Медицина

Если врач прошел мимо...

dr.NIg 25-10-2012 21:54

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Не видел ситуаций когда могли бы "завести" сердце только наружным массажем сердца и искусственным дыханием, если уж оно само остановилось. Как правило все же требуются вливания препаратов



вы, как уже писАли, пИсаете и избегаете экстренных ситуаций, посему не беритесь судить.. ветеринар, тёмным лесом, немощь..

* по сабжу.. приходилось производить слр и в условиях, и в отдалённых от идеальных.. самым запоминающимся - завели вдвоём с коллегой утопленника - дыхания не было минимум, минуты 4 - это только с момента как заметили.. чужого желудочного содержимого наелся на всю оставшуюся жизнь.. хотя, если повторится - снова стану жрать..

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

А вот этого ни разу и не видел и не слышал, чтоб реально кто-то продержал хотя бы минут 20



неудивительно, ты ж за свою жопу дрожишь.. меняя обосрсатые труселя, тяжело наверное производить реанимацию, даведь, менгеле?

когда в глухом лесу завели утопленника, держали его до приезда скорой из цээрбе в течение часа, как минимум..

подолог 25-10-2012 21:54

quote:
правда "заведенная" всё одно на следующие сутки отдуплилась.

а потом пошел слух о врачах-убийцах... и рассказы типа: "соседка по палате рассказывала..."
Инга Зайонц 25-10-2012 21:55

quote:
Originally posted by MedvedAstral:

Вообще главный повод против всяких вмешательств - отсутствие адекватных средств для диагностики и лечения (если конечно речь не идет о необходимости СЛР).


а как же временная остановка кровотечения? тоже примемся публично оценку состояния проводить и излагать её диспетчеру СМП. а пострадавший с открытым переломом костей голени и кровотечением пущай истекает?
а элементарное придание телу безопасной позы. немало алкашей ласты склеило от аспирации рвотных масс в позиции "лежа на спине"

Инга Зайонц 25-10-2012 21:57

quote:
Originally posted by подолог:

а потом пошел слух о врачах-убийцах... и рассказы типа: "соседка по палате рассказывала..."


эт палюбому хотя пытались соседке объяснить произошедшее. но по глазам было заметно, что не поверила.

AlexLiss-a 25-10-2012 22:09

quote:
когда в глухом лесу завели утопленника

откуда он там взялся то????
Инга Зайонц 25-10-2012 22:10

quote:
Originally posted by dr.NIg:

чужого желудочного содержимого наелся на всю оставшуюся жизнь.. хотя, если повторится - снова стану жрать..



респект. вспомнила, как одна фельдшерица первичный реанимационный комплекс проводила. надула "рот в рот" пациенту полный желудок, потом даванула на грудину. получила в морду литца порцию рвотных масс. "империя наносит ответный удар" - блеванула в ответ. на этом легочно-сердечная реанимация у неё закончилась
Dr Livsi m 25-10-2012 22:10

quote:
откуда он там взялся то????

вряд ли анамнез удалось собрать
AlexLiss-a 25-10-2012 22:15

quote:
вы, как уже писАли, пИсаете и избегаете экстренных ситуаций, посему не беритесь судить..

Я писал, о том, что ДТП с их множественными травмами не моя стихия, а потому лучше не изображать из себя героя на глазах у изумленной публики, особенно когда ты в этом ничего не смыслишь. все обсуждаемое здесь чистая терапия и от нее я никогда не отказывался, так что иди лесом сам, глядишь еще кому жизнь спасешь...
Инга Зайонц 25-10-2012 22:24

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

все обсуждаемое здесь чистая терапия


и наложение жгута с помощью подручных средств при артериальном кровотечении из сосудов конечностей? не спроворишь?
при массивном венозном тоже мимо пройдешь? рану не затампонируешь, не перевяжешь чем бог послал?

MedvedAstral 25-10-2012 22:27

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

а как же временная остановка кровотечения? тоже примемся публично оценку состояния проводить и излагать её диспетчеру СМП. а пострадавший с открытым переломом костей голени и кровотечением пущай истекает?



наружного кровотечения в условиях задачи не было. водительские аптечки в помощь
Насчет аспирации - тоже само собой разумеющееся
AlexLiss-a 25-10-2012 22:32

quote:
и наложение жгута с помощью подручных средств при артериальном кровотечении из сосудов конечностей? не спроворишь?
при массивном венозном тоже мимо пройдешь? рану не затампонируешь, не перевяжешь чем бог послал?


