quote:
Потому что тупая идея его создания была!
короче резюмируем:
гнать энту методику ссаныме тряпкаме из вертебральной хирургии, предварительно заплевав семачковой шелухой.
положительных результатов всё одно по нулям от неё.
quote:
короче резюмируем:
quote:
положительных результатов всё одно по нулям от неё.
quote:
грыжу можно вылечить за 2 нед. строгого пастельного режима
quote:
с щадящей вытяжкой позвоночника в горизонтальном положении( не турник конечно же), которую можно организовать даже дома
quote:
грыжу можно вылечить за 2 нед. строгого пастельного режимаСомневаюсь я в этом...
За что купил, за то и продаю. На себе не пробовал, на других тоже - не мой профиль, статистику не знаю, это мнение преподавателя по нейрохирургии. Спорить не буду.
quote:
а как это --лодочку?
а можно эти упражнения,тоже со спиной мучаюсь,участковый терапевт выдала бумажки с такими упражнениями,что нереально выполнить.
quote:
buka77
ЗЫ сам не врач, но когда раз в полгода загибает так, что не можешь встать, немного начинаешь думать о своем здоровье
quote:
если не усугублять
quote:
состояние обычно улучшается
quote:
укреплять мышцы
quote:
регулярно делать упражнения
quote:
если есть лишний вес - сгонять
quote:
меньше нагружать
quote:
правильно держать осанку
quote:
правильно наклоняться
quote:
долго не сидеть...
quote:
Но как это все заставить себя делать
quote:
если есть лишний вес - сгонять
quote:
Originally posted by swwway:
Ну так что, есть у нас в Ижевске вообще специалисты по лечению грыжи или нет?
надеюсь что есть, но я таких НЕ знаю
quote:
Originally posted by swwway:
Ну так что, есть у нас в Ижевске вообще специалисты по лечению грыжи или нет? Ато что-то вы тут и про стулья....
quote:
Originally posted by подолог:
надеюсь что есть, но я таких НЕ знаю
quote:
Originally posted by Светга:
знакомый делал на дальнем востоке,увижу его спрошу, что к чему
quote:
Originally posted by koshamisha:
что делал-то? операцию?
quote:
Originally posted by Светга:
.потом доктора нашел и операцию сделал,узнаю в общем у него
quote:
Кинезитерапия Ижевск
quote:
Originally posted by Кинезитерапия Ижевск:
Добрый день!
Мы занимаемся лечением и профилактикой проблем связанных с межпозвоночными грыжами, протрузиями, остеохондрозами, сколиозами и другими заболеваниями позвоночника и спины
Вы лучше расскажите кто у Вас этим занимается, ФИО, специальность, какие методики, результаты... ну и вообще о методах подробно, и цены.
quote:
Originally posted by Светга:
потом доктора нашел и операцию сделал
quote:
Originally posted by подолог:Вы лучше расскажите кто у Вас этим занимается, ФИО, специальность, какие методики, результаты... ну и вообще о методах подробно, и цены.
Главное - результаты. Вот это и интересует!
А операцию нам походу нельзя....
quote:
Originally posted by swwway:
А операцию нам походу нельзя....
пс. я пм-ку вижу, но ответить не могу
quote:
Originally posted by swwway:
А операцию нам походу нельзя....
quote:
Originally posted by Светга:
знакомый делал на дальнем востоке
почему так далеко?
и что за операция была?
quote:
Originally posted by подолог:
почему так далеко?
quote:
Originally posted by Uroman:
понятно, что 80% тут писатели, а не читатели.
а то что ответов никаких - это дааа... хотелось бы людей послушать, прошедших через лечение...
quote:
Originally posted by swwway:
операцию видимо делают в крайнем случае, потому что позвонки грудного отдела.
quote:
Originally posted by swwway:
хотелось бы людей послушать, прошедших через лечение...
quote:
Originally posted by Skript:
а мне 40 лет...
quote:
Originally posted by Uroman:
к сожалению таких как вы единицы
quote:
Originally posted by Skript:
Жил был мальчик звали его Валя...фамилия Дикуль...штудируйте его труды и не ленитесь
quote:
Originally posted by Skript:
после диагноза Межпозвоночная грыжа я сейчас могу в полный присед со штангой 150 кг, немного конечно пока...а мне 40 лет...
