Soledad 27-03-2012 02:30
quote:
Originally posted by polykarp:
от всех болезней это не спасает.
дак кто про все то говорит)
зато про грипп я уже из двух медицинских источников слышала, что симптоматическое лечение лучше иммуномодуляторов (стимуляторов?)))))))
quote:
Originally posted by polykarp:
мне кажется, это такое отношение к себе. а не занятость или несовпадение графиков. у меня вот времени вагон, но я даже не знаю, есть ли у меня неострые болячки)))
какое?
quote:
Originally posted by polykarp:
за справкой или с какими-нить соплями можно и знакомых/родственников отправить,
за справкой - можно, с соплями - нельзя. потому как неизвестно, что за сопли - а вдруг эпидемия чего нехорошего в районе, а родственник/знакомый упустит важный симптом?
quote:
Originally posted by polykarp:
а если что-то серьезное, то согласись, ты забьешь на свою работу, и пойдешь даже не к участковому педиатру, а к врачу, способному с этой проблемой справиться (к сожалению, это не всегда участковый педиатр).
ага. а понимание, что это - "что-то серьезное" снизойдет на тебя с первыми лучами солнца, должно быть. я не говорю про те случаи, когда что-то острое есть.
а так - конечно, в последний раз осенью со скарлатиной я сама две недели с ним сидела. потому что кому я оставлю ребенка, которому два раза в день колют цефтриаксон? да и даже в пять лет он лучше всего выздоравливает у мамы на ручках.
quote:
Originally posted by polykarp:
к врачу, способному с этой проблемой справиться (к сожалению, это не всегда участковый педиатр). и там уже ты будешь подстраиваться под любые условия (время, место, деньги), лишь бы твоему детю помогли с наименьшими потерями. ну по-крайней мере мы так живем.
ну а я про что?
quote:
Originally posted by Soledad:
сурдолог, невролог, ЭЭГ, генетик, аллерголог, аллергопробы, снова невролог - все в РДКБ и всё за полдня, вдвоем с ребенком)
Soledad 27-03-2012 02:31
quote:
Originally posted by polykarp:
а мед.карты я дома храню, на всякий пожарный
нуда)) щас тебя педиатры участковые (если они тут есть) за это "поблагодарят")))))
polykarp 27-03-2012 02:38
quote:
Originally posted by Soledad:
иммуномодуляторов
эту гадость вообще не приемлю
quote:
Originally posted by Soledad:
с соплями - нельзя. потому как неизвестно, что за сопли - а вдруг эпидемия чего нехорошего в районе, а родственник/знакомый упустит важный симптом?
не поняла: диагноз вроде как врач ставит, а не родственник/знакомый. Пишешь на бумажке все симптомы, какие у детя есть, а это чаще всего температура такая-то сопли такие-то, кашель такой-то и тогда-то, ну сыпь иногда бывает, но детя-то осматривать будут. в конце концов, если какие-то вопросы, можно и из кабинета врача маме позвонить,вроде сотовая связь для всех доступна.
quote:
Originally posted by Soledad:
ага. а понимание, что это - "что-то серьезное" снизойдет на тебя с первыми лучами солнца, должно быть
сообщит тот же педиатр после осмотра/анализов/обследований, на которых опять же необязательно твое присутсвие, если там что-то неострое.
а уж выходить с детем на больничный или нет, каждая мама решает сама, а не работодатель.
polykarp 27-03-2012 02:41
quote:
Originally posted by Soledad:
нуда)) щас тебя педиатры участковые (если они тут есть) за это "поблагодарят")))))
да и пусть. зато я знаю, что карты не затеряются где-то в бездонных складах поликлиники
и никто там ничО не припишет 
а то знаешь как я удивилась, когда взяла в руки карту своего месячного детя? оказывается, за этот месяц врач у нас была аж 5 раз (на самом деле 1), а мед.сестра почти каждый день (на самом деле 3 раза), да ещё и по телефону звонили и консультировали
WIN 27-03-2012 04:27
quote:
Originally posted by nelson:
ну-ну. интересно, островок чего тогда у мужа на работе, где он просто звонит кадровикам и говорит, что 5 дней болеть будет, просьба не беспокоить. и ведь даже больничных не просят, оплачивают все как миленькие. только не говорите мне что программисты - отдельная коммунистическая каста
))))) Каким он кадровикам звонит? Прям в Сан, Оракл или куда там еще? 
Ну с меня тоже никто никаких больничных не просит, но, повторюсь, много ли нас таких зажравшихся? И мне ли тебе объяснять, что твой муж как бы не совсем обычный рядовой программист, которыми у нас в городе дороги вымощены? Если бы он у нас работал, я б ему, пожалуй, еще и кофе самолично подносила, а директор бы пылинки сдувал
Lyke 27-03-2012 07:16
quote:
Originally posted by Uroman:
а так же нарушения врачебной тайны и защиты персональных данных
Уважаемый Uroman, а можно чуть-чуть подробнее, как, к примеру, ведение электронных историй болезни вместо обычных ухудшит это все?
Uroman 27-03-2012 08:54
quote:
Originally posted by козерожка:
равноценную работу можно будет найти только уехав из Ижевска далеко-далеко
на колыму
козерожка 27-03-2012 09:04
quote:
на колыму
ниии) на повестке у нас Москва или Краснодар) осталось только мужа уговорить
))nelson 27-03-2012 10:06
quote:
Originally posted by WIN:))))) Каким он кадровикам звонит? Прям в Сан, Оракл или куда там еще?
обычным кадровикам. когда много лет назад, когда еще никто с него пылинки не сдувал, он понял, что неудобно работать без оформления, он нагнул работодателя на оформление. с меня уж точно пылинки сдувать никто не будет, но все блага, которые я могу поиметь по закону - я имею, включая зарплату, на которую я не буду жаловаться. и каждый раз, задерживаясь на работе до 9, я оформляю эти часы по двойному тарифу - и все оплачивают как миленькие. а кто-то прямо у нас на работе - не оформляет, и ему не оплачивают, на том же самом заводе, с тем же самым руководством. Я ж говорю - все у нас в голове. Если человек искренне считает, что работодатель прав, навешивая на своих сотрудников кучу обязанностей, не укладывающихся в нормальный трудовой день, то он так и будет без конца впахивать от рассвета до заката.
