козерожка 27-03-2012 12:20
quote:
Originally posted by irkaleb:
и когда все же детей сделали, мучает миня этот вопрос до невозможности .
я чувствую, вы не отстанете 
Ирка, ответственно вам заявляю, что дело это не хитрое 
))))
nelson 27-03-2012 12:24
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну а вот давай рассуждать логически. Ну люблю я себя и уважаю. Сваливаю на больничный. Остановить процесс невозможно, да-да, конвеер не только на заводе))) Кто будет делать мою работу? Все загружены так, что свою то еле-еле успевают сделать часов за 12 при 8-мичасовом рабочем дне... А тут ещё моя, которую по закону ну никак нельзя раскидать на 10 человек, да и нет их 10-ти, кто бы смог и, главное, имел право (по закону опять же) её делать. И что ? Получается, что во время моего больничного кто-то совсем не будет уходить домой, т.к. ему физически не хватит 24 часа, чтобы сделать свою работу и мою. Как вот ты себе представляешь любить себя за счёт других? Да я сама порву любого, кто меня подставит, свалив на больничный и перекинув мне свою работу
когда у нас сложилась такая ситуация, что без остановки экспорта даже в отпуск уйти нельзя, я настояла на еще одной ставке. так чтобы нам не приходилось работать без обеда, приходить к 7 и уходить как бог на душу положит.
кстати даже на конвеере незаменимых нет, всегда кто-то на больничном\в отпуске\в командировке\на учебе. завод от этого еще ни разу не останавливался, так как процессы хорошо отлажены. когда идет ПОСТОЯННАЯ переработка ВСЕХ сотрудников, это значит что либо сотрудники лопухи, либо не умеют нормально организоваться.
Uroman 27-03-2012 12:35
quote:
Originally posted by WIN:
Но ить много ли нас таких, зажравшихся?
не мало
quote:
Originally posted by козерожка:
Все загружены так, что свою то еле-еле успевают сделать часов за 12 при 8-мичасовом рабочем дне...
а это как раз к вопросу об организации труда и профессионализме руководителя, или низкой производительности труда, или жадностьи сотрудников - "заработать все деньги".
quote:
Originally posted by козерожка:
Да я сама порву любого, кто меня подставит, свалив на больничный и перекинув мне свою работу
серпентарий.... брр...
quote:
Originally posted by козерожка:
чему он нас учит
лаять на идущий караван и хреначить ветряные мельницы
quote:
Originally posted by козерожка:
к У-ла-ла пристаю
ну все, разбудили лихо
козерожка 27-03-2012 12:36
quote:
когда идет ПОСТОЯННАЯ переработка ВСЕХ сотрудников, это значит что либо сотрудники лопухи, либо не умеют нормально организоваться.
либо прошла оптимизация))) т.е. сокращение штата)
что и происходит практически всегда при переходе структуры из государственной в частную) и хоть как заорганизовывайся, но если на этом месте раньше работали 2 человека и справлялись тик в тик за смену 8 часов, то оставшийся один никогда не успеет за это же время)
vidadi 27-03-2012 12:36
quote:
когда идет ПОСТОЯННАЯ переработка ВСЕХ сотрудников, это значит что либо сотрудники лопухи, либо не умеют нормально организоваться.
я вот одно не могу понять - что же они там такое штампуют всем банком с утра до ночи?.. хоть бы рассказал кто..
nelson 27-03-2012 12:40
quote:
Originally posted by козерожка:
либо прошла оптимизация))) т.е. сокращение штата)
что и происходит практически всегда при переходе структуры из государственной в частную)
ну у нас когда собственник сменился, тоже провели сокращение. сначала. потом всех обратно взяли, и еще народу добавили И это заслуга в основном коллектива, который через колдоговор продавливает-таки свои интересы. все же продукт-то люди производят, а не собственники 
козерожка 27-03-2012 12:40
quote:
что же они там такое штампуют всем банком с утра до ночи?
(шепотом) я какбэ не совсем в банке сейчас
))козерожка 27-03-2012 12:43
quote:
И это заслуга в основном коллектива, который через колдоговор продавливает-таки свои интересы.
у нас такое не прокатит) потому-что альтернативы нет) равноценную работу можно будет найти только уехав из Ижевска далеко-далеко
все это понимают и работают, только дым из ушей прёт Uroman 27-03-2012 12:46
quote:
Originally posted by козерожка:
я какбэ не совсем в банке
в "банке с пауками"
nelson 27-03-2012 12:47
quote:
Originally posted by козерожка:
у нас такое не прокатит) потому-что альтернативы нет) равноценную работу можно будет найти только уехав из Ижевска далеко-далеко
ну у наших химиков тоже альтернативы нет. тем не менее, это не аргумент ни разу. я даже по себе знаю: кто требует - тот получает то что хочет, кто сидит на попе ровно и впахивает молча, не рыпаясь, то и получает "среднюю по больнице". опять же - вопрос самоуважения.
vidadi 27-03-2012 12:54
quote:
ну у наших химиков тоже альтернативы нет. тем не менее, это не аргумент ни разу. я даже по себе знаю: кто требует - тот получает то что хочет, кто сидит на попе ровно и впахивает молча, не рыпаясь, то и получает "среднюю по больнице". опять же - вопрос самоуважения.
а мне кажется, что им это положение выгодно - и деньгами делиться не надо, и чувство вины всем можно попутно привить за единоличное формирование бюджета страны
козерожка 27-03-2012 12:55
quote:
опять же - вопрос самоуважения.
ничуть) просто заводы - это такой островок коммунизма) там всё совершенно по-другому)
я долго тесно работала с ИЭМЗ)))когда приходилось к ним выезжать, как-будто на 30 лет назад в прошлое возвращалась)
я даже там в зимнем саду диковинных кактусов черенки надрала и через проходную вынесла
))))Soledad 27-03-2012 12:59
quote:
Originally posted by Uroman:1. а почему не до 20-и? а, да им же в пол-ку надо с 18-и до 20-и успеть.
суббота - у ВСЕХ рабочая или по графику? тогда вместо суботы должен быть "свободный" день в будни - как раз сходить в пол-ку днем.
повторяю: Трудовое законодательство, 8-часовой рабочий день и другие достижения еще никто не отменял.
2. а истории - да, но - вроде. как только налоги из серых зарплат выбьют - так сразу больницы компьютеризируют, программы купят, сеть создадут - и вперед, с песней.
