Uroman 26-03-2012 17:49
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
http://www.job50.ru/obzor_zarp...%E5%F1%F2%F0%E0
з/п бюджетников не сильно отличаются по регионам.
откуда такие глубокие познания? оЧЧень сильно отличаются. не надо нам Москау тыкать, там 45000 - ниженская з/п. нужно задуматься о "минимальной" именно она "не сильно" отличается.
ры.сы. еще бы з/п по европейскому региону "выкатили" для аргументации своей некомпатенции.
polykarp 26-03-2012 17:49
quote:
Originally posted by ель:
ах да, вот суммы, за которые меня хотят заставить работать до 20-00
и чО вы возмущаетесь??? да на вас пахать и пахать за такое богатство!!! (сарказм)
это конечно ужас!!!
Pe_Na 26-03-2012 17:50
quote:
Originally posted by dr.NIg:
теперь этот участковый для вас - олицетворение всей медицинской общественности..
тоже подумалось))
прям как человек, который подружился с одним китайцем, а потом встретил другого и говорит: "А я знаком с господином Сунь Вынь - вы его не знаете?" (с)
Uroman 26-03-2012 17:53
quote:
Originally posted by Угу:
и мы будем лечиться по инету, и ставить уколы сами, потому что к врачу работающему челу не попасть.
вот только забыли упомянуть, что когда от такого лечения будете откидывать коньки - в больницу не пойдете и обвинять никого не будете. а моральный и физический ущерб вам возместит "инет".
Pina Colada 26-03-2012 17:53
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ммм, понятно.. теперь этот участковый для вас - олицетворение всей медицинской общественности..
и еще педиатр моего сына. А 2 врача попавшихся мне, это уже не случайность. Поэтому раз они не справляются, надо им увеличить рабочий день, и будут они и пообщаться успевать, и поесть, и попить, и пописять сбегать.
И еще про нежрамши то что врачи бегают, вот у меня ребенок когда был маленький, приходилось педиатра на дом вызывать, я всегда ей предлагала чай-кофе с булкой-колбасой-сыром, понимая какая это работа бегать по больным в любую погоду, бывало она отказывалась, говорила, что уже чай попила у предыдущих пациентов. Так что ведь находится время. А тут просто добавят пару часов, но ведь наверняка не за даром, а будут оплачивать.
dr.NIg 26-03-2012 17:55
quote:
Originally posted by Pina Colada:
но ведь наверняка не за даром, а будут оплачивать
30 рублей за час стОит работа врача примерно..
Pe_Na 26-03-2012 17:57
quote:
Originally posted by Pina Colada:
А 2 врача попавшихся мне, это уже не случайность.
знаете, не случайность)) вот вы как к врачам относитесь - таких вам мироздание и подсовывает, дабы не огорчать
ель 26-03-2012 17:57
quote:
Originally posted by Pina Colada:
А тут просто добавят пару часов, но ведь наверняка не за даром, а будут оплачивать.
говорят вам, никаких изменений оплаты не будет! все равно не верят! позвоните поликлинику заведующей, уточните, какая зарплата у врача и планируется ли ее повышение, тел всех поликлиник в свободном доступе, выбирайте любую.
polykarp 26-03-2012 17:57
quote:
Originally posted by Pina Colada:
А 2 врача попавшихся мне, это уже не случайность.
если уже третий муж бьет по роже, может дело не в мужьях, а в роже?
Pe_Na 26-03-2012 17:58
quote:
Originally posted by polykarp:
если уже третий муж бьет по роже, может дело не в мужьях, а в роже?
дада, так поточнее будет
Lyke 26-03-2012 18:00
quote:
Originally posted by Pina Colada:
А 2 врача попавшихся мне, это уже не случайность.
Вообще, 2-это вполне может быть случайностью.
Pe_Na 26-03-2012 18:02
quote:
Originally posted by Lyke:
Вообще, 2-это вполне может быть случайностью.
хотите сказать, выборка не репрезентативна? но ведь делает же дама на ее основе далеко идущие выводы..
Soledad 26-03-2012 18:03
quote:
Originally posted by Uroman:
а вотя хочу чтобы мне тоже было лучше: в регпалату, в налоговую, в пенсионный фонд, в банк, в БТИ, и т.д. можно было "попасть до 20 или до 21 часа. и по выходным. вызвать водопроводчика, газовщика, электрика "на дом" после 19 часов. да!! с юристом пообщаться вечерком в "темном машиностроителе"
верно мыслите))
большинство перечисленных вами услуг доступно он-лайн, работа над улучшением их качества и количества постоянно ведется.
а как сходить к врачу по интернету?
я не видеоконференции между научными центрами имею в виду.
Uroman 26-03-2012 18:03
quote:
Originally posted by Tk1:
прозрачно намекнут что такой работник не нужен. И это несмотря на то, что у меня государственное учреждение.
бредятина. и не знание ТК. вам - к вашему любимому юристу
vidadi 26-03-2012 18:04
quote:признаюсь честно, все началось с меня
Originally posted by maria_evg:
а че это вы тут делаете, а??
с какой страницы читать чтоб понять из-за чего глазки выцарапываем?
я как нормальный человек пожалела врачей, а все кинулись в бой.. и на меня, и на них))
хотя тут никто из врачей и не плакался, я одна плакалась.. то есть не плакалась, я просто им посочувствовала и попыталась воинствующих граждан убедить что они не совсем правы
ЗЫ не врач и к медицине никакого отношения не имею
Pe_Na 26-03-2012 18:05
quote:
Originally posted by vidadi:
хотя тут никто из врачей и не плакался
дакда!