Uroman 27-03-2012 10:44
quote:
Originally posted by Soledad:
хде?? посмотреть динамику того или иного показателя, нуу, анализа крови, например. быстрый доступ к записям других специалистов, где понятно написано, что они хотели сказать по поводу этого больного. ну вот представьте - нажимаешь на кнопочку и появляется диаграмма "уровень холестерина за такие-то годы"))))))так.
сдезззь
quote:
Originally posted by Lyke:
Уважаемый Uroman, а можно чуть-чуть подробнее, как, к примеру, ведение электронных историй болезни вместо обычных ухудшит это все?
никогда не слышали про "распродажу" баз данных?
Lyke 27-03-2012 11:25
quote:
никогда не слышали про "распродажу" баз данных?
Слышал. И? Теперь разбить все серваки с важными данными, высечь их на камне и держать под слоем кипящей воды? Если кому то нужны данные конкретного человека с конкретной нехорошей целью, так узнать данные из бумажной истории ничуть не сложнее, чем получить их с сервера.
Uroman 27-03-2012 11:39
quote:
Originally posted by Lyke:
так узнать данные из бумажной истории ничуть не сложнее, чем получить их с сервера.
а кто-то говорил:
quote:
Originally posted by Soledad:
нажимаешь на кнопочку и появляется
а за "бумажкой" - нужно ножками - так им же "некогда".
vidadi 27-03-2012 12:48
quote:у нас аналогично - кто везет из ложной стыдливости, страха потерять работу и т.д., на том и едут.. а рук-во, хоть и госпредприятие, давно вовсю обуржуазилось..)) ну и административку поимело моими стараниями за неоднократные нарушения тк
Originally posted by nelson:
с меня уж точно пылинки сдувать никто не будет, но все блага, которые я могу поиметь по закону - я имею, включая зарплату, на которую я не буду жаловаться. и каждый раз, задерживаясь на работе до 9, я оформляю эти часы по двойному тарифу - и все оплачивают как миленькие. а кто-то прямо у нас на работе - не оформляет, и ему не оплачивают, на том же самом заводе, с тем же самым руководством.
quote:
Originally posted by nelson:
Я ж говорю - все у нас в голове. Если человек искренне считает, что работодатель прав, навешивая на своих сотрудников кучу обязанностей, не укладывающихся в нормальный трудовой день, то он так и будет без конца впахивать от рассвета до заката.
единственное исключение - сдельная серая зарплата)) тут уж работник сам заинтересован - и от налогов з/п укрыть, чтоб "бездельников" всей страны не содержать, и делиться этой з/п с доп.ставкой не надо )))
Lyke 27-03-2012 12:53
quote:
нажимаешь на кнопочку и появляется
Так это должно быть, для внутренней сети ЛПУ. Не для каждого любопытного, конечно.
uzver 27-03-2012 13:30
для внутренней сети ЛПУ
это написать легко "для внутренней сети ЛПУ"
а обеспечить для мед учреждений - разориться
сертифицированные ФСБ межсетевые экраны, анализ модели безопасности
для начала хотя сравните существующий у вас порядок работа с бумажными картами и требованиями
Uroman 27-03-2012 13:34
quote:
Originally posted by Lyke:
Так это должно быть, для внутренней сети ЛПУ
ну в нашей раше много чО "должно быть". сам то веришь?
козерожка 27-03-2012 15:34
quote:
ну и административку поимело моими стараниями за неоднократные нарушения тк
фигасе
какая вы оказывается воинственная)))а я всё над конторой мужа смеялась, у них есть негласное правило не приглашать на собеседование соискателей, имевших в трудовой биографии стаж работы в гос. учреждениях и торговле) первых именно потому-что они по ТК пытаются начать работать и на новом месте))) Не зря, значит, вас бояцца
Lyke 27-03-2012 15:41
quote:
сам то веришь?
Верю, надеюсь. Другие страны перешли-не вижу причин, почему бы и нам не перейти. Да только вот когда, с
quote:
обеспечить для мед учреждений - разориться
сертифицированные ФСБ межсетевые экраны, анализ модели безопасности
Само-то железо не так уж и проблемно, так оно.
Положение читал, да.
vidadi 27-03-2012 16:18
quote:
фигасе какая вы оказывается воинственная)))
угу, ну не нравится мне игра в одни ворота, сопровождающаяся барскими замашками))) узаконенные переработки - это еще цветочки по сравнению с тем, что у нас на госпредприятии руководство отжигает) тут вам и невыплаты з/п, и незаконные вычеты, и перевод на минималку задним числом, и пересмотры смет после сдачи объекта, и массовая отправка в отпуска без сохранения з/п задним числом же..
прокуратура, суды, прессуха в кабинете у начальства, собрания трудового коллектива - эт мне уже как дом родной) а чо, поплевал на ладошки, пригладил прическу и: - Выступает народная артистка удмуртской республики!..
форумский троллинг - этот опыт не пропьешь
прям огромное удовольствие доставляет наблюдать, что ничего сделать с такой заразой не могут)) ваще кайф, рекомендую))
WIN 27-03-2012 16:22
боюсь, что такой цирк только на госпредприятиях и прокатит, и то далеко не на всех
vidadi 27-03-2012 16:34
quote:
боюсь, что такой цирк только на госпредприятиях и прокатит, и то далеко не на всех
да здрасти, ТК еще никто не отменял
не нравится - работайте сами, как грится чит я сильно сумлеваюсь, что вы стали бы терпеть подобные закидоны начальства, которое себе ни в чем не отказывая, находит деньги и на бредовые фантазии, и на узкий круг приближенных, только не производство и не на работников.
uzver 27-03-2012 17:00
прокатит не прокатит, а крови из работодателя можно попить много
vidadi 27-03-2012 17:17
именно, поэтому до работодателя рано или поздно доходит, что сотрудничество и взаимоуважение выгодно обеим сторонам трудового процесса)))
Soledad 27-03-2012 17:58
quote:
Originally posted by polykarp:
сообщит тот же педиатр после осмотра/анализов/обследований, на которых опять же необязательно твое присутсвие, если там что-то неострое.
а уж выходить с детем на больничный или нет, каждая мама решает сама, а не работодатель.