Вот только не нужно тут этого. Конкретные примеры приводились в соседней теме о возможности вреда при конкретных сочетанных травмах.
MedvedAstral 25-10-2012 22:34

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

"империя наносит ответный удар" - блеванула в ответ



Рефлексы надо контролировать (хотя б в сторонку)) всякое бывает
MedvedAstral 25-10-2012 22:38

мдя... даже если расшиваешь дрочащему гебефренику ротик, содержащий его собственное яичко вперемежку с разгрызанным зеркалом
Инга Зайонц 25-10-2012 22:40

quote:
Originally posted by MedvedAstral:

в условиях задачи не было



хорошо.
по условиям задачи:

здесь человек без сознания, только что упал и не дышит".

необходима СЛР. дышать будете?

MedvedAstral 25-10-2012 22:41

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

дышать будете?



через платочег - благо при себе всегда есть)
Инга Зайонц 25-10-2012 22:44

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

возможности вреда при конкретных сочетанных травмах.


хорошо. травма конкретно не сочетанная, а изолированная. ничо не пострадало, окромя правой клешни. артериальное кровотечение. что делаем?

Инга Зайонц 25-10-2012 22:45

quote:
Originally posted by MedvedAstral:

через платочег - благо при себе всегда есть)



ну слава богу
optimusprime 25-10-2012 22:47

ржач.давайте еще полейте друг друга чем нибудь...хлеба и зрелищ!
quote:
и один из них пытается по мобильному телефону вызвать "скорую помощь", громко говоря в трубку слова которые отчетливо слышны окружающим: "срочно приезжайте, здесь человек без сознания, только что упал и не дышит"

наблюдал недавно на празднике цветов как парнишка упал в обморок в этой толпе-налетели "спасатели",давай мять ребра, целоваться, еще друг друга подначивают, между делом каждый вносит свою лепту 500кратными звонками на 03,бабулька какой то ..уевиной( типа глюкометра) вокруг головы ему нимбы обводит и рот сует.приезжает скорая под крики "где вы ездите-мы тут жизни спасаем!!!" тащит парнягу к себе в машину, где последний открывает глаза и спрашивает-"где эта бешенная бабка???спасибо парни что утащили от нее."и через пятьминут пошел дальше синячить
Инга Зайонц 25-10-2012 23:01

quote:
Originally posted by optimusprime:

наблюдал недавно на празднике цветов как парнишка упал в обморок в этой толпе-налетели "спасатели",давай мять ребра, целоваться, еще друг друга подначивают, между делом каждый вносит свою лепту 500кратными звонками на 03,бабулька какой то ..уевиной( типа глюкометра) вокруг головы ему нимбы обводит и рот сует.приезжает скорая под крики "где вы ездите-мы тут жизни спасаем!!!" тащит парнягу к себе в машину, где последний открывает глаза и спрашивает-"где эта бешенная бабка???спасибо парни что утащили от нее."и через пятьминут пошел дальше синячить




вот ведь как бывает, ядрён батон, когда медработники мимо проходят.
optimusprime 25-10-2012 23:13

никто и не прошел.какой смысл был вмешиваться(я ж вижу пацана и оцениваю ситуевину)-еще б судить потом начали за вмешательство\невмешательство\неполное-адекватное-гиппократное вмешательство или может бабулька эта на месте этой .уевиной шандарахнула....зато поржал)))))
Инга Зайонц 26-10-2012 07:44

quote:
Originally posted by optimusprime:

.какой смысл был вмешиваться


ну это как посмотреть а ежлиб рьяные доброхоты со всей дури пару-тройку ребер покоцали. да с пневмотораксом. не приходилось наблюдать подкожную эмфизему - от шеи до поясницы хрум хрум хрум снежок?

другой вариант. мальчонка - сердечник и на фоне полного АВблока либа эсэсэсу как грицца 'Эдем-Стоксом моргнул' сложновато дистанционно оценить ЧСС.

тут существует ещё один аспект дилеммы "пройти/не пройти. все вероятно помнят, как во время общеизвестного крымского потопа в Геленджике мужика током шандарахнуло. троица сердобольных граждан ринулась спасать и аккуратно полегла рядышком. четыре жмура в один присест не прошли мимо.

