К великому сожалению пришлось обратиться к услугам бесплатной медицины, а именно в онкологический центр, так как главный человек в моей жизни родной и любимый папа заболел...Заболел резко, тяжело и наблюдать как он угасает не каждый день, а каждый час и каждую минуту было невыносимо.
Было невыносимо и от того, что оставшись с безысходностью один на один, с плохо изученной болезнью понимаешь насколько человеческая жизнь никчёмна. Ни слезы, ни деньги, ни жалобы в вышестоящие инстанции помочь не могли.
Начнём с первичного приема.
Огромная очередь к врачу, толпа страждущих и молящих о помощи выстроилась как на исцеление к Иисусу. Врач отработав положенные часы закрыл кабинет на клюшку и лично наблюдали картину, как преклонного возраста женщина, своему по-видимому тяжело больному мужу говорила: "Ну ничего, ничего, вот сегодня на вокзале переночуем, а завтра врач нас обязательно примет"
Анализы.
В больнице оборудования нет и на все полные анализы крови, МРТ и ещё кучу странных названий с аббревиатурами отправляли в платную больницу. И там те же очереди, хамство, те же беспокойные больные, которым что то всё время надо от врачей, фразу про готовность анализов "ЗАВТРА БУДУТ ГОТОВЫ" за 7200 руб. мы слушали на протяжении 12 дней, а это срок для человека больного раком очень существенный и промедления просто недопустимы.
Стационар.
Похождения по врачам продолжались на протяжении двух недель и везде- ждите, приема пока нет, врача нет, номерков нет и много ещё что нет, т.к. медицина бесплатная- ждите. Мама моя не промах и как она разруливала всех упёртых и наглых врачевателей, которые жуя ватрушку и не думали помогать пациенту одной ей и известно. Итогом всех мытарств явилась в один вечер агония папы, страшная и не дай бог даже плохому человеку это пережить. Бессвязные речи, и высказывание вслух всего, что приходило в его затуманенный ум, температура, невыносимая бледность, даже с синева слегка- всё это выдавало его нездоровье. В итоге обморок дома, на следующее утро обморок в больнице, притом врачи говорили- всё окей, почти здоров- идите домой. Итогом истерики у главврача стала госпитализация в стационар с огрооомной потерей крови и гемоглобином 57, ( при норме от 130). При этом же гемоглобине провели срочную операцию. Врачебные прогнозы: готовьтесь к худшему!
Повторная операция.... от врача дождались следующих слов на вопрос о состоянии больного: " А что вы хотите услышать?? У него рак..." Спасибо, уважаемый, мы знаем что рак, ни прогнозов ни результатов анализов многочисленных, ни как выхаживать и мало того, из лекарств прописали РОМАШКУ и крапиву. Вот только гадать на ней или заваривать не уточнили. Врачи как будто совершенные интроверты не разговаривают ни с нами ни с больным- не говорят ни слова и когда ловишь врача за рукав вырывается, как нашкодивший ребёнок и быстрым шагом покидает коридор.
Где то после нас в очереди стояла пара на определение в стационар достаточно молодой женщины...им отказали, сказав что пока нет мест.. ждите... они развернулись и ушли на улицу в ГАЗель спать, потому как возвращаться им нужно было в Глазов...
Как же так, ведь врач-это профессия от бога, ты давал клятву, ты учился 6-7 лет препарировать лягушек и не только, ты прошел многое и раз выходишь на работу врачом ты должен быть хорошим врачом и отдаваться профессии целиком( хотя бы в рабочее время). Даже бухгалтер может быть ПЛОХИМ бухгалтером, но плохим врачом быть нельзя. Врач-это почти как бог, в руках врача жизнь и будущее благополучие пациента. Я не знаю как относиться теперь к людям, у которых под белым халатом в груди нет сердца как и сострадания, видимо некоторым на лягушках надо было и остановиться...
Статья 71. Клятва врача
1. Лица, завершившие освоение основной образовательной программы высшего медицинского образования, при получении документа о высшем профессиональном образовании дают клятву врача следующего содержания:
"Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь:
честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;
быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к пациенту, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств;
проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии;
хранить благодарность и уважение к своим учителям, быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту;
доброжелательно относиться к коллегам, обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы пациента, и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете;
постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство, беречь и развивать благородные традиции медицины.".
2. Клятва врача дается в торжественной обстановке.
quote:
онкологический центр
единственная больница, где открыто говорят какую сумму нужно на операцию вне кассы. и пациенты платят.
ОБЭП в курсе, но продолжают ловить участковых за 500 руб
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
единственная больница, где открыто говорят какую сумму нужно на операцию вне кассы. и пациенты платят.
ркдц не забыл? или любой роддом?
quote:
ркдц
они берут деньги вне кассы только за платные операции. те, что должны делать бесплатно, они делают бесплатно. политика администрации ркдц- не мешайте нам пилить бюджет, а мы не будем вам мешать зарабатывать.
quote:
любой роддом?
деньги несут туда добровольно. роды принимают бесплатно. большинство просто хотят отдельную палату и чтобы роды принимал заведующий
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
единственная больница, где открыто говорят какую сумму нужно на операцию вне кассы. и пациенты платят.
ОБЭП в курсе, но продолжают ловить участковых за 500 руб
+1
Да это уже просто норма, а не согласным не дают работать
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3128780.html
Тему и ту закрыли.
Так, что
quote:
Я не знаю как относиться теперь к людям, у которых под белым халатом в груди нет сердца как и сострадания, видимо некоторым на лягушках надо было и остановиться...
сказать, что во всем виновны "халаты" - нет, это далеко не так.
Раковый корпус читайте
в СССРе политических зеков лучше лечили
и более того - вылечивали
quote:
Originally posted by подолог:
слышала очень много не хороших отзывов.
вспомнилось чегойта
quote:
Originally posted by подолог:
Вас где русскому языку учили...
Мне очень жаль вашего папу, скорейшего ему выздоровления Напишу тоже свою историю, мой папа лечился в республиканской больнице на СХВ,его лечили 2 недели, в день выписки я привезла его домой в очень плохом состоянии, в тот же вечер он умер,за то, чтобы его положили в больницу я дала зав отделению 10 тыс руб, судится я не стала, была не в том состоянии, моему папе было всего 60 лет
quote:
лечился в республиканской больнице на СХВ
в каком отделении?
в терапевтическом
quote:
большинство просто хотят отдельную палату
большинство хотят просто в палату) а не в коридоре валяться после родов с ребенком...
маткапитал раздают налево-направо, лучше бы роддома/ сады/школы строили
Вот честно ( два раза бывала в р/д) ниразу никого в коридоре не видела
quote:
Вот честно ( два раза бывала в р/д) ниразу никого в коридоре не видела
Может не выходили из палаты люкс????
quote:
Вот честно ( два раза бывала в р/д) ниразу никого в коридоре не видела
Ну вот в 6-м на 1-м этаже визуально тоже никого в общем коридоре нет)
А если заглянуть в коридор блока с боксами.. ужс.. в предбанниках всё кушетками заставлено, детей на целый день туда мамашкам отдают.. вместе лежат на одной кушетке, тут же пеленают, сюда же тарелки с едой ставят, остальные через них перешагивают, чтобы к раковине подобраться, если кому капельницу ставят, то вообще даже боком не пройти) только ползком, под кушетками) ... как эвакуированные в теплушках во время войны, у меня только такие ассоциации) многих так и выписали из этого коридора)
quote:
Как же так, ведь врач-это профессия от бога, ты давал клятву, ты учился 6-7 лет препарировать лягушек и не только, ты прошел многое и раз выходишь на работу врачом ты должен быть хорошим врачом и отдаваться профессии целиком( хотя бы в рабочее время).