Pina Colada 26-03-2012 18:06
quote:
Originally posted by Pe_Na:
знаете, не случайность)) вот вы как к врачам относитесь - таких вам мироздание и подсовывает, дабы не огорчать
к врачам я очень хорошо отношусь, но лишь к тем, которые лечат, а не калечат
Soledad 26-03-2012 18:08
quote:
Originally posted by Uroman:
вот работал я тогда в поликлинике по этой идее, и чО? реально после 18-19 часов никто на прием не шел, а в субботу - тем более. ибо "страждущим" было выгоднее тратить "на доктора" рабочее время, а не ЛИЧНОЕ.
вы щас какие времена вспомнили?)))))ТОГДА - может так и работали
quote:
Originally posted by Uroman:
в условиях "развитого капитализма" поликлиники когда увидят счета за коммуналку вынуждены будут поднять расценки на платные услуги.
нуипусть.
Pe_Na 26-03-2012 18:09
quote:
Originally posted by Pina Colada:
к врачам я очень хорошо отношусь
вы к ним не относитесь. и слава Богу.
Tk1 26-03-2012 18:10
мужей выбирают, а врачей нет. Тоже попадала на таких врачей.
quote:
я так предполагаю, что если часто нужно врача посещать, то можно больничный взять. а если разово на прием сходить, то можно и отпроситься.
больничный - это большой минус в зарплате (такая структура оплаты), да и не дадут его если нет очень больших проблем. Например нет температуры - нет больничного.
Разово сходить на прием - в нашей поликлинике это примерно полдня потратить, потом назначат анализы (почему-то всегда назначают) - это еще полдня, потом снова на прием. А каждый такой случай - проблемы на работе, надо искать замену. В общем подумаешь и решишь - до отпуска доживу как нибудь.
я конечно понимаю, что работать те же 3 (или 6) часов до 18 легче, чем до 20, но наверняка в вашей частной больнице тоже знают про этот приказ и изменят время вашего приема.
Сходить покормить детей в обед - про это большинство и не мечтает. А забрать из садика - конечно это бывает проблемой, но многие же работают не до 5, как-то они решают эту проблему.
Pina Colada 26-03-2012 18:10
quote:
Originally posted by Lyke:
Вообще, 2-это вполне может быть случайностью.
знаете, если почитать еще и отзывы о работе некоторых участковых врачей на этом же форуме, то определенно точно станет ясно, что это не случайность.
Soledad 26-03-2012 18:12
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
только ихняя лень.
вашняя-то тоже вас много чем обделила, похоже
polykarp 26-03-2012 18:12
quote:
Originally posted by Tk1:
мужей выбирают, а врачей нет.
участковых врачей сейчас тоже можно выбрать. пишите заявление, что хотите поменять своего врача на другого и все, никаких проблем.
Lyke 26-03-2012 18:13
Если прикинуть количество врачей всего и количество тех, кого ругают-соотношение будет примерно тем же, что и среди тех же операционистов. Другими словами-все равно часть будут никуда не годными, а часть великолепными.
Pe_Na 26-03-2012 18:14
quote:
Originally posted by Lyke:
Если прикинуть количество врачей всего и количество тех, кого ругают-соотношение будет примерно тем же, что и среди тех же операционистов. Другими словами-все равно часть будут никуда не годными, а часть великолепными.
и снова дакда)))
Pe_Na 26-03-2012 18:16
P.S. просто про операционистов почему-то никто не кричит, что все они - поголовно плохо работающие и зажравшиеся сволочи
polykarp 26-03-2012 18:17
quote:
Originally posted by Tk1:
больничный - это большой минус в зарплате (такая структура оплаты), да и не дадут его если нет очень больших проблем. Например нет температуры - нет больничного.
у меня муж всегда говорит, что вчера вечером была температура 37,6))) все, больничный дней на 5 в кармане.
quote:
Originally posted by Tk1:
Разово сходить на прием - в нашей поликлинике это примерно полдня потратить, потом назначат анализы (почему-то всегда назначают) - это еще полдня, потом снова на прием. А каждый такой случай - проблемы на работе, надо искать замену. В общем подумаешь и решишь - до отпуска доживу как нибудь.
анализы все-равно утром будут принимать, тут вряд ли что изменится.
мне кажется, что здесь в принципе отношение к своему здоровью такое. я вот могу в любое время к врачу сходить, но не хожу. а кто-то чихнет и сразу к врачу бежит. от режима работы врачей не зависит, имхо. сомневаюсь, что с 19 до 20 теперь аншлаги в поликлиниках будут
Soledad 26-03-2012 18:18
quote:
Originally posted by polykarp:
вот мне непонятно: врачи ДОЛЖНЫ радоваться любым нововведениям нашего развеселого государства, чтобы заботиться о ВАШЕМ здоровье. а вы ради СВОЕГО здоровья не можете на полдня с работы отпроситься? или за свой счет взять в конце концов.
ради СВОЕГО - не могу. если не темпа не 40 и хожу хоть маленько.
Девочки, вы просто слишком давно не работали 
Uroman 26-03-2012 18:19
quote:
Originally posted by Soledad:
большинство перечисленных вами услуг доступно он-лайн, работа над улучшением их качества и количества постоянно ведется.
