Uroman 27-03-2012 23:58
quote:
Originally posted by Soledad:
как-то при мне бабушку на операцию уговаривала
нарушение врачебной тайны....
quote:
Originally posted by Soledad:
я не сомневаюсь в её умении назначить адекватный план обследования, не допустить обострений и предупредить возможные болезни.
вы включены в федеральный список экспертов по качеству лечения?
quote:
Originally posted by Soledad:
это я к вам как к системе в общем обратилась
с чего это баня упала. я отвечаю только за себя
quote:
Originally posted by Soledad:
не прислушиваетесь .
и лови обраточку.
Uroman 28-03-2012 12:05
quote:
Originally posted by Soledad:
мне вот в последнее время совсем не фартит)))
аааа. диагноз ясен.
Soledad 28-03-2012 12:08
quote:
Originally posted by Uroman:
нарушение врачебной тайны....
никому не говорите). если что - я не знаю, как бабушку зовут.
а так - дааа. помню, в декрете была, на прием пришла - с врачом общаюсь, а медсестра следующую завела - на учет ставит, карту заполняет. на соседнем стуле девушка сидела - всё-всё про неё узнала - и про кол-во абортов, и про перенесенные зппп. девушка та - дочка местного начальника. вроде после этого стали строго смотреть, чтоб по одному в кабинет заходили))
quote:
Originally posted by Uroman:
вы включены в федеральный список экспертов по качеству лечения?
что за риторические вопросы в первом часу?))
все равно отвечу) я ориентируюсь на её результаты, и свои ощущения.
quote:
Originally posted by Uroman:
с чего это баня упала. я отвечаю только за себя
обоже)ну считайте это вопросом в космос). просто, еслиб я начала с обращения к космосу, как-то это странно выглядело бы. тут, по краней мере)
quote:
Originally posted by Uroman:
и лови обраточку.
ну тое сть совсем безнадежно?
вот девочки-то расстроятся.
Pe_Na 28-03-2012 12:09
quote:
Originally posted by WIN:
а тут у нас типа закрытая масонская ложа? И весь этот наш многостраничный срач никто-никто больше прочитать не моги?
вы слишком большое значение форуму придаете. в масштабах республики, да и города даже - это пшик
quote:
Originally posted by polykarp:
...по мнению самих врачей, что надо сделать, что здравоохранение нормально функционировало? помимо адекватных зарплат мед.работникам...
я уже писАла как-то госпоже Неваляшке и еще раз напишу: ИМХО, системы образования и здравоохранения бывшего СССР, практически полностью разваленные реформированием, были лучшими в мире.
были плановые мед.осмотры, не для галочки. были нормальные больничные, были профилактории, санатории и, стесняюсь сказать, даже здравницы. за квалификацию, количество специалистов и зарплаты врачей не скажу, ибо данными не располагаю)) но сдается мне, нормально все было. уважение к людям в белых халатах было точно.
да, больничные тоже не везде приветствовались (моя мама, например, была вынуждена в свое время поменять работу из-за моих постоянных детских болезней) кто-то пользовался этими больничными напропалую (мама моей школьной подружки, бухгалтер на заводе, устраивала себе недельку-другую отдыха на бюллетене стабильно раз в 1,5-2 месяца)
НО (всегда бывает но, не так ли) подумалось вот мне сейчас: нас было 4 подружки в школе, ныне здравствует только мой папа, 3 моих подруги за последние три года похоронили отцов. никто из них до 60 не дожил.
как-то так
P.S. сорри за флуд
Soledad 28-03-2012 12:12
quote:
Originally posted by Uroman:
аааа. диагноз ясен.
злые вы, доктора.
нет в вас чувства сострадания.
.irkaleb 28-03-2012 12:13
quote:
ну тое сть совсем безнадежно?вот девочки-то расстроятся.
Я ж говорю, до чего нынче мужик упертый и непонятливый пошел
.Soledad 28-03-2012 12:16
quote:
Originally posted by irkaleb:
Я ж говорю, до чего нынче мужик упертый и непонятливый пошел
ой, ирин, и не говори!
даже есть опять захотела.
irkaleb 28-03-2012 12:17
quote:
злые вы, доктора.
нет в вас чувства сострадания.
Это все хирурги с урологами, мы то чО- пушистые и нежные
.Soledad 28-03-2012 12:30
quote:
Originally posted by irkaleb:
Это все хирурги с урологами
не могу не быть с тобой солидарна (с)
(по-моему, пора валить с этой темы - и тут мне уже начали временные трудности показывать, а ведь так все хорошо уходило эти два дня - я так радовалась, так радовалась)))
Pe_Na 28-03-2012 12:34
quote:
Originally posted by Soledad:
пора валить с этой темы
козерожка 28-03-2012 11:44
quote:
Originally posted by irkaleb:
Лично я( узкий специалист) работала 2 раза в неделю до 19-00, практически никого не было, пара-тройка сотрудников прикрепленного предприятия на спецлечение, оплачиваемое по полису ДМС. Старушки ходют пока светло, у кого болит( острые без б/л) к 12-13 все таки просыпаются, нормальные люди( острые за б/л) волнуются, с утра приходят.