1. да потому что они - исторически так сложилось - не по графику вообще работают. им, в большинстве своем, для нормальной работы, нужно быть на рабочем месте тогда, когда работают их министерства и вышестоящие организации. Суббота - ну конечно по графику рабочая. и кажется мне, очень они ей рады, потому как освобождается один день в будни. идите, поробуйте, в налоговой на узи сбегать отпроситесь)
2. ага))) только опять же, сдаецца мне, были уже на это деньги выделены. были))
nelson 27-03-2012 01:04
quote:
Originally posted by козерожка:
ничуть) просто заводы - это такой островок коммунизма) там всё совершенно по-другому)
ну-ну. интересно, островок чего тогда у мужа на работе, где он просто звонит кадровикам и говорит, что 5 дней болеть будет, просьба не беспокоить. и ведь даже больничных не просят, оплачивают все как миленькие. только не говорите мне что программисты - отдельная коммунистическая каста
Soledad 27-03-2012 01:05
quote:
Originally posted by polykarp:
ну почему же. выздоровеет и сделает, мир не рухнет, пока он лечиться будет, благо не Богом работает.
мой - рухнет))
мало того, что мою работу никто не сделает, потому что оптимальный результат работы всего коллектива достигается за счет четкого разделения обязанностей, так еще величина разрухи, если что, будет измеряться в числах от 3 до 500.
polykarp 27-03-2012 01:18
От 3 до 500 кого/чего? И что теперь, сдохнуть на этой работе? Или здоровье детя пох*рить?
козерожка 27-03-2012 01:21
quote:
Originally posted by nelson:ну-ну. интересно, островок чего тогда у мужа на работе, где он просто звонит кадровикам и говорит, что 5 дней болеть будет, просьба не беспокоить. и ведь даже больничных не просят, оплачивают все как миленькие. только не говорите мне что программисты - отдельная коммунистическая каста
Постой) я уже начинаю терять нить разговора
Ты в итоге вот лично мне то чего предлагаешь?))) За весь колхоз уж не буду спрашивать) Бросить всё и пойти на завод или переучиться на программиста и ждать счастливого случая, что мне повезёт заполучить такой же контракт или как там правильно?))))
Soledad 27-03-2012 01:21
quote:
Originally posted by Uroman:а так же нарушения врачебной тайны и защиты персональных данных
хде?
посмотреть динамику того или иного показателя, нуу, анализа крови, например. быстрый доступ к записям других специалистов, где понятно написано, что они хотели сказать по поводу этого больного.
ну вот представьте - нажимаешь на кнопочку и появляется диаграмма "уровень холестерина за такие-то годы"))))))так. про холестерин плохой пример привела, это не к вам. но понятно ведь , про что я. очень я люблю такие штучки, делающие нашу жизнь проще и красивее.
а к статистикам пойдут обезличенные данные, и будут больше не нужны статистики))) будет со всем управляться какой-нибудь начмед))
ну, придумываю, конечно, но ведь в верном направлении)))
козерожка 27-03-2012 01:22
А вообще офигеть куда тема ушла, модератора утром удар хватит
vidadi 27-03-2012 01:54
зато какое оживление в разделе
давно тут не было таких дискуссий))
Soledad 27-03-2012 01:54
quote:
Originally posted by polykarp:
сдохнуть на этой работе? Или здоровье детя пох*рить?
лук-чеснок ешь))) колдрекс пей)
чтобы пойти и заняться не острой болячкой, мне нужно нерабочее время, а это значит - либо отпуск, либо платная клиника, либо никогда.
со здоровьем детя справляемся , как можем, вот на прошлой неделе хЕрурга поймать наконец-то удалось (узкий специалист, приезжает) - с маман накануне договорилась, чтоб она очередь заняла.
надо знать мою маман, - при том, что врач принимает с 12.30, они были в больнице в десятом часу, но без каких-либо документов. съездили домой, привезли докуметы, забыли занять очередь, когда опомнились - были уже третьи). я приехала к 12.30, врач опаздывал. ну и хорошо, потому как пока он опаздывал, я воевала с регистратором, которая грудью легла на нашу карту и отказывалась выписывать статталон потому что "врач приезжает только на диспансеризацию детей до года". так она это уверенно делала, что я даже начала сомневаться, пришлось идти в знакомую ординаторскую: позвонили, спросили, успокоились. карту, кстати, я только обманом и хитростью выманила - сказала, к окулисту пойдем -тоже приезжая.
нуивот - меня не было на работе час, а мы успели пройти окулиста (зрение проверили и глазное дно - типа для невролога), уролога (это и была цель)и записаться к стоматологу (только к одному хожу, лично надо договариваться). а дальше - ребенка в садик и бегом-бегом на работу, потому как максимум в пять, а лучше в четыре (чтоб вечером успеть еще в какие-нибудь гости), мне оттуда бежать - в садик опять, ага)).
это было во вторник. в четверг история повторилась, но уже с иммунологом.
и это обычный мой визит в больницу с ребенком). абсолютный мой рекорд - сурдолог, невролог, ЭЭГ, генетик, аллерголог, аллергопробы, снова невролог - все в РДКБ и всё за полдня, вдвоем с ребенком)).
ну, узкие-то специалисты, не будут работать до восьми, ясно, но что до педиатров я смогу дойти без этой суматохи - очень и очень радует.
drkaren 27-03-2012 01:55
quote:
Originally posted by козерожка:
А вообще офигеть куда тема ушла, модератора утром удар хватит
Я между вызовов почитываю
polykarp 27-03-2012 02:12
quote:
Originally posted by Soledad:
лук-чеснок ешь))) колдрекс пей)
как бы не уверяли всякие Малаховы и прочие любители ЗОЖ, от всех болезней это не спасает.
quote:
Originally posted by Soledad:
чтобы пойти и заняться не острой болячкой, мне нужно нерабочее время, а это значит - либо отпуск, либо платная клиника, либо никогда.
мне кажется, это такое отношение к себе. а не занятость или несовпадение графиков. у меня вот времени вагон, но я даже не знаю, есть ли у меня неострые болячки)))
quote:
Originally posted by Soledad:
до педиатров я смогу дойти без этой суматохи - очень и очень радует.
за справкой или с какими-нить соплями можно и знакомых/родственников отправить, для этого не надо являться лично многоработающей маме. а если что-то серьезное, то согласись, ты забьешь на свою работу, и пойдешь даже не к участковому педиатру, а к врачу, способному с этой проблемой справиться (к сожалению, это не всегда участковый педиатр). и там уже ты будешь подстраиваться под любые условия (время, место, деньги), лишь бы твоему детю помогли с наименьшими потерями. ну по-крайней мере мы так живем.
polykarp 27-03-2012 02:21
а мед.карты я дома храню, на всякий пожарный
Soledad 27-03-2012 02:30
quote:
Originally posted by polykarp:
от всех болезней это не спасает.
