а как они курильщиков выявляют? опрос? можно наврать
я свою медицинскую карту оставил в детской поликлинике
поддерживаю ли я?
затрудняюсь ответить
чувствую что деньги с меня на медицину дерут
а вот пользоваться я услугами толком не пользуюсь
получается лечу за свой счёт наркоманов и вырожденцев
quote:
Originally posted by uzver:
я свою медицинскую карту оставил в детской поликлинике
поддерживаю ли я?
затрудняюсь ответить
чувствую что деньги с меня на медицину дерут
а вот пользоваться я услугами толком не пользуюсь
получается лечу за свой счёт наркоманов и вырожденцев
Да. Логично. Здесь я Вас понимаю. Но тогда Вам, как мне кажется, ближе должна быть как раз платная медицина. А это - штаты, как яркий пример. А государственное здравоохранение тем ведь и отличается, что лечит всех. Это вроде как Британская схема?...
А как Вы социал-дарвинизм с государственным регулированием для себя уложили мне совсем не понятно. Хотелось бы услышать. Мне интересно Ваше мнение.
quote:
Originally posted by uzver:
Это не то чтобы они там теоретизировали пока - в некоторых процедурах уже отказывают.
Честно говоря, не верится.
А как Вы социал-дарвинизм с государственным регулированием для себя уложили мне совсем не понятно.
ну а причём тут социал дарвинизм?
просто страховая система должна быть более открытой и более тонкой
купил пачку сигарет - коэффициентик тебе вниз
сходил в фитнес клуб - наоборот - плюс тебе в страховую карму
чтобы видно было сразу чего как и сколько стоит
а то получается люди за мой счёт курят
потом ещё прививки не делают - повышают риск эпидемий
опять за счёт меня
таких - сразу на препараты
- Человечество обанкротилось биологически: рождаемость падает, распространяется рак, слабоумие, неврозы, люди превратились в наркоманов. Они ежедневно заглатывают сотни тонн алкоголя, никотина, просто наркотиков, они начали с гашиша и кокаина и кончили ЛСД. Мы просто вырождаемся. Естественную природу мы уничтожили, а искусственная уничтожает нас... Далее, мы обанкротились идеологически - мы перебрали все философские системы и все их дискредитировали; мы перепробовали все мыслимые системы морали, но остались такими же аморальными скотами, как троглодиты. Самое страшное в том, что вся эта серая человеческая масса в наши дни остается той же сволочью, какой была всегда. Она постоянно жаждет и требует богов, вождей и порядка, и каждый раз, когда она получает богов, вождей и порядок, она делается недовольной, потому что на самом деле ни черта ей не надо, ни богов, ни порядка, а надо ей хаоса, анархии, хлеба и зрелищ. Сейчас она скована железной необходимостью еженедельно получать конвертик с зарплатой, но эта необходимость ей претит, и она уходит от нее каждый вечер в алкоголь и наркотики... Да черт с ней, с этой кучей гниющего дерьма, она смердит и воняет десять тысяч лет и ни на что больше не годится, кроме как смердеть и вонять. Страшно другое - разложение захватывает нас с вами, людей с большой буквы, личностей. Мы видим это разложение и воображаем, будто оно нас не касается, но оно все равно отравляет нас безнадежностью, подтачивает нашу волю, засасывает... А тут еще это проклятие - демократическое воспитание: эгалитэ, фратернитэ, все люди - братья, все из одного теста... Мы постоянно отождествляем себя с чернью и ругаем себя, если случается нам обнаружить, что мы умнее ее, что у нас иные запросы, иные цели в жизни. Пора это понять и сделать выводы: спасаться пора.
- Пора выпить, - сказал Виктор. Он уже жалел, что согласился на серьезный разговор с санитарным инспектором. Было неприятно смотреть на Павора. Павор слишком разгорячился, у него даже глаза закосили. Это выпадало из образа, а говорил он, как и все адепты пропастей, лютую банальщину. Так и хотелось ему сказать: бросьте срамиться, Павор, а лучше повернитесь-ка профилем и иронически усмехнитесь.
- Это все, что вы можете мне ответить? - осведомился Павор.
- Я могу вам еще посоветовать. Побольше иронии, Павор. Не горячитесь так. Все равно вы ничего не можете. А если бы и могли, то не знали бы что.
Павор иронически усмехнулся.
- Я-то знаю, - сказал он.
- Ну-с?
- Есть только одно средство прекратить разложение...
- Знаем, знаем, - легкомысленно сказал Виктор, - нарядить всех дураков в золотые рубашки и пустить маршировать. Вся Европа у нас под ногами. Было.
- Нет, - сказал Павор. - Это только отсрочка. А решение одно: уничтожить массу.
- У вас сегодня прекрасное настроение! - сказал Виктор.