сообщит тот же педиатр после осмотра/анализов/обследований, на которых опять же необязательно твое присутсвие, если там что-то неострое.
а уж выходить с детем на больничный или нет, каждая мама решает сама, а не работодатель.
нуда))) сразу, может, детя в интренат какой-нибудь сдать, можно юю пригласить, чтоб они самовывозом))))
quote:
Originally posted by polykarp:
да и пусть. зато я знаю, что карты не затеряются где-то в бездонных складах поликлиники
а то знаешь как я удивилась, когда взяла в руки карту своего месячного детя? оказывается, за этот месяц врач у нас была аж 5 раз (на самом деле 1), а мед.сестра почти каждый день (на самом деле 3 раза), да ещё и по телефону звонили и консультировали
а действительно - у участковых педиатров подинаверно зарплата больше всех итак, пусть их премии лишают за то, что они работу организовать не могут)))
quote:
Originally posted by Uroman:
а кто-то говорил.
вот когда наладите полноценный электронный документооборот, тогда и будет - рраз.
Soledad 27-03-2012 18:00
quote:
Originally posted by vidadi:
то он так и будет без конца впахивать от рассвета до заката.
я нормально до четырех-пяти успеваю))
мне дольше нельзя - мне в садик надо.
musik 27-03-2012 18:06
Пытался сделать фото данного приказа N152 МЗУР.
Практически ничего не получилось. Хреновый из меня фотограф.
Выкладываю.
polykarp 27-03-2012 18:27
quote:
Originally posted by Soledad:
нуда))) сразу, может, детя в интренат какой-нибудь сдать, можно юю пригласить, чтоб они самовывозом))))
причем здесь интернат? не надо все с ног на голову переворачивать. если у тебя такая важная работа, что ты не можешь с детем в поликлинику сходить до 19.00 - значит вполне возможно отправить его к педиатру за направлениями к различным специалистам родственников/знакомых.
*вот ты до скольки лет думаешь с ребенком к педиатру ходить, лично?
quote:
Originally posted by Soledad:
а действительно - у участковых педиатров подинаверно зарплата больше всех итак, пусть их премии лишают за то, что они работу организовать не могут)))
ничего не знаю про их з/п, но карту однажды у нас посеяли. ничего веселого в побегушках по поликлинике в поисках карты нет, а в попытках восстановления прививок тем более
и вообще, мальчикам ещё армия возможно предстоит, и фиг ты потом че докажешь, что деть у тебя больной, а карту со всеми выписками (особенно у нас педиатр любит оригиналы требовать для подклейки в карту) потеряли.quote:
Originally posted by Soledad:
я нормально до четырех-пяти успеваю))
мне дольше нельзя - мне в садик надо.
тогда вообще не понимаю, о чем базар-вокзал. до 19.00 к педиатру тя успеваешь вроде как
ну вместо гостей можно иногда, если нужно.Soledad 27-03-2012 18:39
полина, переиначиваешь - ты))))
давай чуть больше реальности)))
в последний раз объясняю, дальше буду ругаться)))
quote:
Originally posted by polykarp:
не можешь с детем в поликлинику сходить до 19.00
1. наш педиатр работает до 16.00 максимум (формально, как я говорила). но у меня нога не поднимется идти и хотя бы в четыре занять очередь за толпой страждущих.
2. я хожу, уж не знаю, как еще об этом написать, чтоб ты заметила)) другое дело - каких усилий мне стоит. медицина - она ведь для людей (вроде бы), и то, что она вот так лишний раз к ним лицом повернулась - хорошо.
3. по твоим расчетам им и продлить рабочий день то надо всего на один час. об чем базар тогда?
quote:
Originally posted by polykarp:
*вот ты до скольки лет думаешь с ребенком к педиатру ходить, лично?
до 8-9-10. но он у меня шибко самостоятельный и коммуникабельный.
Soledad 27-03-2012 18:40
и этта - дадим слово врачам)))
козерожка 27-03-2012 19:07
quote:
переработки - это еще цветочки по сравнению с тем, что у нас на госпредприятии руководство отжигает) тут вам и невыплаты з/п, и незаконные вычеты, и перевод на минималку задним числом, и пересмотры смет после сдачи объекта, и массовая отправка в отпуска без сохранения з/п задним числом же..
прокуратура, суды, прессуха в кабинете у начальства, собрания трудового коллектива - эт мне уже как дом родной) а чо, поплевал на ладошки, пригладил прическу и: - Выступает народная артистка удмуртской республики!..
форумский троллинг - этот опыт не пропьешь
прям огромное удовольствие доставляет наблюдать, что ничего сделать с такой заразой не могут)) ваще кайф, рекомендую))
обалдеть)
неее) я бы такое точно терпеть не стала)переработки это фигня, мне они не в напряг, я к ним давно привыкла и отношусь как к нормальному рабочему процессу, а тут у вас беспредел
я бы просто ушла после первого же подобного инцидента) а воевать было бы лень в данном конкретном случае) мне кажется просто уйти дешевле будет...polykarp 27-03-2012 19:19
quote:
Originally posted by Soledad:
1. наш педиатр работает до 16.00 максимум (формально, как я говорила). но у меня нога не поднимется идти и хотя бы в четыре занять очередь за толпой страждущих.
это скорее не ко мне вопросы, а к вашему гл.врачу, должно быть несколько дней вечернего приема (до 18, 19)
quote:
Originally posted by Soledad:
3. по твоим расчетам им и продлить рабочий день то надо всего на один час. об чем базар тогда?
об том, что когда они устраивались на эту работу и на эту з/п, были заявлены другие условия труда. я только об этом. и то, что появились заявления об увольнении на столах гв - ооочень показательно. и кому теперь будет лучше? когда количество терапевтов/педиатров уменьшится? тут либо качество приема будет страдать, либо ооочереди будут такие, что ни в сказке сказать, ни пером описать. тебе так лучше? мне нет.
quote:
Originally posted by Soledad:
до 8-9-10. но он у меня шибко самостоятельный и коммуникабельный.
