quote:
ага, Вы правы! Две операции в прошлом году по этому поводу, с интервалом в месяц..
подолог писала:
quote:
Грыжа диска она не на всегда (не важно каким методом ее "лечить"), а вот боли навсегда...
подолог писала:
quote:
проблема в том, что неврологи, нейрохирурги, просто люди=пациенты, видят на МРТ грыжу, и думают, что все проблемы из-за нее, и считают, что единственное спасение это операция, и сделав эту самую операцию, желаемого эффекта они не получают, симптоматика остается, а иногда и усиливается.
quote:
Originally posted by neuro-help:
Всё неправда !
и в чем неправда?
quote:
Originally posted by neuro-help:
подолог писала:quote: проблема в том, что неврологи, нейрохирурги, просто люди=пациенты, видят на МРТ грыжу, и думают, что все проблемы из-за нее, и считают, что единственное спасение это операция, и сделав эту самую операцию, желаемого эффекта они не получают, симптоматика остается, а иногда и усиливается.
Всё неправда !
quote:
Originally posted by tutunia:
Куму в прошлом году делали операцию. 100тыров заплатил.
вставили силикон(точнее не помню)
результат: ходит круглый год в спец. корсете. осталось защемление нерва, потому что жалуется на боль отдающую в ногу
quote:
и в чем неправда?
1. что нейрохирург думает что все проблемы от грыжи.
2. все кто видит грыжу считают "что единственное спасение это операция"
3. "сделав эту самую операцию, желаемого эффекта они не получают"
Вот Вам 3 неправды. Или заблуждения.
quote:
Originally posted by neuro-help:
1. что нейрохирург думает что все проблемы от грыжи.
2. все кто видит грыжу считают "что единственное спасение это операция"
3. "сделав эту самую операцию, желаемого эффекта они не получают"Вот Вам 3 неправды. Или заблуждения.
РЖУНИМАГУ...
1. а что нет таких нейрохЕрургов? я же не сказала, что все так думают...
2. про "ВСЕ" я не говорила...
3. что и это неправда, прям успех в 100%?...
ТАК В ЧЕМ Я НЕПРАВА?
quote:
Куму в прошлом году делали операцию. 100тыров заплатил.вставили силикон(точнее не помню)результат: ходит круглый год в спец. корсете. осталось защемление нерва, потому что жалуется на боль отдающую в ногу
Этот "силикон" называется "DIAM" фирмы Medtronic. Система динамической стабилизации. Существуют и другие системы... Мировой тренд, так сказать...
quote:
почитала ваш форум(до того как вы убрали на него ссылку из профиля )
"Как быстр твой меч !..." - цитата из фильма "Герой" Чжана Имоу
quote:
в большинстве отзывов там пишут тоже самое
И я тоже почитал. Очень удивлен что у вас сложилось такое мнение. Посмотрите повнимательнее. Сколько человек высказало свои жалобы ?
quote:
1. а что нет таких нейрохЕрургов?
quote:
я же не сказала, что все так думают...
quote:
3. что и это неправда, прям успех в 100%
quote:
персонажей высказалось действительно не много
quote:
не заметила ни одного отзыва с хепиендом (без последствий)
quote:
neuro-help
quote:
Конечно не 100%. Но помилуйте, найдите мне хирургическую методику, дающую 100% успеха. Ищите в любой области хирургии. И еще вопрос -какие критерии успеха?
quote:
Этот "силикон" называется "DIAM" фирмы Medtronic. Система динамической стабилизации.
quote:
Такой специальности нет. Как и "грыжесеков".
P.S. Вас научить отвечать на посты, без уточнения на автора?
quote:
Originally posted by подолог:
перечисление, не есть обобщение, если в 41 год Вы привыкли делать таким образом выводы, то мне Вас жаль...если бы я написала ВСЕ нейрохирурги, ВСЕ неврологи и т.д., тогда понимаю... а так, это только Ваши домыслы.
-Я не сказала "да" милорд !
-Вы не сказали "нет" !
"перечисление, не есть обобщение"- конечно не есть. Обобщение это мыслительная операция, как анализ, синтез, конкретизация и абстрагирование.
И есть еще понятие, суждение и умозаключение. Дедукция и индукция. Почитайте об этом, очень интересно.
Если Вы будете делать неправильные выводы, Вам будет жаль всех. Будет ли всем жаль Вас? Да Вам это и не надо, правда?
