде. Айболит продолжает:
- Пару дней пациенту (ёжику!) придется полежать в отделении реанимации (для ёжиков!!!), а потом сможете его забирать.У меня, наверное, на лице было написано: "Нафига мне дома ежик-инвалид?!" Он спохватывается:
- Но, может быть, это для вас обременительно и чересчур ответственно (ё-мое!!!). Тогда вы можете оформить животное в приют (блин!!). Если же все-таки вы решите приютить его, понадобятся некоторые формальности...Понимаю, что ржать нельзя: немец грустный, как на похоронах фюрера. Гашу улыбку и спрашиваю:
- Какие формальности?
- Договор об опеке (над ёжиком!!!), - отвечает, - а также характеристику из магистрата.Я уже еле сдерживаюсь, чтобы не закатиться:
- Характеристику на животное? - спрашиваю.Этот Айболит на полном серьёзе отвечает:
- Нет, характеристика в отношении вашей семьи, фройляйн. В документе должны содержаться сведения о том, не обвинялись ли вы или члены вашей семье в насилии над животными (изо всех сил гоню из головы образ
Гельмута, грубо сожительствующего с ёжиком!!!). Кроме того, магистрат должен подтвердить, имеете ли вы материальные и жилищные условия, достаточные для опеки над животным (не слишком ли мы бедны для ёжика!).У меня, блин, еще сил хватило сказать: мол, я посоветуюсь с близкими, прежде чем пойти на такой ответственный шаг, как усыновление ежика. И спрашиваю:
- Сколько я должна за операцию?Ответ меня додавил:
- О, нет, - говорит, - вы ничего не должны. У нас действует федеральная программа по спасению животных, пострадавших от людей.И дальше зацени:
- Наоборот, вы получите премию в сумме ста евро за своевременное обращение к нам. Вам отправят деньги почтовым переводом (восемь, девять аут!!!). Мы благодарны за вашу доброту. Данке шен, фройляйн, ауфвидерзеен!В общем, домой шла в полном угаре, смеяться уже сил не было. А потом чего-то грустно стало: вспомнила нашу больничку, когда тетка лежала после инфаркта. Как куски таскала три раза в день, белье, посуду. Умоляла, чтобы осмотрели и хоть зеленкой помазали.
Однако ж, получается, лучше быть ёжиком в Германии, чем человеком - в России...
quote:
Однако ж, получается, лучше быть ёжиком в Германии, чем человеком - в России...
так дойдём что войну надо было проиграть...
Осознание
Однажды в майский день погожий
Упал на улице прохожий,
Упал нелепо, прямо в грязь..
Все пальцем тыкали, смеясь...
И проплывали мимо лица...
Ворчали - надо ж так напиться,
А он смотрел с мольбой на всех,
Пытаясь встать, и смех и... грех
Бубнил неясные слова...
В крови седая голова...
C лица стекала жижей грязь.
Вокруг шептали - быдло, мразь...
И обходили стороной,
В душе гордясь, я - не такой!
И с отвращением плюясь.. .
В грязи запачкаться боясь...
Иные просто пряча взгляд,
Шагали мимо, мол спешат...
Поднять?... да Боже упаси!
Он как животное, в грязи...
Так проходил за часом - час
Вот и закат уже погас...
Глубокой ночью лишь патруль,
Заметил в грязной луже куль...
Брезгливо пнули сапогом.
Вставай, алкаш... подвал твой дом...
Не замечали синих губ. ..
Он не ответил... он был - ТРУП...
Седой мужчина не был пьян,
Больное сердце сжал капкан,
Судьба усмешкою кривясь,
Его толкнула прямо в грязь...
Напрасно он пытался встать,
Напрасно он пытался звать,
Придавлен болью, как стеной,
Но вот беда... он был НЕМОЙ...
И может кто-нибудь из нас,
Такое видел и не раз...
Ухмылку мерзкую тая,
Авось помогут... но - не я.. .
Так кто ж мы... люди... или нет?
Вопрос простой - непрост ответ...
Законы джунглей возлюбя...
Где каждый - только за себя.. (с)