дак кто про все то говорит)
зато про грипп я уже из двух медицинских источников слышала, что симптоматическое лечение лучше иммуномодуляторов (стимуляторов?)))))))
quote:
Originally posted by polykarp:
мне кажется, это такое отношение к себе. а не занятость или несовпадение графиков. у меня вот времени вагон, но я даже не знаю, есть ли у меня неострые болячки)))
какое?
quote:
Originally posted by polykarp:
за справкой или с какими-нить соплями можно и знакомых/родственников отправить,
за справкой - можно, с соплями - нельзя. потому как неизвестно, что за сопли - а вдруг эпидемия чего нехорошего в районе, а родственник/знакомый упустит важный симптом?
quote:
Originally posted by polykarp:
а если что-то серьезное, то согласись, ты забьешь на свою работу, и пойдешь даже не к участковому педиатру, а к врачу, способному с этой проблемой справиться (к сожалению, это не всегда участковый педиатр).
ага. а понимание, что это - "что-то серьезное" снизойдет на тебя с первыми лучами солнца, должно быть. я не говорю про те случаи, когда что-то острое есть.
а так - конечно, в последний раз осенью со скарлатиной я сама две недели с ним сидела. потому что кому я оставлю ребенка, которому два раза в день колют цефтриаксон? да и даже в пять лет он лучше всего выздоравливает у мамы на ручках.
quote:
Originally posted by polykarp:
к врачу, способному с этой проблемой справиться (к сожалению, это не всегда участковый педиатр). и там уже ты будешь подстраиваться под любые условия (время, место, деньги), лишь бы твоему детю помогли с наименьшими потерями. ну по-крайней мере мы так живем.
ну а я про что?
quote:
Originally posted by Soledad:
сурдолог, невролог, ЭЭГ, генетик, аллерголог, аллергопробы, снова невролог - все в РДКБ и всё за полдня, вдвоем с ребенком)
Soledad 27-03-2012 02:31
quote:
Originally posted by polykarp:
а мед.карты я дома храню, на всякий пожарный
нуда)) щас тебя педиатры участковые (если они тут есть) за это "поблагодарят")))))
polykarp 27-03-2012 02:38
quote:
Originally posted by Soledad:
иммуномодуляторов
эту гадость вообще не приемлю
quote:
Originally posted by Soledad:
с соплями - нельзя. потому как неизвестно, что за сопли - а вдруг эпидемия чего нехорошего в районе, а родственник/знакомый упустит важный симптом?
не поняла: диагноз вроде как врач ставит, а не родственник/знакомый. Пишешь на бумажке все симптомы, какие у детя есть, а это чаще всего температура такая-то сопли такие-то, кашель такой-то и тогда-то, ну сыпь иногда бывает, но детя-то осматривать будут. в конце концов, если какие-то вопросы, можно и из кабинета врача маме позвонить,вроде сотовая связь для всех доступна.
quote:
Originally posted by Soledad:
ага. а понимание, что это - "что-то серьезное" снизойдет на тебя с первыми лучами солнца, должно быть
сообщит тот же педиатр после осмотра/анализов/обследований, на которых опять же необязательно твое присутсвие, если там что-то неострое.
а уж выходить с детем на больничный или нет, каждая мама решает сама, а не работодатель.
polykarp 27-03-2012 02:41
quote:
Originally posted by Soledad:
нуда)) щас тебя педиатры участковые (если они тут есть) за это "поблагодарят")))))
да и пусть. зато я знаю, что карты не затеряются где-то в бездонных складах поликлиники
и никто там ничО не припишет а то знаешь как я удивилась, когда взяла в руки карту своего месячного детя? оказывается, за этот месяц врач у нас была аж 5 раз (на самом деле 1), а мед.сестра почти каждый день (на самом деле 3 раза), да ещё и по телефону звонили и консультировали
WIN 27-03-2012 04:27
quote:
Originally posted by nelson:
ну-ну. интересно, островок чего тогда у мужа на работе, где он просто звонит кадровикам и говорит, что 5 дней болеть будет, просьба не беспокоить. и ведь даже больничных не просят, оплачивают все как миленькие. только не говорите мне что программисты - отдельная коммунистическая каста
))))) Каким он кадровикам звонит? Прям в Сан, Оракл или куда там еще?
Ну с меня тоже никто никаких больничных не просит, но, повторюсь, много ли нас таких зажравшихся? И мне ли тебе объяснять, что твой муж как бы не совсем обычный рядовой программист, которыми у нас в городе дороги вымощены? Если бы он у нас работал, я б ему, пожалуй, еще и кофе самолично подносила, а директор бы пылинки сдувал
Lyke 27-03-2012 07:16
quote:
Originally posted by Uroman:
а так же нарушения врачебной тайны и защиты персональных данных
Уважаемый Uroman, а можно чуть-чуть подробнее, как, к примеру, ведение электронных историй болезни вместо обычных ухудшит это все?
Uroman 27-03-2012 08:54
quote:
Originally posted by козерожка:
равноценную работу можно будет найти только уехав из Ижевска далеко-далеко
на колыму
козерожка 27-03-2012 09:04
quote:
на колыму
ниии) на повестке у нас Москва или Краснодар) осталось только мужа уговорить
))nelson 27-03-2012 10:06
quote:
Originally posted by WIN:))))) Каким он кадровикам звонит? Прям в Сан, Оракл или куда там еще?
обычным кадровикам. когда много лет назад, когда еще никто с него пылинки не сдувал, он понял, что неудобно работать без оформления, он нагнул работодателя на оформление. с меня уж точно пылинки сдувать никто не будет, но все блага, которые я могу поиметь по закону - я имею, включая зарплату, на которую я не буду жаловаться. и каждый раз, задерживаясь на работе до 9, я оформляю эти часы по двойному тарифу - и все оплачивают как миленькие. а кто-то прямо у нас на работе - не оформляет, и ему не оплачивают, на том же самом заводе, с тем же самым руководством. Я ж говорю - все у нас в голове. Если человек искренне считает, что работодатель прав, навешивая на своих сотрудников кучу обязанностей, не укладывающихся в нормальный трудовой день, то он так и будет без конца впахивать от рассвета до заката.
Uroman 27-03-2012 10:44
quote:
Originally posted by Soledad:
хде?? посмотреть динамику того или иного показателя, нуу, анализа крови, например. быстрый доступ к записям других специалистов, где понятно написано, что они хотели сказать по поводу этого больного. ну вот представьте - нажимаешь на кнопочку и появляется диаграмма "уровень холестерина за такие-то годы"))))))так.
сдезззь
quote:
Originally posted by Lyke:
Уважаемый Uroman, а можно чуть-чуть подробнее, как, к примеру, ведение электронных историй болезни вместо обычных ухудшит это все?
никогда не слышали про "распродажу" баз данных?
Lyke 27-03-2012 11:25
quote:
никогда не слышали про "распродажу" баз данных?
Слышал. И? Теперь разбить все серваки с важными данными, высечь их на камне и держать под слоем кипящей воды? Если кому то нужны данные конкретного человека с конкретной нехорошей целью, так узнать данные из бумажной истории ничуть не сложнее, чем получить их с сервера.