А вы типа не в курсе почему никого не было, ага)
Моя мама как то пыталась к окулисту сходить в 5 МСЧ 
))))))))
Пришла 1 раз - номерков нет. Поднялась в кабинет, врач бамбук курит, ни одного пациента у кабинета ))
Спросила примите? Без номерка??? Нет!
Второй раз пришла - опять номерков нет, как и пациентов у кабинета окулиста.
Платно пошла в итоге, больше по ОМС и соваться не пытается даже.
Риторический вопрос, почему времени свободного у врача во время приёма дофига, а номерков нет...
Linda2000 28-03-2012 12:20
))))))))))))))))))))))))
Да у нас ещё в интернатуре все разобрались как сделать:стат-талоны чтобы были выписаны,а пациентов не приходило ))))
uzver 28-03-2012 12:33
Пациент! строго следи чтобы время посещения заведения, записанное в стат талоне соответствовало действительности!
irkaleb 28-03-2012 15:32
quote:
Спросила примите? Без номерка??? Нет!
Кто ответил? врач? тетя маша? в часы приема прям курил бамбук, расскажу коллеге, поржем, как то видимо действительность у вас и вашей мамы искажены все таки
.Uroman 28-03-2012 16:13
quote:
Originally posted by козерожка:
Риторический вопрос, почему времени свободного у врача во время приёма дофига, а номерков нет...
ни чО риторического в этом нет! по ОМС есть "норма" приема пациентов в рабочий день (количество номерков). именно эту "норму" ОМС оплачивает врачу за его ставку. а сверх "нормы" ОМС не платит. а "свободное" время о котором вы гутарите используется врачом для заполнения отчетной документации для того же терфонда ОМС, или вы думаете, что отчеты врач должен составалять дома в личное время?
quote:
Originally posted by irkaleb:
в часы приема прям курил бамбук,
это "мнение" всех "козерожков", что если "мы" на работе, но не "принимаем" - значит "курим и бухаем".
пы.сы. - полное незнание системы ОМС. тут им только к уляле на в ножки падать (или чО они ему там делают?). беда только в том, что козерожки постоянно хвастаются в дискуссиях "знанием" законодательства, но видимо не не законодательством ЭТОЙ страны.
uzver 28-03-2012 16:30
если врач на своём рабочем месте за столом среди бумаг
но у него нет посетителей
это не значит что он бездельничает
это значит что он готовит, подчищает и подделывает медицинскую документацию для контролирующих органов
Uroman 28-03-2012 16:37
quote:
Originally posted by uzver:
это значит что он готовит, подчищает и подделывает медицинскую документацию для контролирующих органов
есественно! а кому еще нужна "медицинская документация"? и как еще "органы" могут контролировать?
uzver 28-03-2012 16:43
поэтому не ругаться с врачами нужно, а проявлять понимание
- здравствуйте, можно к вам?
- я занят, приёма нет!
- извините, что подделывать помешал, зайду в другой раз
- ну иди иди, раззвони по всей деревне
irkaleb 28-03-2012 17:38
quote:
quote:
в часы приема прям курил бамбук,
Самое интересное, что когда я прихожу в 5МСЧ, толпа народа у кабинета окулиста пытается не пустить меня внутрь, может мы с Казирожкой про разные больнички говорим
, во первыхquote:
Платно пошла в итоге, больше по ОМС и соваться не пытается даже.
Риторический вопрос, почему времени свободного у врача во время приёма дофига, а номерков нет
Почему вы своей маме не можете обеспечить платный прием окулиста, во вторых
Из каких мазохических побуждений пресловутый окулист строчит посыльные листы и дописывает медкарты во внерабочее время, если на приеме курит бамбук, в третьих
Почему остальные жители прикрепленные к той больничке могут попасть на прием, а ваша мама нет, в четвертых
Откуда будут лишние номерки , если вместо двух врачей один, в пятых
Продолжать, хотя -смысл? Вы ж при своем мнении останетесь
.Обычно, бывает так: м/у 75 и 76 пациентом доктор успевает сбегать пописать( извините за подробность) и подумав ой, кажется сейчас выпью чаю, но тут в дверь заглядывает разгневанная чучундра с криками -опять не примете, а ведь нет никого, как вас земля носит, вы клятву давали, хорошо, если это не полупьяный чучундр и не матерится.
Михална 28-03-2012 17:41
Пардон за оффтоп. Картинка с натуры случилось седня утром у меня на приеме:
- я к вам, можно?
- да, проходите, здравствуйте.
- я повторно, была на той неделе, принесла результаты обследований.
- талон на прием взяли? давайте.
- какой еще талон, я повторно
- талон возьмите в регистратуре, можно без времени, потом зайдете без очереди
- этто чЕ, снова на первый этаж идти чтоли?
- да (мой кабинет на 2).
- да пошла ты в жопу,не пойду я никуда больше, больно надо!!!!(модератора прошу не банить и не удалать, передаю дословно, в кабинете присутствовала еще врач и ее пациентка)
- и вам туда же, и не хворать...
Михална 28-03-2012 17:48
quote:
Originally posted by Uroman:
quote:
чОй-то, михална, перетрудились вы
Uroman, пжлст обращайтесь по НИКам, а то Вы с Soledad по отчеству, а я чегой-то вздрогнула от неожиданности. А так сидела, читала себе тихонько, никого не трогала.