ну дык у меня тоже самостоятельный и коммуникабельный, только когда мы этим летом пришли с ним к неврологу (платному! спешл фо козерожка), я рассказала, что беспокоят головные боли, резкая смена настроения, повышенная усталость, реагирует на изменения погоды и тд. а когда она у него спросила, где его головные боли беспокоят, он сказал, что у него все нормально, это маму чо-то беспокоит ))))) конечно, сделали все необходимые обследования, поставили диагноз, назначили лечение и тд. это я к чему все говорю: почему с соплями в 5 лет ты считаешь необходимым именно свое личное присутствие у педиатра, а в 10 лет - уже нет?
vidadi 27-03-2012 19:44
quote:
обалдеть)
неее) я бы такое точно терпеть не стала)переработки это фигня, мне они не в напряг, я к ним давно привыкла и отношусь как к нормальному рабочему процессу, а тут у вас беспредел я бы просто ушла после первого же подобного инцидента) а воевать было бы лень в данном конкретном случае) мне кажется просто уйти дешевле будет...
ну, мы не ищем в жизни легких путей
да и зачем начальству жизнь облегчать))мне коллектив нравится, работа нравится)) если честно, то мне тоже лень, но когда они очередной финт выкинут, азарт появляется
да и вообще, если не я, то кто же))
taxi2006 27-03-2012 19:59
у нас работает врач-пенсионерка. так вот с ее слов когда-то они уже работали до 20.00(был какой-то приказ от 1996 года). и что? не оправдало себя это нововведение, стали работать до 18.00
сейчас будет скорее всего тоже самое, если вообще будет. ибо некоторые поликлиники написали письма в трудовую инспекцию, некоторые непосредственно в МЗ для разъяснения.
dormicum 27-03-2012 20:00
Хренасе сходил на дежурство! С четырех страниц до 12 расплодились. И флудят.
Довольно интересно вас читать. Вы что, всерьез думаете что все проблемы в здравоохранении от того, что поликлиники до 20-00 не работают? Вот сейчас заработают и назавтра все станут здоровы.
taxi2006 27-03-2012 20:02
это не они так думают, это МЗ)))
polykarp 27-03-2012 20:04
по мнению самих врачей, что надо сделать, что здравоохранение нормально функционировало? помимо адекватных зарплат мед.работникам.
Tk1 27-03-2012 20:11
конечно никто не думает, что изменение режима работы поликлиники решит проблемы медицины, но хотя бы немного приблизит больного к врачу. Если люди с неостным состоянием придут к врачу, то может меньше будет запущенных болезней?
Pe_Na 27-03-2012 20:19
quote:
Originally posted by Tk1:
Если люди с неостным состоянием придут к врачу, то может меньше будет запущенных болезней?
да не придут онииииииии. раньше не ходили, и сейчас придут единицы.
*интересно, как люди, которые по поликлиникам не ходят, об этих изменениях узнают??? подинаверно смс-рассылку МЗ организует.. а, ну еще по зомбоящику в новостях могут показать, и то хлеб.
taxi2006 27-03-2012 20:43
...по мнению самих врачей, что надо сделать, что здравоохранение нормально функционировало? помимо адекватных зарплат мед.работникам...
писанину бесконечную и ненужную искоренить, например
Lyke 27-03-2012 20:49
quote:
мальчикам ещё армия возможно предстоит, и фиг ты потом че докажешь, что деть у тебя больной
Там отдельная медкомиссия, все равно. Если и впрямь больной-доказать можно. У меня вот карту 2 раза теряли, такие дела.
quote:
Если люди с неостным состоянием придут к врачу, то может меньше будет запущенных болезней?
Чтоб у нас люди всегда обращались сразу, при появлении каких-либо неприятных симптомов, как в тех-то заграницах? Надеюсь, доживу.
Tk1 27-03-2012 21:09
quote:
Если и впрямь больной-доказать можно.
без карты это сделать очень сложно. С диагнозом, поставленным в детстве доказать легко.
Soledad 27-03-2012 21:56
quote:
Originally posted by polykarp:
олжно быть несколько дней вечернего приема
ааа, все таки должны быть))))))
quote:
Originally posted by polykarp:
появились заявления об увольнении на столах гв - ооочень показательно
где? кто-то где-то тут написал? где уволившиеся врачи?
дайте мне посмотреть на того участкового педиатра который со своей зарплаты уйдет на штатного врача отделения, например.
quote:
Originally posted by polykarp:
неврологу
я участкового педиатра имела в виду. вполне себе можно в этом возрасте и на прием с орз сходить, и за справкой, и анализы сдать.
потому что в 10 - он вырастет. потому что менингит - он до 5 лет особо опасен. потому что в пять лет врач возьмет и спишет все на неврологию. да много причин.
quote:
Originally posted by taxi2006:
так вот с ее слов когда-то они уже работали до 20.00(б
то же самое уроман говорил. когда это было? когда все до пяти работали, включая магазины, так?
я щас опять буду говорить очевидные вещи. мир вокруг меняется, жизнь меняется, так же как раньше жить не получится, ну не получится и всё. и требовать от других - чтоб менялись они, оставаясь прежним, - ну, это, как минимум - нечестно.
quote:
Originally posted by dormicum:
назавтра все станут здоровы.
если читать интересно, почему не делаете это внимательно?))))))))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
да не придут онииииииии. раньше не ходили, и сейчас придут единицы.
сначала - не придут, потом узнают - и придут.
к врачу такто не только лечицца ходят.
к нему ходят, чтобы сохранить здоровье на как можно более долгие годы.
quote:
Originally posted by taxi2006:
писанину бесконечную и ненужную искоренить, например
дакда. только тогда вы не должны об этом молчать.
не на кухне надо обсасывать, в узком кругу, а хоть как-то в широкой общественности свою позицию высказывать. вон, рошаль же высказал. а вам слабо?
ну да. не сразу, не от одного обращения все изменится. но когда-нибудь количество все равно превратится в качество.
AndreiZ 27-03-2012 22:02
А вобще если тупые дененераты из министерства читают эту ветку, для начала разобрались бы что-бы имея в кармане полис можно було получить бесплатно услуги в любой больнице на выбор, на примере подруги-ну прописана она у меня за 250 км от ижопска, но работает сдесь налдоги с зарплаты в тысячу бакинских то-же сдесь платит, а как в больницу так езжайте по прописке, тупые путинские недоразвитые дебилы всетаки в министерствах работают, недавний пример пошла на проверку к гинекологу оставила 4200!!! Епанутся просто, и это тупо прием, анализы+ узи...