Uroman 27-03-2012 11:39
quote:
Originally posted by Lyke:
так узнать данные из бумажной истории ничуть не сложнее, чем получить их с сервера.
а кто-то говорил:
quote:
Originally posted by Soledad:
нажимаешь на кнопочку и появляется
а за "бумажкой" - нужно ножками - так им же "некогда".
vidadi 27-03-2012 12:48
quote:у нас аналогично - кто везет из ложной стыдливости, страха потерять работу и т.д., на том и едут.. а рук-во, хоть и госпредприятие, давно вовсю обуржуазилось..)) ну и административку поимело моими стараниями за неоднократные нарушения тк
Originally posted by nelson:
с меня уж точно пылинки сдувать никто не будет, но все блага, которые я могу поиметь по закону - я имею, включая зарплату, на которую я не буду жаловаться. и каждый раз, задерживаясь на работе до 9, я оформляю эти часы по двойному тарифу - и все оплачивают как миленькие. а кто-то прямо у нас на работе - не оформляет, и ему не оплачивают, на том же самом заводе, с тем же самым руководством.
quote:
Originally posted by nelson:
Я ж говорю - все у нас в голове. Если человек искренне считает, что работодатель прав, навешивая на своих сотрудников кучу обязанностей, не укладывающихся в нормальный трудовой день, то он так и будет без конца впахивать от рассвета до заката.
единственное исключение - сдельная серая зарплата)) тут уж работник сам заинтересован - и от налогов з/п укрыть, чтоб "бездельников" всей страны не содержать, и делиться этой з/п с доп.ставкой не надо )))
Lyke 27-03-2012 12:53
quote:
нажимаешь на кнопочку и появляется
Так это должно быть, для внутренней сети ЛПУ. Не для каждого любопытного, конечно.
uzver 27-03-2012 13:30
для внутренней сети ЛПУ
это написать легко "для внутренней сети ЛПУ"
а обеспечить для мед учреждений - разориться
сертифицированные ФСБ межсетевые экраны, анализ модели безопасности
для начала хотя сравните существующий у вас порядок работа с бумажными картами и требованиями
Uroman 27-03-2012 13:34
quote:
Originally posted by Lyke:
Так это должно быть, для внутренней сети ЛПУ
ну в нашей раше много чО "должно быть". сам то веришь?
козерожка 27-03-2012 15:34
quote:
ну и административку поимело моими стараниями за неоднократные нарушения тк
фигасе
какая вы оказывается воинственная)))а я всё над конторой мужа смеялась, у них есть негласное правило не приглашать на собеседование соискателей, имевших в трудовой биографии стаж работы в гос. учреждениях и торговле) первых именно потому-что они по ТК пытаются начать работать и на новом месте))) Не зря, значит, вас бояцца
Lyke 27-03-2012 15:41
quote:
сам то веришь?
Верю, надеюсь. Другие страны перешли-не вижу причин, почему бы и нам не перейти. Да только вот когда, с
quote:
обеспечить для мед учреждений - разориться
сертифицированные ФСБ межсетевые экраны, анализ модели безопасности
Само-то железо не так уж и проблемно, так оно.
Положение читал, да.
vidadi 27-03-2012 16:18
quote:
фигасе какая вы оказывается воинственная)))
угу, ну не нравится мне игра в одни ворота, сопровождающаяся барскими замашками))) узаконенные переработки - это еще цветочки по сравнению с тем, что у нас на госпредприятии руководство отжигает) тут вам и невыплаты з/п, и незаконные вычеты, и перевод на минималку задним числом, и пересмотры смет после сдачи объекта, и массовая отправка в отпуска без сохранения з/п задним числом же..
прокуратура, суды, прессуха в кабинете у начальства, собрания трудового коллектива - эт мне уже как дом родной) а чо, поплевал на ладошки, пригладил прическу и: - Выступает народная артистка удмуртской республики!..
форумский троллинг - этот опыт не пропьешь
прям огромное удовольствие доставляет наблюдать, что ничего сделать с такой заразой не могут)) ваще кайф, рекомендую))
WIN 27-03-2012 16:22
боюсь, что такой цирк только на госпредприятиях и прокатит, и то далеко не на всех
vidadi 27-03-2012 16:34
quote:
боюсь, что такой цирк только на госпредприятиях и прокатит, и то далеко не на всех
да здрасти, ТК еще никто не отменял
не нравится - работайте сами, как грится чит я сильно сумлеваюсь, что вы стали бы терпеть подобные закидоны начальства, которое себе ни в чем не отказывая, находит деньги и на бредовые фантазии, и на узкий круг приближенных, только не производство и не на работников.
uzver 27-03-2012 17:00
прокатит не прокатит, а крови из работодателя можно попить много
vidadi 27-03-2012 17:17
именно, поэтому до работодателя рано или поздно доходит, что сотрудничество и взаимоуважение выгодно обеим сторонам трудового процесса)))
Soledad 27-03-2012 17:58
quote:
Originally posted by polykarp:
сообщит тот же педиатр после осмотра/анализов/обследований, на которых опять же необязательно твое присутсвие, если там что-то неострое.
а уж выходить с детем на больничный или нет, каждая мама решает сама, а не работодатель.
сообщит тот же педиатр после осмотра/анализов/обследований, на которых опять же необязательно твое присутсвие, если там что-то неострое.
а уж выходить с детем на больничный или нет, каждая мама решает сама, а не работодатель.
нуда))) сразу, может, детя в интренат какой-нибудь сдать, можно юю пригласить, чтоб они самовывозом))))
quote:
Originally posted by polykarp:
да и пусть. зато я знаю, что карты не затеряются где-то в бездонных складах поликлиники
а то знаешь как я удивилась, когда взяла в руки карту своего месячного детя? оказывается, за этот месяц врач у нас была аж 5 раз (на самом деле 1), а мед.сестра почти каждый день (на самом деле 3 раза), да ещё и по телефону звонили и консультировали
а действительно - у участковых педиатров подинаверно зарплата больше всех итак, пусть их премии лишают за то, что они работу организовать не могут)))
quote:
Originally posted by Uroman:
а кто-то говорил.
вот когда наладите полноценный электронный документооборот, тогда и будет - рраз.
Soledad 27-03-2012 18:00
quote:
Originally posted by vidadi:
то он так и будет без конца впахивать от рассвета до заката.
я нормально до четырех-пяти успеваю))
мне дольше нельзя - мне в садик надо.
musik 27-03-2012 18:06
Пытался сделать фото данного приказа N152 МЗУР.
Практически ничего не получилось. Хреновый из меня фотограф.