вот только почему-то требуется личное присутствие, паспорт и собственноручная подпись. и справки из этих услуг с "живой" печатью.
а вот как улучшиться работа "водопроводчик он-лайн"?
quote:
Originally posted by Soledad:
а как сходить к врачу по интернету?я не видеоконференции между научными центрами имею в виду.
дык по скайпу или на индивидуальном сайте. только работа над этим постоянно не ведется.
quote:
Originally posted by Pina Colada:
Поэтому раз они не справляются, надо им увеличить рабочий день, и будут они и пообщаться успевать, и поесть, и попить, и пописять сбегать.
изучайте Трудовой Кодекс, прежде чем озвучивать этот детский лепет.
quote:
Originally posted by Pina Colada:
но ведь наверняка не за даром, а будут оплачивать.
вы референт министра финансов? это официальное заявление?
polykarp 26-03-2012 18:19
quote:
Originally posted by Soledad:
ради СВОЕГО - не могу. если не темпа не 40 и хожу хоть маленько.
quote:
Originally posted by polykarp:
мне кажется, что здесь в принципе отношение к своему здоровью такое. я вот могу в любое время к врачу сходить, но не хожу. а кто-то чихнет и сразу к врачу бежит. от режима работы врачей не зависит, имхо. сомневаюсь, что с 19 до 20 теперь аншлаги в поликлиниках будут
polykarp 26-03-2012 18:21
quote:
Originally posted by Uroman:
по скайпу
представляю прием Уромана по скайпу
чем в вебкамеру тыкать?Pe_Na 26-03-2012 18:24
quote:
Originally posted by Soledad:
ради СВОЕГО - не могу.
нуивот. думаешь, если поликлиника будет до 20:00 работать, ты туда пойдешь? ну честно?
Soledad 26-03-2012 18:24
quote:
Originally posted by maria_evg:
а еще вот представила.. сидит такой врач -хирург нежрамши-несрамши.. а ваш деть( тьфу тьфу 33 раз) ногу подвернул ( кольцо с брильянтом съел, ну не знаю что нить еще) а вы его к этому хирургу.. а тот извините топчется - ноги поджимает и на запах мяса реагирует как тигр но спит на ходу... вот вам понравится то.. зато как вы и хотели 23 часа на рабочем месте..
мари, мы говорим о работе по графику. сколько у него там по нормам? три часа? четыре? на прием дается. эти часы он работает, придя из дома - пожрамши то есть по умолчанию. если вдруг зашел куда перед этим - по своим делам там, или просто может, у него обмен веществ как у меня, так пусть орешками перекусывает между пациентами, чипсы банановые у меня еще хорошо идут.
Tk1 26-03-2012 18:27
quote:
Девочки, вы просто слишком давно не работали
поменять врача - это тоже из области фантастики, кто же возьмет лишнего человека на участок. Да и не во врачах дело, в системе.
А сдавать анализы вечером - это вообще голубая мечта, т.к. из-за одного анализа крови из пальца приходится отпрашиваться минимум на 2 часа, а иногда не успеваешь сдать и приходится бросать очередь и бежать на работу.
Soledad 26-03-2012 18:27
quote:
Originally posted by Pe_Na:ну а практика показывает (да и тут писали уже) - если приспичит, не в больницу все бегут, а скорую вызывают.
вот именно, так сложилось из имеющихся исходников.
это неправильно.
повышать надо - эту - как её - культуру здоровья
polykarp 26-03-2012 18:29
quote:
Originally posted by Tk1:
поменять врача - это тоже из области фантастики, кто же возьмет лишнего человека на участок. Да и не во врачах дело, в системе.
не фантастика. у нас так поменяли педиатра соседи (наша совсем не очень
)Pe_Na 26-03-2012 18:30
quote:
Originally posted by Soledad:
повышать надо - эту - как её - культуру здоровья
не-а, не повысится она. и ты после работы к врачу не побежишь, ибо - а смысл? на больничный все равно мало кто щас ходит, а кто ходит, - так тому однофигственно, к 9:00 на прием подойти или к 19:00
Tk1 26-03-2012 18:31
В Москве? а у нас в поликлинике не хватает врачей, так что никто никого не поменяет.
Uroman 26-03-2012 18:32
quote:
Originally posted by Tk1:
мужей выбирают, а врачей нет.
чОй-та? законом разрешено выбирать врача. дык выбирайте.
quote:
Originally posted by Pina Colada:
лишь к тем, которые лечат, а не калечат
хотелось бы один пример, когда врачи "искалечили" здорового. а то получается, что - резицировали желудок при язве, убрали аппендикс - все "искалечили".
quote:
Originally posted by Soledad:
вы щас какие времена вспомнили?)))))
это не я вспомнил. но что-то разницы в том как работают (пациенты и их родственники) не заметно.
Soledad 26-03-2012 18:33
quote:
Originally posted by Pe_Na:
знаете, не случайность)) вот вы как к врачам относитесь - таких вам мироздание и подсовывает, дабы не огорчать
это точно)))
сдаецца мне, вам, пинаколада, любой врач будет не рошаль.
и не увеличивают им рабочий день от того, что они не справляются, а просто подстраивают график под современный ритм жизни.
Pina Colada 26-03-2012 18:33
я вобще не референт, знаю только одно, кто как работает, тот столько и зарабатывает.