Pe_Na 27-03-2012 22:10
quote:
Originally posted by Soledad:
к врачу такто не только лечицца ходят.
к нему ходят, чтобы сохранить здоровье на как можно более долгие годы.
я тебе уже писАла у нас и тут повторюсь:
ну какой нафик техосмотр у терапевта????? я ж грю, стоматолог и гинеколог. терапевт тебе в лучшем случае направления выпишет к узким специалистам и на анализы. в худшем - давление измерит и напишет "здоровА".. это я те точно говорю, у меня свекровь как огородный сезон заканчивает, ТО обязательно проходит. с месяц-два.
пока не будет узких специалистов до 20:00 и подинаверно приема анализов с 6:00 НЕ НУЖЕН ТЕРАПЕВТ
polykarp 27-03-2012 22:10
quote:
Originally posted by Soledad:
ааа, все таки должны быть))))))
дак они уже сейчас должны до 18-19 принимать день-два в неделю, нет?
quote:
Originally posted by Soledad:
я участкового педиатра имела в виду. вполне себе можно в этом возрасте и на прием с орз сходить, и за справкой, и анализы сдать.
потому что в 10 - он вырастет. потому что менингит - он до 5 лет особо опасен. потому что в пять лет врач возьмет и спишет все на неврологию. да много причин.
ладно, спорить не буду, через 5 лет встретимся - обсудим за рюмкой чая
quote:
Originally posted by Soledad:
к врачу такто не только лечицца ходят.
к нему ходят, чтобы сохранить здоровье на как можно более долгие годы.
вот тут насмешила
много таких людей-то? особенно допенсионного возраста? не будем брать в расчет планирующих потомство. их единицы. и они, не сомневайся, и сейчас ходят по врачам и пытаются сохранить здоровье quote:
Originally posted by Soledad:
дакда. только тогда вы не должны об этом молчать.
не на кухне надо обсасывать, в узком кругу, а хоть как-то в широкой общественности свою позицию высказывать. вон, рошаль же высказал. а вам слабо?
ну да. не сразу, не от одного обращения все изменится. но когда-нибудь количество все равно превратится в качество.
вот тут тоже смешно! ты как-будто в сказке живешь
вся Удмуртия столько лет стонет от Волкова, и письма пишут, и воровство вскрывается, и отходы химические сливают, а он как сидел в своем дворце, так и сидит.тоже самое с многодетными. и пикеты всероссийские устраивали, и письма писали всякие разные и на приемы ходили... причем цель-то какая? четкое исполнение слов не кого-то там, а президента РФ (это по поводу земли). и что? а ничего!!! и не будет ничего, зуб даю
irkaleb 27-03-2012 22:22
Лично я( узкий специалист) работала 2 раза в неделю до 19-00, практически никого не было, пара-тройка сотрудников прикрепленного предприятия на спецлечение, оплачиваемое по полису ДМС. Старушки ходют пока светло, у кого болит( острые без б/л) к 12-13 все таки просыпаются, нормальные люди( острые за б/л) волнуются, с утра приходят.
WIN 27-03-2012 22:24
quote:
Originally posted by polykarp:
когда они устраивались на эту работу и на эту з/п, были заявлены другие условия труда
Я что-то путаю или пару лет назад участковым терапевтам нормально так поднимали ЗП? Ась?
WIN 27-03-2012 22:27
quote:
Originally posted by Pe_Na:
*интересно, как люди, которые по поликлиникам не ходят, об этих изменениях узнают??? подинаверно смс-рассылку МЗ организует.. а, ну еще по зомбоящику в новостях могут показать, и то хлеб.
а тут у нас типа закрытая масонская ложа? И весь этот наш многостраничный срач никто-никто больше прочитать не моги? От ведь блин, а я уже маме и свекрови проболталась 
Tk1 27-03-2012 22:27
поднимали на 10т, от исходных 4т. но добавили такую гору бумажной работы, что людям приходилось все вечера с ней сидеть. Это по отзывам людей, у которых жены - терапевты.
irkaleb 27-03-2012 22:30
quote:
не будет ничего, зуб даю
Абсолютно согласна, мнение мое основано на многолетнем наблюдение современной истории нашего государства. Нина, все проходили: Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев, Путин, каждый следующий хуже предыдущего или отдельно взятая больничка, каждый гв чуть-чуть хуже предыдущего, при всем при этом ( заметили уж поди) я ужжжасный оптимист и жизнелюб и категорически против молчания и соглашательства, борец такскать и чО, пока как та жабка в крынке с молоком палькаюсь , 15 тыр. на две ставки( выслуга лет, категория,премия тоже тут же
)-жить можно .WIN 27-03-2012 22:30
quote:
Originally posted by vidadi:
узаконенные переработки - это еще цветочки по сравнению с тем, что у нас на госпредприятии руководство отжигает) тут вам и невыплаты з/п, и незаконные вычеты, и перевод на минималку задним числом, и пересмотры смет после сдачи объекта, и массовая отправка в отпуска без сохранения з/п задним числом же..
ой, мать, да они ж у вас просто беспредельщики. И ты мне еще говоришь про звериное лицо капитализма??? Да мы, капиталисты поганые, по сравнению с вашим госдепом, и правда агнцы невинные В общем, передумала я. Не пойду босиком в народ.
irkaleb 27-03-2012 22:47
Да и вабще разговор бесконечный и ни о чем уже, сытый голодного не разумеет, а врачи с пациентами по разные стороны баррикад
, ну и это переживем, раб.день до 20-00, раб.субботы, скотское отношение с обеих сторон друг к другу, получили уже развал здравоохранения, это только начло .Soledad 27-03-2012 23:05
quote:
Originally posted by Pe_Na:
терапевт тебе в лучшем случае направления выпишет к узким специалистам и на анализы.
у меня хороший терапевт)) она даже на старичков никогда рукой не машет, как-то при мне бабушку на операцию уговаривала - я чуть не до слез растрогалась)) говорю же - мой любимый врач - молодая, красивая и умная)))) я не сомневаюсь в её умении назначить адекватный план обследования, не допустить обострений и предупредить возможные болезни. еще бы к ней попасть, да.
quote:
Originally posted by polykarp:
дак они уже сейчас д
они у нас - сельские женщины. и без специальных норм актов работать дольше четырех не могут.
quote:
Originally posted by polykarp:
много таких людей-то?