Выкладываю.
polykarp 27-03-2012 18:27
quote:
Originally posted by Soledad:
нуда))) сразу, может, детя в интренат какой-нибудь сдать, можно юю пригласить, чтоб они самовывозом))))
причем здесь интернат? не надо все с ног на голову переворачивать. если у тебя такая важная работа, что ты не можешь с детем в поликлинику сходить до 19.00 - значит вполне возможно отправить его к педиатру за направлениями к различным специалистам родственников/знакомых.
*вот ты до скольки лет думаешь с ребенком к педиатру ходить, лично?
quote:
Originally posted by Soledad:
а действительно - у участковых педиатров подинаверно зарплата больше всех итак, пусть их премии лишают за то, что они работу организовать не могут)))
ничего не знаю про их з/п, но карту однажды у нас посеяли. ничего веселого в побегушках по поликлинике в поисках карты нет, а в попытках восстановления прививок тем более
и вообще, мальчикам ещё армия возможно предстоит, и фиг ты потом че докажешь, что деть у тебя больной, а карту со всеми выписками (особенно у нас педиатр любит оригиналы требовать для подклейки в карту) потеряли.quote:
Originally posted by Soledad:
я нормально до четырех-пяти успеваю))
мне дольше нельзя - мне в садик надо.
тогда вообще не понимаю, о чем базар-вокзал. до 19.00 к педиатру тя успеваешь вроде как
ну вместо гостей можно иногда, если нужно.Soledad 27-03-2012 18:39
полина, переиначиваешь - ты))))
давай чуть больше реальности)))
в последний раз объясняю, дальше буду ругаться)))
quote:
Originally posted by polykarp:
не можешь с детем в поликлинику сходить до 19.00
1. наш педиатр работает до 16.00 максимум (формально, как я говорила). но у меня нога не поднимется идти и хотя бы в четыре занять очередь за толпой страждущих.
2. я хожу, уж не знаю, как еще об этом написать, чтоб ты заметила)) другое дело - каких усилий мне стоит. медицина - она ведь для людей (вроде бы), и то, что она вот так лишний раз к ним лицом повернулась - хорошо.
3. по твоим расчетам им и продлить рабочий день то надо всего на один час. об чем базар тогда?
quote:
Originally posted by polykarp:
*вот ты до скольки лет думаешь с ребенком к педиатру ходить, лично?
до 8-9-10. но он у меня шибко самостоятельный и коммуникабельный.
Soledad 27-03-2012 18:40
и этта - дадим слово врачам)))
козерожка 27-03-2012 19:07
quote:
переработки - это еще цветочки по сравнению с тем, что у нас на госпредприятии руководство отжигает) тут вам и невыплаты з/п, и незаконные вычеты, и перевод на минималку задним числом, и пересмотры смет после сдачи объекта, и массовая отправка в отпуска без сохранения з/п задним числом же..
прокуратура, суды, прессуха в кабинете у начальства, собрания трудового коллектива - эт мне уже как дом родной) а чо, поплевал на ладошки, пригладил прическу и: - Выступает народная артистка удмуртской республики!..
форумский троллинг - этот опыт не пропьешь
прям огромное удовольствие доставляет наблюдать, что ничего сделать с такой заразой не могут)) ваще кайф, рекомендую))
обалдеть)
неее) я бы такое точно терпеть не стала)переработки это фигня, мне они не в напряг, я к ним давно привыкла и отношусь как к нормальному рабочему процессу, а тут у вас беспредел
я бы просто ушла после первого же подобного инцидента) а воевать было бы лень в данном конкретном случае) мне кажется просто уйти дешевле будет...polykarp 27-03-2012 19:19
quote:
Originally posted by Soledad:
1. наш педиатр работает до 16.00 максимум (формально, как я говорила). но у меня нога не поднимется идти и хотя бы в четыре занять очередь за толпой страждущих.
это скорее не ко мне вопросы, а к вашему гл.врачу, должно быть несколько дней вечернего приема (до 18, 19)
quote:
Originally posted by Soledad:
3. по твоим расчетам им и продлить рабочий день то надо всего на один час. об чем базар тогда?
об том, что когда они устраивались на эту работу и на эту з/п, были заявлены другие условия труда. я только об этом. и то, что появились заявления об увольнении на столах гв - ооочень показательно. и кому теперь будет лучше? когда количество терапевтов/педиатров уменьшится? тут либо качество приема будет страдать, либо ооочереди будут такие, что ни в сказке сказать, ни пером описать. тебе так лучше? мне нет.
quote:
Originally posted by Soledad:
до 8-9-10. но он у меня шибко самостоятельный и коммуникабельный.
ну дык у меня тоже самостоятельный и коммуникабельный, только когда мы этим летом пришли с ним к неврологу (платному! спешл фо козерожка), я рассказала, что беспокоят головные боли, резкая смена настроения, повышенная усталость, реагирует на изменения погоды и тд. а когда она у него спросила, где его головные боли беспокоят, он сказал, что у него все нормально, это маму чо-то беспокоит ))))) конечно, сделали все необходимые обследования, поставили диагноз, назначили лечение и тд. это я к чему все говорю: почему с соплями в 5 лет ты считаешь необходимым именно свое личное присутствие у педиатра, а в 10 лет - уже нет?
vidadi 27-03-2012 19:44
quote:
обалдеть)
неее) я бы такое точно терпеть не стала)переработки это фигня, мне они не в напряг, я к ним давно привыкла и отношусь как к нормальному рабочему процессу, а тут у вас беспредел я бы просто ушла после первого же подобного инцидента) а воевать было бы лень в данном конкретном случае) мне кажется просто уйти дешевле будет...
ну, мы не ищем в жизни легких путей
да и зачем начальству жизнь облегчать))мне коллектив нравится, работа нравится)) если честно, то мне тоже лень, но когда они очередной финт выкинут, азарт появляется
да и вообще, если не я, то кто же))
taxi2006 27-03-2012 19:59
у нас работает врач-пенсионерка. так вот с ее слов когда-то они уже работали до 20.00(был какой-то приказ от 1996 года). и что? не оправдало себя это нововведение, стали работать до 18.00
сейчас будет скорее всего тоже самое, если вообще будет. ибо некоторые поликлиники написали письма в трудовую инспекцию, некоторые непосредственно в МЗ для разъяснения.
dormicum 27-03-2012 20:00
Хренасе сходил на дежурство! С четырех страниц до 12 расплодились. И флудят.
Довольно интересно вас читать. Вы что, всерьез думаете что все проблемы в здравоохранении от того, что поликлиники до 20-00 не работают? Вот сейчас заработают и назавтра все станут здоровы.
taxi2006 27-03-2012 20:02
это не они так думают, это МЗ)))
polykarp 27-03-2012 20:04
по мнению самих врачей, что надо сделать, что здравоохранение нормально функционировало? помимо адекватных зарплат мед.работникам.