Но мы отвлеклись от темы, недеюсь больше не придется. Будем дружелюбнее.
quote:
Originally posted by подолог:
т.е. Вы теперь со мной согласны, что не все получают желаемого результата?
quote:
Originally posted by подолог:
а какие показания для его установки?
quote:
Originally posted by подолог:
и почему его "вставляют" всем платежеспособным гражданам?
quote:
Originally posted by подолог:
Вы себя к кому относите?
quote:
Originally posted by подолог:
P.S. Вас научить отвечать на посты, без уточнения на автора?
quote:
Originally posted by tutunia:
кстати, зачем убрали? скромность сейчас уже не украшение
quote:
Originally posted by neuro-help:
-Я не сказала "да" милорд !
-Вы не сказали "нет" !
quote:
Originally posted by neuro-help:
Почитайте на сайте производителя.
quote:
Originally posted by neuro-help:
ВСЕМ платежеспособным не "вставляют".
quote:
Originally posted by neuro-help:
Позвольте вопросом на вопрос
quote:
Originally posted by neuro-help:
Научите
quote:
Originally posted by neuro-help:
Кстати, госпожа подолог
quote:
Originally posted by подолог:
замечательный ответ... читала и не раз, хотелось от Вас услышать, я так понимаю Вы нейрохирург
quote:
Originally posted by подолог:
О! это радует, значит политика отделения изменилась!? а что так, если не секрет!
quote:
Originally posted by подолог:
вопросом на вопрос отвечают либо евреи, либо дураки... Так Вы себя к кому отнесете?
Прощайте. Не обижайтесь, флудить некогда. Если есть серьёзные вопросы- пиште P.M.
quote:
Originally posted by neuro-help:
Логически некорректными называются вопросы, в основе которых лежат ложные или неопределенные суждения. Напимер в данном случае вы не обладаете соответствущей статистической и "политической" инфомацией.
quote:
Originally posted by neuro-help:
есть серьёзные вопросы
quote:
Originally posted by master1873:
вставляют всем подряд диам, надо-ненадо
quote:
Originally posted by master1873:
но у нас так дорого, в любом другом городе дешевле
quote:
Originally posted by master1873:
забугром вообще бесплатно ставят вот такая наша бесплатная медицина.
В юношестве занимался активно спортом, в студенческие годы в 95-96 годах работал грузчиком на ЛВЗ. Надсадил спину. Появились первые признаки остеохондроза. Периодичность обострения прогрессировала.
И вот в 37 лет я не смог встать с кровати. ((((
К этим годам я набрал вес 89 кг при росте 166 см.
МРТ делал в РКДЦ, в описании говориться о наличии 2х протрузий L3-L4 (4мм) и L5-S1 (4.5мм). Хотя на снимке также видно проблему в L4-L5.
Со слов лечащего невролога в данном диске тоже протрузия 4мм.
При этом опять с ее слов: протрузия - это выпячивание диска до 4 мм, а е
если более 4мм то это уже грыжа. Так ли это?
Курс снятия болевых ощущений состоял из мидокалм, немисил, мелоксикам, никотиновая кислота, массаж и иглотерапия. Затем 20 уколов алфлутоп.
В течении 3х недель острые боли ушли, периодические ноющие боли остались.
Отправили в санаторий "Строитель" на подводное вытяжение (10 дней ежедневно: плаванье в бассейне, вертикальное вытяжение в воде с грузом на поясе, массаж, тугой бандаж на 1-2 часа, минеральная вода, ультразвук с гидрокортизоном, сероводородные ванны, исключено сидячее положение).
Боли практически ушли, но при резких неосторожных движениях боли проявляются вновь.
Вот уже скоро как 2 месяца я трутень. А результата практически нет.(((
Живу в щадящем режиме почти 2 мес, т.е. максимально исключил из жизни нагрузки и сидячее положение, машину бросил в гараже, по городу передвигаюсь пешком или стоя в общественном транспорте. Ежедневно посещаю бассейн и делаю упражнения на укрепление мышечного каркаса.
Более часа ходить не могу (ломит поясницу). Как буду работать не представляю (сидячая работа).
Что посоветуете?
Как долго держится боль? (у меня уже скоро 2 мес)
Может попробовать тренажер Бубновского? (есть на промышл. 35 и удм. 205)
Доска Евминова? (сам сделал из подручных материалов, но боюсь использовать)
Можно ли ездить на велосипеде? (хочу купить)
Какие еще есть методы восстановления/лечения?