а начинаешь работать и администрация рассказывает-как посылать на анализы и как лечить, ибо Улала (или типо его) бдятЪ и штрафуют за "шаг влево-вправо"
+1.
бла бла бла, а штрафуют у нас:
- за отсутствие образования у работника(все же хотят чтобы их лечил врач, а не сельский коновал?)
- за хамство пациентам(это вообще у рвачей не лечится другим путем)
- за несоблюдение стандартов лечения(все же хотят вылечится и использовать на себе современные методики и лек-ва, а не всякую ахинею от сельских коновалов не желающих ничего нового знать кроме зеленки с банками?)
так что не надо ля ля, теоретеги.
ещё частые случае:
- за неоказание мед.помощи.
- за вымогательство денег с пациентов.
ещё забыл:
- использование просроченных лек-в
- использование снятых\запрещенных серий лек-в
но рвачам ес-но не нравится, что нельзя пациентам какую-нибудь хрень вколоть...... как же так? не дают рвачам нажиться.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
от сельских коновалов не желающих ничего нового знать кроме зеленки с банками?)
а за хамство врачам кого штрафуют? тренеруйся в хамстве на омоновцах
quote:
Originally posted by козерожка:
ужс.. детей на целый день туда мамашкам отдают..
действительно ужс... никакой личной жизни у мамашек
quote:
Originally posted by козерожка:
вместе лежат на одной кушетке
добровольно, нет?
quote:
Originally posted by козерожка:
как эвакуированные в теплушках во время войны, у меня только такие ассоциации)
из личного опыта опять?
После прочтения, начинаешь задумыватся, что даже деньги не всё решают.
quote:
Ни слезы, ни деньги, ни жалобы в вышестоящие инстанции помочь не могли.
quote:
Я не знаю как относиться теперь к людям, у которых под белым халатом в груди нет сердца как и сострадания, видимо некоторым на лягушках надо было и остановиться...
не соглашусь...
quote:
так что не надо ля ля, теоретеги.
мы-то практики, а всякие улалашки , не имеющие медобразования..
теоретики оне? неее.. бюрократы! или правильнее=прожирающие деньги медицины? которые могли-бы направлены на диагностику и лечение?
таки не признаются эти чиновники что деньги прожирают, им проще филиздипеть про
quote:и
сельских коновалов
quote:
зеленки с банками
вот такая -вот фигня......
quote:
Врач отработав положенные часы закрыл кабинет
А каково ВАШЕ вИдение проблемы? Он должен был остаться навсегда? Ведь поток больных непрерывен.
В пятницу мне делали операцию. Накануне в четверг зашел анастезиолог, спросил какой наркоз будем делать: платный или бесплатный. Платный стоит 1000 р и платится доктору в карман.....зарабатывают как могут
Садить их надо с запретом на профессию, вот и все дела.
quote:
В пятницу мне делали операцию.
в какой больнице?
quote:
А каково ВАШЕ вИдение проблемы?
запись на прием плюс платный прием. Во всяком случае люди со страшной болезнью не будут ночевать на вокзале. им и без этого очень плохо.
quote:
запись на прием плюс платный прием.
В гос. клинике с 200 руб платного приема врач получает 15-30 руб. С какой радости врач должен ночевать на работе????
Более того все имеющиеся на данный момент платные мед. осмотры в гос. клиниках не законны, так как проводятся в рабочее время выделенное на прием по ОМС. Да и не нужны они врачу ,с таким процентом. Просто против руководства идти никто не хочет.
quote:
запись на прием
Она и сейчас есть во многих клиниках, а врачей нет...
но решать проблему для больных рака надо.
У меня мама от рака умерла. В то время такого в больницах не было, на прием люди попадали. но что это за болезнь я знаю.
Лежала она и на Ленина (делали операцию) и на Труда (облучение). На Ленина отношение было лучше, хотя условия там были просто ужасные.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Более того все имеющиеся на данный момент платные мед. осмотры в гос. клиниках не законны
законны...... т.к. финансируются из ОМС, а больнички тупо с пациентов второй раз деньги требуют.
Более того в рабочее время, в гос. клиниках, проведение платного приема (любого вида) так же незаконно, так как это время оплачивается из фонда ОМС. Платный прием должен проводиться врачом в отдельное выделенное время. Соответственно, чтобы врач работал на платном приеме руководство должно суметь его заинтересовать.
quote:
но решать проблему для больных рака надо.
Естественно, но не за счет врачей, а за счет организации их работы.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
проведение платного приема (любого вида) так же незаконно, так как это время оплачивается из фонда ОМС.
немного не так:
сначала идут пациенты в рамках ОМС, потом(если осталось время на прием, а ОМСников нет) идут платные больные.
quote:
законны......
????
В выделенные 4.5 часа врача работы в поликлинике оплачиваются фондом ОМС, соответственно врач не имеет право в это же самое время принимать платный прием так как он ущемляет права оплативших по ОМС.
Если больничка желает зарабатывать, то она должна организовать отдельную ставку на платный прием.
quote:
сначала идут пациенты в рамках ОМС, потом(если осталось время на прием, а ОМСников нет) идут платные больные.
Откуда оно осталось то, если 15 минут, при всех имеющихся законах об осмотрах пациентов реально не хватает????? Давно не видел пустую запись у врачей.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
????
читай что я написал.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Откуда оно осталось то
мне то что? законом предусмотрен порядок, который я описал.
quote:
мне то что? законом предусмотрен порядок, который я описал.
Соответственно прием платников "через одного" однозначно не законен. И уж тем более в первую очередь. Если сидит большая очередь ОМС, врач не имеет права вести платный прием.
quote:
Если больничка желает зарабатывать, то она должна организовать отдельную ставку на платный прием.
А у нас так и было... Мы этого даже не касались, а для "узких" специалистов отводилось время для этого 8.00-10.00.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Если сидит большая очередь ОМС, врач не имеет права вести платный прием.
в общем и целом да, вопрос в том как ловить больницу на этом.
теже страховые за такие вещи с удовольствием штрафуют.
quote:
А у нас так и было...
Это где это? и когда было?
quote:
Это где это?
В Новосибирске
quote:
и когда было?
2010-2011 год, думаю, и сейчас не изменилось
quote:
В Новосибирске
quote:
2010-2011 год, думаю, и сейчас не изменилось
Я слышал о том, что в других городах ситуация с медициной немного другая, но мы не в других городах... В том то и суть, что конкретно в Ижевске
quote:
или кому вы нафиг нужны!
и никак по другому.
quote:
что конкретно в Ижевске
НУУУУУУ.... это вопрос риторический...
На мой вопрос одной высокопоставленной ДАМЕ, почему в одном субъекте РФ, в плане медицины, есть все, а в Ижевске даже половины нет из того что должно быть. Мне был ответ, что она может только порадоваться за другие города, что у них ВСЕ ХОРОШО! А в Ижевске, жуткая нехватка кадров, поэтому все так плохо (глупый ответ, учитывая наличие в городе ИГМА).
quote:
одной высокопоставленной ДАМЕ
quote:
А в Ижевске, жуткая нехватка кадров, поэтому все так плохо (глупый ответ, учитывая наличие в городе ИГМА).