optimusprime 26-10-2012 09:27


quote:
ну это как посмотреть а ежлиб рьяные доброхоты

легко сами мне пневмоторакс устрояли бы если им скажешь- не трогайте ребра.
в той ситуации-оценивалось и дистационно( оглушение легкое-т.к. на "спасательные" манипуляции реагирует мимикой,моргает, но "спасателям" на это пофигу. морда розовая. уже через минуту - попытке самостоятельно встать.дыхание спонтанное, самостоятельное.короче ну не было там клин смерти.учитывая что "непрямой массаж сердца" проводили когда тело на лежит на левом боку-какая псевдопострадавшая гемодинамика восстановится, а "ИВЛ" без Сафара да на боку-вообще молчу)
еще может быть так что после того как уже ребра сломают доброхоты потом еще и предьявят тебе за эти ребра или родственники или сам или вообще суд-мед эксперт
quote:
ну это как посмотреть
.......
Инга Зайонц 26-10-2012 14:06

после ваших уточнений понятно, что
quote:
Originally posted by optimusprime:

не было там клин смерти



тем паче было бы досадно, ежлиб вышеупомянутые доброхоты от усердия понапрасну реберный каркас повредили. геронту выщелкнули бы два ребра палюбому "если бы, да кабы"
в вашем случае закончилось комедией. и слава богу.
Инга Зайонц 26-10-2012 14:22

quote:
Originally posted by optimusprime:

еще может быть так что после того как уже ребра сломают доброхоты потом еще и предьявят тебе за эти ребра или родственники или сам или вообще суд-мед эксперт


к всякого рода предъявам медработник должон аки пионэр быть всегда готов.
к примеру. медик придерживает буйну головушку эпилептика, штоп чрезмерно ап гранитный камень не колотился. вдрук! чо такое? вашумать. неожиданно пришла помощь откуда то сбоку. описанная вами бабушка черенок своей металлической ложки, которой зубные протезы в стакашке на ночь полоскает, умудрилась сквозь тризм пропихнуть. крракс! и фрагмент гнилого зуба помчался позырить, какой сёдня триллер в гортани кажут.
кому предъявят?

taxi2006 26-10-2012 17:14

ой, не вспоминайте про судороги, пожалуйста! помню как на заре моей врачебной деятельности пришла на вызов к ребенку лет 3-х и у него прямо при мне приключились генерализованные тонико-клонические...время пока они длились и пока мы ждали скорую показалось мне вечностью. скоровики еще и надсмехаться стали, что типа испугалась)))видимо вся гамма чувств на моем лице была написана)))
optimusprime 26-10-2012 18:18

quote:
генерализованные тонико-клонические...время пока они длились

не более 30 сек если не серия или статус
taxi2006 26-10-2012 18:46

как раз таки была серия, потом еще в стационаре повторно
optimusprime 26-10-2012 18:48

бывает
uzver 26-10-2012 18:55

Ну вы вообще охренели
а как же клятва гиппократа?
dr.NIg 26-10-2012 19:22

quote:
Originally posted by uzver:

а как же клятва гиппократа?



он давал - к нему и вопросы..
Коломацкий2 26-10-2012 20:13

quote:
Originally posted by uzver:

а как же клятва гиппократа?


А кто такой Козлевич?

Dr Livsi m 26-10-2012 20:30

quote:
А кто такой Козлевич?

а кто такой Джон Галт?))
dr.NIg 26-10-2012 20:40

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

а кто такой Джон Галт?))



ху из факинг элис?
Коломацкий2 26-10-2012 21:33

Ну всё. Кажись uzver опять уснул. Не будите уж его больше...
Uroman 26-10-2012 21:42

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Я лично,



уже известно: ты проходишь мимо. голо суй поршнями.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

копия первой страницы моего диплома



повесь её в толчке на стенку, глядишь и используешь когда по прямому назначению.
Uroman 26-10-2012 21:49

quote:
Originally posted by Goodwin777:
Долго думать не стали: дети в багажник , байкер на задний диван. Доставили до травмы

а думать иногда не мешает. несоблюдение правил транспортировки может привести к причинению вреда здоровью. и будете потом,так же как мчэсники в казани, отбиваться от алчных родственников.
Goodwin777 26-10-2012 22:03

Нормально довез, по всем правилам, машины у мну хорошие. Далее читаем внимательно: дружим мы с байкером тем. Удовлетворил любопытство правильно транспортирующих?
Goodwin777 26-10-2012 22:06

Пы сы : не дай бог еще чАго увижу , совета просить буду, дабы не сплоховать, авось не помрут
Uroman 26-10-2012 22:21

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Что только не делал как на улице, так и в коридорах больницы,

а сколько еще предстоит не сделать...

Uroman 26-10-2012 22:33

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
кстати. чтобы начать ПРК, для начала нужно суметь диагностировать остановку сердца.

а чО тут сложного? отсутствие пульса сложно диагностировать? ухо приложить к грудной клетке сложно?