Uroman 28-03-2012 18:08
quote:
Originally posted by uzver:
поэтому не ругаться с программистами нужно, а проявлять понимание- здравствуйте, можно к вам?- я занят, приёма нет!- извините, что помешал в Warcraft рубиться, зайду в другой раз- ну иди иди, раззвони по всей деревне
Uroman 28-03-2012 18:14
quote:
Originally posted by Михална:
- я к вам, можно?
козерожко?
Uroman 28-03-2012 18:16
quote:
Originally posted by Михална:
Uroman, пжлст обращайтесь по НИКам,
Михална 28-03-2012 18:23
quote:
козерожко?
Ни-ни, она ж со всей семьей ходит тока к бамбук курящим, а я пахала яко пчелка. да и постарше та была раза в полтора. Хотя точно, рожа та была козья...
irkaleb 28-03-2012 18:25
quote:
пошла ты в жопу,не пойду я никуда больше, больно надо!!!!(модератора прошу не банить и не удалать, передаю дословно, в кабинете присутствовала
Дык чО, почти ласково, без мата.
Михална 28-03-2012 18:39
quote:
irkaleb
Дык сама не знаю, че то обидно стало - сидим мы, сидим себе в большой медицинской ж...е уж сколько лет, а тут прям так неожиданно снова туда...Мелочь, а неприятно.
irkaleb 28-03-2012 18:59
quote:
Дык сама не знаю, че то обидно стало - сидим мы, сидим себе в большой медицинской ж...е уж сколько лет, а тут прям так неожиданно снова туда...Мелочь, а неприятно.
Очень обидно, просто по человечески, так смену отпашешь, под конец припрется чудо негодующее и иди домой удовлетворенный
.Михална 28-03-2012 19:08
И вот, для удобства таких ...(в том числе) теперь на час - два позднее будет сдвигаться рабочий день...Блин...
uzver 28-03-2012 19:22
а вот интересно - ветеринары тоже на форумах жалуется как их пациенты облаивают
Pe_Na 28-03-2012 19:23
просто вывесите на дверях кабинета объявление, что
quote:
участковый терапэут должон теперь всех старше 35 годков осматривать ректально на с целью скрининга онкопатологий
вполне возможно, что количество страждущих от этого поуменьшится, а на самых парнокопытных вы всегда сможете оторваться, что называется, по полной на законных основаниях
vidadi 28-03-2012 19:46
блин, читаю вас и ржу))
а меня наш дирик увольнять собрался)) не вынесла душа поэта))))))))))))
куда бы теперь пойти работать с дипломом астронома..
dormicum 28-03-2012 19:51
quote:
не пойду я никуда больше, больно надо!!!!
"...а я тогда присягу принимать не буду!"(с)ДМБ
Да и хрен с ним, беда какая, значит - не так уж и болен.
dormicum 28-03-2012 19:52
quote:
с дипломом астронома
В астрологи. Диплом - козырь. Представляю: личные гороскопы от дипломированного астронома!
vidadi 28-03-2012 20:03
quote:
В астрологи.
это ж аморально и ненаучно.. хотя вполне в духе современного средневековья)))
интересно, а эта деятельность лицензируема.. а то как набегут юристы и всю малину испортют))))))
dormicum 28-03-2012 20:14
quote:
это ж аморально и ненаучно..
"Мораль - неудобный груз,
Для тех, чей карман пуст..."(с)Пикник "Золушка".
козерожка 28-03-2012 20:30
quote:
Originally posted by irkaleb:Почему остальные жители прикрепленные к той больничке могут попасть на прием, а ваша мама нет.
вы хотите сказать те 1-2 человека из нескольких тысяч, кому номерок достался, ага? ибо больше всё равно не дают)quote:
Originally posted by irkaleb:
Откуда будут лишние номерки , если вместо двух врачей один
и тот если не в отпуске, то на больничном, если не на больничном, то опять в отпуске
))quote:
Originally posted by irkaleb:
Продолжать, хотя -смысл?
Нет смысла, я же сразу сказала) Это была иллюстрация к вашему посту о том, почему у вас в 19 никого из пациентов не бывало. Если бы были номерки, народ бы приходил и в 19, и в 20 и во сколько пожелаете))) А то пациентов запланируют на полсмены, а потом удивляются, почему в оставшуюся половину никого нет.
irkaleb 28-03-2012 20:43
Козьярожка, позвоните зав.поликлиникой( раз уж вы такая упертая) и спросите сколько номерков в день выдается или думаете она заодно с окулистом
, и вабще оставьте поликлинику бедным пенсионерам и бюджетникам, отступитесь, что за пристальное внимание и любовь к 5МСЧ и до кучи ко мне, не работаю я там, я уж давно вам твержу, а вы фсе не верите.козерожка 28-03-2012 20:50
quote:
что за пристальное внимание и любовь к 5МСЧ
Дык вот навесили на мужа ещё и вопросы медосмотра курировать до кучи
)))А я же это, его правая рука, или левая, по настроению
) Так что не отступлюсь ))))))Михална 28-03-2012 20:51
quote:
потом удивляются, почему в оставшуюся половину никого нет.