Глупый это не то слово.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
мне то что? законом предусмотрен порядок, который я описал.
испражнился? с облегченьецем.
quote:
Originally posted by Tk1:
но решать проблему для больных рака надо.
чО, прям здесь и решим?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
организовать отдельную ставку на платный прием.
это каким образом? чО это - "организовать"? "отдельную" - от чего?. количество врачебных должностей (ставок) рассчитывается по нормативам на душу населения.
quote:
Originally posted by подолог:
А в Ижевске, жуткая нехватка кадров, поэтому все так плохо
помниЦЦа в прошлом годе марковские флудерасты под дирижированием одного юраста дружно советовали всем врачам, недовольным оплатой труда, искать другую работу. их "пожелания" исполнились. чО дальше?
quote:
Originally posted by подолог:
учитывая наличие в городе ИГМА
стипендия в ИГМА ныне 7 с хвостиком, заплата врача 4300. так что....
quote:
чО дальше?
Если честно, то не плохо бы, чтоб врачей вообще не стало, тогда бы может быть и зашевелились бы.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
единственная больница, где открыто говорят какую сумму нужно на операцию вне кассы. и пациенты платят.
ОБЭП в курсе, но продолжают ловить участковых за 500 руб
да в каком хоть отделении говорят-то? мама лежала в стационаре в четвертом хирургическом торакабдоминальном отделении. госпитализировали бесплатно в течение 3,4 дней буквально, желтеть она начинала. в палату тупо ставят кушетку дополнительную, не кровать, а скамейку такую, если срочная госпитализация, а мест нет. никаких денег никто ни разу не вымогал. деньги больные сами суют потом после операций в благодарность, об этом правда слышала. работают хирурги там застрелиться можно просто - обход начинают иногда восьми утра еще нет, после операций возвращаются часа в 13-15, потом обход проверяют прооперированных и т.д. перевязки всякие и прочее, короче сидишь бывало перед корпусом воздухом дышишь, там двери в 19 закрывают, так видно, что они около семи и уходят домой только. плюс дежурства по ночам и выходным.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
в какой больнице?
в автозаводской
"Окажите мне, пожалуйста, услугу по спасению моей жизни, пожалуйста... Нет, не спасайте, очень дорого. Я в другой раз зайду". (с)
Ну всё! С пенсами, кажись, проблема решена!
"Правительство РФ утвердило правила предоставления платных медицинских услуг медицинскими организациями. Соответствующее постановление от 4 октября 2012г. подписал председатель правительства Дмитрий Медведев. Документ вступает в силу с 1 января 2013г. Прежние правила от 1996г. признаются утратившими силу."
Интересно, что в основных новостях эта тема не озвучена.
То ли стыдно, то ли новость не существенная...
quote:
"Правительство РФ утвердило правила предоставления платных медицинских услуг медицинскими организациями. Соответствующее постановление от 4 октября 2012г. подписал председатель правительства Дмитрий Медведев. Документ вступает в силу с 1 января 2013г. Прежние правила от 1996г. признаются утратившими силу."
http://www.med-otzyv.ru/forum/...imit=6&start=60
Ну вроде принципиальных изменений я не обнаружил. Или я, что то пропустил???
И еще я не нашел про очередность оказания услуги, соответственно все остается по прежнему.
quote:
AlexLiss-a
А Вы на работу ходите?
или это про Вас...
"Такое странное чувство: приходишь домой, включаешь интернет и, понимаешь, что на работе уже все посмотрел..." (с)
quote:
А Вы на работу ходите?
И на работу и дома работаю и даже когда отвечаю вам, работаю за компом
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я не обнаружил я не нашел соответственно все остается по прежнему.
Ок. Медведеву сами скажите или как? Ждет ведь человек...
quote:
Ок. Медведеву сами скажите или как? Ждет ведь человек...
Я на Вашу помощь рассчитывал. Нужно же еще с кем нить посоветоваться прежде чем ответ давать
quote:
стипендия в ИГМА ныне 7 с хвостиком
Штоу? Я что-то внезапно пропустил?
quote:
Штоу? Я что-то внезапно пропустил?
таки - да
или все врутНу как обычно. Как я откуда выпускаюсь-вагон ништяков.
Это типа "3 поколение образовательного стандарта" и все такое? Вроде как еще в том месяце было 1300.
может тока интернам там какимнить или чо
Ну, интернам да, чуть больше 7.
quote:
учитывая наличие в городе ИГМА
Учитывая процент ижевцев в ИГМА-нормальный ответ.
quote:
...работают хирурги там застрелиться можно просто - обход начинают иногда восьми утра еще нет, после операций возвращаются часа в 13-15, потом обход проверяют прооперированных и т.д. перевязки всякие и прочее, ...что они около семи и уходят домой только. плюс дежурства по ночам и выходным
+100500
Судя по тому что я слышу на работе и на приеме в поликлинике(на БЛ сейчас), просвета нет. Надежды на лучшее тоже. Врачи уходят из медицины десятками. Финансирование снижается. На скорой слухи что отменят федеральную надбавку далеко не способствуют задержке кадров. Медицина на коленях. Страшно за здоровье и будущее своих детей.
На днях вздумалось устроиться на постоянную работу в медицине, чего раньше за мной не водилось. Пробежал по РКДЦ, нигде медбрата на ночное время не надо-где опоздал, где и не надо было. В ИБС-отделении сказали, что возьмут с радостью. С зарплатой в 3 тысячи за ставку.
quote:
В ИБС-отделении сказали, что возьмут с радостью
Вы ничего не путаете?
quote:
Вы ничего не путаете?
Нет.
Можно узнать с кем именно вы общались?
отделении ИБС медсестры (медбратья )точно не нужны.Может отделение другое?
quote:
Originally posted by MishLena:
медсестры (медбратья )точно не нужны.
конкуренция, на.
quote:
Originally posted by MishLena:
Может отделение другое?
или больничка.
Да неважно уже.
Собственно, что разгалделись-то? Типа, блин, все такие умные... А кто-нибудь в курсе уровня ЗП того же врача, например? Галдеть может каждый, а вы реальные выходы лучше бы подсказали. Кроме ДОЛОЙ ПЖиВ.
ну в общем наш любимый и всеми уважаемый путин и иже с ними плавно проводит в жизнь план - столкнуть людей друг с другом лбами. а самим в сторонке. врачей в ж..у загнать и вынуждать или не работать вообще, или брать доп. деньги. а всех остальных - платить эти греб..е налоги/взносы в ФФОМС и ТФОМС за право типа "получать" и типа "бесплатную" мед. помощь по ОМС. и мы типа все верим (а как же иначе) что налоги из ФОМС идут на оказание мед. помощи по ОМС. три раза ха
в следующий раз тоже обязательно проголосую за путиноидных. хорошая схема же
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Tanchik2009
чего вдруг в медицину занесло?)))
искала кое-чего. попутно матерясь на повышение налогов с 17000 в 2012 до 36 000 в 2013, из которых больше 5 - взнос в ФФОМС. из этих 5000 мне не подлежат возврату в виде медпомощи ни копейки. Получается так - я плачу за мед. помощь, но права на ее получение не имею. смотрю, у тех, за кого платит работодатель - та же фигня.
ну что, все правильно. систему здравоохранения раздолбали. существует она так, как занавесочка для распила бабок, распределяемых на типа существующую систему. а чтобы народ не чухнул и в нужную сторону не стал кивать - столкнули друг друга лбами
Tanchik2009=Ваши слова к Улалашке и иже с ним, к практикам деньгА никак не доходит
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
из этих 5000 мне не подлежат возврату в виде медпомощи ни копейки.