Uroman 26-10-2012 22:47

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

ну это как посмотреть а ежлиб рьяные доброхоты со всей дури пару-тройку ребер покоцали. да с пневмотораксом. не приходилось наблюдать подкожную эмфизему - от шеи до поясницы хрум хрум хрум снежок?


вот откуда этот миф пошел гулять в умах коллег? самое интересное, что его с пеной у рта отстаивают те, кто сам не разу не проводил данное мероприятие (как дваждывновьуволенный). попробуете коллеги провести ЗМС в течении хотя бы 5-и минут. это тяжелый физический труд. ибо грудная клетка достаточно прочная и эластическая конструкция. сломать можно разве что хрящевую часть ребра (каюсь, было). но при чем тут пневмоторакс? другое дело что ЗМС проводится при УЖЕ ИМЕЮЩЕМСЯ повреждении ребер. тут да....

а вообще то ЗМС, ИД, остановка НК - мероприятия ДОврачебной помощи.

Uroman 26-10-2012 22:54

quote:
Originally posted by Goodwin777:

Нормально довез, по всем правилам,



по всем ПДД?
quote:
Originally posted by Goodwin777:

читаем внимательно: дружим мы с байкером



внимательно, вдумчиво читаем: может привести.
quote:
Originally posted by Goodwin777:

авось не помрут



а если авось не сработает?
quote:
Originally posted by Goodwin777:

машины у мну хорошие.



это еще не гарантия не причинения вреда при транспортировке.
Goodwin777 26-10-2012 23:27

Да ладно Вам , довез живым.
Без стеба и прочего ...ба: на хаме СГУ и стробы были
подолог 26-10-2012 23:34

quote:
а чО тут сложного?

quote:
ухо приложить к грудной клетке сложно?

Мне, когда я работала в стационаре, было ночью это сложно сделать, в смысле констатировать смерть, по среди ночи...
И я всегда боялась, "выписать под лестницу" еще "живого"... т.к. в 3-4 часа ночи, в голове, а точнее в ушах, только шум, и уже ничего не слышишь...
Может я конечно тупая, или работа в реанимации на моем слухе отразилась

Uroman 26-10-2012 23:40

quote:
Originally posted by Goodwin777:

Да ладно Вам , довез живым.



с чем и поздравляю.
пы.сы. в пору субординаторско-интернской юности подробно разрабатывал тему летальности при ДТП в УР. (никто не верит, но был допущен к материалам следствия и сдмедэкспертизы). так вот - один абсолютно доказанный вывод: летальность при транспортировке с места ДТП так называемым "попутным транспортом" значительно выше, чем при транспортировке бригадой СМП.
Uroman 26-10-2012 23:55

quote:
Originally posted by подолог:

когда я работала в стационаре, было ночью это сложно сделать, в смысле констатировать смерть, по среди ночи...



в стационаре? в реанимации? типа мониторов не было?
и речь шла не о КОНСТАТАЦИИ смерти, а о диагностике ОСТАНОВКИ сердца.
quote:
Originally posted by подолог:

т.к. в 3-4 часа ночи, в голове, а точнее в ушах, только шум,



знакомо....
Uroman 27-10-2012 12:00

баян, конечно, но :

Москва. Жаркий июль 2001 года. Городская больница, кардиореанимация.
Большая светлая палата, в ней 5-6 коек, на них лежат больные. У окна
сидит дежурный врач, пьет чай и смотрит в окно. И вдруг слышит с одного
из прикроватных мониторов (прибор такой, автоматически снимает ЭКГ и
некоторые другие параметры жизнедеятельности и умеет сигналить о
значимых отклонениях) писк alarm`а - "предупреждателя". Подходит и
видит: на мониторе - фибрилляция желудочков (кто не знает - это
клиническая смерть). Hу, тут врач берет и со всего размаха уебывает
больному кулаком по грудной клетке (советую, кстати, всем запомнить
- это самая первая помощь в таких случаях, всякие дефибрилляции
электродами, как в "Скорой помощи" - потом). Hа мониторе - синусовый
(нормальный) ритм. Врач, весьма довольный, уходит опять к окну и пьет
чай дальше. Через 15 минут - снова с того же монитора писк alarm`а.
Врач подходит - картина та же. Hу, он занес руку для удара - и тихо
охуевает, так как слышит, как больной ему говорит: "Доктор, не убивайте...".
Выяснилось, что из-за жары и обильного потения с груди отклеился
электрод монитора и дал соответствующую картину на ЭКГ, а при первом
ударе приклеился назад - но не настолько прочно. Чувства врача, думаю,
понятны - когда с тобой говорит кто-нибудь, находящийся в состоянии
клинической смерти, ощущения необычные. А теперь представьте чувства
больного в постинфарктном состоянии, лежащего тихо-спокойно себе на
койке, к которому ни с того ни с сего подходит врач и уебывает
кулаком по груди, да еще и собирается сделать это снова через
несколько минут...