А стоны -ой мы мало получаем, вам не помогут. Хотите зарабатывать как нефтяники, так и работайте как нефтяники, с такой же ответственностью, с таким же графиком, с вызовами на работу в любое время суток, с работающим мобильником даже в выходные и в отпускные дни. Зарабатывайте хорошую репутацию себе, и вы войдете в те 50% врачей от бога.
Удачи всем
polykarp 26-03-2012 18:33
quote:
Originally posted by Tk1:
а у нас в поликлинике не хватает врачей, так что никто никого не поменяет.
у нас тоже не хватает, и очереди по 3 часа. но это вроде как в законодательстве прописано (точно не скажу, не изучала)
polykarp 26-03-2012 18:38
quote:
Originally posted by Pina Colada:
Хотите зарабатывать как нефтяники, так и работайте как нефтяники, с такой же ответственностью, с таким же графиком, с вызовами на работу в любое время суток, с работающим мобильником даже в выходные и в отпускные дни. Зарабатывайте хорошую репутацию себе, и вы войдете в те 50% врачей от бога.
какой бред!!! от репутации у бюджетников зарплаты растут??? и живут некоторые на работе, и мобильники днем и ночью включены, только государство от этого не собирается раскошеливаться для них. если только пациенты поблагодарят. да и то, подсудное это дело
Uroman 26-03-2012 18:42
quote:
Originally posted by Tk1:
а у нас в поликлинике не хватает врачей,
дык будет еще меньше
quote:
Originally posted by Tk1:
А сдавать анализы вечером - это вообще голубая мечта,
дык после "ударного" раб.дня с вашими аналИзами тока в колумбарий.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
на больничный все равно мало кто щас ходит, а кто ходит, - так тому однофигственно, к 9:00 на прием подойти или к 19:00
105%
Pe_Na 26-03-2012 18:42
или вот про педиатров тут писАли.. если мамо такоже по работе на больничный уйти не могет, смысл ей иметь педиатра, работающего до 20:00? с дитем же болезным сидит кто-то, он вполне значит может и на прием сходить, не так ли? а в начальный период вроде как педиатры на дом вызываются. я вот ооооооочень сомневаюсь, что они на вызовы до 20:00 ходить будут.
было у меня время, не могла я с ребенком на больничном сидеть, бабушка с ним была и врача дожидалась - тоже бабушка, и на повторный прием она же ходила. единственно что, я ее просила такскать своими словами назначения под диктовку врача на бумажку записывать, очень уж почерк у нашего педиатра неразборчивый))
Soledad 26-03-2012 18:43
quote:
Originally posted by Uroman:
вот только почему-то требуется личное присутствие, паспорт и собственноручная подпись. и справки из этих услуг с "живой" печатью.а вот как улучшиться работа "водопроводчик он-лайн"?
ну несовершенен еще документооборот, кто спорит, но работают же над этим - электронная россия и все такое
по крайней мере, заполнить очень много видов документов можно он-лайн. а потом подъехать только за получением - многие службы стали работать и по субботам.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
ты туда пойдешь? ну честно?
честно? пойду))) как хожу к зубному только по субботам))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
не-а, не повысится она.
.
quote:
Originally posted by Uroman:
но что-то разницы в том как работают (пациенты и их родственники) не заметно.
условий не было для её повышения. ну и получили - среднюю продолжительность жизни - ту, которую имеем. ну вот это как в спорте - 20 лет негде заниматься было детям - вот вам результат на международных соревнованиях
vidadi 26-03-2012 18:45
quote:
какой бред!!! от репутации у бюджетников зарплаты растут??? и живут некоторые на работе, и мобильники днем и ночью включены, только государство от этого не собирается раскошеливаться для них.
и точно бред..
а с каких шишей государству кошелиться, если те, кто громче всех тут кричит, почти поголовно получают серую зарплату в конвертиках?
polykarp 26-03-2012 18:47
quote:
Originally posted by Soledad:
по крайней мере, заполнить очень много видов документов можно он-лайн. а потом подъехать только за получением
это как это? чтобы тот же паспорт получить надо сначала приехать все сдать, потом приехать все забрать. в обоих случаях полдня точно. в выхи - весь день.
Uroman 26-03-2012 18:52
quote:
Originally posted by Pina Colada:
знаю только одно,
что ничего не знаю (с) Сократ.
дык узнайте, чО такое "тарифная ставка": оплата "за время проведенное на работе", не имеющая ничего общего с качеством, объемом, интенсивностью и профессионализмом.
quote:
Originally posted by polykarp:
мобильники днем и ночью включены
за свой счет
quote:
Originally posted by polykarp:
только ни государство ни пациенты от этого не собирается раскошеливаться для них.
Soledad 26-03-2012 18:54
quote:
Originally posted by Pe_Na:
кто-то, он вполне значит может и на прием сходить, не так ли?
не так))). если уж мне пришлось оставить с кем-нибудь ребенка на время болезни, то с врачом я буду разговаривать исключительно сама. для большей результативности лечения.
quote:
Originally posted by polykarp:
это как это? чтобы тот же паспорт получить надо сначала приехать все сдать, потом приехать все забрать. в обоих случаях полдня точно. в выхи - весь день.
нормально)) инн, паспорт, загранпаспорт, отчеты в налоговой, различные выписки - все это можно заказать через интернет на сайте соответствующих служб и портале госуслуг. естественно, придется приехать с подтверждающими документами - но зачастую это всё равно в разы быстрее, чем делать всё от и до в оффлайне.
polykarp 26-03-2012 18:58
quote:
Originally posted by Soledad:
инн, паспорт, загранпаспорт, отчеты в налоговой, различные выписки - все это можно заказать через интернет на сайте соответствующих служб и портале госуслуг. естественно, придется приехать с подтверждающими документами - но зачастую это всё равно в разы быстрее, чем делать всё от и до в оффлайне.