не так. на эту сумму и НУЖНО рассчитывать на медпомощь в течение года...
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Получается так - я плачу за мед. помощь, но права на ее получение не имею.
не так. девиз ОМС: здоровый платит за больного, богатый платит за бедного.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
права на ее получение
согласно 323 ФЗ и 326 ФЗ
quote:
Originally posted by U-la-la!:
чего вдруг в медицину занесло?)))
к вам аналогичный вопрос ))))
quote:
Originally posted by Uroman:
к вам аналогичный вопрос ))))
а чего вдруг на "вы"? и даже ни одного обзывания?
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
искала кое-чего. попутно матерясь на повышение налогов с 17000 в 2012 до 36 000 в 2013, из которых больше 5 - взнос в ФФОМС. из этих 5000 мне не подлежат возврату в виде медпомощи ни копейки. Получается так - я плачу за мед. помощь, но права на ее получение не имею.
не задавался этим вопросом, но вроде бы с будущего года из подоходного можно вычитать любую медпомощь? да и раньше какая-то часть подходила.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Tanchik2009
да и вообще, Вам жалко что ли кучку дармоедов из фонда оплачивать? у них же там 200 с лишним экспертов на 18 жалоб в поте лица работают.....
quote:
Originally posted by U-la-la!:
и даже ни одного обзывания?
а хотелось бы?
да вот непонятны причины......
осень прошла? до весны теперь ни-ни?
quote:
Originally posted by 48ген:
48ген
вы уж простите, но не кажется ли вам, что за организацию работы подразделений (в том числе гинекологии и реанимации), подбор и воспитание квалифицированных кадров, за бесплатное обеспечение медикаментами, в первую очередь отвечает администрация данного учреждения во главе с главным врачом?
quote:
ЧЕЛОВЕК САМ И ТОЛЬКО САМ ВЫБИРАЕТ КАК ЕМУ В ЭТОЙ ЖИЗНИ ЖИТЬ. И ЕСЛИ ТЫ ВЫБРАЛ ПРОФЕССИЮ ВРАЧА, ЗНАЯ О МАЛЕНЬКИХ ЗАРПЛАТАХ, ТО ИДИ И РАБОТАЙ И НЕ СТЕНАЙ. А ЕСЛИ ТЕБЕ НУЖНА БОЛЬШАЯ ЗАРПЛАТА, ВЫБЕРИ ДРУГУЮ ПРОФЕССИЮ, ГДЕ ОТ ТЕБЯ НЕ БУДУТ ЗАВИСЕТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖИЗНИ.
уже. уже штат больниц в среднем составляет 50%. И от зарплат тут многое зависит, а так же от самой возможности лечить. Я так понимаю у вас достаточно молодой возраст. Всем кто после 60 уже просто не реально провести бесплатно то, что сделано вам. Почему? потому что количество бесплатных обследований ограничено и эти "ужасные люди" предпочли провести их вам, а не другому человеку пенсионного возраста.
Так что не стоит всех грести..... Если кто-то один может, на ваш взгляд, чуть больше, его на всех не хватит и не факт, что если бы остался он и еще только несколько таких как он, вы смогли бы вообще к ним попасть...
Но история ваша очень нужна и именно здесь...Серьезно.
quote:
Originally posted by 48ген:
А ЕСЛИ ТЕБЕ НУЖНА БОЛЬШАЯ ЗАРПЛАТА, ВЫБЕРИ ДРУГУЮ ПРОФЕССИЮ, ГДЕ ОТ ТЕБЯ НЕ БУДУТ ЗАВИСЕТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖИЗНИ.
абсурднее заявления в жизни не слышал..
quote:
Originally posted by Uroman:
вы уж простите, но не кажется ли вам, что за организацию работы подразделений (в том числе гинекологии и реанимации), подбор и воспитание квалифицированных кадров, за бесплатное обеспечение медикаментами, в первую очередь отвечает администрация данного учреждения во главе с главным врачом?
+100500..
quote:
Originally posted by 48ген:
Я сразу поняла, что он умер, но удивилась.
а почему же вы просто удивились? надо же было в колокола набатные ударять. дескать, чтож это деется гаспода-гражданы? онкологический неизлечимец погибает без реанимационного пособия. ау...музловы-скворцовы!!!на помосщ!
quote:
Originally posted by 48ген:
И мы дейсвительно никому не нужны!!! И зарплата здесь ни при чем. И правительство здесь ни при чем. ЧЕЛОВЕК САМ И ТОЛЬКО САМ ВЫБИРАЕТ КАК ЕМУ В ЭТОЙ ЖИЗНИ ЖИТЬ. И ЕСЛИ ТЫ ВЫБРАЛ ПРОФЕССИЮ ВРАЧА, ЗНАЯ О МАЛЕНЬКИХ ЗАРПЛАТАХ, ТО ИДИ И РАБОТАЙ И НЕ СТЕНАЙ. А ЕСЛИ ТЕБЕ НУЖНА БОЛЬШАЯ ЗАРПЛАТА, ВЫБЕРИ ДРУГУЮ ПРОФЕССИЮ, ГДЕ ОТ ТЕБЯ НЕ БУДУТ ЗАВИСЕТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖИЗНИ.
Согласна на все 100. Если Вам не нравится эта профессия, на кой черт Вы потратили 6 и больше лет своей жизни на учебу, Вы знали куда Вы попадете. Я столкнулась с безразличием врачей онкологии, не верила словам мамы, которая больна неизлечима, что смысла нет ходить к этим врачам, но убедилась в этом, когда пришла с ней на прием к онкологу-терапевту (очень хочется произнести эту фамилию, но не буду), я возмущена этим безразличием к тяжелобольному человеку, даже попытки посоветовать что-либо не было, если бы я не спросила про аппарат Онкотермии, нам бы и не предложили. На вопрос что нам принимать от болей, было предложено пить анальгин. В общем здесь не передать мои эмоции по этому поводу. Но хочу так же сказать и о том, что встречаются среди врачей ЛЮДИ, даже фамилию назову Гильметдинов А.Ф. этому человеку огромное спасибо и низкий поклон, только за то, что он к нам отнесся как к людям, он принял нас в не рабочее время, объяснил нам все и записал на процедуру БЕСПЛАТНО!
quote:
А ЕСЛИ ТЕБЕ НУЖНА БОЛЬШАЯ ЗАРПЛАТА, ВЫБЕРИ ДРУГУЮ ПРОФЕССИЮ, ГДЕ ОТ ТЕБЯ НЕ БУДУТ ЗАВИСЕТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖИЗНИ.
Я Вам очень сочувствую и желаю скорейшего выздоровления.
Знаю много классных врачей, которые сидят на своем месте и ежедневно спасают чьи-то жизни. Так им всем нужна большая зарплата, и это нормально. Ненормально, когда человек живет на нищенскую зарплату и всем доволен. А что, если все психически здоровые врачи уйдут из медицины?
quote:
Originally posted by svetusya:
если бы я не спросила про аппарат Онкотермии
вам повезло, что вы вовремя спросили. иначе бы свою маму без этого аппарата не излечили.
quote:
Originally posted by Nika10:
Знаю много классных врачей, которые сидят на своем месте и ежедневно спасают чьи-то жизни. Так им всем нужна большая зарплата, и это нормально.