так то "пациентов планирует" регистратура,а не мы. А мы тока удивляемся откуда у вас, Козерожка, такие фантазии берутся - то в какие-то мифические корпоративные врачи в другой теме уверовали, то где-то про окулистов чудеса услышали...Вернитесь на землю ужо
Pe_Na 28-03-2012 20:55
quote:
Originally posted by козерожка:
А я же это, его правая рука, или левая, по настроению
irkaleb 28-03-2012 21:02
quote:
навесили на мужа ещё и вопросы медосмотра курировать
Вот с медосмотрами то что не так опять-зеленая улица, все 33 удовольствия за бесценок и ттут опять не ублажили или бесценок-это то что непосредственно до медперсонала доходит, а суммы поприличней ваш муж с администрацией МСЧ делят
?vidadi 28-03-2012 21:05
жжоте)))
irkaleb 28-03-2012 21:09
quote:
quote:
навесили на мужа ещё и вопросы медосмотра курировать
Бедный-бедный, каклеты дома лепит-парит, на трех работах работает и тут еще м/о давай курируй, вы уж помогите ему праволевая вы наша, проследите штоб хоть его( маму уже успели обидеть-куда вы смотрели)злобные докторишки не обидели, терапевт штоб ректально на онкологию обследовал, к урологу сводите самолично-мало ли чО там, окулист штоб обязательно очки выписал, даже если не надо и в м/о не входит
, а то в карте понапишут, деньжища с предприятия снимут, а толку без вашего надзору-нуль.irkaleb 28-03-2012 21:18
quote:
vidadi
ветеран posted 28-3-2012 09:05 PM
жжоте)))
А што таки остается делать
.козерожка 28-03-2012 21:26
quote:
на трех работах работает
вы тока ему не говорите
это же по легенде)))
а по версии для домашнего пользования несколько часов лекций студентам работой не считаются) это хобби
irkaleb 28-03-2012 21:32
quote:
тока ему не говорите
О, боже, вы полагаете мы встречаемся и
разговариваем.vidadi 28-03-2012 21:37
WIN 28-03-2012 22:27
quote:
Originally posted by vidadi:
а меня наш дирик увольнять собрался)) не вынесла душа поэта))))))))))))
куда бы теперь пойти работать с дипломом астронома..
вот ни разу не хочу злорадствовать, но почему-то я не удивлена...
Ну в общем, если через суд восстанавливаться будешь, держи нас в курсе этой эпопеи, я закуплю ведро попкорна)))
WIN 28-03-2012 22:31
quote:
Originally posted by Uroman:
а "свободное" время о котором вы гутарите используется врачом для заполнения отчетной документации для того же терфонда ОМС, или вы думаете, что отчеты врач должен составалять дома в личное время?
Хм. А я, когда в универе преподавала, тоже должна была лекции сочинять и учебные планы заполнять в лекционные часы, выгнав студиоузов из кабинета? А не дома в личное время (т.е. по ночам)? Вот, блин, дура-то... А ведь, заметьте, мне ЭТИ часы тоже никто не оплачивал.
vidadi 28-03-2012 22:49
quote:
вот ни разу не хочу злорадствовать, но почему-то я не удивлена...
Ну в общем, если через суд восстанавливаться будешь, держи нас в курсе этой эпопеи, я закуплю ведро попкорна)))
обязон))
Я уже своему поплакалась, что работать вообще не хочу, он сделал вид, что не услышал про вообще) а до пенЗии еще жить да жить, тоска..
irkaleb 28-03-2012 22:52
quote:
ведь, заметьте, мне ЭТИ часы тоже никто не оплачивал
Лично я в этой теме из упертости бодаюсь, опять же народ веселю, нравитцца мне выступить иной раз в роли шута, этакая психотерапия после трудового дня, вы же все доказываете, что врачи задарма хлеб едет и еще права качают, правильно я вас понимаю? А я еще Козерожку звала или Улалу( запамятовала кого из них именно) -приходите, из спортивного интереса, проведите один день с врачом простой поликлиники
, тока от и до.Михална 28-03-2012 23:11
quote:
приходите, из спортивного интереса, проведите один день с врачом
идиетов нема
scorpys 28-03-2012 23:15
quote:
Originally posted by WIN:
мне ЭТИ часы тоже никто не оплачивал.
и прям лекции читали все 8 часов рабочего времени(или сколько там на ставку)? явно, отчитали - и домой, отсиживать рабочее время в ВУЗах давно не заставляют.
WIN 28-03-2012 23:30
quote:
Originally posted by scorpys:
и прям лекции читали все 8 часов рабочего времени(или сколько там на ставку)? явно, отчитали - и домой, отсиживать рабочее время в ВУЗах давно не заставляют.
ставка университетского преподавателя определяется количеством лекционных часов. Плюс какие-то совсем уж мизерные часы на курсовые и дипломы. Никакое другое "рабочее время" там не оплачивается. Хотя бумажной работы там до фига и больше. А еще плюсом научная и, собственно, разработка курсов. Какие такие 8 часов рабочего времени? С заводом попутали что ли? Я так думаю, преподы бы счастливы были, если бы им по 8 часов в день оплачивалось)))))))
WIN 28-03-2012 23:39
quote:
Originally posted by irkaleb:
вы же все доказываете, что врачи задарма хлеб едет и еще права качают, правильно я вас понимаю?