наивная)))) нефига подобного
очередь-то одна. и только если этот человек, который записался через инет (причем за месяц!!!), сможет докричаться до сотрудников УФМС, что он по записи - его возможно пропустят без очереди. по-крайней мере в прошлом году было так Tk1 26-03-2012 19:00
странно, многие знакомые уже получали загранпаспорт через инет, довольны.
может опять разница между городами?
Uroman 26-03-2012 19:05
quote:
Originally posted by Soledad:
а потом подъехать только за получением
с 9-и до 17-и часов, с перерывом на обед, и в очереди постоять с часик.
дык в поликлиниках то же "работают", эл.очередь "внедряется"
quote:
Originally posted by Soledad:
заполнить очень много видов документов можно он-лайн. а потом
узнать, что надо переоформить
polykarp 26-03-2012 19:05
quote:
Originally posted by Tk1:
странно, многие знакомые уже получали загранпаспорт через инет, довольны.
может опять разница между городами?
возможно, я была в прошлом году, очередь одна, никто не выделил отдельного специалиста для тех, кто в инете отправлял заявки.
Pe_Na 26-03-2012 19:08
321 one more
quote:
Originally posted by Soledad:
если уж мне пришлось оставить с кем-нибудь ребенка на время болезни, то с врачом я буду разговаривать исключительно сама.
ну пральна. вот смотри, повторюсь: я сомневаюсь, что на вызовы педиатр будет ходить до 20:00. т.е. тебе все равно придется как минимум один раз отпрашиваться с работы. также моя практика мне подсказывает, что результативность лечения моего дитя ну никоим образом не зависит от моего личного общения с педиатром, особенно если дело касается повторного приема в поликлинике, ибо на повторный прием дитё обычно огурцом уже))
не, ну а так, говорю же: может и хорошо, что время работы поликлиник продлили, просто толку от этого будет с гулькин нос
P.S. всё ИМХО
polykarp 26-03-2012 19:16
у нас к педиатру толпа практически всегда. меньше часа я там ещё не сидела. всего 1 день в неделю она работает с 16.00 до 19.00. я однажды прибежала в 18.55 - поликлиника уже была закрыта вообще. а так, в 18-18.30 была - народу 0. ну и нафига ей там ещё час сидеть?
Pe_Na 26-03-2012 19:16
т.е. в случае банальных ОРВИ и иже с ними педиатр, сидящий в кабинете до 20:00 - ненужное роскошество. а в случае (не дай Бог) осложненных состояний, мы упираемся в необходимость посещения различных лабораторий, узких специалистов и т.п. и т.д. а оные ну никак до 20:00 работать не будут (и об этом тоже уже писали)
Lyke 26-03-2012 19:18
quote:
Originally posted by Uroman:
и в очереди постоять с часик
Вообще-то, когда я получал загран-заказал номер в электронной очереди, подъехал ко времени, сел к окошку. Но всевозможные справки да, заколебался собирать. И ни через какую электронку их не сделать.
Tk1 26-03-2012 19:18
получение различных справок для детей - тоже проблема. Тоже родителям надо отпрашиваться для этого с работы. А справки нужны - в бассейн например.
Ну и это вам повезло, если на повторный прием вы уже со здоровым ребенком идете.
maria_evg 26-03-2012 19:22
дык да.. я согласна с пеной.. хотя солли теоретически тоже права..но как то теория редко совпадает с практикой..
насчет педиатров которые бегают и трындят и нет толка от которых.. это тоже из области теории.. я когда была маленькая я искренне верила что ВСЕ взрослые умные.. ну вот как-то внушили это мне.. что раз взрослый значит прав.. а что на деле?))) и так же как в любом ВУЗе в медицинских есть свои троечники и (о ужас) двоечники))) и они все потом тоже где то работают.. и чаще всего в поликлиниках.. вот среди врачей местных ( умных и самых лучших в мире) есть кто нить из поликлиники? почему доктор Ниг не пошел хирургом в детскую поликлинику, а когда на марке обед, оперирует деток?)))
ну не могут быть все врачи и все продавцы и все учителя хорошими)) ибо не роботы))
polykarp 26-03-2012 19:23
quote:
Originally posted by Tk1:
А справки нужны - в бассейн например.
я уже давно получаю в платных клиниках
polykarp 26-03-2012 19:26
quote:
Originally posted by maria_evg:
есть кто нить из поликлиники?
взяла и irkaleb в двоечницы записала
Soledad 26-03-2012 19:28
quote:
Originally posted by polykarp:
н очередь-то одна. и только если этот человек, который записался через инет (причем за месяц!!!), сможет докричаться до сотрудников УФМС, что он по записи - его возможно пропустят без очереди. по-крайней мере в прошлом году было так
москва не сразу строилась
эта вапще, по-моему, наша народная черта - очень перемен не любим (скорее даже - боимся - опыт-то есть негативный), а если уж что-то менять, то надо чтоб всё и сразу, из ниоткуда, желательно еще чтоб кто-то волшебной палкой махнул, чтоб было нам Щастье с большой буквы Щ.
quote:
Originally posted by Uroman:
с 9-и до 17-и часов, с перерывом на обед, и в очереди постоять с часик.