как у вас язык поворачивается такую крамолу нести, а?! если он врач, да хоть трижды, как здесь говорили, ЧЕЛОВЕК, и ещё к тому же специалист - он обязан нищенствовать и качественно лечить больных, потому что он учился 6 лет, он знал куда идёт..
Линекс? Это который "вылечивает" несуществующий дисбактериоз?
тот самый.
quote:
Originally posted by 48ген:
Как я уже писала на лекарства уже потрачено более 100 тыс. руб. И сейчас ежедневно я принимаю разных таблеток на сумму более 150 руб. в день. Один Линекс стоит больших денег, а восстанавливать кишечник я еще буду очень и очень долго. Кроме того, врач чуть не каждый день назначает новые лекарства, тоже отнюдь не дешевые. А эти страшные люди не хотели даже пальцем пошевелить, пока на них в буквальном смысле не на орали. Сама слышала в реанимации лежа. Не знаю кто кричал, тогда людей не узнавала. Но, что кричал, помню. Примерно так: "Вы что ничего не делаете? Девке еще 39 лет нет. Выписывайте что надо и быстро вливайте." Да, мне тогда действительно стали капать очень дорогое лекарство за счет больницы и тогда я стала приходить в себя. И это лекарство не надо было в Москве заказывать, оно было в их аптеке. Просто никто не хотел брать на себя ответственность выписывать дорогое лекарство.
quote:
Originally posted by Uroman:
48ген
вы уж простите за настойчивость, но не кажется ли вам, что за организацию работы подразделений (в том числе гинекологии и реанимации), подбор и воспитание квалифицированных кадров, за бесплатное обеспечение медикаментами, в первую очередь отвечает администрация данного учреждения во главе с главным врачом?
quote:
Originally posted by 48ген:
но не написать тоже не могу. Возможно кому-то поможет.
ка говорит один мой "друг": - а смысл писать на форуме? пишите жалобу в прокуратуру на главврача, тогда м.б. кому-то и поможет.
Де-юре онкобольных должны лечить бесплатно? Лекарства тоже бесплатные?
Онкогинекология наша - это конченый пинцет. Родственник прошел через них. Мне стесняться нечего, назову фамилии: Прокопьевой спасибо, а вот от Волкова и Завалиной бежать бы подальше. Человек вообще зарекся ходить к врачам после нескольких перенесенных там операций.
А ведь нужно всего: профессионализм, понятные правила игры и человеческое отношение к пациентам.
quote:
от Волкова
вот уж кто-кто, но он то живёт в отделении...
quote:
Originally posted by lytdybr:
а вот от Волкова
золотые руки..
Это лишь мое оценочное мнение. В нашем случае не удалось выстроить с ним нормальные взаимоотношения. Возможно, он хороший профессионал и многим помог.
Проблема в неготовности системы к огромному кол-ве онкологических больных. Если в очереди к терапевту многие сидят просто так от скуки, то в онкологии каждому нужна помощь. И тут начинаются качели: а вот за бесплатно вам будет простая химия и простая анестезия и вообще до свидания и приходите через три месяца у меня еще полный коридор пациентов. А через три месяца встреча вопросом: "А что вы так долго живете?" Продвинутая химия в РОКД есть. Но схемы ее распределения непрозрачны абсолютно.
Причина этих бед всегда одна и та же: в РФ жизнь человека ценности не представляет, основная ценность - власть и материальные ресурсы. Так исторически сложилось.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
золотые руки..
Поддерживаю!
quote:
Originally posted by lytdybr:
Причина этих бед всегда одна и та же:
почему у медицины грустное ебало
да реформа, блять, скотина просто заебала
заебала не по децки, как порой бывало
а серьёзно, блять, пиздецки, нахуй заебала
головой об стену бьются медики в печали
не смеются, не ебутся, вот как заебали
заебло ебло Скворцовой, грязный хуй ей в клитор
Голикова с арбидолом и Зурабов пидор
лицензированье, сука, ёбаное в рот
и сертификат-залупа пусть в пизду идёт
пизданутые стандарты, на две ставки жизнь
нищеёбские зарплаты, в рот они ебись
заебли эксперты, хули, сто хуёв им в сраки
главврачи, пиздец, холуи заебли однако
ёбаных бумажек горы и проверок дни
долбоёбы здравнадзора в жопу заебли
на ТВ дебиловатом заебала мразь
на врачебные халаты валящая грязь
спизженное из бюджета медиков бабло
охуенно сильно это..вусмерть заебло
заебла врачей всех скопом мысль о суициде
из такой глубокой жопы выхода не видят
в руководстве повсеместно бляди да хуи
пациенты, если честно, тоже заебли
(с)
quote:
Originally posted by Monol1th:
Де-юре онкобольных должны лечить бесплатно? Лекарства тоже бесплатные?
да...... но фактически куда интереснее тратить бабло(а это сотни миллионов в год) на другие вещи.
ну давайте не будем на реформы все сваливать, если взять любую отросль в нашем государстве, где нет этих реформ и когда з/п врача была большой?
quote:
Originally posted by svetusya:
и когда з/п врача была большой?
большой, согласен, не была.. но раз в год врач мог с семьёй съездить отдохнуть на побережье чёрного моря..
а так, да, соглашусь.. не была никогда большой, да и не надо.. как говорится - не жили богато, и нехрен привыкать.. врач-он ж воздухом питается, в морозы греется от своего призвания.. и, вставая под знамёна красного креста, должен ставить крест на себе и своей семье..
quote:
Originally posted by svetusya:
если взять любую отросль в нашем государстве
давайте.. возьмём нефте-газовую, например..
quote:
Originally posted by svetusya:
ну давайте не будем на реформы все сваливать
вот тут соглашусь.. виноваты не реформы, а их авторы, и те, кто проводит их в жизнь..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
и те, кто проводит их в жизнь..
т.е. сами врачи)))))))))))))))
quote:
svetusya
перечитав ещё раз вашу песнь, в очередной раз убедился в истине: как вы к людям-так и они к вам..
quote:
Originally posted by U-la-la!:
т.е. сами врачи)))))))))))))))
когда это врачи стали заниматься сочинением приказов по реализации реформ?)
quote:
Originally posted by dr.NIg:
когда это врачи стали заниматься сочинением приказов по реализации реформ?)
целые НИИ сидят в МСК и Питере по этому поводу
- все из врачей вроде, не?К примеру - Рошаль со своей больничкой....
quote:
Originally posted by U-la-la!:
все из врачей вроде, не?
номинально - да.. а фактически?
буксуем на ровном месте.. вы прекрасно поняли что я имел в виду..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
большой, согласен, не была.. но раз в год врач мог с семьёй съездить отдохнуть на побережье чёрного моря..
Раньше все могли, не только врачи, раз в год на море съездить, сейчас для меня это тоже затруднительно (я бухгалтер)
quote:
Originally posted by dr.NIg:
перечитав ещё раз вашу песнь, в очередной раз убедился в истине: как вы к людям-так и они к вам..
Плохо читаете значит, зайдя в кабинет к доктору я с ним здороваюсь, а потом уже начинает диалог доктор и когда он тебе говорит: "чо пришли, могли бы и к другому врачу записаться, не видите чтоли какая у меня очередь", относится к этому "врачу" я уже ни как не хочу, впрочем как и он к больным. А вот когда врач относится к людям как к людям, тогда к этому врачу идти приятно, даже если знаешь последствия болезни, и Вы знаете, вот такого врача самой хочется отблагодарить не только словестно, но и финансово.