Заранее спасибо!
quote:
Originally posted by ТруТень2013:
Получается я сам себе навредил за свои же деньги делая вытяжку в "Строителе" и посещая ЛФК.....
Это как?
quote:
Originally posted by ТруТень2013:
Нашел в теме про клинику в Киеве
quote:
...метод превосходит по всем параметрам любые оперативные методы. Судите сами. Он позволяет устранять не только грыжу, но и восстанавливать до анатомической нормы межпозвонковый диск. (с)
ПОЛНОЕ востановление, это не реально с точки зрения того, что люди умирают и процессы дегенерации являются обязательным условием для этого самого умирания. Если кто-то заявляет, что может обеспечит ПОЛНОЕ восстановление диска при остеохондрозе и грыжи диска, как одной из стадий развития этого самого остеохондроза, то этот человек научился преодолевать генетически детерминированные дегенеративные процессы в организме человека и значит подарил людям, не много не мало,а БЕССМЕРТИЕ...
Что касается уменьшения размеров протрузий и грыж дисков, то это реально, но только уменьшение и не более. Произвести же регресс самого остеохондроза и обеспечить ПОЛНОЕ восстановление диска не реально.
quote:
регресс самого остеохондроза и обеспечить ПОЛНОЕ восстановление диска не реально.
Хочется верить Данилову. )))
Надо Максимильяну(Гладиатор с другого форума) задать вопрос про Данилова.
quote:
Originally posted by ТруТень2013:
Какая фиг разница грыжа или протрузия.
quote:
Originally posted by ТруТень2013:
И рано или поздно протрузия превращается в грыжу.
quote:
Originally posted by ТруТень2013:
Надо лечить остеохондроз.
quote:
Originally posted by ТруТень2013:
Профессор Данилов пишет, что своим способом он лечит протрузии, грыжи и сам остеохондроз.
Также он пишет, что вытяжениe ускоряет дегенеративные процессы и ЛФК тоже.
quote:
Originally posted by ТруТень2013:
И возможно у меня уже грыжи ((((
Пойду делать МРТ
quote:
а если на МРТ грыжа, что дальше намерены делать?
тьфу-тьфу-тьфу )))
quote:
Originally posted by ТруТень2013:Хочется верить Данилову. )))
что-то я нигде не смогла найти даже упоминания - где, когда и по какой специальности закончил и какое учреждение господин Данилов. Также интересно где и кем он работал после его окончания. Кроме того, на его сайте я нашла доклад о его чудо методе и о том какие бездари мануальные терапевты, а вот где и кем этот доклад прочитан и где опубликован, ни слова..... Обычно, в клиниках о каждом сотруднике море информации - где учился, где работал, где каких и сколько разных курсов повешения квалификации проходил...
quote:
Originally posted by Monol1th:
Что-то у меня при надавливании один позвонок болит. Боль достаточно сильная, если не давить, то не беспокоит.
-Доктор, я когда вот так делаю, у меня вот здесь болит...
-А Вы не делайте так!!...
P.S. с какой целью надавливаете?
quote:
Originally posted by подолог:
P.S. с какой целью надавливаете?
quote:
Originally posted by ЭкоГарик:
Друзья, грыжа, а тем более протрузии уже давно лечатся без операций.
а подробнее?
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
Ну вот это уже предпосылка и вполне возможно к грыже если этот позвонок в районе пояснично-крестцового отдела.Дабы исключить вероятность грыжи либо принять меры есть вариант к неврологу можете сами МРТ П-К отдела сделать.
quote:
Originally posted by Taiger:
Ну что, дочитался. Поймал ишиас. По левой ноге.
"Будьте осторожны, мой дорогой, читая медицинские книги. Вы можете умереть от опечатки."
Др. Маркус Герц - обращаясь к пациенту. Из книги "Гигиена души: мемуары врача и философа", 1910 г., Барона Эрнст фон Фойхтерслебен
Выздоравливайте, Taiger!
quote:
Originally posted by Avto-max:
Кто вырезал грыжу? Расскажите где и как делали у какого врача?
ответила в пм
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
СТРАХОВКА НА СЛУЧАЙ НЕУДАЧНОГО ИСХОДА ОПЕРАЦИИ. ВСЕ будут гораздо внимательнее от медсестер до нейрохирурга.
СМЕШНО!!!