дык в поликлиниках то же "работают", эл.очередь "внедряется"
с 8-и до 18-и, перерывов нет, суббота - рабочий день.
вы, вроде, уже и истории в специальной программе должны заполнять?
или этоя с картами у участковых педиатров путаю?
quote:
Originally posted by Uroman:
узнать, что надо переоформить
нечего на зеркало пенять))))
maria_evg 26-03-2012 19:30
quote:
взяла и irkaleb в двоечницы записала
не .. такие как она и наша терапевт и еще многие замечательные врачи в поликлиниках вызывают у меня своим альтруизмом только лучшие чувства и гордость ))
Pe_Na 26-03-2012 19:31
quote:
Originally posted by Tk1:
А справки нужны - в бассейн например.
все-все, можете больше ничего не писать, я поняла, чем именно будут заниматься педиатры после 18:00
Tk1 26-03-2012 19:31
quote:
я уже давно получаю в платных клиниках
не у всех на это есть лишние деньги. Да и другие причины сходить к педиатру бывают, не для больничного, а иногда надо проконсультироваться.
Может и не надо чтобы врач работал 2 раза в неделю до 8, но чтобы кто-то в больнице был до 8 часов (хотя бы 1 врач, и один например узкий специалист) - это надо. А там можно по очереди "дежурить". Но чтобы была возможность при неострой необходимости проконсультироваться у врача, справку какую-то получить.
polykarp 26-03-2012 19:34
quote:
Originally posted by Soledad:
а если уж что-то менять, то
с умом, а не лишь как. абсолютно не продуманные реформы практически везде. про медицину и образование вообще молчу.
quote:
Originally posted by Soledad:
вы, вроде, уже и истории в специальной программе должны заполнять?
или этоя с картами у участковых педиатров путаю?
ещё один маразм
теперь врач не только в бумажной карте пишет, но потом ещё и в компьютере 1 пальцем 3 часа тычет (у нас так)Soledad 26-03-2012 19:35
quote:
Originally posted by polykarp:
у нас к педиатру толпа практически всегда. меньше часа я там ещё не сидела. всего 1 день в неделю она работает с 16.00 до 19.00. я однажды прибежала в 18.55 - поликлиника уже была закрыта вообще. а так, в 18-18.30 была - народу 0. ну и нафига ей там ещё час сидеть?
у нас педиатр вечером работает до четырех. формально. а принимает все равно - до последнего клиента - до шестого часу. в четыре часа выходит медсестра просто и говорит - очередь больше не занимать. очень будет хорошо, правда, если ей эти дополнительные часы работы будут оплачиваться?
и с чего вы взяли вообще, что ему по участкам предалагают ходить до 20.00? речь то вроде о поликлинике идет.
quote:
Originally posted by polykarp:
ну и нафига ей там ещё час сидеть?
Этот час ей нужен для заполнения отчетов и прочей бумажной работы - он даром не пропадет, поверьте, не книжки она там сидит читает
Lyke 26-03-2012 19:39
quote:
прочей бумажной работы
Помню, как мне венгерский хирург задал вопрос насчет того, как у нас с оформлением документов в России.
Soledad 26-03-2012 19:40
quote:
Originally posted by maria_evg:
и так же как в любом ВУЗе в медицинских есть свои троечники и
мари, это ты слово в слово мою теорию так-то озвучила, как-то я тут про это уже писала))))
только в этой теме я совсем не её содержание имела в виду.
quote:
Originally posted by maria_evg:
наша терапевт
+10000000
кунгурцевой марине ивановне - привет! мой любимый врач (после доктора, конечно
)polykarp 26-03-2012 19:41
quote:
Originally posted by Soledad:
Этот час ей нужен для заполнения отчетов и прочей бумажной работы - он даром не пропадет, поверьте, не книжки она там сидит читает
а когда же она это сейчас делает? в другие дни пациенты у неё от и до и даже дольше? т.к. если я пришла в 14.00, когда врач принимает с 13.00 до 16.00 - фиг я уйду с ничем!!! она меня по-любому примет!
Pe_Na 26-03-2012 19:44
quote:
Originally posted by maria_evg:
я согласна с пеной.. хотя солли теоретически тоже права
мы с ней про одни и те же яйца, просто с разных боков))
Soledad 26-03-2012 19:46
quote:
Originally posted by polykarp:
с умом, а не лишь как.
ну вот лично мне это нововведение кажется очень продуманным, я бы даже сказала - выстраданным.
quote:
Originally posted by polykarp:
ещё один маразм
нуачо - так и будем лет пятьдесят еще всё от руки писать?
зачем? электронный вид документа - это же такие возможности - по поиску информации, ее систематизации, различных отчетов.
Soledad 26-03-2012 19:49
quote:
Originally posted by polykarp:
а когда же она это сейчас делает?
когда придется, тогда и делает - или в свободное от работы время, в рабочие часы, или в свободное от работы время - в нерабочие часы)))
я не говорю, что она ррраз - и станет всё успевать во время работы, я говорю о том, что вы зря переживаете, что врач будет сидеть и воздух ногой подпинывать в этот свободный час, если он вдруг образуется.
polykarp 26-03-2012 19:53
quote:
Originally posted by Soledad:
нуачо - так и будем лет пятьдесят еще всё от руки писать?
зачем? электронный вид документа - это же такие возможности - по поиску информации, ее систематизации, различных отчетов.