А у меня вот какой вопрос... Может он совсем не в тему, но тогда, пусть знающие люди скажут куда и кому постучаться...
В мае месяце прошлого года была сделана операция, и установлен имплант... Сумма оплачивалась в два приема: 1. оплата за операцию, в кассу больницы; 2. оплата за имплант, в кассу аптеки, этой же больницы. В результате чеки разные, за одну дату, но в одной прописан имплант, а в другой оперативное лечение.... тогда я этому значения не предала... в июне была повторная операция, тоже установка имплата, но в другом учреждении, и даже в другом городе, там чек был один за оперативное лечение.
На этой неделе пошла в налоговую для получения вычета (или как оно там правильно называется), в результате, мне заявили, что за имплант, вычета не будет, что необходимо менять формулировку в квитанции... Документы не сдала, поехала в больницу, там изменить квитанцию мне отказались.
Хотелось бы узнать правомерно это или нет? если нет, то куда теперь бежать?
quote:
Originally posted by svetusya:
Плохо читаете значит, зайдя в кабинет к доктору я с ним здороваюсь, а потом уже начинает диалог доктор и когда он тебе говорит: "чо пришли, могли бы и к другому врачу записаться, не видите чтоли какая у меня очередь", относится к этому "врачу" я уже ни как не хочу, впрочем как и он к больным.
читаю я, хоть и по слогам, но вдумчиво..
quote:
Originally posted by svetusya:
ну давайте не будем на реформы все сваливать, если взять любую отросль в нашем государстве, где нет этих реформ и когда з/п врача была большой?
если вы считаете, что врачи получают достойную оплату своего труда, тогда считайте, что они к вам достойно относятся..
quote:
На этой неделе пошла в налоговую для получения вычета (или как оно там правильно называется), в результате, мне заявили, что за имплант, вычета не будет, что необходимо менять формулировку в квитанции... Документы не сдала, поехала в больницу, там изменить квитанцию мне отказались.
Хотелось бы узнать правомерно это или нет? если нет, то куда теперь бежать?
а имплант это что такое? ну т.е. это можно назвать расходным медицинским материалом?
если да, то налоговики не правы)
было письмо ФНС N 04-2-01/13
там одобрено применение вычета в размере стоимости оплаченных необходимых дорогостоящих расходных медицинских материалов, если сама больница таковыми не располагает и соответствующим договором предусмотрено их приобретение за счет средств пациента
распечатайте письмо и идите к руководству налоговки, если инспектора вас футболят
quote:
а имплант это что такое? ну т.е. это можно назвать расходным медицинским материалом?
хм... хороший вопрос... даже не задумывалась...
quote:
письмо ФНС N 04-2-01/13
Утро туманное спасибо
P.S. я слышала, что с этого года любая услуга медицинского назначения попадает под "вычет": операция, все лекарства, консультации, т.е. ограничения нет... Но это с этого года, а у меня дело было в прошлом году.
quote:
Но это с этого года,
указанное письмо 2006 года вроде)
quote:
Originally posted by Утро туманное:
указанное письмо 2006 года вроде)
да я видела, спасибо!
quote:
а имплант это что такое? ну т.е. это можно назвать расходным медицинским материалом?если да, то налоговики не правы)
в течение 10 лет проводим имплантацию антирефлюксных материалов, приобретаемых родителями в аптечной сети. в налоговую родители пациентов предоставляют чек и РЕЦЕПТ. форма рецепта есть в налоговой.
пы.сы. знаю, что в офтальмологии официально оформляют "какую-то бумагу" плюсом к квитанции.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
если вы считаете, что врачи получают достойную оплату
Нет! я не считаю з/п врача достойной, и они идя в эту проффесию тоже знали об этом. А люди идя за помощью к врачу не виноваты что их з/п мала, почему к ним такое отношение?
quote:
пы.сы. знаю, что в офтальмологии официально оформляют "какую-то бумагу" плюсом к квитанции.
наверное, приложение к приказу N 289/БГ-3-04/256)
quote:
Originally posted by svetusya:
почему к ним такое отношение?
вот когда среди врачей появится здоровая конкуренция, тогда и станет меньше обоснованных жалоб со стороны пациентов..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
наверное, приложение к приказу N 289/БГ-3-04/256)
моГет быть, моГет быть... видел инфу у них на информационном стенде (что то типа - оформление для налогового вычета), в подобности не вникал.
svetusya,открою Вам,может быть,секрет ,что когда человек после учебы в медицину 'приходит',про зарплату он ЕЩЕ не думает,ибо=вот оно,РАБОТА!!И начинает в течении года реализовывать себя....через год появляется ощущение,что гдето чтото не так....в течении года следующего пытается понять что делать и как жить.....кто попластичней тот реализует себя в других областях уйдя из медицины,а остальные.....превращаются в живущих на работе врачах ,получающих то что ЗАРПЛАТОЙ зовется....почему остаются?ЛЮБЯТ МЕДИЦИНУ,дело всей жизни,потомучто все 6 лет-УЧИЛИСЬ,ИЗ-ЗА КНИГ не видели ЖИЗНИ....потому что они-ВРАЧИ!
Да все понятно, все мы люди и есть действительно ВРАЧИ, но когда в таких серьезных учреждениях как Онкологический центр работают врачи - "врачи", то не понятно из каких таких побуждений они пришли в эту отросль. Ведь в эти клиники приходят люди далеко не с насморком, от которого можно спросить лекарство в аптеке, а с серьезным заболеванием, в надежде, что эти самые "врачи" дадут хоть 1 шанс из миллиона на жизнь. Поверьте я не с потолка беру это, а сама столкнулась и еще раз повторюсь, до этого момента я и не предполагла о существавании таких "врачей", который в ответ на мой вопрос, какими обезболивающими нам воспользоваться (у мамы метастазы печени и присутствуют постоянные боли), этот "врач" нам предложил попить анальгин.
вот именно-все ЛЮДИ....машины только ошибки не делают....не оправдывая никого...а Вы не пробовали взаимопонимание найти с ЧЕЛОВЕКОМ?а не просто=ДОЛЖЕН НАМ?просто зная что такое прием в поликлинике.....
quote:
Originally posted by svetusya:
у мамы метастазы печени и присутствуют постоянные боли), этот "врач" нам предложил попить анальгин.
а что он вам должен был предложить? кокаин?
quote:
Originally posted by здоровякИВ:
а Вы не пробовали взаимопонимание найти с ЧЕЛОВЕКОМ?а не просто=ДОЛЖЕН НАМ?просто зная что такое прием в поликлинике.....
Я как то не правильно пишу видимо, или Вы не правильно меня понимаете? где в моих словах слово : ДОЛЖЕН?
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
а что он вам должен был предложить? кокаин?
А вот на это отвечать противно. Не дай бог ни кому, в том числе и Вам столкнуться с таким заболеванием. Дай Вам всем бог зздоровья.
quote:
вот когда среди врачей появится здоровая конкуренция, тогда и станет меньше обоснованных жалоб со стороны пациентов..
когда у меня появятся конкуренты,я посмеюсь и свалю с медицины совсем
quote:
Originally posted by 48ген:
[B][/B]
Мужества и терпения Вам и Вашим родным. Выздоравливайте.
quote:
Originally posted by 48ген:
у меня сложилось свое мнение о врачах Онкологии и меня может рассудить только тот, кто сам здесь побывал
Я столкнулась с врачами онкологии, и Вас понимаю как никто!!!