Tk1 27-03-2012 20:11
конечно никто не думает, что изменение режима работы поликлиники решит проблемы медицины, но хотя бы немного приблизит больного к врачу. Если люди с неостным состоянием придут к врачу, то может меньше будет запущенных болезней?
Pe_Na 27-03-2012 20:19
quote:
Originally posted by Tk1:
Если люди с неостным состоянием придут к врачу, то может меньше будет запущенных болезней?
да не придут онииииииии. раньше не ходили, и сейчас придут единицы.
*интересно, как люди, которые по поликлиникам не ходят, об этих изменениях узнают??? подинаверно смс-рассылку МЗ организует.. а, ну еще по зомбоящику в новостях могут показать, и то хлеб.
taxi2006 27-03-2012 20:43
...по мнению самих врачей, что надо сделать, что здравоохранение нормально функционировало? помимо адекватных зарплат мед.работникам...
писанину бесконечную и ненужную искоренить, например
Lyke 27-03-2012 20:49
quote:
мальчикам ещё армия возможно предстоит, и фиг ты потом че докажешь, что деть у тебя больной
Там отдельная медкомиссия, все равно. Если и впрямь больной-доказать можно. У меня вот карту 2 раза теряли, такие дела.
quote:
Если люди с неостным состоянием придут к врачу, то может меньше будет запущенных болезней?
Чтоб у нас люди всегда обращались сразу, при появлении каких-либо неприятных симптомов, как в тех-то заграницах? Надеюсь, доживу.
Tk1 27-03-2012 21:09
quote:
Если и впрямь больной-доказать можно.
без карты это сделать очень сложно. С диагнозом, поставленным в детстве доказать легко.
Soledad 27-03-2012 21:56
quote:
Originally posted by polykarp:
олжно быть несколько дней вечернего приема
ааа, все таки должны быть))))))
quote:
Originally posted by polykarp:
появились заявления об увольнении на столах гв - ооочень показательно
где? кто-то где-то тут написал? где уволившиеся врачи?
дайте мне посмотреть на того участкового педиатра который со своей зарплаты уйдет на штатного врача отделения, например.
quote:
Originally posted by polykarp:
неврологу
я участкового педиатра имела в виду. вполне себе можно в этом возрасте и на прием с орз сходить, и за справкой, и анализы сдать.
потому что в 10 - он вырастет. потому что менингит - он до 5 лет особо опасен. потому что в пять лет врач возьмет и спишет все на неврологию. да много причин.
quote:
Originally posted by taxi2006:
так вот с ее слов когда-то они уже работали до 20.00(б
то же самое уроман говорил. когда это было? когда все до пяти работали, включая магазины, так?
я щас опять буду говорить очевидные вещи. мир вокруг меняется, жизнь меняется, так же как раньше жить не получится, ну не получится и всё. и требовать от других - чтоб менялись они, оставаясь прежним, - ну, это, как минимум - нечестно.
quote:
Originally posted by dormicum:
назавтра все станут здоровы.
если читать интересно, почему не делаете это внимательно?))))))))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
да не придут онииииииии. раньше не ходили, и сейчас придут единицы.
сначала - не придут, потом узнают - и придут.
к врачу такто не только лечицца ходят.
к нему ходят, чтобы сохранить здоровье на как можно более долгие годы.
quote:
Originally posted by taxi2006:
писанину бесконечную и ненужную искоренить, например
дакда. только тогда вы не должны об этом молчать.
не на кухне надо обсасывать, в узком кругу, а хоть как-то в широкой общественности свою позицию высказывать. вон, рошаль же высказал. а вам слабо?
ну да. не сразу, не от одного обращения все изменится. но когда-нибудь количество все равно превратится в качество.
AndreiZ 27-03-2012 22:02
А вобще если тупые дененераты из министерства читают эту ветку, для начала разобрались бы что-бы имея в кармане полис можно було получить бесплатно услуги в любой больнице на выбор, на примере подруги-ну прописана она у меня за 250 км от ижопска, но работает сдесь налдоги с зарплаты в тысячу бакинских то-же сдесь платит, а как в больницу так езжайте по прописке, тупые путинские недоразвитые дебилы всетаки в министерствах работают, недавний пример пошла на проверку к гинекологу оставила 4200!!! Епанутся просто, и это тупо прием, анализы+ узи...
Pe_Na 27-03-2012 22:10
quote:
Originally posted by Soledad:
к врачу такто не только лечицца ходят.
к нему ходят, чтобы сохранить здоровье на как можно более долгие годы.
я тебе уже писАла у нас и тут повторюсь:
ну какой нафик техосмотр у терапевта????? я ж грю, стоматолог и гинеколог. терапевт тебе в лучшем случае направления выпишет к узким специалистам и на анализы. в худшем - давление измерит и напишет "здоровА".. это я те точно говорю, у меня свекровь как огородный сезон заканчивает, ТО обязательно проходит. с месяц-два.
пока не будет узких специалистов до 20:00 и подинаверно приема анализов с 6:00 НЕ НУЖЕН ТЕРАПЕВТ
polykarp 27-03-2012 22:10
quote:
Originally posted by Soledad:
ааа, все таки должны быть))))))
дак они уже сейчас должны до 18-19 принимать день-два в неделю, нет?
quote:
Originally posted by Soledad:
я участкового педиатра имела в виду. вполне себе можно в этом возрасте и на прием с орз сходить, и за справкой, и анализы сдать.
потому что в 10 - он вырастет. потому что менингит - он до 5 лет особо опасен. потому что в пять лет врач возьмет и спишет все на неврологию. да много причин.
ладно, спорить не буду, через 5 лет встретимся - обсудим за рюмкой чая
quote:
Originally posted by Soledad:
к врачу такто не только лечицца ходят.
к нему ходят, чтобы сохранить здоровье на как можно более долгие годы.
вот тут насмешила
много таких людей-то? особенно допенсионного возраста? не будем брать в расчет планирующих потомство. их единицы. и они, не сомневайся, и сейчас ходят по врачам и пытаются сохранить здоровье quote:
Originally posted by Soledad:
дакда. только тогда вы не должны об этом молчать.
не на кухне надо обсасывать, в узком кругу, а хоть как-то в широкой общественности свою позицию высказывать. вон, рошаль же высказал. а вам слабо?
ну да. не сразу, не от одного обращения все изменится. но когда-нибудь количество все равно превратится в качество.
вот тут тоже смешно! ты как-будто в сказке живешь
вся Удмуртия столько лет стонет от Волкова, и письма пишут, и воровство вскрывается, и отходы химические сливают, а он как сидел в своем дворце, так и сидит.тоже самое с многодетными. и пикеты всероссийские устраивали, и письма писали всякие разные и на приемы ходили... причем цель-то какая? четкое исполнение слов не кого-то там, а президента РФ (это по поводу земли). и что? а ничего!!! и не будет ничего, зуб даю
irkaleb 27-03-2012 22:22
Лично я( узкий специалист) работала 2 раза в неделю до 19-00, практически никого не было, пара-тройка сотрудников прикрепленного предприятия на спецлечение, оплачиваемое по полису ДМС. Старушки ходют пока светло, у кого болит( острые без б/л) к 12-13 все таки просыпаются, нормальные люди( острые за б/л) волнуются, с утра приходят.