зачем писать и там, и там? вот в чем вопрос! а про нововведение по поводу паспорта: отдельного специалиста для принятия доков у инет-заявителей не посадили.
polykarp 26-03-2012 19:55
quote:
Originally posted by Soledad:
я не говорю, что она ррраз - и станет всё успевать во время работы, я говорю о том, что вы зря переживаете, что врач будет сидеть и воздух ногой подпинывать в этот свободный час, если он вдруг образуется.
а я о том, что нововведение делается для пациентов, которых скорее всего в этот час не будет
irkaleb 26-03-2012 19:56
quote:
из за чего ноем товарисчи? 3 часа м.б. раз в неделю отсидеть на приеме в кабинетике?
расхожее мнение обывателя-сидит врач в кабинетике: тепло, сухо, мухи не кусают, дык еще вопит и зарплаты просит. Притащила ноги еле-еле, почитала вас, поржала, мнение мое о людях не изменилось, кто понимает, тот понимает, а кто врача к обслуживающему персоналу бензозаправки приравнивал( при всем моем уважении к любому работающему человеку) , тот при своем и остался, та и латнооо.
козерожка 26-03-2012 20:33
quote:
Originally posted by polykarp:
вот мне непонятно: врачи ДОЛЖНЫ радоваться любым нововведениям нашего развеселого государства, чтобы заботиться о ВАШЕМ здоровье. а вы ради СВОЕГО здоровья не можете на полдня с работы отпроситься? или за свой счет взять в конце концов.
Полдня? Сразу видно, что вы никогда не работали ))) А мою работу эти полдня кто делать будет по вашему? )))
Ну давайте никто никому не будет должен) Почему я должна платить бешеные налоги, а мой работодатель бешеные отчисления? Я когда эти суммы вижу, мне страшно становится. Если бы мне их отдали налом, я бы могла на эти суммы всю семью в лучших частных клиниках наблюдать и лечить. И не моя вина, что эти средства до врачей не доходят. И я также не виновата, что живём мы в гуманном государстве, и мои налоги тратятся ещё и на лечение всяких разных неработающих , которые сами ничего в бюджет не отчисляют, а сидят целыми днями на форуме и указывают как работающим выкручиваться, чтобы в больничку сходить)))
polykarp 26-03-2012 20:38
quote:
Originally posted by козерожка:
И я также не виновата, что живём мы в гуманном государстве, и мои налоги тратятся ещё и на лечение всяких разных неработающих , которые сами ничего в бюджет не отчисляют, а сидят целыми днями на форуме и указывают как работающим выкручиваться, чтобы в больничку сходить)))
не волнуйтесь, я в бесплатные больницы не хожу и ваши налоги не трачу.
козерожка 26-03-2012 20:42
quote:
не волнуйтесь, я в бесплатные больницы не хожу и ваши налоги не трачу.
И дети никогда бесплатно в стационаре гос. больничек не лежали? И рожали вы в частных роддомах? ню-ню
polykarp 26-03-2012 20:44
quote:
Originally posted by козерожка:
И дети никогда бесплатно в стационаре гос. больничек не лежали? И рожали вы в частных роддомах? ню-ню
на лечение моих детей и на роды мой муж достаточно налогов отчисляет, не только вы формируете бюджет нашей страны
Pe_Na 26-03-2012 20:47
quote:
Originally posted by козерожка:
И дети никогда бесплатно в стационаре гос. больничек не лежали? И рожали вы в частных роддомах? ню-ню
козерожко, с каких пор вы стали так некошерно о людях на форуме отзываться?
и потом, сдаецца мне, бывше-будущий Полинин муж всяко и на Полли и на детишек и зарабатывает, и налоги платит, так что нечего тут
polykarp 26-03-2012 20:49
quote:
Originally posted by Pe_Na:
и потом, сдаецца мне, бывше-будущий Полинин муж всяко и на Полли и на детишек и зарабатывает, и налоги платит, так что нечего тут
нет-нет-нет, исключительно козерожкины отчисления переводят в Москву, чтобы лечить меня и моих детей. я договорилась
irkaleb 26-03-2012 20:52
quote:
козерожкины отчисления переводят в Москву, чтобы лечить меня и моих детей. я договорилась
Дык на ейные отчисления и вабще благодаря ейному труду фсе государство и держится еще
irkaleb 26-03-2012 20:59
quote:
взяла и irkaleb в двоечницы записала
Ая чО, ну типа и не совсем двоешница(ну и кто мозги мои больно оценил), ну типа и не в поликлинике
. Ну заполняла я документацию, гору посыльных на МСЭ во внерабочее время-кому дело то до этого, это при том , что темп работы у меня электровеничный - мне все равно приходлось уйму личного времени тратить, потому как -кто если не я и чО, пара-тройка реально душевных бабусек свечку поставят за мое здоровье, а так как я жутко корыстная жаба, мне почему то еще з/п достойной хочется-испорчена я золотым тельцом и фсе тут.Soledad 26-03-2012 21:02
quote:
Originally posted by polykarp:
зачем писать и там, и там? вот в чем вопрос!
да мало ли почему
схемы не отработаны, программа не доработана, просто многого не умеют еще, вот сводят всех медработников на компьютерные курсы - там лучше будет.
quote:
Originally posted by polykarp:
которых скорее всего в этот час не будет
да блин! Я приду! и половина мамочек из нашей группы, которая в городе работает
козерожка 26-03-2012 21:05
quote:
так что нечего тут
Действительно нечего)) У нас всюду один с сошкой, а семеро с ложкой) Только шума больше почему-то от последних)
Pe_Na 26-03-2012 21:05
quote:
Originally posted by Soledad:
да блин!