Думаете только в Ижевске всем пофиг? Если бы.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=249409
quote:
когда у меня появятся конкуренты,я посмеюсь и свалю с медицины совсем
меня с собой возьми
48 ген!!!
Прочитала, все, что Вы тут "начиркали". Правильно тут написали, что мы знаем историю только с Вашей стороны. Врачи всякие бывают, по себе знаю, но с такой желчью как у Вас нисколько не удивляюсь, что с Вами столько всего приключилось. Так что, это Вам здоровья и счастья.
quote:
а врачишка сказал, что испугался сделать мне такую операцию.
Меня напрягает эта фраза. Почему-то кажется, что там могли быть плотный инфильтрат, прорастание опухоли, обширный спаечный процесс и пр. Но вынесено только: "Врачишка испугался".
а ты аву смени.. или хотя бы ружо в руки возьми..
несолидно выглядишь..
quote:
несолидно выглядишь..
Ох, как же дальше жить? Наверное, надо вырастить пузо, второй подбородок и приобрести взгляд исподлобья.
ну тогда хотя бы не жалуйся
Да я вроде и не жаловался.
quote:
Originally posted by uzver:
а ты аву смени.. или хотя бы ружо в руки возьми..
несолидно выглядишь..
А мне Лайк напоминает одного современного артиста (если смотреть на маленькую аватарку), первым известным фильмом которого был фильм про то как он бабушек на квартиры разводил, которым потом делали ремонт и встраивали в стену радиоактивную баночку, чтоб они потом того... Там еще Игорь Нагиев играл. Забыл как называется.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
он бабушек на квартиры разводил,
Аа, вон где собачка-то мумифицированная порылась...
quote:
Originally posted by uzver:
а ты аву смени.. ..
неужто юность не в тренде?
ну не с такой же авой жаловаться на обращение "врачишка"
quote:
Там еще Игорь Нагиев
Это кто? Откуда взялся?
quote:
ну не с такой же авой жаловаться на обращение "врачишка"
Странная интерпретация. Называли так не меня, просто всегда категоричная однобокость смущает. Так что я не жалуюсь.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=78787
Адрес: Sweden, Göteborg
quote:
...И вот тут начались все беды. Во-первых, они не знают, что такое геп. Д, вернее, читали, но таких больных здесь больше нет, я одна. Очень мало больных с геп.В, то есть и это они очень плохо знают. Следовательно, определить вирусную нагрузку они не в состоянии, нет реактивов...
...Мне удалось добиться приема у ревматолога, ждала 8 месяцев!!!...
... С огромным трудом удалось выбить направления на колоноскопию, ждала 6 месяцев+ 2 месяца результатов биопсии...
...Извините за эмоциональные отступления, но просто уже сил нет боротся с их совершенно идиотской системой, где судьба больного никому не интересна, чем скорее помрет. тем больше денег останется в больничной кассе: (все оплачивает якобы государство, правда при налогах в 33%)...
...1(!!!) раз в год имею право встретить врача. Чаще нельзя, хоть убейся...
O_O
quote:
болезни, то эт грехи приходят, вы видать очень не добрый человечек на этом свете и грехи то надо прикрывать добрыми делами, и прежде чем писать фамилию врача, разбираться нужно, а не писать фигню. Мне вас как человека жаль, а вот мозгу то приложите и подумайте кому так нагадили, что 6 раз под нож Хороших врачей попали, с ваших слов все плохие, а вы ОДНА Звезданутая и самая умная, ЗАДУМАЙСЯ!!!!!!
прикольно.
получается все убийцы, преступники и т. д. и т. п. сами умрут от своих болезней? или они не грешники?
а фигня пациентами пишется наверно от того , что БОГИ(врачи) не снисходят, до того чтобы объяснить пациенту что и как.
quote:
48ген
мужайтесь. здоровья вам. и запомните-НИКОМУ ВЫ НА ЭТОМ СВЕТЕ НЕ НУЖНЫ КРОМЕ СЕБЯ И СВОИХ БЛИЗКИХ.
тогда меньше обид будет
quote:
а что он вам должен был предложить? кокаин?
а в самом деле, что должен предложить доктор? кроме анальгина, кеторола, когда чел стонет беспрестанно от боли?
quote:
Originally posted by Угу:
а в самом деле, что должен предложить доктор? кроме анальгина, кеторола, когда чел стонет беспрестанно от боли?
морфин, омнопон, фентанил и прочее, или, хотя бы трамадол. Только выпиской занимаются поликлиники, а рекомендовать должны онкологи.
quote:
Originally posted by kitty angel:
микропор81
вы так вымны , может вам и вашей подруге в прокуратуру написать, а то что бурчать то на сайте, там вам очень помогут. Да и Камашев вам там поможет, сам то себе сраку хорошо прикрывает, не одного чловека на тот свет отправил. кое кто видать туда уже дорогу заказал себе.
а я тут причем?! и что за подруга? я просто написала, что должны были назначить или предложить, хотя бы. Отношение к местной онкологии и к Камашеву у меня сформировано, оно достаточно негативное, столкнулась с ними (с врачами) и лично с гл.врачом данного учреждения, т.к. сама болела. Сами-то поняли, что написали!?
quote:
Originally posted by микропор81:
Отношение к местной онкологии и к Камашеву у меня сформировано, оно достаточно негативное, столкнулась с ними (с врачами) и лично с гл.врачом данного учреждения,
quote:
Originally posted by 48ген:
И если бы за меня не взялся настоящий ДОКТОР И Я НАЗОВУ ЕГО ФАМИЛИЮ - КАМАШЕВ ВЛАДИМИР МИХАЙЛОВИЧ. я не знаю где бы я была.
к барьеру, дамы! принимаются ставки...
quote:
Uroman
А Вы ночью были в ударе?
вчера, в социальной сети "Мой мир" некая дама распространила текст, который необходимо изучить brigadЕ8-5 http://my.mail.ru/community/dum0/19E9D94AEDFA7F63.html Итак - читайте и восхищайтесь:
Врачи-вредители.
Всем известна врачебная клятва - <Не навреди>. Эта формула вообще свойственна всему законному. Поскольку формула закона - это защита жизни, а формула беззакония(преступления) - это разрушение, вред. Запомним эти формулы как дважды два - они помогут нам устоять против всех существующих мошеннических манипуляций с законом мошенниками в судах. По этим признакам и познается закон и беззаконие. Если знать эти их формулы, то никогда никакой ушлый юрист и мошенник не сможет обмануть вас ничем, никакими статьями, вырванными из книг закона фразами, словами и буквами. Это же касается и людей - они могут говорить что угодно, рядиться в какие угодно маски, но всю их истинную внутренность открывают их дела. Сегодня практически все население России сталкивается с <врачами>, которые просто напрочь вычеркнули из своей практики формулу <не навреди>. И вместо лечения производят вред и разрушение, отказывают в лечении и т.д. Практически поголовно они <заселяют> здания больниц, превращая их в логово бандитов.Плюс ко всему народ нигде не может найти правды и защиты - ни от судов, ни от прокуроров, ни от других служб и властных единиц. А сами врачи-вредители только больше и больше наглеют от совершенной безнаказанности. Именно эта бесконтрольность и безнаказанность позволяет появляться в медицине преступным сообществам.Сегодня нет семьи, которая не пострадала бы от разрушительного действия врачей. Сегодня за редким исключением врачи ведут себя не как врачеватели, а как противоположные элементы. Они хамят, грубят больным, часто тяжкобольным, ведут нагло и бесцеремонно, отказывают в медицинской помощи, производят издевательские слова и действия, затягивают, запускают болезни, не проводят обследование, лечат неверно. Часто придумывают отговорки, чтобы не лечить человека. Например: <Вы же в возрасте, что же вы хотели?!>. Или <Вы еще молоды, что у вас может быть?> Или могут говорить человеку, что он обратился очень рано, ничего не видно и надо подождать(запустить болезнь, загноение и т.д.) А потом говорят, что пришли слишком поздно - уже ничего сделать нельзя. В больницах люди лежат просто так, приходят домой и умирают. Приходят от врачей с приема и тоже умирают. Часто люди удивляются - как могли не заметить такую очевидную болезнь и лечить от другой? Как человек мог умереть после такой пустяковой операции? Случаев разного заражения тоже не перечислить. Прежде они могли оправдывать такое поведение малой зарплатой, вводили плату за услуги. А теперь им платят хорошо, но их поведение еще более стало вредоносным и наглым. Перечислить все их преступления просто невозможно.