WIN 27-03-2012 22:24
quote:
Originally posted by polykarp:
когда они устраивались на эту работу и на эту з/п, были заявлены другие условия труда
Я что-то путаю или пару лет назад участковым терапевтам нормально так поднимали ЗП? Ась?
WIN 27-03-2012 22:27
quote:
Originally posted by Pe_Na:
*интересно, как люди, которые по поликлиникам не ходят, об этих изменениях узнают??? подинаверно смс-рассылку МЗ организует.. а, ну еще по зомбоящику в новостях могут показать, и то хлеб.
а тут у нас типа закрытая масонская ложа? И весь этот наш многостраничный срач никто-никто больше прочитать не моги? От ведь блин, а я уже маме и свекрови проболталась 
Tk1 27-03-2012 22:27
поднимали на 10т, от исходных 4т. но добавили такую гору бумажной работы, что людям приходилось все вечера с ней сидеть. Это по отзывам людей, у которых жены - терапевты.
irkaleb 27-03-2012 22:30
quote:
не будет ничего, зуб даю
Абсолютно согласна, мнение мое основано на многолетнем наблюдение современной истории нашего государства. Нина, все проходили: Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев, Путин, каждый следующий хуже предыдущего или отдельно взятая больничка, каждый гв чуть-чуть хуже предыдущего, при всем при этом ( заметили уж поди) я ужжжасный оптимист и жизнелюб и категорически против молчания и соглашательства, борец такскать и чО, пока как та жабка в крынке с молоком палькаюсь , 15 тыр. на две ставки( выслуга лет, категория,премия тоже тут же
)-жить можно .WIN 27-03-2012 22:30
quote:
Originally posted by vidadi:
узаконенные переработки - это еще цветочки по сравнению с тем, что у нас на госпредприятии руководство отжигает) тут вам и невыплаты з/п, и незаконные вычеты, и перевод на минималку задним числом, и пересмотры смет после сдачи объекта, и массовая отправка в отпуска без сохранения з/п задним числом же..
ой, мать, да они ж у вас просто беспредельщики. И ты мне еще говоришь про звериное лицо капитализма??? Да мы, капиталисты поганые, по сравнению с вашим госдепом, и правда агнцы невинные В общем, передумала я. Не пойду босиком в народ.
irkaleb 27-03-2012 22:47
Да и вабще разговор бесконечный и ни о чем уже, сытый голодного не разумеет, а врачи с пациентами по разные стороны баррикад
, ну и это переживем, раб.день до 20-00, раб.субботы, скотское отношение с обеих сторон друг к другу, получили уже развал здравоохранения, это только начло .Soledad 27-03-2012 23:05
quote:
Originally posted by Pe_Na:
терапевт тебе в лучшем случае направления выпишет к узким специалистам и на анализы.
у меня хороший терапевт)) она даже на старичков никогда рукой не машет, как-то при мне бабушку на операцию уговаривала - я чуть не до слез растрогалась)) говорю же - мой любимый врач - молодая, красивая и умная)))) я не сомневаюсь в её умении назначить адекватный план обследования, не допустить обострений и предупредить возможные болезни. еще бы к ней попасть, да.
quote:
Originally posted by polykarp:
дак они уже сейчас д
они у нас - сельские женщины. и без специальных норм актов работать дольше четырех не могут.
quote:
Originally posted by polykarp:
много таких людей-то?
их ДОЛЖНО быть много. панятна?
quote:
Originally posted by polykarp:
ся Удмуртия столько лет стонет от Волкова, и письма пишут, и воровство вскрывается, и отходы химические сливают, а он как сидел в своем дворце, так и сидит
всё в одну кучу намешала)))
quote:
Originally posted by irkaleb:
узкий специалист)
ну так я и не говорила, что узкие специалисты до восьми работать будут
quote:
Originally posted by WIN:
у которых жены - терапевты.
не удержусь)
а если без пошлостей, то так везде в госучреждениях - зарплату прибавляют - требования увеличиваются. вроде логично все. (так-то её нигде просто так не добвляют))) вот мне - не добавят, хоть я и успеваю всё-всё и даже чуть-чуть больше. я ухожу рано)))
polykarp 27-03-2012 23:16
quote:
Originally posted by Soledad:
их ДОЛЖНО быть много. панятна?
ну щас-то конечно от твоего ДОЛЖНО все стройными рядами к терапевтам поползут)))
quote:
Originally posted by Soledad:
всё в одну кучу намешала)))
ну ты знаешь, мне как-то кажется, что только какого-нить одного пункта из того, что я написала, достаточно, чтоб он свалил как минимум по собственному желанию. ну это не в России конечно
хотя вроде кого-то недавно попросили за низкий рейтинг среди народонаселения Uroman 27-03-2012 23:20
quote:
Originally posted by Soledad:
а действительно - у участковых педиатров подинаверно зарплата больше всех итак, пусть их премии лишают за то, что они работу организовать не могут)))
какие премии????
вот когда наладите полноценный электронный документооборот, тогда и будет - рраз.
вы серьезно думаете, что это врач САМ должОн "налаживать"?
чОй-то, михална, перетрудились вы.
vidadi 27-03-2012 23:28
quote:
ой, мать, да они ж у вас просто беспредельщики. И ты мне еще говоришь про звериное лицо капитализма??? Да мы, капиталисты поганые, по сравнению с вашим госдепом, и правда агнцы невинные В общем, передумала я. Не пойду босиком в народ.
я говорю в этой теме только исключительно за то, что за свои права надо бороться, ибо жизнь одна и здоровье дороже)
это вы со своими буржуями в сговоре)) а у нас с врачами и нашими государственными работодателями только один путь в светлое будущее - ТК РФ))
Uroman 27-03-2012 23:31
quote:
Originally posted by Soledad:
медицина - она ведь для людей (вроде бы),
медицина - для пациентов. в 1000 раз говорю: медицина и здравоохранение - разные вещи!
а какие отрасли "народного хозяйства" - не ДЛЯ людей? просто у нынешней власти уже не осталось ничего кроме здравоохранения, что бы по-спекулировать общественным мнением, по-пиариться, и кинуть косточку электорату в виде "бесплатности" здравоохранения. вы читали в соседней теме "интервью гол-ой"? какой там был ответ на вопрос: "где взять деньги на "бесплатность"? ответ, типа: где, где - в ....
Soledad 27-03-2012 23:32
quote:
Originally posted by Uroman:
вы серьезно думаете, что это врач САМ должОн "налаживать"?