Я??? Это Вы меня с кем-то перепутали))) Я всего лишь радуюсь, что поликлиники теперь будут работать в более человеческое время. И еще пыталась успокоить Вас тем, что не одни врачи в нашей стране такие вот обиженные драконовскими условиями труда.
quote:
Originally posted by irkaleb:
приходите, из спортивного интереса, проведите один день с врачом простой поликлиники
Напугали ежа голой жопой Вы, наверное, полагаете, что козерожкина или моя работа менее напряженная и нервная? Ну-ну))))
Хотя вот годика хотя бы 1,5 назад (когда детей не было) обязательно бы воспользовалась приглашением. Как раз из спортивного интереса
irkaleb 29-03-2012 07:30
quote:
Напугали ежа голой жопой Вы, наверное, полагаете, что козерожкина или моя работа менее напряженная и нервная? Ну-ну))))
Вовсе нет, она просто совершенно другая
.vidadi 29-03-2012 12:14
quote:
Напугали ежа голой жопой
а причем тут это?? ваще-то предлагают просто убедиться, что бамбук никто не курит
Uroman 29-03-2012 12:16
quote:
Originally posted by WIN:
Хм. А я, когда в универе преподавала,
тока не надо "бабушку лохматить". мы сами 5 лет в академиях преподавали. так чО плавали - знаем.
vidadi 29-03-2012 12:23
quote:
Originally posted by Uroman:
тока не надо "бабушку лохматить". мы сами 5 лет в академиях преподавали. так чО плавали - знаем.
и не говори)) моя дочь на ИВТ преподает помимо основной работы, и ничо, хобби как хобби)))
козерожка 29-03-2012 13:03
quote:
Ну в общем, если через суд восстанавливаться будешь, держи нас в курсе этой эпопеи, я закуплю ведро попкорна)))
+1) мне тоже интересно)
я только один раз видела как человек по решению суда восстановился)году в 1997, ух я тогда широко открытыми глазёнками на это всё смотрела и на ус мотала)))
пришёл на работу снова, посадили его за пустой стол без компа даже и сказали ну сиди тогда, зп получай) ибо нам твоё ничегонеделание дешевле выходит, нежели косяки за тобой подчищать)
сидел он так день, сидел месяц, никто с ним не общается, все же в работе по уши, начальство его и вовсе игнорирует, ну как-будто нет человека де факто
выдержал он так полгода и написал по собственному желанию) дурак, ага
но видимо психологический прессинг выдержать намного тяжелее, чем всё остальное.quote:
ваще-то предлагают просто убедиться, что бамбук никто не курит
ну так для тех, кто сопутствующую бумажную и не очень работу всю жизнь делал и делает в личное неоплачиваемое время это и есть бамбук) что вы хотите, всё относительно)
irkaleb 29-03-2012 13:20
quote:
ну так для тех, кто сопутствующую бумажную и не очень работу всю жизнь делал и делает в личное неоплачиваемое время это и есть бамбук) что вы хотите, всё относительно)
чойто сдается мне, савсем вы запутамшись
vidadi 29-03-2012 13:24
quote:осспидя, ну надо же какую эссу написали в мою честь))
+1) мне тоже интересно)
я только один раз видела как человек по решению суда восстановился)году в 1997, ух я тогда широко открытыми глазёнками на это всё смотрела и на ус мотала)))
пришёл на работу снова, посадили его за пустой стол без компа даже и сказали ну сиди тогда, зп получай) ибо нам твоё ничегонеделание дешевле выходит, нежели косяки за тобой подчищать)
сидел он так день, сидел месяц, никто с ним не общается, все же в работе по уши, начальство его и вовсе игнорирует, ну как-будто нет человека де факто
выдержал он так полгода и написал по собственному желанию) дурак, ага но видимо психологический прессинг выдержать намного тяжелее, чем всё остальное.
в 97-м году компьютеры на вес золота были, конечно, сразу загнали куда-нить на радостях
если честно, то мне уже вообще все равно, что там с этой работой будет, уволят - не уволят, все равно там спокойно жить невозможно, единственное что меня там держит, - коллектив и привычка.
я вообще не понимаю, чего вы тут с вин на пару злорадствуете)) у людей горе - начальство оборзело, хоть один не трус нашелся и вызвался за права коллектива бороться, а вы...
ну не понимэ я вас))
козерожка 29-03-2012 13:31
quote:
я вообще не понимаю, чего вы тут с вин на пару злорадствуете))
чой та мы злорадствуем то
))мы копилку жизненного опыта пополняем
в той её части "невероятное и удивительное " рядом)vidadi 29-03-2012 13:38
quote:
чой та мы злорадствуем то ))
мы копилку жизненного опыта пополняем в той её части "невероятное и удивительное " рядом)
а чего такого-то?)) неужто все сразу увольнятся идут в таких ситуациях))
WIN 29-03-2012 15:12
quote:
Originally posted by vidadi:
так я и говорю))) И подикась не возмущается, что курсовые проверять да лекции сочинять в свое личное неоплачиваемое время приходится
WIN 29-03-2012 15:50
quote:
Originally posted by vidadi:
я вообще не понимаю, чего вы тут с вин на пару злорадствуете)) у людей горе - начальство оборзело, хоть один не трус нашелся и вызвался за права коллектива бороться, а вы...