рада за Вас. у нас со swwway постарше, правда, родственник... не 40 лет.
но значит есть надежда. спасибо!
quote:
но значит есть надежда.
quote:
Originally posted by Skript:
после диагноза Межпозвоночная грыжа я сейчас могу в полный присед со штангой 150 кг
quote:
Originally posted by Skript:
а мне 40 лет...
quote:
Originally posted by микропор81:
опять самореклама
quote:
Originally posted by Skript:
я сейчас могу
quote:
Originally posted by Skript:
а мне 40 лет...
quote:
Originally posted by Siber:
Дурдыев Давран Аразклычевич мне поставил блокаду, облегчил все до нуля
quote:
Originally posted by Siber:
Спасибо ему огромное!!!
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
вот он! русский айболит! спасибо агромадное ему!
quote:
Originally posted by Siber:
доводилось тоже?
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
да. к Даврану Аразклычевичу довелось обратиться. лучшему врагу впредь не пожелаю
+1
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
лучшему врагу впредь не пожелаю
quote:
Originally posted by doca sam:
+1
quote:
Originally posted by ЕРИК:
сайбер. блокада не панацея. грыжа 5 мм вообще фигня.можно было и без блокады обойтись.так что доктор тут ваще не причем. у меня 3 грыжи: 5, 9, 12 мм. если спортом не заниматься, то никакие блокады не помогут
quote:
Originally posted by Siber:
не скажи, меня так загнуло, что я был просто недвижим...
дак я тоже не особо двигался ))) на левой ноге уже 1.5 года чувствительность не восстановилась.
quote:
Originally posted by Skript:
и вот мои упорные тренировки дали результат...после диагноза Межпозвоночная грыжа я сейчас могу в полный присед со штангой 150 кг
Кто-то этому поверил?
Заливает недалекий человек, он не знает анатомии. Не знает и такого вида спорта, как тяжелая атлетика. Умный, абсолютно здоровый штангист никогда не будет тупо, от нечего делать выполнять"полный присест" со 150 кг на плечах У штангистов есть мозги.
Рекламные ролики Дикуля снимаются в спешке: то непредупрежденный журналист легко, одним мизинцем отодвигает мешающий ему 50 - кг блин, то ассистент в спешке легко поднимает одной рукой 200-кг штагу чтобы поставить её на видное место.
Прошло совсем немного времени, как Дикуль "превратился" в трехкратного чемпиона мира! Паспорт дикуль себе подделал, возраст надо было увеличить на 12 лет Не было у Дикуля никогда 1й группы инвалидности. интересовались журналисты
Ну, простой народ у, тёмный! Всему верят.
quote:
Originally posted by Siber:
не понял...
quote:
Originally posted by swwway:
хочется верить что помогает
quote:
Кто-то этому поверил? Заливает недалекий человек, он не знает анатомии. Не знает и такого вида спорта, как тяжелая атлетика. Умный, абсолютно здоровый штангист никогда не будет тупо, от нечего делать выполнять"полный присест" со 150 кг на плечах
quote:
Дикуля знает весь мир..
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
не преувеличивайте его всемирное значение
quote:
присед и Ваш "присест" абсолютно разные вещи.
quote:
Так получается все культуристы придурки от нечего делать тягают железяки)))
Нет, не так Шварценеггера я уважаю. Он головой умеет работать.
В своих словах я, кстати, всегда абсолютно уверен.
quote:
Дикуля знает весь мир
Некоторым приятно жить в этом мире Дикуля. Но это всего лишь созданная им самим про себя иконка.
Промоутер он замечательный - вот это у него есть
quote:
Originally posted by Skript:
нет того волшебного врача или таблетки...