это я к вам как к системе в общем обратилась и не только здравоохранения - вапще
.а так - даа - чувствую я, сегодня уровень моего гемоглобина упал куда-то сильно ниже границы нормы)))
irkaleb 27-03-2012 23:33
quote:
а у нас с врачами и нашими государственными работодателями только путь в светлое будущее - ТК РФ))
Welcome, кто с нами
.Soledad 27-03-2012 23:36
quote:
Originally posted by Uroman:
в 1000 раз говорю: медицина и здравоохранение - разные вещи!
в 1000 раз говорю - без бутылки не разберешься!
не прислушиваетесь
.Uroman 27-03-2012 23:40
quote:
Originally posted by taxi2006:
это не они так думают, это МЗ)))
МЗ думает? вы серьезно? обычная чиновничья реакция на "обращения граждан".
я вот помню раньше это называлось " по просьбам трудящихся" дЫк то при каком строе было? существующая система здравоохранения - отрыжка совка, и пока все народонаселение этой страны этого не поймет, не перестроит свои мозги холивары никогда не закончатся, ибо пациенты и врачеватели все более будут расходится по разные стороны баррикад.
Soledad 27-03-2012 23:42
quote:
Originally posted by irkaleb:
ага))). не дай бог никому жить в эпоху перемен. но раз уж живем...
ладно хоть, тяжей нет)))
irkaleb 27-03-2012 23:47
quote:
ага))). не дай бог никому жить в эпоху перемен. но раз уж живем...
ладно хоть, тяжей нет)))
Я как осознаю себя боле-мене, все эпоха перемен
.Uroman 27-03-2012 23:49
quote:
Originally posted by Soledad:
к врачу такто не только лечицца ходят.
о боже... ;( а для чего? ....цца?
irkaleb 27-03-2012 23:52
quote:
о боже... ;( а для чего? ....цца?#505 IP
Нет, не то -что вы подумали, на техосмотр.
Soledad 27-03-2012 23:53
quote:
Originally posted by Uroman:
....цца?
как повезет уж))
мне вот в последнее время совсем не фартит)))
(я там дальше объясняла, для чего еще)
Uroman 27-03-2012 23:58
quote:
Originally posted by Soledad:
как-то при мне бабушку на операцию уговаривала
нарушение врачебной тайны....
quote:
Originally posted by Soledad:
я не сомневаюсь в её умении назначить адекватный план обследования, не допустить обострений и предупредить возможные болезни.
вы включены в федеральный список экспертов по качеству лечения?
quote:
Originally posted by Soledad:
это я к вам как к системе в общем обратилась
с чего это баня упала. я отвечаю только за себя
quote:
Originally posted by Soledad:
не прислушиваетесь .
и лови обраточку.
Uroman 28-03-2012 12:05
quote:
Originally posted by Soledad:
мне вот в последнее время совсем не фартит)))
аааа. диагноз ясен.
Soledad 28-03-2012 12:08
quote:
Originally posted by Uroman:
нарушение врачебной тайны....
никому не говорите). если что - я не знаю, как бабушку зовут.
а так - дааа. помню, в декрете была, на прием пришла - с врачом общаюсь, а медсестра следующую завела - на учет ставит, карту заполняет. на соседнем стуле девушка сидела - всё-всё про неё узнала - и про кол-во абортов, и про перенесенные зппп. девушка та - дочка местного начальника. вроде после этого стали строго смотреть, чтоб по одному в кабинет заходили))
quote:
Originally posted by Uroman:
вы включены в федеральный список экспертов по качеству лечения?
что за риторические вопросы в первом часу?))
все равно отвечу) я ориентируюсь на её результаты, и свои ощущения.
quote:
Originally posted by Uroman:
с чего это баня упала. я отвечаю только за себя
обоже)ну считайте это вопросом в космос). просто, еслиб я начала с обращения к космосу, как-то это странно выглядело бы. тут, по краней мере)
quote:
Originally posted by Uroman:
и лови обраточку.
ну тое сть совсем безнадежно?
вот девочки-то расстроятся.
Pe_Na 28-03-2012 12:09
quote:
Originally posted by WIN:
а тут у нас типа закрытая масонская ложа? И весь этот наш многостраничный срач никто-никто больше прочитать не моги?
вы слишком большое значение форуму придаете. в масштабах республики, да и города даже - это пшик
quote:
Originally posted by polykarp:
...по мнению самих врачей, что надо сделать, что здравоохранение нормально функционировало? помимо адекватных зарплат мед.работникам...
я уже писАла как-то госпоже Неваляшке и еще раз напишу: ИМХО, системы образования и здравоохранения бывшего СССР, практически полностью разваленные реформированием, были лучшими в мире.
были плановые мед.осмотры, не для галочки. были нормальные больничные, были профилактории, санатории и, стесняюсь сказать, даже здравницы. за квалификацию, количество специалистов и зарплаты врачей не скажу, ибо данными не располагаю)) но сдается мне, нормально все было. уважение к людям в белых халатах было точно.
да, больничные тоже не везде приветствовались (моя мама, например, была вынуждена в свое время поменять работу из-за моих постоянных детских болезней) кто-то пользовался этими больничными напропалую (мама моей школьной подружки, бухгалтер на заводе, устраивала себе недельку-другую отдыха на бюллетене стабильно раз в 1,5-2 месяца)
НО (всегда бывает но, не так ли) подумалось вот мне сейчас: нас было 4 подружки в школе, ныне здравствует только мой папа, 3 моих подруги за последние три года похоронили отцов. никто из них до 60 не дожил.
как-то так
P.S. сорри за флуд
Soledad 28-03-2012 12:12
quote:
Originally posted by Uroman:
аааа. диагноз ясен.
злые вы, доктора.
нет в вас чувства сострадания.
.irkaleb 28-03-2012 12:13
quote:
ну тое сть совсем безнадежно?вот девочки-то расстроятся.
Я ж говорю, до чего нынче мужик упертый и непонятливый пошел
.Soledad 28-03-2012 12:16
quote:
Originally posted by irkaleb:
Я ж говорю, до чего нынче мужик упертый и непонятливый пошел
ой, ирин, и не говори!
даже есть опять захотела.
irkaleb 28-03-2012 12:17
quote:
злые вы, доктора.
нет в вас чувства сострадания.
Это все хирурги с урологами, мы то чО- пушистые и нежные
.Soledad 28-03-2012 12:30
quote:
Originally posted by irkaleb:
Это все хирурги с урологами
не могу не быть с тобой солидарна (с)
(по-моему, пора валить с этой темы - и тут мне уже начали временные трудности показывать, а ведь так все хорошо уходило эти два дня - я так радовалась, так радовалась)))
Pe_Na 28-03-2012 12:34
quote:
Originally posted by Soledad:
пора валить с этой темы