ладно-ладно. приходи! но чур - отчитайся тут, дабы мы успокоились, что все - не зря
irkaleb 26-03-2012 21:06
Нин, идея про сдвиг рабочего времени - хорошая, тока проходили это уже сто раз и ни на какие курсы никого не сводят и компьютеры потырены уже
, ты не представляешь себе глобальности развала госструктур, плохо все и сделать ничего не возможно, нет реальной возможности борьбы с системой.irkaleb 26-03-2012 21:09
quote:
Действительно нечего)) У нас всюду один с сошкой, а семеро с ложкой) Только шума больше почему-то от последних)
Ойо, ну КОзерожка, вы забыли, что Звезда мая, чего до базара то опускаетесь, это я что ли семеро с ложкой или polykarp ? Тапки наши не смешите уже.
Soledad 26-03-2012 21:19
quote:
Originally posted by irkaleb:
тока проходили это уже сто раз
я видимо, не в сознании еще была в то время - не помню)))
хотя нет - было время - педиатры наши по субботам работали - вот хорошо тогда было. но недолго.
quote:
Originally posted by irkaleb:
ты не представляешь себе глобальности развала госструктур, плохо все и сделать ничего не возможно, нет реальной возможности борьбы с системой.
от людей, конечно, всё зависит, от руководства. плохо с этим в здравоохранениии, ага. в нашей республике вообще очень сильно не очень, с властью-то.
irkaleb 26-03-2012 21:20
quote:
здравоохранениии
Не только.
Linda2000 26-03-2012 21:47
А,могет быть,увеличением раб. дня ещё одного "зайца убивают"? ,а именно: шобы ни одна .котина совмещать не смогла толком. Этож у нас больной вопрос теперь.... Как бы прикинуться социалистической медициной при рыночной экономике ))))
maria_evg 26-03-2012 22:30
quote:
Originally posted by козерожка:
сидят целыми днями на форуме
завидуйте молча)))
quote:
Originally posted by irkaleb:
это я что ли семеро с ложкой или polykarp
дык да.. у полли с ложкой токо пятеро..
совсем я не поняла чего козерожка то взъелась.. или утро перестало быть туманным? за кого обидно то? за государство? или что полдня мыла, а они опять натоптали??
vidadi 26-03-2012 22:38
quote:
Originally posted by Linda2000:
А,могет быть,увеличением раб. дня ещё одного "зайца убивают"? ,а именно: шобы ни одна .котина совмещать не смогла толком. Этож у нас больной вопрос теперь.... Как бы прикинуться социалистической медициной при рыночной экономике ))))
вот кстати интересное наблюдение
WIN 26-03-2012 23:04
Последние 5 страниц читаю только polykarp. Вот прям читаю и умиляюсь))) Такая душевная сказка про страну Лимонию! И педиатра-то в поликлинике можно поменять (как же, в ЗАКОНЕ ведь прописано
)! и с работы-то в больничку можно отпроситься! И даже на больничный отпускают со "вчерашней" температурой на целых 5 дней, а работодатель радостно отпускает болезного сотрудника, напоследок подтерев ему сопельки батистовым платочком, а после бежит делать за него его работу!!! Эх, молочные реки, кисельные берега... Пойду спать со счастливой улыбкой и смотреть розовые сны Uroman 26-03-2012 23:08
quote:
Originally posted by Soledad:с 8-и до 18-и, перерывов нет, суббота - рабочий день.
вы, вроде, уже и истории в специальной программе должны заполнять?
1. а почему не до 20-и? а, да им же в пол-ку надо с 18-и до 20-и успеть.
суббота - у ВСЕХ рабочая или по графику? тогда вместо суботы должен быть "свободный" день в будни - как раз сходить в пол-ку днем.
повторяю: Трудовое законодательство, 8-часовой рабочий день и другие достижения еще никто не отменял.
2. а истории - да, но - вроде. как только налоги из серых зарплат выбьют - так сразу больницы компьютеризируют, программы купят, сеть создадут - и вперед, с песней.
козерожка 26-03-2012 23:09
quote:
я не поняла чего козерожка то взъелась.
в смысле вы хотели спросить чего это я помешала 2,5 бездельникам 5 страниц подряд перетирать кто чего кому должен-не должен?
ну извините, заценила комизм ситуации)
ЗЫ если б я взъелась их бы тут не стояло
))))))polykarp 26-03-2012 23:10
quote:
Originally posted by WIN:
Вот прям читаю и умиляюсь)))
хоть кого-то порадовала )))
quote:
Originally posted by WIN:
а работодатель радостно отпускает болезного сотрудника,
что значит отпускает??? у него больничный лист. он по ТК РФ работает
quote:
Originally posted by WIN:
а после бежит делать за него его работу!!!
ну почему же. выздоровеет и сделает, мир не рухнет, пока он лечиться будет, благо не Богом работает.
irkaleb 26-03-2012 23:11
quote:
posted 26-3-2012 11:04 PM
молочные реки, кисельные берега... Пойду спать со счастливой улыбкой и смотреть розовые сны
И это праильно
, матери двоих детей нужно больше спать и меньше думать о неразрешимых проблемах .Кстати, ничего прям совсем нереального polykarp не описывает
.