их ДОЛЖНО быть много. панятна?
quote:
Originally posted by polykarp:
ся Удмуртия столько лет стонет от Волкова, и письма пишут, и воровство вскрывается, и отходы химические сливают, а он как сидел в своем дворце, так и сидит
всё в одну кучу намешала)))
quote:
Originally posted by irkaleb:
узкий специалист)
ну так я и не говорила, что узкие специалисты до восьми работать будут
quote:
Originally posted by WIN:
у которых жены - терапевты.
не удержусь)
а если без пошлостей, то так везде в госучреждениях - зарплату прибавляют - требования увеличиваются. вроде логично все. (так-то её нигде просто так не добвляют))) вот мне - не добавят, хоть я и успеваю всё-всё и даже чуть-чуть больше. я ухожу рано)))
polykarp 27-03-2012 23:16
quote:
Originally posted by Soledad:
их ДОЛЖНО быть много. панятна?
ну щас-то конечно от твоего ДОЛЖНО все стройными рядами к терапевтам поползут)))
quote:
Originally posted by Soledad:
всё в одну кучу намешала)))
ну ты знаешь, мне как-то кажется, что только какого-нить одного пункта из того, что я написала, достаточно, чтоб он свалил как минимум по собственному желанию. ну это не в России конечно
хотя вроде кого-то недавно попросили за низкий рейтинг среди народонаселения Uroman 27-03-2012 23:20
quote:
Originally posted by Soledad:
а действительно - у участковых педиатров подинаверно зарплата больше всех итак, пусть их премии лишают за то, что они работу организовать не могут)))
какие премии????
вот когда наладите полноценный электронный документооборот, тогда и будет - рраз.
вы серьезно думаете, что это врач САМ должОн "налаживать"?
чОй-то, михална, перетрудились вы.
vidadi 27-03-2012 23:28
quote:
ой, мать, да они ж у вас просто беспредельщики. И ты мне еще говоришь про звериное лицо капитализма??? Да мы, капиталисты поганые, по сравнению с вашим госдепом, и правда агнцы невинные В общем, передумала я. Не пойду босиком в народ.
я говорю в этой теме только исключительно за то, что за свои права надо бороться, ибо жизнь одна и здоровье дороже)
это вы со своими буржуями в сговоре)) а у нас с врачами и нашими государственными работодателями только один путь в светлое будущее - ТК РФ))
Uroman 27-03-2012 23:31
quote:
Originally posted by Soledad:
медицина - она ведь для людей (вроде бы),
медицина - для пациентов. в 1000 раз говорю: медицина и здравоохранение - разные вещи!
а какие отрасли "народного хозяйства" - не ДЛЯ людей? просто у нынешней власти уже не осталось ничего кроме здравоохранения, что бы по-спекулировать общественным мнением, по-пиариться, и кинуть косточку электорату в виде "бесплатности" здравоохранения. вы читали в соседней теме "интервью гол-ой"? какой там был ответ на вопрос: "где взять деньги на "бесплатность"? ответ, типа: где, где - в ....
Soledad 27-03-2012 23:32
quote:
Originally posted by Uroman:
вы серьезно думаете, что это врач САМ должОн "налаживать"?
это я к вам как к системе в общем обратилась и не только здравоохранения - вапще
.а так - даа - чувствую я, сегодня уровень моего гемоглобина упал куда-то сильно ниже границы нормы)))
irkaleb 27-03-2012 23:33
quote:
а у нас с врачами и нашими государственными работодателями только путь в светлое будущее - ТК РФ))
Welcome, кто с нами
.Soledad 27-03-2012 23:36
quote:
Originally posted by Uroman:
в 1000 раз говорю: медицина и здравоохранение - разные вещи!
в 1000 раз говорю - без бутылки не разберешься!
не прислушиваетесь
.Uroman 27-03-2012 23:40
quote:
Originally posted by taxi2006:
это не они так думают, это МЗ)))
МЗ думает? вы серьезно? обычная чиновничья реакция на "обращения граждан".
я вот помню раньше это называлось " по просьбам трудящихся" дЫк то при каком строе было? существующая система здравоохранения - отрыжка совка, и пока все народонаселение этой страны этого не поймет, не перестроит свои мозги холивары никогда не закончатся, ибо пациенты и врачеватели все более будут расходится по разные стороны баррикад.
Soledad 27-03-2012 23:42
quote:
Originally posted by irkaleb:
ага))). не дай бог никому жить в эпоху перемен. но раз уж живем...
ладно хоть, тяжей нет)))
irkaleb 27-03-2012 23:47
quote:
ага))). не дай бог никому жить в эпоху перемен. но раз уж живем...
ладно хоть, тяжей нет)))
Я как осознаю себя боле-мене, все эпоха перемен
.Uroman 27-03-2012 23:49
quote:
Originally posted by Soledad:
к врачу такто не только лечицца ходят.
о боже... ;( а для чего? ....цца?
irkaleb 27-03-2012 23:52
quote:
о боже... ;( а для чего? ....цца?#505 IP
Нет, не то -что вы подумали, на техосмотр.
Soledad 27-03-2012 23:53
quote:
Originally posted by Uroman:
....цца?
как повезет уж))
мне вот в последнее время совсем не фартит)))
(я там дальше объясняла, для чего еще)
Uroman 27-03-2012 23:58
quote:
Originally posted by Soledad:
как-то при мне бабушку на операцию уговаривала
нарушение врачебной тайны....
quote:
Originally posted by Soledad:
я не сомневаюсь в её умении назначить адекватный план обследования, не допустить обострений и предупредить возможные болезни.
вы включены в федеральный список экспертов по качеству лечения?
quote:
Originally posted by Soledad:
это я к вам как к системе в общем обратилась
с чего это баня упала. я отвечаю только за себя
quote:
Originally posted by Soledad:
не прислушиваетесь .
и лови обраточку.
Uroman 28-03-2012 12:05
quote:
Originally posted by Soledad:
мне вот в последнее время совсем не фартит)))
аааа. диагноз ясен.
Soledad 28-03-2012 12:08
quote:
Originally posted by Uroman:
нарушение врачебной тайны....