Начальный этап спондилеза может развиваться без болевых симптомов. Его можно различить только по ограниченной подвижности. Но если не заметить спондилез на ранней стадии, то спондилез может очень долго прогрессировать.
Спондилез, как правило, приводит к "неправильному" росту костных разрастаний на позвонках, а также к хроническим болям и даже инвалидности. Спондилез часто является причиной патологического сужения позвоночного канала.
При спондилезе может произойти сдавливание нервных окончаний, которое вызывает длительную ноющую боль в пораженном отделе позвоночника. Упорные боли в спине и суставах невозможно ликвидировать без того чтобы не раскрутить твёрдую мозговую оболочку позвоночника.
Спондилез затрагивает обычно только один отдел позвоночника. Во многих случаях это шейный или поясничный отдел позвоночника.
Боль в отделе позвоночника, который поражен, ограничение его подвижности, которые вызваны сдавливанием нервных окончаний - все это признаки спондилеза.
Боли в спине может усиливаться в течение всего дня, а также доставлять дискомфорт и беспокойство ночью. Боль может возникать как при движениях, так и в неподвижном состоянии.
Основные причины появления спондилеза:
- травмы или микротравмы позвоночника;
- статические перегрузки позвоночника;
- различные нарушения обмена веществ;
- пожилой возраст.
При спондилезе поясничного отдела позвоночника чаще всего происходит поражение четвертого и пятого поясничного позвонка.
Лечение спондилеза
Важно начать лечение спондилеза на ранней стадии его развития. Болеутоляющие и противовоспалительные препараты помогут облегчить болевой синдром, но лекарства не избавят Вас от самого заболевания. В зависимости от тяжести заболевания, применяют такое лечение:
- медикаментозная терапия;
- инъекции препаратов в полость межпозвонкового сустава;
- инъекции позвоночного канала;
- мануальная терапия - это один из самых действенных методов лечения спондилеза вместе с лечебным массажем и лечебной гимнастикой;
- физиотерапия;
- лечебная гимнастика;
- иглоукалывание;
- оперативное лечение;
quote:
Originally posted by Gebotar:
этот диагноз страшен?
quote:
Originally posted by Gebotar:
как лечиться?
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
Лечение спондилеза
применяют такое лечение:
- медикаментозная терапия;
- инъекции препаратов в полость межпозвонкового сустава;
- инъекции позвоночного канала;
- мануальная терапия - это один из самых действенных методов лечения спондилеза вместе с лечебным массажем и лечебной гимнастикой;
- физиотерапия;
- лечебная гимнастика;
- иглоукалывание;
- оперативное лечение;
quote:
Originally posted by КуклА:
Подскажите пожалуйста где можно сделать сцинтиграфию костей скелета в ближайших городах?
Казань, Тюмень, Москва, Питер, Новосибирск
Какой адрес нужен?
quote:
Originally posted by подолог:
Какой адрес нужен?
лечить
лечи́ть
несов. перех.
1) Применять меры к выздоровлению кого-л.
2) Применять меры к прекращению какой-л. болезни....................... Как видите слова о том что болезнь прекратится не упоминается. К великому сожалению существует достаточно большое количество болезней с которыми сегодняшняя медицина и наука справится не могут.Но меры принимаемые для облегчения состояния этих людей все равно называются лечением.Терминологию задолго до нас с вами придумали. С уважением.
quote:
ckr-aleksey
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
Ну вообще то если помните некий товарищ выложил заключение МРТ с этим диагнозом и спросил страшно это или нет и с чем его едят. Через некоторое время удалил поэтому теперь и не понятно при чем опус.Вы сами отвечали что диагноз не страшен !!!!С уважением !
я-то помню, только очень сомневаюсь, что этот ОПУС, помог ему как-то...
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
Наше с вами дело
оу! у нас есть общее дело?!
после лечения в 1 ркб, осталась боль по ноге, чуство онемения, и не работающее ахилесово.
посоветовал знакомый пройти втэс, прошел 7 раз ( стоимость 500р, +суджок) (делал каждый день)
итог, боли ушли, но икра так и не работает, осталась хромота, но если ходть медленно то практически не заметно.
улучшилось движение в поясничной области, проще стало наклонятся и угол наклона увеличился.
втэс еще можно днлать за 300р (узнал позднее ) тут :
http://fizdispanser.com/?page_id=369
думаю осенью повторить курс
quote:
Originally posted by ckr-aleksey:
вы точно почти во всех темах медицинских темах мозги вправляете
Вам показалось
quote:
Originally posted by LeFan:
Кто что может сказать про внутритканевую электростимуляцию?