подолог 27-10-2012 12:02


quote:
в реанимации?

В реанимации я работала в студенчестве
Uroman 27-10-2012 12:48

quote:
Originally posted by подолог:

В реанимации я работала в студенчестве



студенты констатировали смерть? или чО?
подолог 27-10-2012 01:27

quote:
Uroman

Работая уже врачом, в стационаре, по среди ночи, было сложно что-то услышать/выслушать...
Вот я и предположила причины "ослабления" слуха: толи тупая; толи работа в реанимации, в студенческие годы сказалась (с постоянно/периодически "орущей", пищащей аппаратурой, и когда ты после 17-ти часовой смены выходишь, как из танка); толи ночное время так сказывалось...
Uroman 27-10-2012 01:59

подолог

Инга Зайонц 27-10-2012 02:15

quote:
Originally posted by Uroman:

баян



в описанном вами баяне кардиореаниматолог совсем уж идиотом представлен)
при отклеившемся электроде на мониторе картина асистолии будет, а никак не фибрилляции. а он с кулаком лезет асистолию заводить, что абсолютно бесперспективно. на пациента видима даже мельком не взглянул, да еще после "заведения" сердца довольный чай допивать уходит на 15 минут, вместо необходимой коррекции медикаментозной терапии.

пс: в своем посте намбер 26 я привела реальный случай, только там алярм вырубили, патамушта глючил не по делу, невзирая на заданные параметры ЧСС))

ппс: кста при развившейся асистолии при только что сработавшем алярме вначале электромеханическая диссоциация с идиовентрикулярным ритмом на мониторе будет, а затем уже идеально ровная линия как в киношке показывают, действительно отсоединяя электрод при киносъёмке.

Инга Зайонц 27-10-2012 02:22

quote:
Originally posted by Uroman:

при чем тут пневмоторакс?


ну в случае оптимуспрайма:


quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

рьяные доброхоты со всей дури


quote:
Originally posted by optimusprime:

проводили когда тело на лежит на левом боку


лехко))
согласитесь?

Uroman 27-10-2012 02:40

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

в описанном вами баяне кардиореаниматолог совсем уж идиотом представлен)



а по-ржать???
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

лехко)) согласитесь?



ну можно и кувалдой долбануть... или зачем дураку стеклянный хрен. дураков еще на 100 лет припасено.
но вы же знаете что так нельзя? и будете правильно все делать?
Инга Зайонц 27-10-2012 02:50

quote:
будете правильно все делать?

приходилось) правда до пневмоторакса не доходило. при упомянутом мною хрум-снежочке механизм травмы действительно был иной. но я действительно допускаю, что пневмоторакс как осложнение непрямого массажа сердца возможен. впрочем, это моё приватное мнение.

Dr Livsi m 27-10-2012 08:31

quote:
а чО тут сложного? отсутствие пульса сложно диагностировать? ухо приложить к грудной клетке сложно?

всё как раз просто и логично. просто некоторые в порыве энтузиазма забывают это делать.
Светга 27-10-2012 10:16

quote:
Originally posted by potexa:

А если на земле будет лежать их ребенок отец ,мать и т. д.



ну,допустим,в своих членах семьи я уверена,что ВИЧ и прочих радостей у них нет.у лежащего на улице человека не уверена ни в чем и любого рассматриваю как инфицированного(не важно чем).
optimusprime 27-10-2012 10:16

тьфу...
Светга 27-10-2012 10:25

quote:
Originally posted by potexa:

Если буду в сознании, то спрашу,у помогающих, если врач, то не допущю к своему телу



если будете в сознании спросите у окружающих есть ли у вас тубик гепатит или ВИЧ.
если они приведут врача убьетесь об стену?
Dr Livsi m 27-10-2012 10:36

quote:
Если буду в сознании, то спрашу,у помогающих, если врач, то не допущю к своему телу. Лучше смерть!!

позовите меня, когда сие случится! обещаю! к вашему телу не притронусь!
optimusprime 27-10-2012 10:45

Если буду в сознании....уже вряд ли
Светга 27-10-2012 11:00

quote:
Originally posted by potexa:

Вот Dr Livsi m,хочеться верить, что именно так и произойдет! Остальные отойдут брезгливо!