Как же положить конец этому беспределу? Нужно сказать, что если сами <врачи> и забыли формулу врачевания и помощи, то эта формула существует, и была введена не только для самих врачей, но и для всего народа, как ОЦЕНКА деятельности врачей. По этой формуле и можно судить о врачах и судить самих врачей, когда это нужно. Если будет очевидно то, что врач действовал заведомо вредительски или его поведение не соответствует врачебному, или его назначения не соответствуют его образованию, он выглядит двоечником и троечником в своей специальности, то такого врача следует отстранять судебно от профессиональной деятельности. Правильность и законность в том, что убийство - это одинаковое преступление не только для сантехника, но и для врача. Поэтому любая смерть, разрушение, вред по вине врача должна быть изучена на предмет умышленного действия или противоречащего профессии отношения. Как и любое разрушение, вред всегда требует судебного рассмотрения, где нужно выяснить - умышленно ли совершено преступление и должно ли следовать наказание и защита от преступника. Если всякое разрушение и вред оставлять безо всякого внимания, то вот тогда-то и появляется этот беспредел и умышленное, направленное вредительство и преступления не встречают никакого сопротивления, увеличиваются за счет безнаказанности. Врачи-вредители чувствуют себя царями, обладающими полной вседозволенностью, а не служащими(!), коими они должны являться на самом деле. Они - слуги, а не властители. Безнаказанные, бесконтрольные преступники казнят и милуют по своему усмотрению кого и как хотят.
Следующим звеном этого вопроса является то, как именно должен происходить этот контроль за законностью в отношении врачей. Очень важно заметить причину, по которой суды и прокуратура всегда оказываются бездейственными, оправдывают преступников-врачей, действуя с ними за одно. Эта причина в том, что без контроля самого народа(!) любая служба(суд, прокуратура и т.д.) превращается в вывеску без содержания и силы. Нужен именно общественный, народный контроль за своими интересами(законом). Иначе без такого контроля власть в любой службе легко получают преступные сообщества и творят все, что им вздумается. Итак, сила законности - контроль самого народа - за судами, прокуратурами, врачами и прочее - за законностью их действий, которые, как мы сказали, проверяются простой формулой закона для всех служб вообще - <не навреди>. Вред и является беззаконием, преступлением. Итак, сила в самом народе по отстаиванию своего закона. Но преступные сообщества позаботились и об этом - они растлевают и делают народ несмысленным, пьяным быдлом, который с юности растлен и растоптан и поэтому не может не только оказать какое-то сопротивление агрессии против него, но и даже понять эту агрессию(разрушение). Пример тому - отношение народа к порнографии, пьянству, развалу семьи и т.д. Молодежь уводят от этих вещей, уводят в смерть, отнимают будущее у народа.
Как же осуществляется народный контроль? Он осуществляется через собрания народа вместе с судами закона по всем вопросам своей жизни. Такие собрания и имеют власть контроля.
Итак, мы подошли к последнему вопросу - как остановить преступников в белых халатах, остановить их вредительство. Очень просто - нужно потребовать через суды, верховный суд, установить такой закон - на всех врачей должна иметься жалобная книга в прокуратуре. После внесения той или иной жалобы на врача гражданин может сфотографировать страницу записи во избежание подмены жалобной книги. И один раз в год по каждому врачу будет происходить судебное рассмотрение с присутствием народа, свидетелей. Если было вопиющее преступление - суд может состояться немедленно. Если будет рассмотрено и доказано явное вредительство, умышленное зло, недопустимая халатность, то такого врача отстраняют от профессии. А может быть и подвергают уголовному наказанию, как любого преступника, если умышленное преступление доказано. Профессий у нас много - пусть поищет себя в другой более безопасной деятельности. Если судьи будут защищать явное зло, то их тоже нужно потребовать к отставке властью закона. Только так, сообща и можно остановить это зло. Или, по крайней мере - свести его к минимуму. Все свои действия и все действия судей нужно оглашать на всю общественность. Для этого нужно привлекать внимание общественности, организовывать осведомление в сми. Чтобы бандиты не "затерли" и не "замяли" все происходящее и наши дела не пошли прахом. Ведь сила в народе, поэтому нужна огласка.
Если мы посмотрим на рынок юридических услуг и выпускников, то увидим, что большинство из них не пригодны к успешной практике и поэтому их просто нигде не берут на работу. А вот с выпускниками-медиками дело обстоит по-другому. Придя в профессию, что бы они не делали и как бы плохо не работали - они сидят до самой пенсии и даже после нее, не принося населению кроме вреда ничего хорошего.
Сегодня можно объединено потребовать от лица всех граждан России (так как против такого законного решения никто быть не может) такой закон - о жалобных книгах на врачей и судебно-народном контроле этих мероприятий. Этот закон не противоречит, а защищает законность, права и ЖИЗНЬ народа. Он сохранит сотни, тысячи и миллионы жизней. Сохранит их от скрытых банд, вредителей, разрушителей и убийц. Понятно, что преступные сообщества просто так не сдадутся, они будут всячески препятствовать таким постановлениям. И понятно так же, что в полном объеме указанную программу контроля сразу будет выполнять невозможно. Но главное - начать и ввести жалобные книги и судебно-народные рассмотрения вреда со стороны врачей.
Пишите свои отзывы и ответы. Можете на мой эл. адрес: case15@mail.ru
Итак, объединяемся и пишем обращения в верховный суд, прокуратуры с данным требованием. В этом наша борьба и в этом наша победа. И без этого нет будущего у наших детей, нет медицины у русского народа.
Такая же система поможет и вообще во всех сферах жизни народа. - это система народных собраний с судами закона. Где народ сам будет устанавливать законные решения и руководить. Это единство народа, вокруг своих жизненных интересов, а не вокруг партий и их лидеров, которые и созданы были для разобщения народа, для отнятия у него вот этой хозяйской воли на своей земле. Только так народ может побеждать и возрождаться.В этом и смерть мафии и коррупции(чуждых интересов во власти и в жизни). В этом свобода от скрытого сталинизма и гитлеризма вообще всех народ
quote:
Originally posted by drkaren:
Врачи-вредители.
ха! вчера! в "ленинской" библиотеке есть подшивка "удмуртской правды" за 1936-39 годы. там таких статей до... "вам по пояс будет".
плагиатом занялись журналюги...
quote:
вчера, в социальной сети "Мой мир" некая дама распространила текст
48ген, выздоравливайте! а этих местных неудачников не слушайте.