Я не злорадствую ни разу. Я просто не понимаю этой борьбы с ветряными мельницами. Тут вот Неля давеча про самоуважение говорила. Ну если ты считаешь, что достоин лучшей доли - так иди и возьми ее. Если не устраивает работа (неотъемлемой частью которой для работника является работодатель), найди другую работу, на которой к тебе будут относиться так, как ты того заслуживаешь. И если начальник и правда такой гад ползучий, а все в коллективе и правда себя так уважают, так работа быстро без ценных кадров останется. И либо обанкротится нафиг, либо начальника на мыло отправят
Что за блажь такая, тратить свое драгоценное время и уважаемые силы на всяких гадов?
scorpys 29-03-2012 17:12
WIN: "Я так думаю, преподы бы счастливы были, если бы им по 8 часов в день оплачивалось))))))) "
вы с законодательством то вообще знакомы? есть такое понятие как продолжительность рабочей недели, 40 часов, у преподов, врачей и т.д. меньше, на ставку эти часы и отрабатываются. То, что на ставку положено определенное количество лекционных часов - это да, так и у врачей на ставку не 8 часов приема в день, а от 16 до 22% времени предполагается на другую работу (конференции, совещания, санпросвет, бумажки всякие.....) и выяснила еще , что 400 пар в год лекционная нагрузка, это где-то по 3 астрономических часа в день, остальное время на перечисленые работы. Кто-то считает это сильно напряжным? Или обучить групппу студентов легче, чем по одному каждого лечить? Давайте не будем сравнивать то, чего не знаете и не понимаете.
А вопче нафлудили 15 страниц, а все без толку: где профсоюзы, которые будут за нас бороться? защищать права мам, чьи дети в детсад ходят, ибо именно по ним и ударит требование работать до 20.00 и по субботам? что они сделали? или опять каждый сам за себя, а им 1% на жизнь за просто так?
drkaren 29-03-2012 17:44
quote:
где профсоюзы, которые будут за нас бороться?
а кто в них вступил? 51% членства есть для того, что бы он работал?
WIN 29-03-2012 17:49
scorpys, даже обсуждать такие глупости не хочу. Ну найдите трудовой договор преподавателя вуза и прочитайте, что ли. Это не так сложно для понимания, как кажется.
WIN 29-03-2012 18:04
quote:
Originally posted by scorpys:
где профсоюзы, которые будут за нас бороться? защищать права мам, чьи дети в детсад ходят, ибо именно по ним и ударит требование работать до 20.00 и по субботам? что они сделали?
Кто "они"? Профсоюз - это профессиональное объединение работников. Вас то есть.
vidadi 29-03-2012 21:51
quote:нормальная такая жизенная позиция современного гражданина россии, угу, наша хата с краю
Тут вот Неля давеча про самоуважение говорила. Ну если ты считаешь, что достоин лучшей доли - так иди и возьми ее. Если не устраивает работа (неотъемлемой частью которой для работника является работодатель), найди другую работу, на которой к тебе будут относиться так, как ты того заслуживаешь.
а если я люблю свою работу и не хочу, чтобы всякие гады портили мне впечатление от трудового процесса? ))
irkaleb 29-03-2012 21:56
quote:
найди другую работу
Ну подскажите тогда: как быть, если очень нравится работа , но не нравится работодатель
.WIN 29-03-2012 22:18
quote:
Originally posted by vidadi:
нормальная такая жизенная позиция современного гражданина россии, угу, наша хата с краю
вот уж нет, как раз-таки с точностью до наоборот.
Когда меня 8 лет назад перестала устраивать позиция моего руководства по отношению к сотрудникам (даже не ко мне лично, а к коллективу в целом), я тоже сначала не хотела уходить и даже пыталась типа "вправить мозг" начальнику На что была послана нафиг, естественно, с не очень вежливой просьбой не лезть не в свое дело. И подумала, что ведь и правда. Если ты такая умная, так иди и сделай свое, сделай так, как считаешь нужным, и чтоб всем было хорошо. Чесслово, очень хорошо вправляет мозги. Особенно на тему того, кто кому чего в этой жизни должен.
А позиция современного российского гражданина (типа социально активного) - права качать да поучать, как им нужно руководить. Или сидеть на попе ровно, бухтеть по форумам да ждать, пока какие-то мифические "они" придут и отстоят их права.
kroliki 29-03-2012 22:21
quote:
Originally posted by scorpys:
где профсоюзы, которые будут за нас бороться?
quote:
Originally posted by scorpys:
что они сделали?