вот и прекрасно.На миру и смерть красна))))ланна,поржала от души.Пойду на улицу радоваться осени)))
подолог 27-10-2012 15:22

Уважаемые коллеги!
Не обращайте внамание на
quote:
potexa

И она сама перестанет СРАТЬ во всех темах...

dr.NIg 27-10-2012 15:32

ык ясно ж что potexa жирный тролль, хоть и недалёкий..
Dr Livsi m 27-10-2012 19:37

quote:
правда до пневмоторакса не доходило. при упомянутом мною хрум-снежочке механизм травмы действительно был иной. но я действительно допускаю, что пневмоторакс как осложнение непрямого массажа сердца возможен.

про пневмоторакс. не стоит его бояться. люди по 2-3 недели ходят с коллапсом легкого и ничё. из жалоб- просто что-то болит справа (слева). благодаря нацистам можно с уверенностью сказать, что человек может жить с одной долей легкого.
Uroman 27-10-2012 20:04

quote:
Originally posted by dr.NIg:

potexa жирный тролль,



а мне нДравица. этакий образчик безмозглого, тупого, узколобого самовосхищенного хамства. одного горячо любимого юраста напоминает.
Dr Livsi m 27-10-2012 20:11

quote:
одного горячо любимого юраста напоминает.

))))
делся куда то. давно не видно.
Коломацкий2 27-10-2012 20:53

Подолог, оставть потеху на потеху! И посты её не стирайте пожалуйста... А? Ну потерпите, если сможете
подолог 27-10-2012 21:04

quote:
Подолог, оставть потеху на потеху

Я перебирала/разбирала коробки, после переезда и нашла лекции по гомеопатии, там есть четкое описании потехи
Коломацкий2 27-10-2012 21:26

quote:
Originally posted by подолог:
четкое описании потехи

Интересно
подолог 27-10-2012 21:43

quote:
Интересно

Ну если кратко...
В гомеопатии применим принцип:"Лечение по принципу подобия лекарства и больного" (Конституциональный подход)

Существуют основные гомеопатические лекарства, имеющие наиболее яркую конституциональную характеристику, то есть соответствующие определенным лицам, с конкретными физическими и психическими особенностями, типом реагирования, предрасположенным к тем или иным видам функциональных нарушений внутренних органов и определенным формам патологии. Найти, подобрать лекарство, точно или приблизительно соответствующее конституции больного, осуществить принцип подобия лекарства и больного - важное условие эффективного лечения.

так вот, возвращаясь к "потехе"

Lachesis Ланцетоголовая змея

Ж. Шаретт говорил

quote:
что первое средство, о котором всегда нужно знать при расстройствах в климактерическом периоде

Тип лахезис - это прежде всего женщины в периоде климактерия, которые вечно на что-то жалуются, страдают болезнями печени, приливами, постоянно задыхаются, подвержены сердцебиениям. Характерно чередование психического возбуждения ("скачка" мыслей, многословие, стремление к деятельности) с периодами угнетения (апатия, адинамия, замедленное мышление, тревога, беспокойство).

Головные боли лахезис своеобразны. Отмечается особенная "свинцовая" тяжесть в затылке и темени. Боли могут быть любой локазации, но они всегда "глубоко сидящие", усиливаются на солнце, при ходьбе, наклонах туловища, от прикосновения к голове.

Пациенты очень чувствительны к прикосновению, в особенности к шее и талии, в связи с чем одеваются, оставляя открытой шею. Состояние улучшается от появления тех или иных выделений (насморк, бели, менструации).

Светга 27-10-2012 21:54

чтот больше тянет это описание псих болезни))
Коломацкий2 27-10-2012 22:00

quote:
Originally posted by Светга:
это описание псих болезни

Были сомнения?
Коломацкий2 27-10-2012 22:06

quote:
Originally posted by подолог:

"скачка" мыслей


"Мои мысли - мои скакуны." Куда интересно потеха щас ускакала...
подолог 27-10-2012 22:16

quote:
Куда интересно потеха щас ускакала..

она себе тему нашла
https://izhevsk.ru/forummessage/48/3193856.html
все пишет-пишет, а ей никто не отвечает
Dr Livsi m 27-10-2012 22:17

quote:
Куда интересно потеха щас ускакала...

кровь сосать
Инга Зайонц 27-10-2012 22:40

quote:
Originally posted by подолог:

Уважаемые коллеги!Не обращайте внамание на


+многа. беседа с этим экзальтированным персонажем возможна тока в двух вариантах:
1.диалог гороха и стенки
2.диалог бисера и ...