Секретного ингредиента нет! (с) Кунг-фу Панда
quote:
Originally posted by Skript:
Дикуля знает весь мир...
quote:
Originally posted by Siber:
Диагноз: ГРЫЖА МЕЖПОЗВОНОЧНОГО ДИСКА...
quote:
Originally posted by Siber:
Дурдыев Давран Аразклычевич
quote:
Originally posted by Siber:
мне поставил блокаду
quote:
Originally posted by ЕРИК:
на левой ноге уже 1.5 года чувствительность не восстановилась.
и не восстановиться уже
quote:
Эх... когда у меня пациенты спрашивают про бальзам Дикуля для позвоночника, мне так и хочется этим бальзамом Дикулю что-нибудь намазать
Вот с этим я полностью согласен... дядька начал "рубить капусту" на старости лет перечеркнув все свои былые заслуги...и сейчас кроме сочувствия к нему ничего не осталось... А бальзамы, мази и крема помогают крайне мало...как бы не именит был производитель.
quote:
Не знает и такого вида спорта, как тяжелая атлетика. Умный, абсолютно здоровый штангист никогда не будет тупо, от нечего делать выполнять"полный присест" со 150 кг на плечах У штангистов есть мозги.
quote:
В своих словах я, кстати, всегда абсолютно уверен.
Так вот Уважаемый поспешу развеять Вашу уверенность. Возможно Вам занятия с 5 килограмовыми гантелями и приносят ошеломляющие результаты, но на таких весах как присед со 150 кг Вы не встретите штангистов, это вес для среднячков культуристов занимающихся год-полтора...штангисты начинают маячить на рубеже...спокойно...примите валидол, 250-300 кг, а на Гак машине и до 400. И ваша абсолютная уверенность в том чего Вы не "проходили" меня настораживает...тут и до душевной болезни рукой подать.
quote:
Originally posted by подолог:и не восстановиться уже
ну дак я и не питаю надежд уже. я просто уточнил человеку что у меня тоже все было самым серьезным образом.
quote:
Originally posted by ЕРИК:
у меня все было самым серьезным образом.
серьезно - это когда тазовые расстройства (т.е. когда в туалет под себя)
а наличие болевого синдрома и МТС, это не показания к оперативному лечению
quote:
Originally posted by подолог:серьезно - это когда тазовые расстройства (т.е. когда в туалет под себя)
а наличие болевого синдрома и МТС, это не показания к оперативному лечению
за пол года больничного пролежал в 3 больницах.нигде на ноги поставить не смогли. после лег в нейрохирургию на операцию. операцию делать не стали. спасибо доктору.отговорил и поставил на ноги
quote:
Originally posted by Skript:
150 кг ... это вес для среднячков культуристов занимающихся год-полтора..
Удачи им в лечении по Дикулю всех своих заболеваний и грыж, в особенности.
А Вам крепчайшего здоровья от систематических ежедневных рывков по 400 в Ваши 40 лет.
Когда дилетант пытается доказать, что он самый умный, перекричать тех, кто на медицинском уровне давно и убедительно осведомлен о научной спортивной медицине, - этот стереотип поведения в медицинской ветке мы знаем ещё лучше.
quote:
в Ереване у хирурга-француза родилась заново.
quote:
перекричать тех, кто на медицинском уровне давно и убедительно осведомлен о научной спортивной медицине
Так просветите непосвещенных...чтож сразу хлестать по мордасам...
quote:
У супруги грыжа 8мм, полгода лечения в мотозоводской поликлинике и стационаре, залечили диклофинатом, чуть почки не отказали, мышцы на ногах пропали от лежания на койке. В 7ГКБ Воронин поставил блокаду и на гимнастике Бубновского, за месяц восстановилась, сейчас регулярно ей занимается по 20мин в день + на йогу ходит.
У меня грыжа 9мм была, но ленивый до жути , отказали ноги, в 7ГКБ Дарховский вырезал, ждали что в течении полугода вернусь к ним обратно, рецидивы 90%.
Поборол лень на половину, когда прихватывает, неделю-две занимаюсь гимнастикой, "через боль", как правило, дня за три-четыре все проходит, потом побеждает лень и так до следующего раза.