никому не говорите). если что - я не знаю, как бабушку зовут.
а так - дааа. помню, в декрете была, на прием пришла - с врачом общаюсь, а медсестра следующую завела - на учет ставит, карту заполняет. на соседнем стуле девушка сидела - всё-всё про неё узнала - и про кол-во абортов, и про перенесенные зппп. девушка та - дочка местного начальника. вроде после этого стали строго смотреть, чтоб по одному в кабинет заходили))
quote:
Originally posted by Uroman:
вы включены в федеральный список экспертов по качеству лечения?
что за риторические вопросы в первом часу?))
все равно отвечу) я ориентируюсь на её результаты, и свои ощущения.
quote:
Originally posted by Uroman:
с чего это баня упала. я отвечаю только за себя
обоже)ну считайте это вопросом в космос). просто, еслиб я начала с обращения к космосу, как-то это странно выглядело бы. тут, по краней мере)
quote:
Originally posted by Uroman:
и лови обраточку.
ну тое сть совсем безнадежно?
вот девочки-то расстроятся.
Pe_Na 28-03-2012 12:09
quote:
Originally posted by WIN:
а тут у нас типа закрытая масонская ложа? И весь этот наш многостраничный срач никто-никто больше прочитать не моги?
вы слишком большое значение форуму придаете. в масштабах республики, да и города даже - это пшик
quote:
Originally posted by polykarp:
...по мнению самих врачей, что надо сделать, что здравоохранение нормально функционировало? помимо адекватных зарплат мед.работникам...
я уже писАла как-то госпоже Неваляшке и еще раз напишу: ИМХО, системы образования и здравоохранения бывшего СССР, практически полностью разваленные реформированием, были лучшими в мире.
были плановые мед.осмотры, не для галочки. были нормальные больничные, были профилактории, санатории и, стесняюсь сказать, даже здравницы. за квалификацию, количество специалистов и зарплаты врачей не скажу, ибо данными не располагаю)) но сдается мне, нормально все было. уважение к людям в белых халатах было точно.
да, больничные тоже не везде приветствовались (моя мама, например, была вынуждена в свое время поменять работу из-за моих постоянных детских болезней) кто-то пользовался этими больничными напропалую (мама моей школьной подружки, бухгалтер на заводе, устраивала себе недельку-другую отдыха на бюллетене стабильно раз в 1,5-2 месяца)
НО (всегда бывает но, не так ли) подумалось вот мне сейчас: нас было 4 подружки в школе, ныне здравствует только мой папа, 3 моих подруги за последние три года похоронили отцов. никто из них до 60 не дожил.
как-то так
P.S. сорри за флуд
Soledad 28-03-2012 12:12
quote:
Originally posted by Uroman:
аааа. диагноз ясен.
злые вы, доктора.
нет в вас чувства сострадания.
.irkaleb 28-03-2012 12:13
quote:
ну тое сть совсем безнадежно?вот девочки-то расстроятся.
Я ж говорю, до чего нынче мужик упертый и непонятливый пошел
.Soledad 28-03-2012 12:16
quote:
Originally posted by irkaleb:
Я ж говорю, до чего нынче мужик упертый и непонятливый пошел
ой, ирин, и не говори!
даже есть опять захотела.
irkaleb 28-03-2012 12:17
quote:
злые вы, доктора.
нет в вас чувства сострадания.
Это все хирурги с урологами, мы то чО- пушистые и нежные
.Soledad 28-03-2012 12:30
quote:
Originally posted by irkaleb:
Это все хирурги с урологами
не могу не быть с тобой солидарна (с)
(по-моему, пора валить с этой темы - и тут мне уже начали временные трудности показывать, а ведь так все хорошо уходило эти два дня - я так радовалась, так радовалась)))
Pe_Na 28-03-2012 12:34
quote:
Originally posted by Soledad:
пора валить с этой темы
козерожка 28-03-2012 11:44
quote:
Originally posted by irkaleb:
Лично я( узкий специалист) работала 2 раза в неделю до 19-00, практически никого не было, пара-тройка сотрудников прикрепленного предприятия на спецлечение, оплачиваемое по полису ДМС. Старушки ходют пока светло, у кого болит( острые без б/л) к 12-13 все таки просыпаются, нормальные люди( острые за б/л) волнуются, с утра приходят.
А вы типа не в курсе почему никого не было, ага)
Моя мама как то пыталась к окулисту сходить в 5 МСЧ ))))))))
Пришла 1 раз - номерков нет. Поднялась в кабинет, врач бамбук курит, ни одного пациента у кабинета ))
Спросила примите? Без номерка??? Нет!
Второй раз пришла - опять номерков нет, как и пациентов у кабинета окулиста.
Платно пошла в итоге, больше по ОМС и соваться не пытается даже.
Риторический вопрос, почему времени свободного у врача во время приёма дофига, а номерков нет...
Linda2000 28-03-2012 12:20
))))))))))))))))))))))))
Да у нас ещё в интернатуре все разобрались как сделать:стат-талоны чтобы были выписаны,а пациентов не приходило ))))
uzver 28-03-2012 12:33
Пациент! строго следи чтобы время посещения заведения, записанное в стат талоне соответствовало действительности!
irkaleb 28-03-2012 15:32
quote:
Спросила примите? Без номерка??? Нет!
Кто ответил? врач? тетя маша? в часы приема прям курил бамбук, расскажу коллеге, поржем, как то видимо действительность у вас и вашей мамы искажены все таки
.Uroman 28-03-2012 16:13
quote:
Originally posted by козерожка:
Риторический вопрос, почему времени свободного у врача во время приёма дофига, а номерков нет...
ни чО риторического в этом нет! по ОМС есть "норма" приема пациентов в рабочий день (количество номерков). именно эту "норму" ОМС оплачивает врачу за его ставку. а сверх "нормы" ОМС не платит. а "свободное" время о котором вы гутарите используется врачом для заполнения отчетной документации для того же терфонда ОМС, или вы думаете, что отчеты врач должен составалять дома в личное время?
quote:
Originally posted by irkaleb:
в часы приема прям курил бамбук,
это "мнение" всех "козерожков", что если "мы" на работе, но не "принимаем" - значит "курим и бухаем".