Светга 27-10-2012 22:43

могет у нее гипертериоз,они тоже шустрые и всё скачут))
Жила с такой теткой месяц в общаге.Диагноз поставили сразу ей,хором.Потом она призналась,что есть у нее эта болячка,поплакала за себя,достала мешок лекарств,поужинала и легла спать)))
подолог 27-10-2012 22:49

quote:
могет у нее гипертериоз

неее, гомеопаты по другому это описывали:

quote:
Тип йода ярко описал Ж. Шаретт: темный цвет лица, черные глаза и волосы, смуглая кожа, очень худой. Подчеркивается "вечная и беспорядочная деловитость". Если он ничем не занят, испытывает беспокойство. Раздражителен, вспыльчив, суетлив, особенно когда голоден. Во время и после еды чувствует себя лучше, но ненадолго.

Соматические симптомы (похудание, увеличение щитовидной железы, понос) требуют исключения тиреотоксикоза.



Светга 27-10-2012 22:50

quote:
Originally posted by подолог:

неее, гомеопаты по другому это описывали:



))))))))
Коломацкий2 27-10-2012 23:09

quote:
Originally posted by подолог:

все пишет-пишет, а ей никто не отвечает


Голоса-то ей похоже отвечают... Видно ведь, что общается с кем-то... Всё таракана хочет купить. Пойду-продам...
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3009963-0.html


подолог 27-10-2012 23:10

quote:
Видно ведь, что общается с кем-то...

)))))))))))))))
Инга Зайонц 27-10-2012 23:42

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Всё таракана хочет купить. Пойду-продам..


предлагайте самого маленького. штоп в ейной бедовой головушке уместился. тама похоже от этих насекомых сущая давка))

Коломацкий2 27-10-2012 23:45

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

+многа. беседа с этим экзальтированным персонажем возможна тока в двух вариантах:
1.диалог гороха и стенки
2.диалог бисера и ...



а поржать?
Коломацкий2 27-10-2012 23:46

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

тама похоже от этих насекомых сущая давка))


Но ей похоже мало...

Инга Зайонц 27-10-2012 23:56

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Но ей похоже мало...


прям по Хармсу
Толстой очень любил детей. бывало набьётся в избу - дышать нечем. а он кричит "ещё! "ещё!"))

подолог 28-10-2012 12:27

quote:
а поржать?

Да ладно Вам!!! Поржали и хватит...
"Человек" болеет, и ему реально помощь нужно оказать... тем более в теме: "Не проходите мимо..."
Ее полечить надо. Может бригаду 8-5 позвать!?
А то натворит еще чего-нибудь, а оправдательной справки у нее пока нет..
Инга Зайонц 28-10-2012 12:39

quote:
Originally posted by подолог:

Может бригаду 8-5 позвать!?


лучше MedvedAstral. "бригада" преимущественно на ургентные ситуации "заточен"

подолог 28-10-2012 12:43

quote:
Инга Зайонц

Ну Вам виднее..., кого лучше звать. Лишь бы польза была
Светга 28-10-2012 01:16

она ж сказала,что будет брыкаться и врачам не дастся)
MedvedAstral 28-10-2012 01:56

мы рады всем) велкам
Huber 28-10-2012 08:56

quote:
попробуете коллеги провести ЗМС в течении хотя бы 5-и минут. это тяжелый физический труд

Это точно. На последнем съезде реаниматологов об этом говорилось: эффективность ЗМС снижается примерно через 1-2 мин (человек элементарно устает , т.к частота должна быть не менее 80 в мин, цикл 30-2, комрессия 5 см) поэтому обязательно меняться ( при условии, что дорктор не один). По современным протоколам основной упор на массаж сердце и меньше на дыхание.
Что касаемо переломов ребер и грудины во время ЗМС, то их легко получить у пожилых людей, но это не является противопоказанием для продолжения массажа сердца..
Дент 28-10-2012 20:18

quote:
Originally posted by Светга:
а мне совесть не дает мимо пройти)))хотя во многих бы ситуациях не полезла.
на остановке дядька тогда эпиприпадок дал.пока я дорогу переходила,к нему два мужика подошли,ложку от обуви в рот затолкали,хотя там все в крови было (я бы не полезла).
каким то платочком тонким рану закрывали на лбу ему,кровь хорошо текла,я бы с таким платочком тоже б не полезла.
Пачку салфеток достала влажных,вода с собой была.
Ложку для обуви вымыли дядьке,а то он ее собрался чумазую в карман к себе затолкать,руки им отмыли.