- Уничтожить девяносто процентов населения, - продолжал Павор. - Может быть, даже девяносто пять. Масса выполнила свое назначение: она породила из своих недр цвет человечества, создавший цивилизацию. Теперь она мертва, как гнилой картофельный клубень, давший жизнь новому кусту. А когда покойник начинает гнить, его пора закапывать.
- Господи, - сказал Виктор. - И все это только потому, что у вас насморк и нет пропуска в лепрозорий? Или, может быть, семейные неурядицы?..
- Не притворяйтесь дураком, - сказал Павор. - Почему вы не хотите задуматься над вещами, которые вам отлично известны? Из-за чего извращаются самые светлые идеи? Из-за тупости серой массы. Из-за чего войны, хаос, безобразия? Из-за тупости серой массы, которая выдвигает правительства, ее достойные. Из-за чего Золотой Век так же безнадежно далек от нас, как и во время оно? Из-за косности и невежества серой массы. В принципе Гитлер был прав, подсознательно прав, он чувствовал, что на земле слишком много лишнего. Но он был порождением серой массы и все испортил. Глупо было затевать уничтожение по расовому признаку. И кроме того, у него не было настоящих средств уничтожения.
- А по какому признаку собираетесь уничтожать вы? - спросил Виктор.
- По признаку незаметности, - ответил Павор. - Если человек сер, незаметен - значит, его надо уничтожить.
- А кто будет определять, заметный это человек или нет?
- Бросьте, это детали. Я вам излагаю принцип, а кто, что и как - это детали.
- А чего это ради вы связались с бургомистром? - спросил Виктор, которому Павор надоел.
- То есть?
- На кой черт вам понадобился этот судебный процесс? Мельчите, Павор! И ведь всегда так с вами, со сверхчеловеками. Собираетесь перепахать мир, меньше чем на три миллиарда трупов не согласны, а тем временем то беспокоитесь о чинах, то от триппера лечитесь, то за малую корысть помогаете сомнительным людям обделывать темные делишки.
- Вы все-таки полегче, - сказал Павор. Видно было, что он здорово взбесился. - Вы же сами пьяница и бездельник...
- Во всяком случае, я не затеваю дутых политических процессов и не берусь переделывать мир.
- О да, - сказал Павор. - Вы даже на это не способны, Банев. Вы ведь всего-навсего богема, то есть, короче говоря, подонок, дешевый фрондер и дерьмо. Вы сами не знаете, чего вы хотите, и делаете только то, чего хотят от вас. Потакаете желаниям таких же подонков, как вы, и воображаете поэтому, что вы потрясатель основ и свободный художник. А вы просто поганый рифмач, из тех, которые расписывают общественные сортиры.
- Все это правильно, - согласился Виктор. - Жалко только, что вы не сказали этого раньше. Понадобилось вас обидеть, чтобы вы это сказали. Вот и получается, что вы - гаденькая и мелкая личность, Павор. Всего лишь один из многих. И если начнут уничтожать, то вас уничтожат первого. По принципу незаметности. Философствующий санитарный инспектор? В печку его!
- Вы понимаете, что обезьяны идут на город? - спросил Дональд.
- Ну и что? - растерялся Андрей.
- Действительно - ну и что? - сказал Дональд и неприятно рассмеялся.
Обезьяны уже были в городе. Они носились по карнизам, гроздьями висели на фонарных столбах, жуткими косматыми толпами плясали на перекрестках, липли к окнам, швырялись булыжниками, вывороченными из мостовой, гонялись за обезумевшими людьми, которые в одном белье выскочили на улицу.
Несколько раз Дональд останавливал машину, чтобы взять в кузов беженцев. Баки давно выкинули вон. Одно время перед грузовиком мчалась галопом осатаневшая лошадь, запряженная в телегу, а в телеге приседал и раскачивался, размахивал волосатыми ручищами и пронзительно вопил здоровенный серебристый павиан. Андрей видел, как телега с треском врезалась в фонарный столб, лошадь с оборванными постромками понеслась дальше, а павиан лихо перелетел на ближайшую водосточную трубу и исчез на крыше.
На площади перед мэрией кипела паника. Подъезжали и отъезжали автомобили, бегали полицейские, бродили потерянные люди в исподнем, у подъезда какого-то чиновника прижали к стене, требовательно кричали на него, а он отпихивался тростью и отмахивался портфелем.
- Бардак, - сказал Дональд и выпрыгнул из машины.
Они вбежали в здание и сразу же потеряли друг друга в непроворотной толпе людей в штатском, людей в полицейской форме и людей в нижнем белье. Стоял многоголосый гомон, от табачного дыма ело глаза.
- Поймите! Не могу же я вот так - в одних подштанниках!
- :Немедленно открыть арсенал и раздать оружие: Черт вас побери, ну хоть бы полицейским раздать оружие!..