работают, деньги собирают то бишь, что вы еще от них хотите?))) я по первости когда из института пришла тоже в профсоюз вступила, думала, это круто))) хорошо хоть быстро поняла, что их функция примерно как у пирамиды МММ (с той разницей, что в МММ была возможность вернуть деньги, если быстро выйти, а здесь тупо даришь свои кровные)))
WIN 29-03-2012 22:22
quote:
Originally posted by irkaleb:
Ну подскажите тогда: как быть, если очень нравится работа , но не нравится работодатель
ну дык поменять работодателя, наверное У нас чего, частных клиник в городе мало? Или стационаров? Вон же ж, целый офтальмологический центр вроде бы есть? Правда, если в работе очень нравится в первую очередь либеральный график, то это не поможет, наверное
irkaleb 29-03-2012 22:41
WIN, мне с вас совсем уже смешно, смысл менять шило на мыло.
irkaleb 29-03-2012 22:46
quote:
бухтеть по форумам да ждать
Это канешна вас очень удивит, но я все это время, что бухтю на форумах еще и тихонечко и достаточно качественно делаю свое дело и вабще очень даже за то, чтоб каждый свое дело на своем месте, а не поучал окружающих врачей тому, сколько, кому и как часто они должны.
vidadi 29-03-2012 22:54
мне уже тоже не смешно))
quote:
А позиция современного российского гражданина (типа социально активного) - права качать да поучать, как им нужно руководить. Или сидеть на попе ровно, бухтеть по форумам да ждать, пока какие-то мифические "они" придут и отстоят их права.
свои права я всегда буду отстаивать, тем более на госпредприятии, которое вообще-то федеральная собственность, а не дядина
поучать, как мной руководить, я не собираюсь.. и уж тем более по форумам бухтеть в ожидании прихода
мне главное, чтобы мне не мешали работать)) есть нормы трудового законодательства, федеральные законы и локальные нормативные акты, регламентирующие трудовой процесс, которые должны быть обязательны для обеих сторон
если вам ваши буржуи дают подачки в виде освобождения части з/п от подоходного налога, то нам наши только гайки закручивают при минимальной оплате труда, возомнивши себя буржуями))
WIN 29-03-2012 23:31
quote:
Originally posted by irkaleb:
WIN, мне с вас совсем уже смешно, смысл менять шило на мыло.
почему же шило на мыло? Думаете, везде фигово?
quote:
Originally posted by irkaleb:
Это канешна вас очень удивит, но я все это время, что бухтю на форумах еще и тихонечко и достаточно качественно делаю свое дело и вабще очень даже за то, чтоб каждый свое дело на своем месте, а не поучал окружающих врачей тому, сколько, кому и как часто они должны.
чо-та вы совсем уже зарапортовались. "Поучает" вас тому, кому, сколько и как часто вы должны, Ваше министерство и всякие там нормативные акты по вашему профилю. Я тут ваще не при делах, чесслово Я-то как раз готова для Вас сделать все, что в моих силах. А именно, оплачивать Вашу работу (а именно медицинские консультации) в какой-нибудь коммерческой клинике. Особенно если Вы ее делаете хорошо (что я в общем-то под сомнение и не ставила) Но Вы ж ведь про шило и мыло...
WIN 29-03-2012 23:43
quote:
Originally posted by vidadi:
есть нормы трудового законодательства, федеральные законы и локальные нормативные акты, регламентирующие трудовой процесс, которые должны быть обязательны для обеих сторон
забавно))) тут, вроде, весь сыр-бор начался как раз с недовольства новым нормативным актом, регламентирующим работу врачей в поликлиниках. Так чего ж ты, законопослушная наша, на сторону недовольных столь любимыми тобой нормативными актами встала?
quote:
Originally posted by vidadi:
если вам ваши буржуи дают подачки в виде освобождения части з/п от подоходного налога
осспади, да чего ж тебе наши налоги-то покоя не дают... Да нету у меня никаких "моих буржуев", нету. Некому мне подачку дать
irkaleb 30-03-2012 07:31
quote:
почему же шило на мыло? Думаете, везде фигово?
Я не думаю, я знаю
.vidadi 30-03-2012 09:08
quote:
Так чего ж ты, законопослушная наша, на сторону недовольных столь любимыми тобой нормативными актами встала?
бугага
потому что этот нормативный акт составлен с нарушениями норм ТК - об изменении условий труда работников предупреждают по закону за два месяца ваще-то))
и работник за эти два месяца должен определиться: или решить свои проблемы, возникающие с изменениями этих самых условий труда, или найти новую работу
а не раз - и завтра по субботам работаете, или идете все в неоплачиваемый отпуск, или на на минималку, или еще что, как у нас любят на госпредприятиях делать)))
quote:ага-аа, не отмажетсь теперя
осспади, да чего ж тебе наши налоги-то покоя не дают...
ну, козерожка же грозилась госбюджет порушить, если кто-то что-то имеет против буржуинских наемников, получающих з/п в конвертике )))))
vidadi 30-03-2012 09:59
quote:
"Поучает" вас тому, кому, сколько и как часто вы должны, Ваше министерство и всякие там нормативные акты по вашему профилю.
странно)) а мне показалось, что это козерожка врачей поучает на темы курения бамбука в рабочее время, а ты ее поддерживаешь)) как бывший преподаватель))
Uroman 30-03-2012 11:20
quote:
Originally posted by WIN:
да лекции сочинять в свое личное неоплачиваемое время
опять "лохматим"? "сочинил" один раз лекцию - и хреначь её лет пять.
Uroman 30-03-2012 11:58
Свершилось! с апреля участковые и "узкие" будут один раз в неделю вести прием до 20-и часов, в пределах месячной нормы рабочего времени.
но возникает масса вопросов:
по работе процедурного, прививочного кабинетов, регистратуры, гардероба, уборщиц - ибо здесь необходимы ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ставки и физические лица, а их нет и не будет
козерожка 30-03-2012 14:39
quote:
"сочинил" один раз лекцию - и хреначь её лет пять.