За кассетой с гимнастикой Бубновского, специально в Москву ездил, сейчас в инете, везде полно, но гимнастика это труд, а трудится не каждый хочет.У супруги срок 11лет, не вырезали, не болит.
У меня срок 7лет, вырезали, иногда прихватывает.
Когда имеет место быть грыжа диска - всегда может быть опасное сдавление нерва или даже сп. могза. От этого сдавления - большая часть тяжелой симптоматики(мышцы пропали, почки оказали - так пишут). Если грыжа диска конкретно сдавливает нерв с выраженной симптоматикой - раньше кто как мог выкарабкивался (или уже не выкарабкивался) пока не было хирургических методов лечения. Но сейчас лучше тщательно обследоваться у хирургов, и бывает, что нет другого выхода, кроме устранения ущемления хирургическим путем, хирургической фиксации позвонков. Быстро, надежно, радикально.
Ну никак не пойдет диск пешком сам на своё прежнее место.
quote:
Originally posted by подолог:
не согласна с Вами
- полностью?,
- частично?,
- в любом случае и всегда ?
====================
Индивидуально должно решаться. Но чтобы выбрать тактику лечения (разную для всех) надо знать как можно больше исходной объективной, достоверной информации.
Надо знать достоверные исходы, отдаленные верифицированные результаты всех обсуждаемых методик лечения.
quote:
Когда имеет место быть грыжа диска - всегда может быть опасное сдавление нерва или даже сп. могза.
quote:
Но сейчас лучше тщательно обследоваться у хирургов, и бывает, что нет другого выхода, кроме устранения ущемления хирургическим путем, хирургической фиксации позвонков.
quote:
Быстро, надежно, радикально.
quote:
Ну никак не пойдет диск пешком сам на своё прежнее место.
quote:
Индивидуально должно решаться. Но чтобы выбрать тактику лечения (разную для всех) надо знать как можно больше исходной объективной, достоверной информации.
quote:
Originally posted by Monol1th:
Хрустеть позвоночником можно без каких либо последствий для здоровья?
это ж смотря чем вызван "хруст"
quote:
Originally posted by подолог:это ж смотря чем вызван "хруст"
quote:
Originally posted by Monol1th:
Прогибом назад.
хруст-то где? в какой части позвоночника?
А вообще, я имела в виду, каким патологическим состоянием вызван "ваш" хруст
quote:
Originally posted by подолог:хруст-то где? в какой части позвоночника?
quote:
Originally posted by подолог:
главное правило здесь: ПЛАВНОСТЬ, ДЛИТЕЛЬНОСТЬ, ПОСТОЯНСТВО.
Не характерно это для тех, кто нажил себе грыжу Редко, кто долго будет лежать на печке в правильном положении
quote:
Originally posted by подолог:
считают, что единственное спасение это операция, и сделав эту самую операцию, желаемого эффекта они не получают, симптоматика остается, а иногда и усиливается.
quote:
Originally posted by HypNO:
150 кг ежедневно?
quote:
Originally posted by HypNO:
Не характерно это для тех, кто нажил себе грыжу
quote:
Originally posted by HypNO:
Редко, кто долго будет лежать на печке
quote:
Originally posted by HypNO:
А почему, действительно? Не устранили ущемление нерва?
Вот информация по сравнению результатов ранних микродискэктомий (хирургического лечения) и консервативного лечения, из BMC http://www.biomedcentral.com/1471-2474/6/8
Операция (микродискэктомия) обеспечивает быстрое купирование боли в ноге (корешковые боли) и более быстрое восставление работоспособности. Но, через 6 месяцев результаты сравниваются. И через один год и два года, пациенты чувстсвуют себя одинаково независимо от метода лечения. Любопытно, что через год, также одинаково, в 20% случаев, пациенты недовольны результатами лечения. Как после операции так и после консервативного лечения. Так же любопытная информация. Корешковые боли (боли в ноге) проходят у 70% пациентов с грыжами через 7 недель.
quote:
Операция (микродискэктомия) обеспечивает быстрое купирование боли в ноге (корешковые боли) и более быстрое восставление работоспособности. Но, через 6 месяцев результаты сравниваются
Т.е. хирурги рассуждают так: "раз грыжа "выпала", - значит надо её удалять!?"