пы.сы. - полное незнание системы ОМС. тут им только к уляле на в ножки падать (или чО они ему там делают?). беда только в том, что козерожки постоянно хвастаются в дискуссиях "знанием" законодательства, но видимо не не законодательством ЭТОЙ страны.
uzver 28-03-2012 16:30
если врач на своём рабочем месте за столом среди бумаг
но у него нет посетителей
это не значит что он бездельничает
это значит что он готовит, подчищает и подделывает медицинскую документацию для контролирующих органов
Uroman 28-03-2012 16:37
quote:
Originally posted by uzver:
это значит что он готовит, подчищает и подделывает медицинскую документацию для контролирующих органов
есественно! а кому еще нужна "медицинская документация"? и как еще "органы" могут контролировать?
uzver 28-03-2012 16:43
поэтому не ругаться с врачами нужно, а проявлять понимание
- здравствуйте, можно к вам?
- я занят, приёма нет!
- извините, что подделывать помешал, зайду в другой раз
- ну иди иди, раззвони по всей деревне
irkaleb 28-03-2012 17:38
quote:
quote:
в часы приема прям курил бамбук,
Самое интересное, что когда я прихожу в 5МСЧ, толпа народа у кабинета окулиста пытается не пустить меня внутрь, может мы с Казирожкой про разные больнички говорим
, во первыхquote:
Платно пошла в итоге, больше по ОМС и соваться не пытается даже.
Риторический вопрос, почему времени свободного у врача во время приёма дофига, а номерков нет
Почему вы своей маме не можете обеспечить платный прием окулиста, во вторых
Из каких мазохических побуждений пресловутый окулист строчит посыльные листы и дописывает медкарты во внерабочее время, если на приеме курит бамбук, в третьих
Почему остальные жители прикрепленные к той больничке могут попасть на прием, а ваша мама нет, в четвертых
Откуда будут лишние номерки , если вместо двух врачей один, в пятых
Продолжать, хотя -смысл? Вы ж при своем мнении останетесь
.Обычно, бывает так: м/у 75 и 76 пациентом доктор успевает сбегать пописать( извините за подробность) и подумав ой, кажется сейчас выпью чаю, но тут в дверь заглядывает разгневанная чучундра с криками -опять не примете, а ведь нет никого, как вас земля носит, вы клятву давали, хорошо, если это не полупьяный чучундр и не матерится.
Михална 28-03-2012 17:41
Пардон за оффтоп. Картинка с натуры случилось седня утром у меня на приеме:
- я к вам, можно?
- да, проходите, здравствуйте.
- я повторно, была на той неделе, принесла результаты обследований.
- талон на прием взяли? давайте.
- какой еще талон, я повторно
- талон возьмите в регистратуре, можно без времени, потом зайдете без очереди
- этто чЕ, снова на первый этаж идти чтоли?
- да (мой кабинет на 2).
- да пошла ты в жопу,не пойду я никуда больше, больно надо!!!!(модератора прошу не банить и не удалать, передаю дословно, в кабинете присутствовала еще врач и ее пациентка)
- и вам туда же, и не хворать...
Михална 28-03-2012 17:48
quote:
Originally posted by Uroman:
quote:
чОй-то, михална, перетрудились вы
Uroman, пжлст обращайтесь по НИКам, а то Вы с Soledad по отчеству, а я чегой-то вздрогнула от неожиданности. А так сидела, читала себе тихонько, никого не трогала.
Uroman 28-03-2012 18:08
quote:
Originally posted by uzver:
поэтому не ругаться с программистами нужно, а проявлять понимание- здравствуйте, можно к вам?- я занят, приёма нет!- извините, что помешал в Warcraft рубиться, зайду в другой раз- ну иди иди, раззвони по всей деревне
Uroman 28-03-2012 18:14
quote:
Originally posted by Михална:
- я к вам, можно?
козерожко?
Uroman 28-03-2012 18:16
quote:
Originally posted by Михална:
Uroman, пжлст обращайтесь по НИКам,
Михална 28-03-2012 18:23
quote:
козерожко?
Ни-ни, она ж со всей семьей ходит тока к бамбук курящим, а я пахала яко пчелка. да и постарше та была раза в полтора. Хотя точно, рожа та была козья...
irkaleb 28-03-2012 18:25
quote:
пошла ты в жопу,не пойду я никуда больше, больно надо!!!!(модератора прошу не банить и не удалать, передаю дословно, в кабинете присутствовала
Дык чО, почти ласково, без мата.
Михална 28-03-2012 18:39
quote:
irkaleb
Дык сама не знаю, че то обидно стало - сидим мы, сидим себе в большой медицинской ж...е уж сколько лет, а тут прям так неожиданно снова туда...Мелочь, а неприятно.
irkaleb 28-03-2012 18:59
quote:
Дык сама не знаю, че то обидно стало - сидим мы, сидим себе в большой медицинской ж...е уж сколько лет, а тут прям так неожиданно снова туда...Мелочь, а неприятно.
Очень обидно, просто по человечески, так смену отпашешь, под конец припрется чудо негодующее и иди домой удовлетворенный
.Михална 28-03-2012 19:08
И вот, для удобства таких ...(в том числе) теперь на час - два позднее будет сдвигаться рабочий день...Блин...
uzver 28-03-2012 19:22
а вот интересно - ветеринары тоже на форумах жалуется как их пациенты облаивают
Pe_Na 28-03-2012 19:23
просто вывесите на дверях кабинета объявление, что
quote:
участковый терапэут должон теперь всех старше 35 годков осматривать ректально на с целью скрининга онкопатологий
вполне возможно, что количество страждущих от этого поуменьшится, а на самых парнокопытных вы всегда сможете оторваться, что называется, по полной на законных основаниях
vidadi 28-03-2012 19:46
блин, читаю вас и ржу))
а меня наш дирик увольнять собрался)) не вынесла душа поэта))))))))))))
куда бы теперь пойти работать с дипломом астронома..
dormicum 28-03-2012 19:51
quote:
не пойду я никуда больше, больно надо!!!!
"...а я тогда присягу принимать не буду!"(с)ДМБ
Да и хрен с ним, беда какая, значит - не так уж и болен.
dormicum 28-03-2012 19:52
quote:
с дипломом астронома
В астрологи. Диплом - козырь. Представляю: личные гороскопы от дипломированного астронома!