ну это может в ваших академиях по 5 лет можно одно и тоже хреначить)
а в наших диплом 5-тилетней давности без ежегодного повышения квалификации и аттестации считается протухшим) так что и курсы ежегодно переделываются)
Uroman 30-03-2012 15:03
quote:
Originally posted by козерожка:
ак что и курсы ежегодно переделываются)
продолжаете "лохматить"? речь шла о преподавании для студентов, а не последипломном образовании. хотя? фундаментальные основы, дающиеся в лекциях, не шибко меняются и за 10 лет.
козерожка 30-03-2012 15:12
quote:
продолжаете "лохматить"? речь шла о преподавании для студентов, а не последипломном образовании. хотя? фундаментальные основы, дающиеся в лекциях, не шибко меняются и за 10 лет.
я тоже о студентах) и всё от предмета зависит) в высшей математике фундамент и за 50 лет вряд ли поменяется) а в некоторых дисциплинах того же ПГС можно и за год программу для студентов 3 раза переделывать)
WIN 30-03-2012 15:19
quote:
Originally posted by Uroman:
продолжаете "лохматить"? речь шла о преподавании для студентов, а не последипломном образовании. хотя? фундаментальные основы, дающиеся в лекциях, не шибко меняются и за 10 лет.
в университете вообще-то не только фундаментальные основы преподаются, но и прикладные дисциплины. А в меде разве не принято знакомить студентов с последними достижениями науки и новыми медицинскими технологиями? Странно.
Uroman 30-03-2012 17:10
quote:
Originally posted by козерожка:
и за год программу для студентов 3 раза переделывать)
ну нииизяяя! ибо учебные планы и программы - составляются и утверждаются не на уровне отдельно взятого вин-препода.
WIN 30-03-2012 17:54
quote:
Originally posted by Uroman:
ну нииизяяя! ибо учебные планы и программы - составляются и утверждаются не на уровне отдельно взятого вин-препода.
ну-ка, расскажите-ка мне, на каком уровне составлялись и утверждались все мои авторские учебные курсы? Во народ пошел! И про мои налоги, и про мою интеллектуальную собственность больше меня знают
Хотя после того, как мне однажды с абсолютной уверенностью заявили: "Я точно знаю, что ты детей вынашивала НЕ САМА!" - я уже ничему не удивляюсь 
Tk1 30-03-2012 18:07
учебные планы и программы - это одно, а конкретная лекция, практическая или лабораторная работа - это совсем другое. Нормальный преподаватель переделывает хотя бы часть курса ежегодно. Причем очень немаленькую часть.
А программы положено пересматривать каждый год. И вносить современные вещи.
uzver 30-03-2012 18:09
они же врачи.. за 100 лет человек практически не меняется
scorpys 02-04-2012 13:16
quote:
Originally posted by WIN:
найдите трудовой договор преподавателя вуза и прочитайте, что ли
где? я ж не препод, хотя... Поспрошу у знакомых. А вот трудовой кодекс с продолжительностью трудовой недели на преподов не распространяется, по вашему?
WIN 02-04-2012 22:34
quote:
Originally posted by scorpys:
А вот трудовой кодекс с продолжительностью трудовой недели на преподов не распространяется, по вашему?
По-моему, было бы клево, если б распространялся))) Только ректорату плевать на наше с Вами мнение по данному вопросу Они, между прочим, преподов рангом ниже доцента еще и увольняют каждую весну, а каждую осень обратно оформляют.
brigada8-5 02-04-2012 23:06
quote:
где профсоюзы, которые будут за нас бороться?
quote:
а кто в них вступил?
вот именнА!
зажилили один прОцент для профсоюза-теперь не филиздипите!
Uroman 03-04-2012 21:40
quote:
Originally posted by Tk1:
учебные планы и программы - это одно, а конкретная лекция, практическая или лабораторная работа - это совсем другое.
порадуйте, конкретно чО одно, а чО другое. или лабораторные проводятся вне планов и программ?
quote:
Originally posted by Tk1:
Нормальный преподаватель переделывает хотя бы часть курса ежегодно. Причем очень немаленькую часть.
скока прОцентов? изменить в презентации несколько слайдов (для нормального препода - минут 30), один раз в год.
quote:
Originally posted by Tk1:
А программы положено пересматривать
на положено - положено. а на практике - пообщайтесь со студентами бывшими и действующими и будет понятно что и куда положено
Pina Colada 04-04-2012 17:42
щас только из больницы. Раз в неделю каждый участок в детской шестой уже работает до восьми.
И я лично специально буду ходить с ребенком к врачу часов в семь.
И ВОБЩЕ ПАХАТЬ НА ВАС НАДО, ЧТОБ РАБОТАТЬ НАУЧИЛИСЬ. И ПОНИМАЛИ, ЧТО ДАЖЕ СРАНЫЕ ПЯТЬ ТЫЩ НАДО ЗАРАБОТАТЬ!!!
можете не коментить этот пост. Я всё равно ваше возмущение не прочитаю
Pe_Na 04-04-2012 18:15
а чО тут комментировать? прощения вы попросите, когда кто-то из этих людей вам или вашему ребенку жизнь спасет..