- Где шеф полиции? Только что здесь крутился:
- У меня жена там осталась, вы можете это понять? И теща-старуха!
- Слушайте, да ничего страшного. Обезьяны - они и есть обезьяны:
- Представляешь, просыпаюсь я, а на подоконнике кто-то сидит:
- А шеф полиции где? Дрыхнет, толстая задница?
- Был у нас в переулке один фонарь. Повалили.
- Ковалевский! В двенадцатую комнату, быстро!
- Однако согласитесь, в одних подштанниках:
- Кто умеет водить машину? Шофера! Все на площадь! К рекламной тумбе!
- Да где же, черт побери, шеф полиции? Сбежал, что ли, подлец?
- Значит так. Бери ребят - и в литейные мастерские. Там возьмешь эти: ну штыри такие, для парковой ограды: Все бери, все! И сразу сюда:
- Как я гвозданул по этой волосатой морде, даже руку отшиб, ей богу:
- А духовые ружья годятся?
- В семьдесят второй квартал - три машины! В семьдесят третий квартал - пять машин:
- Извольте распорядиться, чтобы им выдали обмундирование второго срока. Только под расписку, чтобы потом вернули!
- Слушайте, у них хвосты есть? Или мне показалось?
quote:
что курильщикам и толстякам можно отказывать в не-ургентном лечении, пока не бросят курить и не похудеют
курильщиков наверно правильно-бросить курить реально. а вот с ожирением-это не всегда от людей зависит, гормональные сбои- и не мало. есть толстяки с детства и едят по чайной ложке и сидят на диетах...а толку 0
quote:
Originally posted by Угу:
есть толстяки с детства и едят по чайной ложке и сидят на диетах...а толку 0
в концлагерях толстых не было(С)сколько кабачков знаю все едят от пуза.была в шоке когда попала на завтрак в такую семью,батон хлеба и палка копченной колбасы даже мяукнуть не успели.
хотя я против неоказания помощи кабачкам и курильщикам
"Град обреченный"-это аргумент !
ну а чо, дикие лебеди - лучше?
"Гадкие лебеди" есличо
ну вот, бог не фраер, он всё видит..
http://www.medikforum.ru/news/...t-na-uchet.html
---------------------
Как стало известно <МК>, Минздравсоцразвития России подготовил алгоритм оказания медпомощи курильщикам. Новый документ гласит, что курящий пациент, обратившийся по любому вопросу в медучреждение, не должен его покинуть, не будучи поставленным на учет по факту курения и не получив консультации в преодолении зависимости. Исключение составят только случаи, когда явно не до лекций о вреде табака - человек без сознания или его жизнь на волоске. Ставить на учет будут в регистратуре, и во время каждого визита курильщика у него спросят - не бросил ли?
Как гласит приказ, участковый врач теперь обязан сделать спирометрию и измерить концентрации CO в выдыхаемом воздухе (пациенту предлагается выдохнуть в одноразовую трубку прибора). Доктор также определит степени никотиновой зависимости при помощи теста Фагестрема. Затем ему подберут способы отказа от табака и станут наблюдать за ним. С учетом степени зависимости и психологического настроя человека ему предложат медикаментозную заместительную, рефлексо-, игло- , миллиметрово-волновую и прочие виды терапии. Также врач подберет для него специальную диету. Примечательно, что на территории любой больницы будет запрещено курить как персоналу, так и пациентам.
---------------------
Вот как то забирал сына из сада заместо матери
И он меня так завёл в маленький магазинчик и сказал "папа купи себе пиво"
притом что ни я ни жена пиво не пьём!
что это значит? что из-за таких как вы ребёнок уже с детства привыкает к мысли что это нормально что папа забирая сына их д/с должен зайти и купить себе бутылку!
в биореактор!
сначала себе нужно объяснить
Главный нарколог РФ встал на защиту прав курильщиков
http://nick-gabalov.livejournal.com/168747.html?format=light
если не будет курильщиков - у наркологов будет меньше работы, всё просто
quote:
Originally posted by uzver:
если не будет курильщиков - у наркологов будет меньше работы, всё просто
Не, я конечно спрошу у знакомых наркологов про % в их доходах от лечения курильщиков... Было ведь такое: "Минздрав РФ хочет поставить курильщиков на учет к наркологу"
http://www.newsland.ru/news/detail/id/505567/
quote:
если не будет курильщиков - у наркологов будет меньше работы, всё просто
тоже поржал
Наркологи тоже поржали
Коломацкий вы курите???
quote:
Originally posted by Настоящая Блондинка:
Коломацкий вы курите???
Курю. Максимум 2-3 сигариллы в день. В удовольствие. Иногда не курю, если нет желания...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Курю. Максимум 2-3 сигариллы в день. В удовольствие. Иногда не курю, если нет желания...