Хотя знаю девушку,которая искусственное дыхание незнакомому делала на улице,я бы подумала раз десять


Есть у меня одна пациентка эпилептик, постоянный клиент. Постоянный потому что каждый норовит при припадке что-нибудь в рот ей затолкать. Я уж ей говорю, чтобы в следующий раз приходила вместе с тем человеком, который вставлял ей в рот указку, ложку и подобное в качестве спонсора.

Goodwin777 28-10-2012 20:25

Капу ей сделай и все будет О'к!
Lyke 30-10-2012 14:12

quote:
пациентка эпилептик

Вспоснилось, как зашел к другу кофе попить, а он при мне в генерализованный шлепнулся.
Игорь_888 31-10-2012 01:00

quote:
Originally posted by подолог:

нам на медправе порекомендовали, в шутку, с собой всегда алкогольный напиток таскать: столкунлся с такой ситуацией, хлоп глоточек - и уже аргумент...


таких как вы сажать надо или как минимум запрещать заниматься врачеванием... вон в италии посадили специалистов не предсказавших землетрясение, и у нас штук 10 врачей для проформы посадить надо надолго и показательно, чтоб другие свои обязанности начали в полном объеме выполнять под страхом колонии, раз уж дали клятву гиппократа будьте любезны делайте свое дело..... представьте если спецназ вместо того чтобы в бой с террористами идти махнет 100 грамм и скажет, а че -"аргумент"

Uroman 31-10-2012 02:24

quote:
Originally posted by Игорь_888:

таких как вы



1 вариант: на ярмарках за деньги показывали под вывеской "спешите видеть, человек с атрофией ЧЮ"
2 вариант: расстреливать надо за невыполнение рекомендаций врача.
quote:
Originally posted by Игорь_888:

сажать надо



всех не пересажаешь.(с)
quote:
Originally posted by Игорь_888:

для проформы



зашибись, и из вашей профессии в придачу? для проформы.
quote:
Originally posted by Игорь_888:

выполнять под страхом колонии,



за восемь бед - один ответ. в тюрьме есть тоже лазарет. (с)
quote:
Originally posted by Игорь_888:

надолго и показательно,



ностальгия по 37-му?
quote:
Originally posted by Игорь_888:

раз уж дали



пендец, опять. кто давал? кто брал? задолбали.
quote:
Originally posted by Игорь_888:

представьте если спецназ



тык тож на работе. а во внерабочее время? без оружия? тема то об этом.
quote:
Originally posted by Игорь_888:

махнет 100 грамм и скажет



а чо не было?
Игорь_888 31-10-2012 02:31

руководителями больниц и министерств надо ставить людей с немедицинским образованием, чтоб рука руку не мыла и не отмазывала, тогда будет порядок в медецине..... понимаю конечно что всем бабла охота много, и медицина не исключение, все вертятся как могут, кто-то на месте берет, кто то в платных клиниках подрабатывает, но про 100 грамм писать это уж пипец........... бухайте дальше чоу......
Uroman 31-10-2012 02:46

quote:
Originally posted by Игорь_888:

руководителями министерств надо ставить



тра-та-та. вы на какой планете, мил человек? в зурабова с голиковой не наигрались? и где он порядок? да если у меня главврач будет без медобразования - это ж песня. он мне - тра-та-та, а я ему - иди на, ты не врач.
а давайте полицией руководить поставим художника. порядок будет в полиции.

вам бы не только ЧЮ, а литературку из школьной программы почитать. про пироги и сапожника.

Игорь_888 31-10-2012 03:01

quote:
Originally posted by Uroman:

тра-та-та. вы на какой планете, мил человек? в зурабова с голиковой не наигрались? и где он порядок? да если у меня главврач будет без медобразования - это ж песня. он мне - тра-та-та, а я ему - иди на, ты не врач.
а давайте полицией руководить поставим художника. порядок будет в полиции.

вам бы не только ЧЮ, а литературку из школьной программы почитать. про пироги и сапожника.


если он не будет врачем, у него при косяке с твоей стороны не будет повода отмазывать тебя, уж поверь, у меня в родственниках несколько врачей и знаю что у вас там твориться в реале, да и сам могу хоть завтра справку для ВУ сделать, не выходя из офиса, вечером со всеми печатями привезут за 100 баксов, и с дуркой и с наркошами-))))) вопросы еще есть? у вас все продается и покупается, куда катитесь господа..... ну а по теме, так я, не будучи враче, мимо лежащего чела на улице не пройду мимо.... кстати в советские времена, врачи на авто свои вешали наклейки в виде креста красного и возили с собой чемоданчики со средствами первой необходимости.......
ладно, не хотел никого обидеть, удаляюсь спать.......