А если исходить из того, что надо уточнить топографию ущемленного нерва или сплетения, - и создать жесткую конструкцию, чтобы больше не было ущемления.
Если просто диск убрать - надо чем-то предупреждать, например, дальнейшее сближение позвонков и дальнейшее ухудшение симптоматики.
quote:
Originally posted by подолог:
Поэтому каждый пациент должен сделать свой осознанный выбор, взвесив все за и против. Оценив свою конкретную ситуацию, переносимость, планы и желания.
quote:
Originally posted by HypNO:
Т.е. хирурги рассуждают так: "раз грыжа "выпала", - значит надо её удалять!?"
quote:
Originally posted by HypNO:
А если исходить из того, что надо уточнить топографию ущемленного нерва
quote:
Originally posted by HypNO:
создать жесткую конструкцию, чтобы больше не было ущемления.
quote:
Originally posted by HypNO:
Если просто диск убрать - надо чем-то предупреждать, например, дальнейшее сближение позвонков и дальнейшее ухудшение симптоматики.
1. Функциональной (в смысле работающей, подвижной) единицей позвоночника, является Позвоночный Двигательный Сегмент (ПДС), состоящий из двух позвонков (кости), межпозвонкового диска (хрящ), связок и мышц их удерживающих и их двигающих.
2. ПДС - это первично напряженная структура. Т.е. всё, что внутри (диск)-раздвигает позвонки, а всё, что снаружи - стягивает (связки и мышцы) позвонки, чтобы они не развалились.
3. Межпозвонковый диск устроен как подушка двигателяв BMW. Подушка этой современной машины - резино-маслянная, внутри несжимаемое масло, а снаружи плотная резина, чтобы масло не утекло. Но организм полностью мы не научились повторять. Масло в подушку нельзя добавить, а пульпозное ядро диска (оно-то и есть жидкое), получает постоянную подпитку, но не через сосуды (они будут пережаты подвижным и мягким хрящом), а диффузно через прилегающие к диску поверхности позвонков (их называют замыкательными пластинками).
Диффузия определяется осмотическим давлением пульпозного ядра. Чем выше осмотическое давление, тем больше жидкости тянет на себя ядро, тем больше его стремление к округлой форме шарика. Шарика по своим размерам превышающего высоту хряща его удерживающего. Этот хрящ, вторая часть межпозвонкого диска, его задача удержание "шарика" пульпозного ядра от вытекания в стороны и направление увеличения размеров шарика вверх и вниз, по оси позвоночника.
Именно поэтому проснувшись утром, мы на 2-3 см выше, чем вечером. Именно поэтому вопрос не в том, что бы вырасти на 2см к утру, а что бы осталось к вечеру. Пульпозное ядро, неотягощённое нашим весом набирается жидкости и раздвигает позвонки на ту высоту (степень свободы), которую дают связки и мышцы, именно под давлением нашего веса и того веса, что мы берём на себя дополнительно в течение дня, пульпозное ядро теряет жидкость, и мы становимся ниже ростом. Именно поэтому с возрастом, когда пульпозное ядро теряет свою способность набирать жидкость (или вернее ему перестают давать жидкость), мы уменьшаемся на 5-12 см роста. У нас 22 диска с высотой от 0,5 см до 1 см, в норме. Отнимите от каждого по половинке, вот и получите те самые 10 см, на которые мы стали или станем меньше.
4. Почему пульпозное ядро не дополучает жидкости?
Ходим, сидим, прыгаем, таскаем, да просто с гравитацией боремся и делаем ещё многое, что создает нагрузки на опорные площадки, а они, для того чтобы пропускать жидкость, сделаны из пенобетона. Отвечая на наши требования по увеличенным нагрузкам, организм уплотняет опорные поверхности (замыкательные пластинки), до уровня бетона. Это все формирование остеохондроза.