Все равно курить вредно хоть и не часто..
quote:
Originally posted by Настоящая Блондинка:
вредно хоть и не часто..
Да уж... Действительно, настоящая блондинка
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
причинодиагностику
Ничего не понял... Я таких словей не знаю...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
В стиле Кломацкого:Пациент вы курите? Нет. Это сильно затрудняет причинодиагностику вашего состояния.
Ааа! Понял!
это всё от курения
quote:
Originally posted by uzver:
это всё от курения
Ага похоже. Тупить начал...
quote:
Originally posted by uzver:
если не будет курильщиков - у наркологов будет меньше работы, всё просто
ну да, наркологи крышуют наркотрафик и спонсируют производство алкоголя.
uzver, обкурились?
quote:
Originally posted by Настоящая Блондинка:
Все равно курить вредно
до широкого распространения табакокурения на Руси продолжительность жизни была ниже чем сейчас.
причиной повышения продолжительности жизни на Руси стало не широкое распространение табакокурения а изобретение матана. Это изобретение настолько потрясло императора (который кстати сам был заядлый курильщик), что он тут же повысил изобретателя до "тайного советника юстиции" и послал в командировку в Берлин основывать там среди варваров академию наук.
quote:
Originally posted by uzver:
причиной повышения продолжительности жизни на Руси стало не широкое распространение табакокурения
дык да, но его распространение не снизило эту продолжительность, и в чем тогда его вред?
его распространение не снизило эту продолжительность
а вот таких данных у нас нет
quote:
Originally posted by uzver:
у нас нет
а у меня есть.
ты сам куришь!
quote:
Originally posted by uzver:
а вот таких данных у нас нет
вчерась как раз в "поединке" у соловьева темку перетирали.
quote:
Originally posted by uzver:
ты сам куришь!
и чО? жив-здоров.
дед мой курил, прожил до 85 лет, второй дед - до 80 (босил, правда в 75, а то бы дольше пожил). а вот мамин брат - НИКОГДА не курил и дожил только до 70-и.
статистика.
мои до 90 доживали и не курили
а вот отец мой - курил как паровоз и умер в 53
Вот и возникает мысль, что курение вторично в смертности и заболеваемости. Как и инфекции.
Грегорио Фуэнтес, капитан яхты "Пилар", послуживший Эрнесту Хемингуэю в качестве прообраза героя его знаменитого рассказа "Старик и море",умер в 102 года. Всю жизнь курил, потреблял ром. Хотя дело на Кубе было, он там явно не Беломор курил
можно много трындеть и приводить разные примеры
вменяемой статистики всё равно нет
речь ведь пока не идёт о том, что прямо рублём наказывать
просто подбить статистику - всё к тому идёт
и оказывать услуги и оплачивать их в соответствии с вменяемой, открытой статистикой
т.е. пока вас просто перепишут (жёлтую звезду наклеют)
не бойтесь..
и вообще - чего вы к курению привязались
есть много вещей зависящих от воли самого человека и влияющих на его здоровье (и соответственно на затраты на него по медицинской части)
их все нужно учитывать..
чо вы на курение то сразу набросились..?
можно подумать что все - непьющие подтянутые атлеты и из всех слабостей только курение
quote:
Originally posted by uzver:
можно подумать что все - непьющие подтянутые атлеты и из всех слабостей только курение
С точностью до наоборот
quote:
Originally posted by uzver:
можно много трындеть и приводить разные примеры
вменяемой статистики всё равно нетречь ведь пока не идёт о том, что прямо рублём наказывать
просто подбить статистику - всё к тому идёти оказывать услуги и оплачивать их в соответствии с вменяемой, открытой статистикой
т.е. пока вас просто перепишут (жёлтую звезду наклеют)
не бойтесь..и вообще - чего вы к курению привязались
есть много вещей зависящих от воли самого человека и влияющих на его здоровье (и соответственно на затраты на него по медицинской части)их все нужно учитывать..
чо вы на курение то сразу набросились..?можно подумать что все - непьющие подтянутые атлеты и из всех слабостей только курение
По теме:
1)Не должно быть двойного налогообложения.
2)Платная медицина решила бы проблемы, которые Вас беспокоят.
сама по себе платная медицина не решит проблемы, которые меня беспокоит
информация необходимая для корректного сбора статистики относится к 4й категории персональных данных, обработка такого рода данных без жёсткой регламентации и контроля государством невозможна
а информацию нужно собирать начиная с покупки пачки сигарет в ларьке
quote:
Originally posted by uzver:
а информацию нужно собирать начиная с покупки пачки сигарет в ларьке
эк вас плющит....
остограмся, выкури сигаретку - полегчает 100-пудово.
я вообще то работаю сейчас
не курю вообще
а после 100 грамм мне не работается толком