что хотите узнать?
quote:
Originally posted by LeFan:
в стационарах ГБ и МСЧ такого оборудования нет. Поэтому возникают опасения.
quote:
Originally posted by LeFan:
Хотелось бы знать насколько эта процедура безопасна при шейном остеохондрозе (шум в ушах) и поясничном (протрузии l3-l4 и l5-s1)
quote:
Originally posted by LeFan:
Как я понял в стационарах ГБ и МСЧ такого оборудования нет. Поэтому возникают опасения.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
расходы на обучение специалиста, одна методика от 100 тыс.руб,
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
ничего жива
quote:
Originally posted by Uroman:
вы попали в статистическую группу 95% за 3-7 сеансов на 3-5 лет?
неее... 3-4 месяца, при условии бассейна 3 раза в неделю, курсов ИРТ, МТ, прочего физиолечения и ежедневного ЛФК, чуда ждать не стоит от этой методики, так-то задумка не плохая, и смысл мне понятен, и улучшение есть, скованность по утрам проходит, руки не отнимаются, чувствительность в стопе улучшается, на роликах летом ездила, но... в общем, все в комплексе мне данная методика помогает уменьшит дозу НПВС и трамадола, при выраженном болевом синдроме
quote:
мне данная методика помогает уменьшит дозу НПВС и трамадола, при выраженном болевом синдроме
quote:
Я не совсем понимаю, что значит "по методу академика А.А. Герасимова", потому что во всё мире используется обычная внутритканевая электростимуляция для восстановления повреждённых нервов. Навредить пациенту с грыжей мп диска эта процедура, разумеется, не может. Но, скорее всего, и не вылечит...
quote:
Originally posted by b_andy:
те. е все таки несет больше обезбаливающий характер.
не лечащий
quote:
Originally posted by b_andy:
тогда непонятно как от головокружения помогает, получается скорее всего положительных результатов не будет?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
мне делали на шейный и на поясничный отдел
quote:
или в санатории "голубой вагон"
По не проверенным сведениям, доктор "по Герасимову", оттуда (ГВ)съехал. Могу уточнить.
quote:
Originally posted by LeFan:
А вы где делали эту процедуру?
Именно тут: http://fizdispanser.com/?page_id=369
или в санатории "голубой вагон"?
и не там и не там
Сегодня был у Маркина, смотреть меня он не стал, ссылаясь на сильную занятость.
Но посмотрел снимки, с его слов у меня все хорошо.
И как я понял, в его понимании, если ты можешь ходить и говорить, у тебя все "зашибись".
А вот как не превратиться в "лежащего овоща", он не дал мне рецепта.
Он сказал, что если бы знал рецепт, то в его отделении бы не было пациентов.
Сказал делать ежедневно упражнения.
Блин, но я делаю упражнения и в бассейн хожу и пешком много хожу.
От чего же мне становиться только хуже? (((((
quote:
Originally posted by Urgent:
санатории "голубой вагон"
По не проверенным сведениям, доктор "по Герасимову", оттуда (ГВ)съехал. Могу уточнить.
quote:
Originally posted by LeFan:
Может быть попробовать к остеопату сходить?
Знакомая советует сходить к Симанову http://www.medizh.ru/specialists/personal/1/14/
quote:
Он супер врач
Но, есть и другие отзывы. Выбор за вами.
А внутритканевая электростимуляция в вашем случае, я думаю, может быть мало эффективной, особенно при шуме в ушах сосудистого характера. Купировать боль может быть, может быть.
quote:
Чем лечить спондилез? Пояснично-крестцовый отдел позвоночника. Заранее спасибо!
quote:
Ничем!
quote:
Вот МРТ!
quote:
Originally posted by LeFan:
Вчера ходил в "центр кинезитерапии и восстановления" удм.-205.
Хорошо встретили и вежливо отправили к Маркину в ГКБ-7,
quote:
Originally posted by LeFan:
Сегодня был у Маркина, смотреть меня он не стал
quote:
Originally posted by LeFan:
А вот как не превратиться в "лежащего овоща", он не дал мне рецепта.
quote:
А вот как не превратиться в "лежащего овоща",
quote:
Originally posted by МЕДСЕРВИС:
укрепляйте мышцы спины
это для чего?