5. Не получая жидкостной подкормки, жидкое пульпозное ядро уменьшается (усыхает), прежде всего по вертикальной оси, т.к. именно по ней гравитация действует и нагрузка перераспределяется с несжимаемо пульпозного ядра, на сжимаемое хрящевое фиброзное кольцо. Именно оно вначале выпячивается (протрузия), а потом и лопается с выдавливанием остатков пульпозного ядра (пролапс/грыжа).
Кстати, если при хорошем состоянии пульпозного ядра прыгнуть с дерева, да и на твёрдое, да и не согнуть колени, то ядро проломит опорную поверхность и сформирует Грыжу Шморя, или опять же разорвет фиброзное кольцо и сформирует пролапс, даже при отсутствии значительного остеохондроза.
6. Организм предусмотрел возможность естественного (возрастного) ухудшения питания межпозвонкового диска, сделал его размером 10 мм. А межпозвонковое отверстие 15 мм, а нерв из него выходящий 3 мм.
Таким образом, если даже полностью высохнет ядро, и хрящ уплощиться до 0, что не возможно, то в межпозвонковом отверстии останется свободными 5мм в которых будет вольготно 3-х мм нерву. В этом особенность естественного высыхания, ядро и диск усыхает как бы в себя (ядро быстрее диска).
А при неестественном (что гораздо чаще) возникает несоответствие, ядро ещё упругое и есть ещё чему выдавливаться, а кольцо уже ослаблено перегрузками. И при выдавливании грыжи, она то и заполняет те мм, что определяют свободу нерва. Тут вступает в действие индивидуальность, у кого и сколько мм межпозвонковое отверстие, у кого и сколько мм осталось от диска, куда направилась грыжа (есть места поуже и посвободнее). Именно поэтому решающим при определении необходимости операции, является не размер грыжи, а состояние пациента. Но, всё же, предел допуска существует, при размерах 8-9 мм грыжа почти всегда достаёт до нерва, и приходиться задумываться об операции.
7. Размер грыжи это не только остатки диска и пульпозного ядра, как правило, это и реакция на процесс в виде воспаления, воспаление это всегда отёк. Поэтому в острой фазе основную часть грыжи составляет отёк, поэтому так часто помогают противовоспалительные средства, поэтому первым делом их и назначают в поликлинике, поэтому при уходе воспаления и отёка размеры грыжи быстро уменьшаются, но не до ноля, а с прибавлением 1-2 мм при каждом новом обострении (хотя можно и сразу много выдавить).
8. Так как диск уменьшился и каждое движение вызывает боль, то мышцы вокруг ПДС сокращаются и не дают двигаться позвонкам, формируя защитный блок.
9. После устранения воспаления (1-2 недели), для того чтобы ПДС не двигались всегда, на месте разрыва идет первичный процесс фиброзирования (формируется шрам), в сроки до 1 года. Так как нагрузки высоки, наш разумный организм уплотняет место повреждения ещё больше - склерозирует, в сроки 1-5 лет, а потом и кальцифицирует (костенеет), 5-10 лет.
quote:
master1873
quote:
Вы так виртуозно владете информацией
quote:
Originally posted by подолог:
Но, всё же, предел допуска существует, при размерах 8-9 мм грыжа почти всегда достаёт до нерва, и приходиться задумываться об операции.
quote:
Originally posted by tutunia:
т.е. если боль отдает в ногу до колена, пора на стол?
хм... сложный вопрос... все индивидуально
quote:
Originally posted by ЕРИК:
у дисков вообще отсутствует СИСТЕМАКРОВООБРАЩЕНИЯ!!!
ну не смог человек пост выше прочитать, так же как и ответить, на вопросы поставленные ему чуть выше
quote:
Originally posted by tutunia:
похоже рулит только пояс "штангиста"
узкоспецифично для рывкового движения.
А вот для динимической нагрузки, никак не подходит.
Только вот рывкового движений в нашей жизни, практически нет.
quote:
Originally posted by подолог:
А вот для динимической нагрузки, никак не подходит.
quote:
Originally posted by tutunia:
плиз, посоветуйте, что подходит?
читайте здесь, не буду копировать
https://izhevsk.ru/forummessage/48/3664854.html